(18498,18494,18372,'Re[8]: Медвежий облик','>Сергей-55, спасибо за поддержку ! Я ещё и Уставы Вооружённых Сил читал. Ведь можно и их подогнать под эту же тему.\r\n>Вот интересно, после \"Морозка\"-то что будет ? В смысле, в конце 2013 года, когда я его осилю. \"Буратино\" - тоже сильная постановка. Карабас Барабас, Дуремар, Алиса, Базилио - чем не всадники Апокалипсиса ?\r\nАтеист,Вам как человеку творческому,с развитым воображением,главное не переусердствовать.А то могут начать слышаться голоса,а потом материализуется Ктулху.','СеДой','',1322735587,'193.17.208.94','','','',1456,16),(25003,24742,24742,'Re[76]: поле битвы','Мистик, как успехи? Левитацию уже освоили?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1338226913,'91.198.212.16','','','',1470,16),(41262,41250,41022,'Re[26]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','>Я сказал что коалиции не мое...как Вы понять не можете...я не доводы его принимаю, хотя бывает в некоторых вещах и доводы, я не принимаю давление...значит получается, что можете собраться и давануть...\r\nДмитрий, если мы можем собраться и давануть, значит, между нами существует договоренность кого и когда давить. Верно? Как Вы считаете, каким образом мы договариваемся кого и когда давить? Посредством телепатии? И вообще, Дмитрий, мне действительно трудно Вас понять, т.к. вероятно, Вы ведете речь о том, что существует сугубо в Вашем представлении относительно того, что происходит на форуме. Рассудите здраво. Есть такое слово - соборность. Вспомните историю. Церковь целым Собором осуждала какую-нибудь ересь. Не оказывала ли она этим давление на еретиков или на какого-нибудь ересиарха? Так, например, \r\n>учение Евтихия было осуждено как ересь на константинопольском поместном соборе в ноябре 448 года, созванным патриархом Флавианом. Собор признал, что учение Евтихия сродни с аполлинарианством, осудил его и изверг из сана. Было запрещено даже общение с ним.\r\nhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Евтихий_(ересиарх)\r\n\r\nДмитрий, оказала Церковь давление на Евтихия или нет? У нас, конечно, здесь не собор. Но ведь и Собор можно назвать коалицией? Почему нет? Собрались, чтобы продемонстрировать свою силу и т.д..\r\nПоймите меня правильно, Дмитрий. Я просто хочу расставить точки над i, чтобы в будущем не возникало недопонимания. А пока Вы только пишите безосновательные жалобы, что Вас я обижаю и перетягиваю какие-то одеяла.','Вадим Голубков','',1371211864,'171.25.248.1','','','',1251,0),(18503,18494,18372,'Re[8]: Медвежий облик','>Я ещё и Уставы Вооружённых Сил читал. Ведь можно и их подогнать под эту же тему. Вот интересно, после \"Морозка\"-то что будет ? В смысле, в конце 2013 года, когда я его осилю. \"Буратино\" - тоже сильная постановка. Карабас Барабас, Дуремар, Алиса, Базилио \r\nАтеист, это у Вас интересы такие разносторонние: Библия, Устав ВС, Сказки, Некрономикон. Или Вы читаете все, что под руку попадется?\r\nКстати, читать Устав ВС это одно, а жить по Уставу - это другое.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1322739631,'85.115.234.218','','','',1541,16),(52007,52004,51139,'Re[57]: Шутки в сторону, Китай.','>>>Я предлагаю русским мирно жить в своих естественных границах и не зариться на чужие территории. Не нападать на соседние государства. Не отнимать у них земли. Тогда, если вы построите у себя процветающее общество, вы будете уважаемым народом.\r\n>>Да?! А чего это Ваш авторитет, умный человек, \"Например, Збигнева Казимежа Бжезинского. Профессор Гарварда и Кембриджа, советник по национальной безопасности США, ведущий идеолог внешней политики США, идеолог и архитектор развала СССРа, так не думает?\r\n>А зачем вы напали на Украину?\r\n>Теперь за это надо будет заплатить. Что посеяли, то и пожнете.\r\n>Это справедливо. \r\n>Как видите Збигнев Казимеж Бжезинский справедливый человек.\r\n\r\nСправедлив только Бог, а не всякие там, которые мнят себя истиной в последней инстанции. И на колени встанем только перед Богом.\r\nВообще, Мистик, мне трудно с Вами разговаривать, я хоть и женщина, у которой, как и всех женщин своя логика, но Вашу я не понимаю вовсе.\r\nСначала, Вы приводите его слова про развал СССР и далее по плану, потом почему мы должны платить на \"нападение\" на Украину. И так всегда у меня с Вами при любом разговоре. Вы противоречите всегда самому себе. Развал СССР тоже \"возмездие\" за Украину?!','читатель','',1410340958,'193.107.149.95','','','',1927,16),(52008,51139,51139,'<font size=1>Ответ на \"Re[58]: Шутки в сторону, Китай. - Мистик - 10-09-2014 08:53\"</font> Re[59]: Шутки в сторону, Китай.','>> А насчет Прибалтики решать будут США, а не РФ. Мы их, а не ваши.\r\n>\r\n>))))\r\nСудя по смайликам вы не понимаете политических реалий.\r\nМаленькое государство не может быть самостоятельным. Оно может легко стать добычей какого-нибудь международного бандита, типа России. Проглотит и не поперхнется. Однажды так уже произошло в июне 1940-го.\r\nМы хорошо помним историю и поэтому при первой же возможности сдались США - государству №1 в мире. Сейчас мы часть ЕС. Наша валюта евро. На нашей территории солдаты НАТО. Все это для нас гарантия спокойной и мирной жизни.','Мистик','',1410340997,'82.193.93.31','','','',1928,16),(18506,18494,18372,'Re[9]: Медвежий облик','>А то, что можно не убивать и не грабить не из-за страха перед адом или тюрьмой, вообще уму непостижимо.\r\nАга, то есть Вы считаете, что верующие такие головорезы, что им одного страха перед тюрьмой мало, поэтому верующие еще верят в ад. Ну на всякий случай, для страховки. Ведь что там тюрьма-то? Ну максимум, пожизненное. И только страх перед вечным наказанием еще как-то удерживает верующих от насилия. Если Вы вправду так считаете, то зачем пытаетесь отнять веру у верующих? Вы что? Сумасшедший? Представляете, какая волна преступности поднимется? Так что, случайный прохожий, не рубите ли Вы сук, на котором Вы еще пока сидите в безопасности?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1322740585,'85.115.234.218','','','',1505,16),(31327,31162,31162,'Re: крещение','Здраствуйте. Подскажите пожалуйста, меня крестили в мае месяце 1982 года в Успенском кафедральном соборе в городе Смоленске, мои крестные и родители не помнят мое имя при крещении , могу ли я узнать свое имя у настоятеля собора.','Юлия','Dguliya7930@mail',1356695949,'78.36.213.67','','','',987,1),(18514,18503,18372,'Re[9]: Медвежий облик','\"Да я-то как раз, наоборот, по своей наивности считаю, что для верующих и для неверующих совести вполне достаточно, религия лишней получается\"\r\nФраза спорная. Осталось определить источник совести и вспомнить писание: Когда идёшь на поприще со своим соперником... Это как раз о совести.','Сергей-55','',1322753750,'178.35.244.238','','','',1507,16),(52492,52491,52401,'Re[19]: ВОЙНА-3','>Вот уж воистину - светлая память. И не предложил, а самым натуральным образом назначил.\r\n\r\nЕсли вас это устроит пусть назначил. Но на мой вопрос об отличии в политике Ельцина и Путина вы так и не ответили. Видимо тоже светлая память.\r\n\r\n>>Геноцида в Украине нет...\r\n>Первая здравая мысль от Вас.\r\n\r\nВы полностью читаете, что я пишу или через предложение? А то у меня складывается впечатление, что я беседую с умственно неполноценным человеком.\r\n \r\n> >В России есть фашисты, но они не процветают, да и на государственном уровне они не поддержаны.\r\n>Но их и не трогают. А если выяснится, что правительство ваше фашистов ещё и подкармливает, то я не удивлюсь совершенно.\r\n\r\nНа Украине не просто подкармливают, откармливают. На убой.\r\n\r\n>>Много чести...\r\n>Ну так ведёте же. И хоть заповторяйтесь.\r\n\r\nНе обольщайтесь. Не в том вы состоянии.\r\n\r\n>>Моразм во всей своей красе.\r\n>Это есть. Ватники - изрядные маразматики. Уже и ваш президент признал, что Крым отжимали военные, а вы всё рогами упираетесь.\r\n>Только это слово пишется вот так: мАразм.\r\n\r\nПриведите точные слова Путина, а не бред про рога и отжим. Только не статьи в укрСМИ - им грош цена. А слово это пишется: маразм - \"а\" маленькая, но вас видимо учат по новому.\r\n\r\n>>А зеленые человечки обычно после хорошего подпития появляются.\r\n>Личный опыт ?\r\n\r\nЗнакомый доктор рассказал. Так что завязывайте.\r\n\r\n>>пока своим умом жить не будете, удачи вам не видать.\r\n>Это да. Вторая здравая мысль.\r\n\r\nВижу вам на пользу она не пойдет.\r\n\r\n>>Не пойму как смерть Путина выведет Украины из той клоаки...\r\n>Не пойму, как можно читать одно, а видеть совершенно другое ? У вас что, ватникам какие-то специальные прививки делают ?\r\n\r\nЗавяжете с горилкой поймете.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412103344,'213.176.224.85','','','',2123,17),(52493,52492,52401,'Re[20]: ВОЙНА-3','Понятно атеист, вы отказываетесь от своих слов. Вам нечего ответить.','Сергей-55','',1412103567,'62.183.86.130','','','',2131,16),(52490,52482,52401,'Re[19]: ВОЙНА-3','Согласен практическая часть у меня слабая. А то, что вы говорите, очень тревожно.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412098949,'213.176.224.85','','','',2150,17),(52491,52488,52401,'Re[18]: ВОЙНА-3','У Вас, Алексанлдр слабая не только практическая часть.\r\n >Назначал. Только председателем правительства. Президентом он стал на выборах. \r\nИ в тот же день:\r\n >Он предложил кандидатуру Путина\r\nВот уж воистину - светлая память. И не предложил, а самым натуральным образом назначил.\r\n>Геноцида в Украине нет...\r\nПервая здравая мысль от Вас. \r\n >В России есть фашисты, но они не процветают, да и на государственном уровне они не поддержаны.\r\nНо их и не трогают. А если выяснится, что правительство ваше фашистов ещё и подкармливает, то я не удивлюсь совершенно.\r\n>Много чести...\r\nНу так ведёте же. И хоть заповторяйтесь.\r\n>Моразм во всей своей красе.\r\nЭто есть. Ватники - изрядные маразматики. Уже и ваш президент признал, что Крым отжимали военные, а вы всё рогами упираетесь.\r\nТолько это слово пишется вот так: мАразм.\r\n>А зеленые человечки обычно после хорошего подпития появляются.\r\nЛичный опыт ?\r\n>пока своим умом жить не будете, удачи вам не видать.\r\nЭто да. Вторая здравая мысль.\r\n>Не пойму как смерть Путина выведет Украины из той клоаки...\r\nНе пойму, как можно читать одно, а видеть совершенно другое ? У вас что, ватникам какие-то специальные прививки делают ?','атеист !!!','',1412102368,'46.202.85.9','','','',2177,16),(41261,41254,41022,'Re[29]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','>Игнатий,\r\n>>Не ссорьтесь братья, помнится мне, как Игорь, сто лет назад сказал, что его настораживает тот факт, что я назвал его своим, Православным.\r\n>было такое дело. Но так сами вспомните Игнатий (а давайте я вас всё же Димой буду называть?, а Православного Дмитрий.), когда пьяный карабас поливал всех грязью, в его сообщениях оскорблениями оппонентов не являлись только знаки препинания, и он заканчивал \"вот мы с Игорем православные\"?! Как надо было реагировать? Да, вот такие мы православные.\r\n>Ну да ладно - события давно минувших лет. Что было, то быльём поросло.\r\n>Вы вот лучше скажите, какое ещё значение у слова \"ангон\" (я всегда думал, что это копьё)? А то я ваше сообщение не могу понять.\r\n\r\nПозвольте ответить за Игнатия (настаиваю чтобы его называли Игнатием))) ну уж ни как не Дима))) Ну в крайнем случае псалмопевец Дмитрий если он позволит))) Что бы не путаться... Игнатий имел ввиду по всей видимости, что вы не собираетесь вылазить из ран которые причиняете подобно франковскому ангону, ваши словесные наконечники загнуты и создают затруднения при выходе из раны...не раньте души Игорь!!!... Как нельзя лучше Игнатий подобрал нужное слово \"образное\"!!!','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1371207115,'83.149.48.5','','','',1209,0),(18522,18378,18372,'Re[4]: Медвежий облик','Да, Случайный прохожий, я вот тоже так думаю. \r\nВадим, Вы вот тоже меня здорово повеселили. Это я про уставы. А про чтение - просто стараюсь быть разносторонним. Если откровенно, то меня пугают люди, которые совершенно ничем не интересуются. \r\nА таких всё больше становится.\r\nСеДой, я хотел заступиться за Случайного прохожего, ибо в его посте про совесть мне тоже увиделась та мысль, которую он потом и сам подтвердил. Ну а об Ктулху мы с Вадимом вроде бы договорились.','атеист !!!','',1322766772,'80.91.180.30','','','',1505,16),(40116,40114,40111,'Re[3]: Фотографии','А вот так этот момент выглядит из лодки.','Мистик','',1368618935,'82.193.93.31','','','s57.radikal.ru/i156/1304/96/ca63d6f8d7f7.jpg',2129,16),(26070,26058,25983,'Re[9]: Сатанизм/оккультизм/атеизм - общий знаменатель?','>\r\n>Да, Вера, \"политкорректность\" порой так мешает в отстаивании своих убеждений и защите Истины...\r\n>Ведь язык или рука, тянущаяся к клавиатуре, так и чешется, чтобы сообщить оппоненту о его невротической навязчивости, паранойе, похотливости, ханжестве, мракобесии...\r\n>А вот что говорил священник Яков Кротов (понимаю, что у православных к нему неоднозначное отношение, но всё же...): \"Самое трудное место Евангелия, мне кажется, это даже не насчет подставь щеку, которое обычно приводят в качестве непосильного, или быть скопцами ради царства небесного. Самое трудное место - это \"не называйте никого дураком\". Я знаю, что многие верующие люди... вот это место для них камень преткновения. Как же, говорят они, не называть.\"\r\n>А вообще-то, это очень интересная тема о \"политкорректности\", чувстве такта, твёрдости в отстаивании своих позиций, свободе самовыражения. Ведь если дело касается оппонента, то \"политкорректность\" очень даже приветствуется, а если себя любимого, то тут уж подавай полную свободу самовыражения.\r\n\r\nAsdf Ghjkl, думаю, что у каждого есть свое святое на земле: родители, отчий дом. любимые люди, и у оккультиста, и атеиста и др.Вот это святое, как и если есть какое-то увечье у человека, не следует затрагивать. \r\nНевротические привязанности - это искажение нормального состояния души и человек, не следующий традициям своего народа, как правило этим страдает.\r\nМне эти интеллегентские метания знакомы (\"религия  - это интимное\", \"нельзя затрагивать чужие убеждения\" и пр.), постоянно вращаюсь в таком обществе (слава Богу - есть отдушина в Церкви и среди прихожан). О своих убеждениях, о вере христианской с недавних пор научаюсь говорить прямо, не умалчивать стыдливо, когда говорят о космическом разуме, о божках (причём у туристов принято приходить на новое место и наливать местному божку). Многим не нравится, но я не себя привожу в пример и не стараюсь считать себя лучше. Но об их заблудениях говорила и буду говорить, приводя примеры из Священного Писания И Предания.','Вера Дисненко','',1341132479,'95.52.214.137','','','',1265,0),(40117,40116,40111,'Re[4]: Фотографии','Через долю секунды в лодке будет полно воды!\r\nБез гидрокостюма и спасжилета на эту речку весной не выезжают.','Мистик','',1368619177,'82.193.93.31','','','s019.radikal.ru/i606/1304/8c/75c10e0ce81a.jpg',2171,16),(40118,40113,40075,'Re[19]: Знаменитые храмы и места нашей Родины','>Ну, викторина, так викторина, я это дело люблю с детсада. Это был единственный шанс высказать своё мнение, в остальное время злые воспитательницы меня били. Я не знаю, где находится этот памятник и кому посвящён, но могу поразмышлять. Это точно не центр крупного города, слишком самодеятельно, но с любовью. Значит, старались поисковики-копатели. Гравировка на мраморной плите, говорит о том, что памятник сооружён не так давно. Если я не ошибаюсь, то я вижу башню от  легкого танка Т-70  с орудием 45 мм., подкалиберный снаряд угол встречи 90°, дистанция прямого выстрела 100 м., пробивал 96 мм. брони. Их перестали допускать к танковому бою после августа   1943 года, так как они более чем легко уничтожаются огнём немецких танков. Ещё узнаю танковые пулемёты Дегтярёва и гильзы от Т-34 и Т-28 , висящие на поволоке и которые при сильном ветре, должны издавать звон. Задумка интересная и требует хорошо продуваемого пространства, к примеру, поле. Исключаем танковые сражения не в поле и до 43 года, получаем подмосковье. Можно напрячь воображение и разглядеть лицо на чёрной плите, и предположить, что это памятник одному танкисту боевой машины Т-70, но гильзы от Т-34 и Т-28  и танковые пулемёты Дегтярёва, говорят, что образ возможно собирательный и посвящён многим танкистам, погибшим в танковых сражениях под Москвой. А если вспомнить где участвовали Т-28 с 76-миллиметровыми пушками, то возможно речь идёт о знаменитой битве под Кубинкой. Пока я это писал ,Игорь сам сказал))))\r\nНичего не скажешь - толковый анализ,Игнатий. Но женская интуиция подсказывает,что это проще делать по \"Гугл-картинка\")))))))))','СеДой','',1368620892,'193.17.208.94','','','',1907,16),(18527,18506,18372,'Re[11]: Медвежий облик','>Да я-то как раз, наоборот, по своей наивности считаю, что для верующих и для неверующих совести вполне достаточно, религия лишней получается. \r\nДопустим, религия лишняя. Поговорим о совести с точки зрения материализма. Совесть неразрывно связано с представлениями о добре и зле. А эти представления разнятся у самих материалистов. К примеру, одни материалисты считают тот же гомосексуализм нормальным явлением, другие - пороком. В советское время за это даже сажали. Ну и как? Чьи представления правильные? В самом деле, гомосексуалист же не грабит, не ворует, не убивает. Почему это плохо? Вот что ответят на этот вопрос материалисты?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1322770904,'217.15.145.206','','','',1504,16),(18528,18522,18372,'Re[5]: Медвежий облик','>Если откровенно, то меня пугают люди, которые совершенно ничем не интересуются.\r\nИнтерес и праздный бывает. Зачем тащить в голову все подряд?\r\n>СеДой, я хотел заступиться за Случайного прохожего\r\nВроде тут никого не избивали.\r\n>Ну а об Ктулху мы с Вадимом вроде бы договорились.\r\nАтеист, на счет Ктулху Вам надо договариваться со своими музами, а не со мной.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1322772075,'217.15.145.206','','','',1471,16),(18530,18514,18372,'Re[11]: Медвежий облик','>Мы действительно не знаем, где источник совести \r\nА откуда мы тогда знаем, что она вообще есть. Может ее и нет? Ведь нельзя найти источник того, чего реально не существует.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1322772848,'217.15.145.206','','','',1513,16),(52489,52477,52409,'Re[5]: Ти надіявся на Європу і Америку, а тепер на себе. Ти знов робиш помилку!','>>Ви сподіваєтесь що Ваш будинок дасть вам тепло й затишок цієї зими?\r\n>А при чём здесь дом? Если Вы хотите здесь провести какую-то аналогию с данной темой, но говорите конкретно, что имеете ввиду. А если просто хотите уйти в сторону от темы, то не надо.\r\nПрі том. Я Вам і канкрєтна гаварю. Еслі Ви с кем-то укладиваєтє саглашеніє, надєєтесь лі Ви на нєво???','Cтас','',1412098732,'46.252.209.6','','','',508,0),(51381,51346,50701,'Re[3]: Страшная для Кремля правда об украинских националистах.','Сосед, не надо ерничать! Придержите язык свой для своего же блага. Бог есть Любовь, и только Любовь. Но насильно любить не прикажешь. Бог создал человека свободным. Есть поступки, которые делать нельзя. Ибо законы бытия установлены его Создателем и за нарушение этих законов наступает возмездие. Нельзя нарушать законы физики, пытаясь лизать раскалённую сковороду. Наказание будет моментальным и неотвратимым. Нельзя нарушать нравственные законы, ибо возмездие будет с отсрочкой для покаяния, но неотвратимым, если покаяния не будет. Нельзя себя вести по свински в храме, т.к. священник рукоположен от апостолов и не человекам судить его и махать перстами пред лицом его, изрыгая гадость языком своим. Про отсрочку приговора не я придумал. Спросите у Мистика, он приведёт вам цитату из Писания про 3-е и даже 4-е поколение. Правда, тут же вспомнит про кислый виноград и оскому. Но это уже другая история. Для вас она пока не актуальна.','Сергей-55','',1408282519,'85.173.102.210','','','',2054,0),(51382,51380,50439,'Re[13]: Кто защищается?','>Мистик, ну вы уж совсем меня опустили с 6-м флотом США, исконно оккупировавшим Средиземное море. Он там всегда был ещё со времён Римской империи. \r\nДа-да, США это заморская колония Римской империи открытая викингом Лейфом Эриксоном...\r\n\r\n>А вот за эти слова должен вас поблагодарить:\"А то, что люди могут выходить на улицы чтобы выразить СВОЕ мнение и СВОЙ протест на происходящее в их стране в рамки Путин ТВ и соответственно в вашу голову не укладывается. То, что люди могут идти под пули ради отстаивания СВОИХ идеалов в ваши теории не вписывается.\" Совершенно согласен. Могут выходить на улицы и на референдумы и высказывать СВОЁ мнение. И даже ИДТИ ПОД ПУЛИ, как на Донбассе, отстаивая своё мнение с оружием в руках. Спасибо, Мистик, за поддержку позиции жителей Крыма и Донбасса. \r\nТут есть небольшая неувязочка со \"своим\" мнением.\r\nУпомянутые вами жители выходят на улицы под российскими флагами. Отстаивают \"свое\" мнение с оружием поставленным им Россией. Руководят ими российские граждане типа Стрелкова, Бородая и Болотова. \r\nТак что речь тут может идти только о продвижении этими жителями российского мнения под чутким руководством российских специалистов.','Мистик','',1408282579,'46.109.50.23','','','',1460,16),(51383,51368,51139,'Re[35]: Война2','Именно русских. Для меня все защитники Сталинграда (казахи, якуты, татары, украинцы, евреи ...) были русскими. И все, кто пытался взять Сталинград (румыны, венгры, итальянцы, немцы...) были фашистами.','Сергей-55','',1408282992,'85.173.102.210','','','',2806,16),(51384,51382,50439,'Re[14]: Кто защищается?','Может скромно помолчим про чуткое руководство? Войну на Донбассе развязал Турчинов на 2-й день после приезда в Киев директора ЦРУ. Порошенко продолжил под чутким руководством спецов из пентагона. Спецы оценили ситуацию и дали указание не вступать в прямые боестолкновения, а долбать градами, миномётами и артиллерией + бомбёжки фосфорными бомбами с разрушением газопроводов, водопроводов, жилых кварталов.','Сергей-55','',1408284475,'85.173.102.210','','','',1537,16),(51385,51384,50439,'Re[15]: Кто защищается?','\"ЕС и НАТО должны оказать Украине военную помощь. Такое мнение высказал министр иностранных дел Украины Павел Климкин в интервью Deutschlandfunk, полный текст которого обнародован германской радиостанцией.\" Конечно, Мистик, окажут ровно в той степени, чтобы пожар войны на востоке Украины не затихал. Кто развязал эту войну, понятно. Кто заинтересован в её продолжении, тоже. Кто виноват? Я уже ответил - Башар Асад. Он не сдал свою стану америкосам, не ушёл в отставку. Ушёл бы, и всё было бы тихо-мирно, никакого майдана в Киеве и прочих последствий.','Сергей-55','',1408287609,'85.173.102.210','','','',1453,16),(61029,60895,60895,'<font size=1>Ответ на \"Re[24]: Россияне - одумайтесь! Мы в шаге от Третьей мировой - СеДой - 30-11-2015 15:13\"</font> Re[25]: Россияне - одумайтесь! Мы в шаге от Третьей мировой','Я не бачу сенсу щось Вам доводити.','Стас','',1448897846,'94.230.198.206','','','',771,0),(51390,51383,51139,'Re[36]: Война2','Ну да. А сейчас последователи этих самых фашистов вторглись в Украину.','атеист !!!','',1408294767,'195.114.158.72','','','',2773,16),(51391,50439,50439,'<font size=1>Ответ на \"Re[15]: Кто защищается? - Сергей-55 - 17-08-2014 15:00\"</font> Re[16]: Кто защищается?','>Может скромно помолчим про чуткое руководство? Войну на Донбассе развязал Турчинов \r\nЗначит по-вашему Турчинову следовало сдать Восточную Украину Россие?\r\nА он гад такой начал вооруженную защиту целостности страны. Посмел выступить против российских интересов.\r\nА Порошенко собирается выбросить вон с украинской территории российских оккупантов. Да как он смеет!!!','Мистик','',1408298900,'81.198.224.11','','','',1472,16),(51392,51139,51139,'<font size=1>Ответ на \"Re[36]: Война2 - атеист !!! - 17-08-2014 16:59\"</font> Re[37]: Война2','Так, что имеем на сегодня, 17-е августа:\r\n-Ничего радикального.\r\n-ЛНР: повторная попытка 95-й бригады прорваться из аэропорта Луганска и одновременно перекрыть дорогу на Краснодон. Результат - 3 подбитых танка. Атака отражена. Пытался поддержать атаку Су-25 - сбит. Возможно в р-оне Краснодона сбит и 2-й Су-25. Но это навряд ли, скорее всего разговор об одном и том же.\r\n-ДНР: Здесь на северо-западе активность. И вообще кажется кто-то изменил тактику, то ли ополченцы, то ли силовики, пока не пойму: Вчера Порошенко заявил о взятии Ждановки (н.п. в 27 км северо-восточнее Донецка), а сегодня ополченцы её взяли обратно, при кого-то там окружив. Аналогичная картина в Нижней Крынке - ополченцы сейчас в её южной окраине. (Личное мнение - здесь сейчас на северо-востоке от Донецка как в пироге. Укровойска сильно рискуют - одного ликвидированного котла и одного существующего им мало?  Или ва-банк!?)\r\nНедавний Миусинск - пустили укропов в город, окружили и уничтожили. Сегодня укропы обошли по полям оборону Ясиноватой (пригород Донецка) и вошли в неё. Ополченцы их отрезают от дороги блок-постом (обратно-то труднее), а в саму Ясиноватую вошли и ополченцы.\r\n-Также ополченцы впустили без боя часть укропов на юго-западе в Донецк, окружили и сейчас уничтожают. \r\n-На лицо явное изменение тактики, только чьей?\r\n-Под Енакиево (атаки на неё кстати отбиты) сбили МиГ-29. (А вот здесь не понятно: МиГ - истребитель, у ополченцев авиации нет. Его что, использовали как бомбардировщик? У укров что, \"грачей\" уже не осталось? А ведь это уже 2-й сбитый МиГ за последние 10 дней.)\r\n-Бои под Саур-Могилой.\r\nНу здесь цитатка от медиа-звезды Украины Семёна Семёнченко (командир \"Донбасса\"):\r\n\"В последние дни, несмотря на странные мантры СМИ - \"боевики в агонии и уже разбегаются\" - ситуация наоборот осложнилась. Идут серьезные бои на Саур-Могиле, (нас) контратакуют\" \r\n.\r\nСлава России!!!\r\nСлава Украине!!!','Игорь','',1408302429,'46.72.143.113','','','',2834,16),(51393,51392,51139,'Re[38]: Война2','А что происходит на Украине за пределами ЛНР и ДНР? А то совсем забыли про всю остальную Украину:\r\n-Красный Лиман. Н.п. уже с июля как занят силовиками. Вчера, 16-го августа, весь вечер интенсивный бой на окраине Красного Лимана с применением автоматов и гранатомётов.\r\n-Красная Таловка (где-то 70 км в тыл укропам - расстреляны из РПГ два грузовика с укровоеными.\r\n-Н.п. Малиновка (Запорожская обл.) - из засады уничтожены \"Урал\", \"Краз\" и 2 \"Камаза\". \"Хаммер\" захвачен.\r\n-Харьковская обл. - из засады уничтожена польская САУ \"Дана\" и один джип сопровождения этой САУ с сотрудниками польской ЧВК ASBS Othago. Второй машине сопровождения удалось уйти.\r\n.\r\nПартизанен!','Игорь','',1408303538,'46.72.143.113','','','',2750,16),(51394,51381,50701,'Re[4]: Страшная для Кремля правда об украинских националистах.','-Странную роту уничтожили вчера ополченцы Безлера под Горловкой. Вроде как подразделение спецбатальона МВД \"Шахтарськ\". Но состоит из членов, так называемой \"Сотни Иисуса Христа\", которая была создана из участников Братства Дмитрия Корчинского.\r\nОполченцы говорят, что большая часть бойцов из \"Сотни Иисуса Христа\" заканчивали украинские иезуитские колледжи. (Ну это кто-то из Стасиковых)\r\n-Посмотрим кто такие.','Игорь','',1408304190,'46.72.143.113','','','',2078,0),(51395,51393,51139,'Re[39]: Война2','А вот ещё забыл - партизаны снова до Германии добрались.\r\n- На мюнхенском кладбище Вальдфридхоф снесён крест с могилы С.Бандеры. Сама могила начата раскапываться. \r\n-На месте ЧП работают немецкие полицейские и украинские (куда уж без них, ведь национального героя оскорбили) дипломаты.','Игорь','',1408304506,'46.72.143.113','','','',2797,16),(51396,51378,50439,'Re[13]: Кто защищается?','>>Объясните, кто в этой войне нападает, а кто защищается?\r\n>Христианин, я ответил на ваш вопрос?\r\n\r\nНе знаю, я не видел.\r\n\r\n>>Четко отвечаю - не поддерживаю никого, кто ведет войну.\r\n>Знаете как бывает - \"Легко любить всё человечество, попробуй полюбить конкретного человека\". Вот и вы не юлите. Конкретизируйте. Порошенко, на данный момент, ведёт войну - вы поддерживаете Порошенко? Или нет?\r\n\r\nНет, ведение войны Порошенко не поддерживаю. Я пацифист.','Христианин','',1408365588,'46.161.110.16','','','',1445,16),(51402,51401,50439,'Re[19]: Кто защищается?','>>>Нет, ведение войны Порошенко не поддерживаю. Я пацифист.\r\n>>-Христианин, я не задавал вопроса \"поддерживаете ли вы ведение войны Порошенко?\", я задавал вопрос \"поддерживаете ли вы Порошенко?\".\r\n>\r\n>Игорь, а Вы считаете невозможным поддерживать одни дела человека, и не соглашаться с другими?\r\n-А почему вы, хохлы, всегда вопросом на вопрос отвечаете?\r\n-А что?','Игорь','',1408383447,'46.72.143.113','','','',1424,16),(51403,51402,50439,'Re[20]: Кто защищается?','Мистик, не путайте причины со следствием. Вспомните, почему Крым и Донбасс не захотел более оставаться в составе \"такой Украины\"?','Сергей-55','',1408385516,'178.35.255.195','','','',1403,16),(51404,51399,51139,'Re[42]: Война2','атеист:\"Ну да. А сейчас последователи этих самых фашистов вторглись в Украину.\" Правильно мыслите, Виктор. Вторглись, только ползучей змеёй. Начинали со школьных учебников, потом ставили памятники Стёпке Б. и воспитали поколение неофашистов на самой Украине. Грамотно действуют. Теперь посылают это поколение славян на мясо на восток Украины.','Сергей-55','',1408386256,'178.35.255.195','','','',2777,16),(51405,51397,50821,'Re[38]: Повторный вопрос украинцам','Хорошие вопросы, Игорь. Мне очень понравилась фота Авакова с Георгиевской ленточкой. Нормальный мужик с нормальными взглядами на мир. Что заставило его так быстро сменить свои символы победы над фашизмом? Сегодня он против фашистов, через пол года за них. К таким перевёртышам в войну сами фашисты относились с презрением. Те, кто принимал смерть за Родину и не стелился под фашистов, враги уважали. Предателей презирали. Читайте Василя Быкова \"Сотников\" и \"Альпийская баллада\". Эти книги давно запрещены на Украине. Аваков, атеист, мистик, христианин эти книги не читали и фильмы по ним не смотрели.\r\nОни черпают мировозрение из ящика. Потому и мыслят категориями ящика.','Сергей-55','',1408388866,'178.35.255.195','','','',545,0),(51406,51403,50439,'Re[21]: Кто защищается?','>Мистик, не путайте причины со следствием. Вспомните, почему Крым и Донбасс не захотел более оставаться в составе \"такой Украины\"?\r\nМало ли кто чего хочет.\r\nЖелания регулируются законом. Те желания, которые противоречат закону называются преступными желаниями.\r\nЖелание некоторой части жителей Донбаса выйти из состава Украины является преступным, т.к. противоречит основному законц Украины - ее Конституции. В соответствии с российским законодательством сепаратизм наказывается заключением до 5 лет. А как россияне наказыват вооруженных сепаратистов мы все видели на примере двух чеченских войн. Опираясь на российский опыт борьбы с сепаратизмом Украина имеет полное мсоральное и конституционное право поступить со своими сепаратистами также, как Россия поступила со своими.','Мистик','',1408389094,'95.68.95.199','','','',1418,16),(51407,51406,50439,'Re[22]: Кто защищается?','А чего ж тогда не дали провести марш за федерализацию Сибири ? Или это только для на хорошо ?','атеист !!!','',1408428880,'46.203.167.240','','','',1366,16),(51408,51405,50821,'Re[39]: Повторный вопрос украинцам','\"Альпийскую балладу\" читал. Эта запрещённая книга стоит у меня на книжной полке. Как Вам, Сергей, во тьме внешней ?\r\nА предателей презирают, это да. Вояки, которые перебежали в российско-фашистскую армию в Крыму, уже столкнулись с презрительным к себе отношением.','атеист !!!','',1408429070,'46.203.167.240','','','',553,0),(51409,51404,51139,'Re[43]: Война2','Согласен, Сергей, именно, что ползучей. Зелёными человечками, путлеровской пропагандой, заброской диверсантов и оружия. Стать за спины женщин и детей, Геббельс - талантливый человек, разогнанный марш за федерализацию Сибири; Бандера курит в сторонке.','атеист !!!','',1408429763,'46.203.167.240','','','',2763,16),(51410,51409,51139,'Re[44]: Война2','19-е августа:\r\nТакое ощущение, что выдохлись все и из последних сил воюют в СМИ:\r\n-Под Донецком укры кажется переходят к обороне - строят блок-посты (уже 33 шт.)\r\n-Под Луганском тоже нет перемещения. Станица Луганская опять полностью за ополченцами. По украинскими СМИ бои идут на улицах Луганска и даже в центре города - ополченцы: это укровойска, пытающиеся вырваться из окружения.\r\n-Укры сообщают о взятии Иловайска. Ополченцы о том, что вчера Иловайск атаковали \"Днепр\" (рота), \"Азов\" (2-й взвод), отряд \"Правый сектор\" и ЗСУ (2 роты на БМП 51 мех.бригады) в лоб. Их встретили. Но не заметили, что ещё \"Донбасс\" зашёл с тыла и по-тихому занял некоторые улицы. На данный момент, вроде как восточная 1/3 города за украми. Остальное за ополченцами.\r\n.\r\n-25-я днепропетровская аэромобильная бригада получает со всех сторон. Мало того, что часть её накрыли \"Градом\" и танками в посёлке Коммунар между Донецком и Горловкой, так другая её часть так была деморализована, что бросила свои позиции под Саур-могилой (распологалась на соседней высотке) заодно с 51-ой механизированной бригадой.\r\n-з-й погибший из 73-го центр подготовки боевых пловцов (Очаков) - вчера убит командир центра капдва Александр Зинченко.\r\n.\r\nОполченцы опубликовали свой подсчёт сил противоборствующих сторон:\r\n........................Ополченцы......:Силовики\r\nЛичный состав...........19000-23000 чел.:48000-52000 чел.\r\nБронетехника..............130 ед........:...550-600 ед.\r\nАртиллерия и РСЗО.........50 ед.........:...270 ед.\r\nСамолёты...................--------.....:...15 шт\r\nВертолёты..................--------.....:...5-10 шт.','Игорь','',1408470974,'46.72.143.113','','','',2787,16),(51411,51408,50821,'Re[40]: Повторный вопрос украинцам','>Читайте Василя Быкова \"Сотников\" и \"Альпийская баллада\". Эти книги давно запрещены на Украине.\r\n-Сергей, а с чегой-то вы Украину уж в такое записали, что там эти книжки запрещают? Или с Мистика, который цитирует старые советские учебники или Википедию и тут же говорит \"От вас это скрывают\", пример берёте?\r\n-Или это шутка была, а я просто не допетрил?','Игорь','',1408471409,'46.72.143.113','','','',519,0),(51412,51225,43429,'Re[103]: Поздравления','С праздником Преображения Господня! Всех!','Игорь','',1408478081,'46.72.143.113','','','',1152,16),(51413,51412,43429,'Re[104]: Поздравления','Спасибо, Игорь. Видел Фавор с верхнего Назарета, а может быть по дороге к Галилейскому морю после Каны Галилейской, уже точно не помню. Красивая гора очень правильной формы. Сегодня в храме жарко, истекал потом. Но это нисколько не испортило праздничное настроение. После литургии освящали плоды во дворе храма. Народу - не протолкнуться. Жаль, что наши братья на Донбассе не смогли отпраздновать. Ничего, будет и на их улице праздник.','Сергей-55','',1408478738,'178.35.234.130','','','',1216,16),(51414,51411,50821,'Re[41]: Повторный вопрос украинцам','Игорь, а вы спросите у Мистика, атеиста, стасика, христианина. Читали ли они \"Сотникова\" или \"Альпийскую балладу\"? Потом поймёте, что у них в голове. Или попросите их купить эти книги на Украине и в Латвии. Пусть попробуют.','Сергей-55','',1408479151,'178.35.234.130','','','',539,0),(51415,51406,50439,'Re[22]: Кто защищается?','Вы уж так сильно за чеченцев не беспокойтесь. Живут они нормально в составе РФ и город Грозный сегодня выглядит очень симпатично. А на счёт конституции могу вас легко перефразировать: Желание некоторой части жителей Латвии выйти из состава СССР является преступным, т.к. противоречит основному закону СССР - его Конституции. Конец цитаты. Видите, та же самая фраза, только страны поменяли. И что, СССР расхерачил градами Ригу? Разбил электроподстанции, систему водо- и газоснабжения, рижские кварталы и устроил гуманитарную катастрофу?','Сергей-55','',1408480595,'178.35.234.130','','','',1408,16),(18534,18372,18372,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Медвежий облик - Случайный прохожий - 01-12-2011 20:47\"</font> Re[13]: Медвежий облик','>Как тут без религии разобраться?\r\nРелигия пока что в стороне. Мы же сейчас с точки зрения материализма о совести говорим.\r\n>А монголоидный разрез глаз – это хорошо или плохо? Это добро или зло? \r\nЯ ожидал как раз именно такой аргумент. Ну, конечно, гомосексуализм - это природа. \r\nВообще, это любопытно. А что такое лень? Наверное, это тоже природа (нехватка витаминов). А что такое жадность? Ну, конечно, это тоже природа. А что такое предательство? Это тоже природа (Человек так приспособляется к выживанию в окужающей среде). \r\nИ т.д. и т.п. короче все природа. А где же тогда совесть-то? Где же это хваленная общечелоческая нравственность? Куда ни глянь - одна природа. А что значит природа? Природа - это значит естественно. А что естественно, как известно, не постыдно.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1322777061,'217.15.145.206','','','',1500,17),(18535,18372,18372,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Медвежий облик - Случайный прохожий - 01-12-2011 21:16\"</font> Re[13]: Медвежий облик','>Но есть слепо верующие и уверенные в своём всезнании, а есть скептики и имеющие пагубную привычку думать и анализировать и способные изменить свою точку зрения.\r\nНе надо уходить от темы. Сечас речь о совести, а не о слеповерующих.\r\n>Может, и нет... Ведь многие серьёзные учёные считают, что свобода воли – всего лишь иллюзия\r\nТогда вся надежда на тюрьмы? Кстати, какой тогда в них смысл? И вообще кого тогда можно осуждать. Ну, наворовал кто-то там миллионы. Ну и что? Разве это плохо? Это просто у этого человека такая природная наклонность. Он же не виноват, что такой родился!','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1322777680,'217.15.145.206','','','',1501,16),(51016,50893,50893,'Re[14]: В Молдове запретили вещание российского телеканала \'\'Россия 24\'\'','\"Я не радуюсь ничьим смертям в этой войне - ни смертям врагов Украины, ни смертям тех, кто Украину защищает.\" Хорошая позиция. Правильная. У меня такая же. Можно уточнить, кого вы записали в список \"врагов Украины\", а кого в \"защитников\"? По большому счёту, мне без разницы. Как говаривал будущий президент США Трумэн в 1942г. \"нам всё равно, кому помогать. Будут фашисты побеждать-будем помогать России. Если наоборот-фашистам. Главное, чтобы они перебили друг друга по максимуму\". Чем сейчас на Украине и занимаются.','Сергей-55','',1405019648,'85.173.102.135','','','',699,0),(60814,60813,60640,'Re[10]: Недельная глава Торы.','>Библия это сборник сочинений. У Библии есть оглавление в котором написано кто именно является автором каждой конкретной книги этого сборника. Все авторы являются ЛЮДЬМИ. В связи с этим мы имеем полное право разобраться, что в каждом конкретном сочинении идет от его автора - человека, а что от Высшей Силы. Т.е. проявить разумность.\r\n-А автором этого текста является компьютер. Поэтому в этом сочинении надо разобраться что идёт от Intela, а что от Мистика.','Игорь','',1448473144,'46.72.146.6','','','',519,16),(60815,60808,60353,'Re[129]: Война-8','Мне небеса вдруг обернулись пеклом,\r\nПредательский удар из-за угла...\r\nЯ — самолёт с душою человека\r\nС особой геометрией крыла.\r\n\r\nКогда бьют в спину, знают — не промажут,\r\nКакие уязвимые места...\r\nИ боль, начавшаяся где-то в фюзеляже,\r\nПронзает от кабины до хвоста.\r\n\r\nЧто, чёрт возьми, творится в этом мире?!\r\nНе разглядеть мне сквозь огонь и дым.\r\nЯ не Шарли, я — Су-24,\r\nИ где таблички с именем моим?\r\n\r\nПике затянет... Головокруженье\r\nПеремешает всё в калейдоскоп.\r\nМне не дано ни шанса на спасенье,\r\nЯ неизбежное встречаю прямо в лоб.\r\n\r\nЗемля обнимет, чтоб принять навеки,\r\nМой самописец пусть накроет мгла.\r\nЯ — самолёт с душою человека\r\nС особой геометрией крыла.\r\n\r\nСергей Ефимов','Игорь','',1448473410,'46.72.146.6','','','',365,16),(60816,60814,60640,'Re[11]: Недельная глава Торы.','> Мистик, речь идет только о Торе, т.е Пятикнижьи.\r\nХорошо. Тогда я повторю Авшалому то, что я уже писал о Торе Владимиру. \r\n\r\nБогу человеческие жертвоприношения не могут быть принесены по определению. А вот демону могут быть принесены. Не только могут, демон сам потребует принести себе в жертву людей по вполне понятным причинам.\r\nВот из Торы парочка богодухновенный историй об этом.\r\nОдна общеизвестная.\r\n\r\n\"[Бог] сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе\" (Быт.22:2)\r\n\r\nЧто это за \"бог\" такой, который ТРЕБУЕТ нарушить божью заповедь и принести себе в жертву человека?\r\nЭто не Бог, а демон !!!\r\nАвраам оказался слеп и не смог отличить Бога от демона.\r\nПо плодам отличают одного от другого. По плодам.\r\nКакой плод несет отцу собственноручное убийство любимого сына ???\r\n\r\nВторая история менее известная, но не менее поучительная:\r\nВетхий Завет. Книга Судей. Глава 11.\r\n\r\n29 И был на Иеффае Дух Господень, и прошел он Галаад и Манассию, и прошел Массифу Галаадскую, и из Массифы Галаадской пошел к Аммонитянам.\r\n30 И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь в руки мои,\r\n31 То по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение.\r\n32 И пришел Иеффай к Аммонитянам - сразиться с ними, и\r\nпредал Господь в руки его; |\r\n33 И поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель-Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми. |\r\n34 И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери.\r\n35 Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: ах, дочь моя! ты сразила меня; и ты в числе нарушителей покоя моего! я отверз о тебе уста мои пред Господом и не могу отречься.\r\n36 Она сказала ему: отец мой! ты отверз уста твои пред\r\nГосподом - и делай со мною то, что произнесли уста твои, когда Господь совершил чрез тебя отмщение врагам твоим Аммонитянам.\r\n37 И сказала отцу своему: сделай мне только вот что:\r\nотпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и оплачу девство мое с подругами моими. |\r\n38 Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах. |\r\n39 По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу\r\nсвоему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа.\r\n\r\nВот так.\r\nИеффай перерезал горло своей любимой дочке и сжег ее тело, дабы иудейский \"бог\" насладился дымом от горящей девичьей плоти.','Мистик','',1448474544,'78.84.121.59','','','',514,16),(51018,50701,50701,'<font size=1>Ответ на \"Re[24]: Православие, Россия, Украина - Игорь - 10-07-2014 19:13\"</font> Re[25]: Православие, Россия, Украина','Спасибо, Игорь. Эти люди сражаются за Родину.','Сергей-55','',1405020470,'85.173.102.135','','','',2290,0),(60404,60401,60353,'Re[13]: Война-8','Немного конкретики:\r\n-Сирийские войска деблокировали Кувейтрис, осаждённую 2 года назад.\r\n-Все территории досташиеся ИГИЛ в период их контрнаступления в конце октября возвращены (это в памятку атеиста, который тут рассусоливал, что типа российские ВКС бомбят, а наступает ИГИЛ. Мне это вообще напоминает и ДАП, когда россияне уже неделю рассказывали о его взятии, а укры, что там бои идут, о котле в Дебальцево, о котором укры узнали аж после недели, как о нём рассказывали россияне, ну и т.д. применение \"Точки-У\", кондиционер в Лугансоц ОГА и т.п.)\r\n-Под Донецком бои. Не самые кровопролитные, но бои. Предполагаю, что и наши и ваши прощупывают оборону друг друга. Но бои продолжаются.','Игорь','',1447278251,'46.72.146.6','','','',696,16),(60405,60403,60403,'Re: Приглашение на круглый стол: \"К миру через диалог: экуменический ответ на сирийс','Задолбал.','Игорь','',1447278348,'46.72.146.6','','','',176,0),(60406,0,60406,'Немного о христианской электронной музыке','Дорогие друзья! Очень рад, что могу поделиться с Вами некоторыми своими мыслями. Это касается не только моего творчества. Речь идёт о таком понятии, как христианская электронная музыка.\r\n\r\nМногие даже и не думали, что христианская музыка это нечто большее, чем \"хоровая аллилуйя\" (простите). Почти все существующие в мире музыкальные стили исполняются и христианами тоже. Исключением могут послужить лишь скрим-метал, дарк-амбиент, нойз, в конце концов. Первые два жанра, возможно, никогда не будут христианскими, так как несут всё-таки что-то тёмное. А нойз... сложно называть его музыкой из-за отсутствия мелодии (не в обиду исполнителям и слушателям данного направления). Но, всё может быть.Так вот христианская электронная музыка несёт в себе, конечно же, светлый, духовный и позитивный смысл. Первыми, кто начал писать такую музыку, были ребята из британской группы The New London Boys (1988-2009). А самым первым ди-джеем, кто начал играть чистую христианскую танцевальную музыку был Andy Hunter из той же Великобритании. Это уже первая половина 90-х годов. А законодателями христианской электроники в различных направлениях можно считать ребят из команды Hypersonic (1995-1998). И пошло-поехало.\r\n\r\nСегодня христианская клубная индустрия насчитывает уже более тысячи ди-джеев и музыкантов, играющих от эмбиента до хардкор-техно. А уровень профессионализма артистов и качества исполняемой музыки стоит на ряду со светскими представителями клубной культуры. Существует огромное количество христианских лейблов, музыкальных магазинов, ассоциаций, союзов и объединений. Также круглосуточно вещают христианские клубные радиостанции со всего мира, включая Россию (Первая христианская клубная радиостанция России NG Radio Show). Я не буду давать каких-либо ссылок и адресов. Любой желающий может всё это найти.\r\n\r\nМногие задают такой вопрос: \"Почему христианская музыка такая же, как светская\"? Скорее всего, это светская такая же, как христианская. Всё дело в том, что изначально музыка была создана Богом для Его славы. И заведовал ею на Небесах архангел Люцифер. Вскоре он возгордился и восстал против Бога, после чего был изгнан из Небесного Царства и стал сатаной. Вместе с этим он украл и музыку. Таким образом, появилась светская музыка. Я ни в коем случае не умаляю значимость этой музыки. Я просто показываю, что изначально вся музыка принадлежала Богу. И танцевальная музыка не исключение.В Священном Писании есть множество мест, где говорится о танцах. Когда царь Давид перенес ковчег Божий из дома Аведдара Гефянина в Иерусалим, Давид скакал из всей силы пред Господом; одет же был Давид в льняной ефод. (2 Царств 6:14)Кажется, что это было чем-то необычным, что царь танцует так перед Богом, так как Священное Писание говорит далее:Когда входил ковчег Господень в город Давидов, Мелхола, дочь Саула, смотрела в окно и, увидев царя Давида, скачущего и пляшущего пред Господом, уничижила его в сердце своем. (2 Царств 6:16)Это было очень большое событие в Израиле и Мелхола, вместо того, чтобы придти на праздник и разделить радость всех, избрала сидеть дома и осуждать поклонение Давида, которое для нее было чем-то презрительным.\r\n\r\nКогда Давид возвратился, чтобы благословить дом свой, то Мелхола, дочь Саула, вышла к нему на встречу и сказала: как отличился сегодня царь Израилев, обнажившись сегодня пред глазами рабынь рабов своих, как обнажается какой-нибудь пустой человек! И сказал Давид Мелхоле: пред Господом, Который предпочел меня отцу твоему и всему дому его, утвердив меня вождем народа Господня, Израиля; пред Господом играть и плясать буду; и я еще больше уничижусь, и сделаюсь еще ничтожнее в глазах моих, и пред служанками, о которых ты говоришь, я буду славен. (2 Царств 6:20-22)Согласно этому отрывку, Мелхола и Давид имели разное представление о танцах, как о способе поклонения Богу.Как один из испытавших такого рода поклонение вместе со всем народом, Давид был вдохновлен Духом Божьим, в книге Псалмов написал:Пойте Господу песнь новую; хвала Ему в собрании святых. Да веселится Израиль о Создателе своем; сыны Сиона да радуются о Царе своем. Да хвалят имя Его с ликами (с танцами), на тимпане и гуслях да поют Ему, ибо благоволит Господь к народу Своему, прославляет смиренных спасением. Да торжествуют святые во славе, да радуются на ложах своих. (Псалом 149:1-5)Что сказал Господь Иисус о танцах? Он дал следующий пример:Тогда Господь сказал: с кем сравню людей рода сего? и кому они подобны? Они подобны детям, которые сидят на улице, кличут друг друга и говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам плачевные песни, и вы не плакали.(Евангелие от Луки 7:31-32)\r\n\r\nГосподь Иисус говорит здесь, что танец был выражением радости, которую ожидали от людей в то время, когда начинали играть на свирели, точно также, как покаяние было ожидаемым ответом от тех, кому говорили Евангелие. Так же и в притче о блудном сыне, Господь Иисус говорит, что когда вернулся старший сын с поля, в доме отца было веселие и танцы по причине возвращения потерянного сына. Итак, танец был выражением большой радости.Новый Завет не говорит нам о танцах в первой Церкви. Не знаю и скорее всего нет на страницах Нового Завета описания случая, где бы танцевали во время поклонения в первой Церкви, но и не знаю заповеди, в которой бы Бог запрещал это. Возможно, по этой причине танец входит в список «спорных вопросов». Теме спорных вопросов Апостол Павел посвятил целую 14 главу послания Римлянам и написал следующее:Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.(Римлянам 14:1-3)Итак, Бог принял и одного и другого, хотя они не могут принять друг друга и в своем уме не могут вместить, как другой делает то, что делает.\r\n\r\nКак мы видим из всего сказанного, Библия учит нас поклоняться Богу, в том числе и в танцах. И христианская электронная музыка как раз для этого и существует. И служение христианских ди-джеев заключается в том, чтоб прославлять Господа и вдохновлять людей радоваться и танцевать для Него.Я надеюсь, дорогие друзья, что статья помогла Вам разобраться в понятии христианская электронная музыка.\r\n\r\nС любовью, DJ Borisoff (Иван Борисов).','DJ Borisoff','dj.borisoff@ya.ru',1447290299,'217.118.90.132','djborisoff.wix.com/dj-borisoff','DJ Borisoff','',264,1),(51020,51013,50892,'Re[9]: Русские и украинцы','>>А при Януковиче и других президентах они тоже разделяли данное отношение? \r\n>-Не совсем верно одно с другим связываете. Начать надо с того, что большинство людей в Крыму, Харьковской, Донецкой (где я сам лично был и неоднократно - знаю не понаслышке), Луганской областях (про другие области пока не говорю) считают себя именно русскими по национальности (нравиться вам это или нет) или носителями российского менталитета. Гражданами Украины, но русскими по национальности. И пока власть (подставе сюда фамилию любого украинского президента) занималась своим обычным делом: воровала (кто больше, кто меньше), склочничила и ораторствовала - это мало кого трогало в этих областях.\r\n>-Но вот новая ваша власть по глупости ли, или наоборот от большого ума, но разыграла она националистическую фишку и использовала она националистические украинские силы (может в тёмную, для своих личных целей), - но использовала.  \r\n>-И конфликт нынешний вышел уже на уровень, как этнический, так и противостояние носителей различных менталитетов.\r\n>-Или вы что, Христианин, думаете в Луганске за Януковича воюют!? Кто о нём говорил когда-то - это для оправдания себя, что мол \"всё по закону оружие в руки взяли - типа за законную власть\".\r\n>-Ну а сейчас? Если вы следили за событиями - то должны помнить, что ни Луганск, ни Донецк не выступали сначала за выход из состава Украины, т.е. не были \"сепаратистами\". Но новая власть решила их просто наклонить. Они стали сопротивляться. Власть увеличила усилия по \"наклону\" регионов. Они усилили сопротивление. Сейчас власть \"наклоняет\" их с помощью артиллерии, авиации, танков и др. \"миротворческих\" вещей. И эти регионы задали себе вопрос \"А на хрена нам вообще жить в этой стране, которая к нам так относиться?\" и стали сепаратистами.\r\n\r\nСпасибо, может быть Вы и правы. Но, я думаю, еще сыграл фактор аннексии Крыма - восточные сепаратисты решили, что Путин их также заберет к себе.','Христианин','',1405021632,'178.137.160.29','','','',1871,0),(51021,51018,50701,'Re[26]: Православие, Россия, Украина','>Спасибо, Игорь. Эти люди сражаются за Родину.\r\nИз 81 человека записавшихся в ополчение в Донецке за вчера половина россиян, половина местных.','Игорь','',1405021726,'46.72.140.67','','','',2261,0),(26063,26058,25983,'Re[9]: Сатанизм/оккультизм/атеизм - общий знаменатель?','>Да, Вера, \"политкорректность\" порой так мешает в отстаивании своих убеждений и защите Истины...\r\n>Ведь язык или рука, тянущаяся к клавиатуре, так и чешется, чтобы сообщить оппоненту о его невротической навязчивости, паранойе, похотливости, ханжестве, мракобесии...\r\n>А вот что говорил священник Яков Кротов (понимаю, что у православных к нему неоднозначное отношение, но всё же...): \"Самое трудное место Евангелия, мне кажется, это даже не насчет подставь щеку, которое обычно приводят в качестве непосильного, или быть скопцами ради царства небесного. Самое трудное место - это \"не называйте никого дураком\". Я знаю, что многие верующие люди... вот это место для них камень преткновения. Как же, говорят они, не называть.\"\r\n>А вообще-то, это очень интересная тема о \"политкорректности\", чувстве такта, твёрдости в отстаивании своих позиций, свободе самовыражения. Ведь если дело касается оппонента, то \"политкорректность\" очень даже приветствуется, а если себя любимого, то тут уж подавай полную свободу самовыражения.\r\n\"...Мода в воззрениях предназначена для того, чтобы отвлечь внимание людей от подлинных ценностей. Мы направляем ужас каждого поколения против тех пороков, от которых опасность сейчас меньше всего, одобрение же направляем на добродетель, ближайшую к тому пороку, который мы стараемся сделать свойственным времени. Игра состоит в том, чтобы они бегали с огнетушителем во время наводнения и переходили на ту сторону лодки, которая почти уже под водой. Так, мы вводим в моду недоверие к энтузиазму как раз в то время, когда у людей преобладает привязанность к благам мира. В следующем столетии, когда мы наделяем их байроническим темпераментом и опьяняем «эмоциями», мода направлена против элементарной «разумности».\r\n\r\nЖестокие времена выставляют охрану против сентиментальности, расслабленные и праздные — против уважения к личности, распутные — против пуританства, а когда все люди готовы стать либо рабами, либо тиранами, мы делаем главным пугалом либерализм.\r\n\r\nНо самый великий наш триумф — это инъекция ужаса перед старым и неизменным в философии. Благодаря ей интеллектуальная бессмыслица может разложить волю. Современная европейская идея эволюции и исторического развития (отчасти — наша работа) оказывается тут весьма полезной. Враг любит банальности, Он хочет, чтобы люди, планируя что-нибудь, задавали себе вопросы простые: справедливо ли это? благоразумно ли? возможно ли? Если же мы заставим людей спрашивать себя: согласуется ли это с духом времени? прогрессивно это или реакционно? по тому ли пути движется история? — они не будут обращать внимания на то, что относится к делу. На вопросы, которые они себе задают, конечно, нет ответа. Они не знают будущего, а каково оно будет, во многом зависит именно от их выбора. В результате, пока их мысли кружатся в пустоте, мы располагаем наилучшей возможностью проскользнуть и склонить их к тем действиям, которые нам желательны. Проделана огромная работа. Когда-то они знали, что некоторые изменения — к лучшему, другие — к худшему, а третьи безразличны. Мы сильно это исказили. Описательную характеристику «без изменений» мы заменили эмоциональным словом «застой». Мы научили их думать о будущем как об обетованной земле, на которую вступят лишь привилегирова нные счастливцы, а не как о месте, куда каждый из них движется со скоростью шестидесяти минут в час, что бы он ни делал и где бы он ни был.\r\n\r\nТвой любящий дядя Баламут...\"\r\nК.С. Льюис \"Письма Баламута\", письмо двадцать пятое','Фыва Пролджэ','',1341124037,'89.19.121.37','','','',1293,0),(40889,40111,40111,'Re[86]: Фотографии','>>>>>>Ещё и до Нового Завета доберёмся. \r\n>>>>>Пообломаете зубки, Доброжелатель.\r\n>>>>>Библию  написали православные христиане, будучи вдохновлены Духом Святым. Ее канон собрала Православная Церковь, отобрав то, что соответствовало Преданию Бога в Ней живущего, и отбросив то, что ему противоречило (например, апокрифические евангелия Петра или Фомы). А какое отношение имеете к Новому Завету и Ветхому Завету Вы?\r\n>>>>>И кстати, как Вам изречение:\"Когда ум от книги будешь только острить, а волю не будешь исправлять, то от чтения книги злейший будешь, нежели был; понеже злейшие бывают ученые и разумные дураки, нежели простые невежи\".\r\n>>>>>> Как насчёт «любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас»\r\n>>>>>Это то, к чему мы, православные христиане, стремимся. С Божьей помощью хоть толику достигнем. А пока даём отпор, когда начинают зарываться.\r\n>>>>\r\n>>>>Вера так зубок уже давно нет! Они повыпали все))) Поэтому агностики в сторону Библии и Нового Завета в частности, шмякают беззубыми ртами!))) Пытаются видимо взять ее на зубок и забывают, что она давно им их обломила!))) Поэтому единственное, что они могут это обливать ее слюнями...впрочем она вскоре высыхает!\r\n>>>Всё-то вы, православные верующие, знаете о зубах, шмякании и слюнях. Видимо, опыт у вас большой. И как сладко начали литься ваши речи, когда о Библии вспомнили. Наверное, вы очень довольны, что наконец-то о Библии поговорим. О Библии с вами и будем говорить, это, должно быть, ваша излюбленная тема. Какой же христианин не любит говорить о Библии? Вы нас, тёмных, и просветите, не откажите в любезности. Может, мы чего не так понимаем. Вы же всё (или почти всё) знаете, чай не агностики. Вот и поучимся у вас теперь.\r\n>>\r\n>>Уважаемая!!! Вот когда уверуете, тогда и учиться будете! А до тех пор говорить с Вами о Библии лично я допустим уже не вижу смысла...чему Вы собрались у нас научиться??? Вам уже все было сказано (лично Вам однозначно))) и Вы не у шубы рукав!))) Вы любите стоять на своем хотя и говорите часто что не знаете что либо...\r\n>Дмитрий, а как же уверовать без знаний?\r\n\r\nБлаженны не знающие но уверовавшие))) До тех пор пока Вы будете стараться все понять знаниями уверовать Вы будете не в состоянии...Уверуйте, войдите в общение с Богом и тогда только на личном опыте убедитесь, что все о чем Вы тут пишите это все пыль и нет в этой пыли ни какой истины...Бог откроет Вам глаза если Вы хоть чуть чуть постараетесь его в себя впустить... Поверьте, что ТОТ кто Вас сочитал (так же как мы люди сочетаем различные детали автомобиля)знает про Вас и Ваш внутренний мир гораздо больше чем Вы сами!','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ru',1370248850,'46.29.199.178','','','',1337,16),(18544,18535,18372,'Re[14]: Медвежий облик','Вадим, я на полном серьёзе думаю, что человек должен быть по возможности как можно более разносторонним. Хотя одна тётка из иеговисток доказывала мне, что надо сжечь все книги вообще, оставив только Библию, ну и подписки \"Сторожевых башен\", конечно. Тоже позиция, однако.\r\nВсё подряд я в голову не тащу - не поместится. \r\nОб Ктулху я не понял. Вот Ваше сообщение от 20.11: \"Атеист, пора бы поменять пластинку. Новую тему что-ли заведите, а то на форуме что-то тихо.\" \r\nЯ не возражал и подумал, что мы договорились. Так я понял Вас неправильно ?','атеист !!!','',1322811473,'46.203.84.180','','','',1489,16),(52482,52480,52401,'Re[18]: ВОЙНА-3','>На уступки, если есть в них необходимость, должны идти обе стороны. Перемирие должно соблюдаться несмотря на провокации.\r\n-В теории. Это нормально, когда двое поссорились, но каждый понимает, что не прав и оба сознательно идут на компромисс. А сейчас Донбасс и Украина злейшие враги - убитые, покалеченные с обоих сторон. А какие уступки врагу? Только те, за которые тебе дадут больше, чем потеряешь ты. \r\n> Единственно, что может все сорвать - это позиция партии войны в Киеве. Яценюк ради власти способен на все.\r\n-Да не единственное. \r\n1)Мозговой (командир бригады \"Призрак\") признаёт минские договорённости весьма условно. Пока. Считает, что какие-то переговоры возможны только при полном возврате ДНР и ЛНР всей территории бывших украинских областей.\r\n2)Дрёмов - атаман казаков, позиции которого по фронту восточнее дебальцевского котла - точно такое же мнение, как и у Мозгового.\r\n3)Атаман Козицын - он оплошал летом, его казаки бросили позиции несколько раз, поставив под угрозу всё ДНР. Но в августе он упёрся и сейчас к нему нет нареканий. А он рвётся вперёд. Хочет реабилитироваться.\r\n4)А уж Безлер (Горловка, специалист по жёстким атакам в тылу противника) - так тот вообще ничего слышать не хочет, кроме как Новороссия от Одессы до Харькова.\r\n.\r\nКроме политики, есть ещё люди с автоматами. \r\n\r\n>Но опять же много неясного. На что договариваются? Какая территория за кем останется? Какой статус будет у Новороссии? И т.д., и т.п.\r\nДа уж, Александр, вроде как вы уже и всех помирили. Остаётся только поделиться.\r\n -А вот тут опять Харьков. Я, честно говоря, думал, что всякую шалупонь в виде ПСов, ультрас, бандерлогов, укронациков использовали для захвата и установления нынешней власти, а потом по-тихому ликвидируют. Вроде, как всё так и шло. Но вот опять Харьков. И видно,  либо нынешнее правительство не контролирует ситуацию, и эти силы вышли из-под их контроля. Либо второе - реальная ситуация такова, что правительству Украины вновь приходиться прибегать к помощи этих сил, ибо других у неё нет, а ситуация требует.\r\n.\r\nВсё это конечно может привести к \"единоукраине\", но не как не \"единому народу\". Не было его и похоже теперь никогда и не будет.','Игорь','',1412095447,'46.72.171.90','','','',2204,16),(52483,52481,50701,'Re[14]: Православие, Россия, Украина','>Игорь, какие проблемы? Опровергайте.\r\nСтранно, Сергей, и что я должен опровергнуть?\r\nСначала Стасик копипастит какие-то левые сайты про протоукров или про вымирающую Россию и требует, чтобы опровергли этот бред. \r\nТеперь вы цитируете полухудожественные книжки и хочете, чтобы их опровергли.\r\n-Вообще-то я всегда считал, что человек несёт ответственность за сказанные им слова, и он обязан обосновывать сказанное им. А не наоборот.\r\n- Или у нас разные взгляды на это?','Игорь','',1412096137,'46.72.171.90','','','',1773,0),(52484,0,52484,'Молитва за примирення ворогуючих людей   (перед образом «Пом’якшення злих сердец','Пом’якши злі серця наші, Богородице, і відведи від нас ворожі напади тих, хто ненавидить нас, а всяку черствість душі моєї на любов заміни. Бо коли ми на Твій Святий Образ дивимося, Твоїм стражданням за нас і милосердям до нас дивуємося. А коли рани Твої цілуємо, то стріл наших, які Тебе ранять, жахаємося. Не дай нам, Мати Милосердна, з жорстокими серцями нашими від жорстоких сердець наших ближніх загинути. Бо ти є воістину злих сердець пом’якшення. Амінь.','Cтас','',1412096425,'46.252.209.6','','','cs622231.vk.me/v622231353/2b4e/tyxwhhAl_is.jpg',682,0),(52485,52484,52484,'Re: Молитва за примирення ворогуючих людей   (перед образом «Пом’якшення злих сердец','АКМ надійніше.','атеист !!!','',1412096824,'46.202.85.9','','','',542,0),(52486,52482,52401,'Re[19]: ВОЙНА-3','Нет, Сергей-55. \r\n(Второй раз)\r\nСначала я хочу прочитать от Вас что-то навроде: херню сморозил, наехал не в тему, бес попутал. \r\nЯ настаиваю. \r\nЭто, своего рода, тест на вменяемость, а не пурга. \r\nИмеете вменяемость ?','атеист !!!','',1412097093,'46.202.85.9','','','',2139,16),(52487,52484,52484,'Re: Молитва за примирення ворогуючих людей   (перед образом «Пом’якшення злих сердец','Не погоджуюсь.','Cтас','',1412098067,'46.252.209.6','','','',719,0),(52488,52479,52401,'Re[17]: ВОЙНА-3','>>Президентом он стал на выборах.\r\n>Вы - манкурт, Александр. Человек без памяти. Ельцин в новогоднем обращении с 1999-го на 2000-й сказал, что он устал и назначил на своё место Путина. Последнего тут же благословил главный поп; ядерный чемоданчик ему тоже сразу выдали.\r\n>А до Псаки вам ещё дорасти надо.\r\n\r\nДа нет, слава Богу в светлой памяти. А Ельцин принял наверное единственно правильное решение за время своего президентства. Он предложил кандидатуру Путина, которого за грамотное и честное проведение АТО в Чечне уже поддерживал народ.\r\nТак что не буду претендовать на ваш эталон. Псаки ваша.\r\n\r\n>>Геноцид украинского народа\r\n>Брехня. Я - представитель украинского народа, причём русскоговорящей его части. Никто меня не геноцидит, как и мою семью, моих родственников, друзей и знакомых.\r\n\r\nЭто определение геноцида от атеиста. Геноцида в Украине нет потому что атеиста и его родню никто не геноцидит. Вот как за атеиста возьмутся, тогда геноцид, а пока - нет.\r\nЯ в восхищении.\r\n\r\n>>Процветающий неофашизм\r\n>У вас фашистов в разы больше. От натуральных последователей Гитлера до православных фофудьеносцев, которые пока что только книги сжигают. И никто их не трогает. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.\r\n\r\nВообще то Россия в разы больше Украины и по территории, и по населению. В России есть фашисты, но они не процветают, да и на государственном уровне они не поддержаны.\r\n\r\n>>Развал Украины западом\r\n>Та тут мы сами больше постарались, чем запад и восток вместе взятые. \r\n\r\nА что мешает восстановлению Украины?\r\n\r\n>Делаем вывод - Ваши очевидные вещи из высосаны (и вовсе не из пальца). Для безмозглого ватника, обхаваного киселёвщиной, они - в самый раз, но у меня, кажется, какой-то извилистый отпечаток на внутренней стороне черепа всё-таки сохранился.\r\n\r\nНу что сказать? Когда кажется креститься надо. А вы выводы взялись делать. В ваших выводах ни одна психиатрическая больница не разберется.\r\n\r\n>>Против вас никто информационных войн не ведет. \r\n>Ну да. Кроме ваших СМИ.\r\n\r\nПовторюсь. Много чести, чтоб против вас еще и информационную войну вести. Тоже мне сверхдержава со стратегическим запасом сала.\r\n\r\n>>Ни одного факта военной агрессии...\r\n>Ни хрена себе ! А Крым ? А Гиркин, командовавший пророссийскими бандами на Донбассе ? \r\n>Ну, от ваших убитых в Украине военных вы морозитесь. Ничего, пришлём ещё.\r\n\r\nИз той же оперы, что и геноцид. Определение атеиста: если Гиркин стоит во главе ополчения, а Крым по результатам референдума входит в состав России - это российская военная агрессия.\r\nУже на официальном уровне сказали: есть в отрядах ополчения российские добровольцы. Куда там уперлись рогами - это ваши войска. Гелетей регулярные батальоны и полки разглядел, тактическое ядерное оружие и хрен знает что еще. Моразм во всей своей красе.\r\n\r\n>>Я вам говорил:\r\n>Вы же зассали напасть открыто. Прикрываетесь бандюгами, военных переодеваете зелёными человечками, а убитых увольняете задним числом. Так мы поэтому и не объявляем военное положение.\r\n\r\nЭто вам ваши укрСМИ сказали. А зеленые человечки обычно после хорошего подпития появляются. Вы там с горилкой завязывайте. Все в норму придет.\r\n\r\n> >во законы напринимают \r\n>Не знаю. Но всех предателей, иуд, путинских жополизов за жабры взять надо. И жёстко.\r\n\r\nСудя по результатам Майдана на смену одим предателям, иудам и жополизам пришли другие. Так что как бы жёстко вы там ни брались, пока своим умом жить не будете, удачи вам не видать.\r\n\r\n> >когда восторжествует правда. \r\n>Это когда ваш Путлер подохнет, к власти придёт кто-то вменяемый, и СМИ начнут эту самую правду писать.\r\n>Подождём.\r\n\r\nНе пойму как смерть Путина выведет Украины из той клоаки, в которую она сама себя засунула. Вы же сказали, что вы сами больше постарались, чем запад и восток вместе взятые. Ждите.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412098725,'213.176.224.85','','','',2139,17),(18546,18534,18372,'Re[15]: Медвежий облик','>\r\n>Только не надо полагать, что неверующие погрязли в пороке, ничего вокруг себя не видят, не знают и знать не желают, а только верующим открываются глубокие тайны бытия. Ох уж это чувство превосходства...\r\nПогрязли конечно...тут и думать нечего.\r\nКогда отсутствуют критерии поведения,то порок сразу берёт реванш.\r\nИногда много думать вредно,надо исполнять законы.\r\nВы ведь не думаете много,нарушать или не нарушать уголовный кодекс?\r\nТак и законы Бога лучше не нарушать.','Марина','',1322811824,'178.66.155.137','','','',1495,16),(52481,50701,50701,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Православие, Россия, Украина - Игорь - 29-09-2014 19:53\"</font> Re[13]: Православие, Россия, Украина','Игорь, какие проблемы? Опровергайте.','Сергей-55','',1412091878,'62.183.86.133','','','',1819,0),(52480,52479,52401,'Re[17]: ВОЙНА-3','28сент я пишу:::: атеист:\"Сергей, и я тоже хочу, чтобы Вы жили в нормальном государстве.Главный подозреваемый по массовому убийству в Одессе шкерится в соседней стране.\"\r\nСергей-55:\"Вы утверждали на этой ветке, что преступники находятся в России...\".\r\nатеист: \"Враньё. Я ничего такого не утверждал. Ни в этой ветке, ни в других.\" Ну, тогда поясните нам, в какой такой соседней стране шкерится главный подозреваемый?\r\n30сент атеист мне отвечает: «Нет, Сергей-55, не так. Для начала я хочу почитать нечто навроде: \"наехал не в тему, херня получилась, бес попутал\".Форма произвольная.» Конец цитаты атеиста.\r\nВиктор, вместо ответа на прямой вопрос вы пургу несёте. Вы отказываетесь от своих слов на этой ветке? Повторяю вопрос: Ну, тогда поясните нам, в какой такой соседней стране шкерится главный подозреваемый? На него легко ответить, особенно после того, как мистик подсобил с инфой по расследованию массового убийства людей в Одессе.','Сергей-55','',1412091767,'62.183.86.133','','','',2136,16),(41266,41252,41022,'Re[27]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','>К чему вам Димирий одеяло тщетной славы, поборите инстинкты и отбросьте его в сторону. Пусть сами под ним роятся. А каолиции здесь многоуровневые, склоки полубытовые – нижний уровень, на забаву продажным киберангонам. Чуть выше псевдоидеологические дискуссии для поддержания утухающего рейтинга. Повыше ролевые игры ангонов для поднятия животрепещущих тем, возбужденных кристалликами или банальными торговцами совестью. Затем подключение  ангона брызжущего слюной, и вываливающего горку дымящихся, наспех скопипастеных и затёртых до дыр, якобы аргументов, с большим количеством деепричастных оборотов для затруднения восприятия и иллюзии глубокомысленности, для введения сомневающихся верующих в смятение. Рейтинг – их бог, и он их покидает, вот и причины агонии. Зачем вам Дима такое одеяло, у вас душа нараспашку и это вы их греете своим открытым сердцем. Бросайте вы всё это, пока они вас совсем не охмурили. СеДой сам всё понял и ушёл. Помогай вам Бог.\r\nИгнатий, а за что Каин Авеля убил?','Фыва Пролджэ','',1371246201,'193.202.118.162','','','',1190,0),(18912,18810,18810,'Re[18]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>Да, мы творение. Но есть одна особенность. При сотворении человека Бог дал ему свой образ. Образ божий в человеке не сотворен, а дан. В своей самой сокровенной основе мы идентичны по природе Творцу.\r\nМежду образом и природой для Вас стоит знак равенства?\r\n> В вашей книге об этом написано много, очень много. Но вы наверное не читали.\r\n))))))))) Вот именно потому,что это наша книга,мы её понимаем.\r\nИ я думаю,что совсем не корректно,прочтя Библию и поняв её по своему суемудрию,рассуждать о том,читал я её или нет.\r\nНаши уважаемые оппоненты атеисты тоже читали и у них тоже есть мнение на её счёт.И не сходится оно не с моим не с Вашим.\r\n> Возможно, что некоторым людям действительно приоткрылась истина.  А Творца с помощью мыслительных усилий не постичь. В этом вы правы!\r\nА зачем же приоткрывать эту истину,если средств её донести,судя по Вашим раскладам,нет? Как не крути человеку жаждущему мозг надо подключать,хотя бы для того,чтоб буквы в слова и предложения собрать,а это всё предательский мыслительный процесс.','СеДой','',1323279873,'193.17.208.94','','','',1242,16),(18913,18372,18372,'Re[53]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>Боюсь, что это не совсем то, что Вы подумали.\r\nТа что ж за беда такая? Мне всё время хотят рассказать ,что я подумал.))))))))))))\r\n> Спирт используется для придания ещё большей стерильности, а не для употребления вовнутрь\r\nА вот у меня для употребления вовнутрь,но это не совсем то,о чём Вы подумали.','СеДой','',1323280240,'193.17.208.94','','','',1295,16),(51013,51011,50892,'Re[8]: Русские и украинцы','>А при Януковиче и других президентах они тоже разделяли данное отношение? \r\n-Не совсем верно одно с другим связываете. Начать надо с того, что большинство людей в Крыму, Харьковской, Донецкой (где я сам лично был и неоднократно - знаю не понаслышке), Луганской областях (про другие области пока не говорю) считают себя именно русскими по национальности (нравиться вам это или нет) или носителями российского менталитета. Гражданами Украины, но русскими по национальности. И пока власть (подставе сюда фамилию любого украинского президента) занималась своим обычным делом: воровала (кто больше, кто меньше), склочничила и ораторствовала - это мало кого трогало в этих областях.\r\n-Но вот новая ваша власть по глупости ли, или наоборот от большого ума, но разыграла она националистическую фишку и использовала она националистические украинские силы (может в тёмную, для своих личных целей), - но использовала.  \r\n-И конфликт нынешний вышел уже на уровень, как этнический, так и противостояние носителей различных менталитетов.\r\n-Или вы что, Христианин, думаете в Луганске за Януковича воюют!? Кто о нём говорил когда-то - это для оправдания себя, что мол \"всё по закону оружие в руки взяли - типа за законную власть\".\r\n-Ну а сейчас? Если вы следили за событиями - то должны помнить, что ни Луганск, ни Донецк не выступали сначала за выход из состава Украины, т.е. не были \"сепаратистами\". Но новая власть решила их просто наклонить. Они стали сопротивляться. Власть увеличила усилия по \"наклону\" регионов. Они усилили сопротивление. Сейчас власть \"наклоняет\" их с помощью артиллерии, авиации, танков и др. \"миротворческих\" вещей. И эти регионы задали себе вопрос \"А на хрена нам вообще жить в этой стране, которая к нам так относиться?\" и стали сепаратистами.\r\n>\r\n>Почему Россия при Януковиче не оккупировала Украину, как Вы считаете?\r\n-А я так думаю президент Лукашенко у вас на \"Шустер live\" лучше меня на этот вопрос ответил, когда за Крым говорил. Посмотрите,\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=EtCWswmeY8A\r\nтам, где-то ближе  к концу, на 10-й мин.','Игорь','',1405014908,'46.72.140.67','','','',1845,0),(18918,18810,18810,'Re[20]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>\"Вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас\" (1 Кор.3:16).\r\nТут дело не в уме. Будь хоть 100 пядей во лбу, ничего в Библии не поймешь, если не будешь иметь в себе Духа Святого.\r\nСвятого Духа имеют в себе люди лишь с чистым сердцем. Сказано \"Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят\" Матф.5:8. Я не святой и многое недоступно моему пониманию, но становится доступно после того, как прочитаю толкования святых людей. Тогда после того, как вновь обращусь к тексту Библии, только тогда приходит понимание. Что касается абсурдности Библии, то надо винить себя, а не Библию.\r\nВы лучше расскажите какая у Вас цель здесь, на этом форуме.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323281037,'85.115.234.11','','','',1226,16),(18919,18912,18810,'Re[20]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>>Между образом и природой для Вас стоит знак равенства?\r\n>Хорошо, выражусь иначе. В Бытие сказано, что Бог создал человека по своему образу и подобию. Инми словами создавая человека Бог клонировал сябя самого и получил свой образ и подобие. Вас устраивает вариант быть клоном Бога? Меня вполне!\r\nЯ,конечно,сильно извиняюсь,но желание быть клоном Бога совсем не делает Вас таковым.\r\nОдин вон захотел клонироваться.Знаете его?','СеДой','',1323281371,'193.17.208.94','','','',1211,16),(18920,18372,18372,'Re[53]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','Вадим, не вздумайте отказаться от религии ! А про совесть Вы и без меня можете почитать.\r\nСлучайный прохожий, признаться, меня в своё время тоже немало позабавило библейское наставление о лопатке. Хотя, в принципе, это правильно. Иначе загадили бы весь лагерь.\r\nА спирт всё-таки немного не то. Я, конечно, тоже его пил, но коньячок куда лучше.','атеист !!!','',1323281386,'80.91.180.30','','','',1306,16),(51007,51001,50892,'Re[5]: Русские и украинцы','-Ладно, сделаю тебе, Стасик, одолжение - отвечу хотя бы на первый твой бредовый вопрос:\r\n>1. Державу с названием Московия царь Петр I переименовал в Россию аж в 18 веке, в 1721 году!!!\r\n-В 1721 году, Стасик, была провозглашена не Россия, а РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ. Ну, сам догадаешься почему? Не, не догадался? Объясняю - Пётр I был провозглашён императором.\r\n-А как же она называлась до этого? (Ну сейчас только тупой не догадаеться). Правильно, Стасик, - до этого она называлась РОССИЙСКИМ ЦАРСТВОМ. Аж со времён Ивана Грозного (это тот который IV-й). Ну, потому что царь был, а не император. Ну, понятно, Стасик?\r\n-Да. А слово то \"Россия\" греческое (можно сказать византийское - они до завоевания Константинополя себя греками считали) и это так по-ихнему \"Русь\" звучит. \r\n-Но вот беда (для тебя), что после того как Польша да Литовское княжество, оттяпали себе чуток земли (нынешнюю Украину и Белоруссию), византийцы они же Русью (Россией по-ихнему) стали называть только тех, кто сохранил СВОЮ государственность (ну, тупо, Стасик, не литовцев же Русью называть). Вот и прижилось за нами, восточными славянами, византийское название Руси - Россия. С тех пор, понимаешь ли, Стасик, нас так зовут.\r\n-Ну, если бы вы, в своё время под литовцев не легли бы (не в упрёк вам будет сказано), то скорее всего сейчас бы тоже русскими назывались и страна бы у нас одна была, называлась бы Россия.\r\n-Но история не имеет сослагательного наклонения. Как вышло, так вышло. А у тебя, Стасик, почти тысячелетие истории из головушки куда-то выпало (ну если, конечно там что-то было) и сразу в 1721г, да ещё в обрезанном и обкромсаном виде.\r\nНу ладно, я сегодня добрый, - всего один налёт на Луганск за целый день. Исправляетесь.','Игорь','',1404941541,'46.72.140.67','','','',1870,0),(51010,51007,50892,'Re[6]: Русские и украинцы','Вот слова И.Стелкова на донецком телевидении 08.07.2014:\r\n\"... в этот очень тяжелый для всего Донецкой республики момент я очень рад, что нахожусь с вами и могу вместе с вами защищать вашу и нашу Родину – Россию, которую, как я верю, которая, как я верю, простирается от границ того государственного образования, которое называется Украина и до Дальнего Востока. Мы здесь сражаемся именно за Россию, но в то же время сражаемся за права народа Донецкой и Луганской республик, за то, чтобы вы сами могли выбирать себе язык, культуру и образ жизни...\"\r\nhttp://ikorpus.ru/08-07-2014-i-i-strelkov-i-p-yu-gubarev-na-pervom-respublikanskom-tv/\r\n-О том, что значит в его жизни Россия, Стрелков говорит открыто.\r\n-Но обращает на себя внимание, как он называет Украину - \"то государственное образование, которое называется Украина\". Оскорбительно. И это во всеуслышание, по телевидению областного центра Украины, из которого планируется восполнять потери среди ополченцев. Да и просто поддержка населения. О чём это говорит? По-мне так об одном - данное отношение к Украине разделяет большинство аудитории, т.е. Донецка.\r\n-Я думаю так.','Игорь','',1405001409,'46.72.140.67','','','',1881,0),(51011,51010,50892,'Re[7]: Русские и украинцы','>Вот слова И.Стелкова на донецком телевидении 08.07.2014:\r\n>\"... в этот очень тяжелый для всего Донецкой республики момент я очень рад, что нахожусь с вами и могу вместе с вами защищать вашу и нашу Родину – Россию, которую, как я верю, которая, как я верю, простирается от границ того государственного образования, которое называется Украина и до Дальнего Востока. Мы здесь сражаемся именно за Россию, но в то же время сражаемся за права народа Донецкой и Луганской республик, за то, чтобы вы сами могли выбирать себе язык, культуру и образ жизни...\"\r\n>http://ikorpus.ru/08-07-2014-i-i-strelkov-i-p-yu-gubarev-na-pervom-respublikanskom-tv/\r\n>-О том, что значит в его жизни Россия, Стрелков говорит открыто.\r\n>-Но обращает на себя внимание, как он называет Украину - \"то государственное образование, которое называется Украина\". Оскорбительно. И это во всеуслышание, по телевидению областного центра Украины, из которого планируется восполнять потери среди ополченцев. Да и просто поддержка населения. О чём это говорит? По-мне так об одном - данное отношение к Украине разделяет большинство аудитории, т.е. Донецка.\r\n\r\nА при Януковиче и других президентах они тоже разделяли данное отношение? \r\n\r\nПочему Россия при Януковиче не оккупировала Украину, как Вы считаете?','Христианин','',1405002554,'178.137.160.29','','','',1907,0),(51012,50990,50439,'Re[5]: Война','Побаиваюсь я за СеДого. В Одессе наловили табун сепарастов, на которых вешают попытку создания очередной народной республики. Согласен, что с этой мразью церемонится не нужно. Но то ж СеДой. Надеюсь, что он в это не вляпался.','атеист !!!','',1405012728,'195.114.155.190','','','',2025,16),(18922,18920,18372,'Re[54]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>Случайный прохожий, признаться, меня в своё время тоже немало позабавило библейское наставление о лопатке. Хотя, в принципе, это правильно. Иначе загадили бы весь лагерь.\r\nЧто ж такого забавного в правилах гигиены7\r\nТам дело даже не совсем в эстетике отхожего места,а в том,что в условиях того жаркого климата,та субстанция становится источником болезней.','СеДой','',1323281793,'193.17.208.94','','','',1307,16),(18925,18810,18810,'Re[22]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>>Эти слова сказаны не как источник познания Бога,а как предостережение от скверны.Похоже это Вы Библию не читали.\r\n>Вот я и говорю, что вы не можете сообразить, что Дух Божий, который в вас самих многофункционален и может заниматься не только вашим предохранением, но и дать вам откровение.\r\nА я не спорю,при определённых условиях может.Вам об этом Вадим говорит,пытаясь объяснить,что такое святость.\r\n>Не верите Павлу? Может и Христу не верите\r\nПрошу Вас,не надо.Пытаться использовать методы нейролингвистического программирования не совсем честный метод.Тем более,что,повторюсь,речь идёт о Вашем понимании Писания.\r\n>Не верите Павлу? Может и Христу не верите: \"И не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть\" (Лк.17:21). \r\nПозвольте,но до этого шла речь о теле человека,как о храме Божьем.\r\nТеперь говориться о Царствии и там тоже подтекст отличный от Вашего.Христос объясняет фарисеям,что невозможно увидеть это Царствие не имея его зачатков и качеств в себе.','СеДой','',1323282539,'193.17.208.94','','','',1221,16),(25987,25983,25983,'Re: Сатанизм/оккультизм/атеизм - общий знаменатель?','А обоснованные и толковые нападки на Христианство тоже бывают, раз Вы упоминаете и о таких? Приведите пример, если Вам несложно.','Йцуке','',1340965561,'178.124.213.221','','','',1432,0),(18927,18918,18810,'Re[22]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>>Вы лучше расскажите какая у Вас цель здесь, на этом форуме.\r\n>Нести благую весть, что человек есть образ и подобие Божие.\r\nА благая весть,дословно евангелие,подразумевает несколько другой смысл.','СеДой','',1323282670,'193.17.208.94','','','',1208,16),(18928,18920,18372,'Re[54]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>Вадим, не вздумайте отказаться от религии ! А про совесть Вы и без меня можете почитать.\r\nЗначит, доказательств так и не будет. :(\r\n>Случайный прохожий, признаться, меня в своё время тоже немало позабавило библейское наставление о лопатке.\r\nАтеист, великий учитель Церкви св.Иоанн Златоуст писал: \"Ветхий Завет отстоит от Нового, как земля от неба\". \r\n\r\n>Все ветхозаветные нравственные и обрядовые установления предназначались не всему человечеству, но одному племени, избранному для исполнения конкретного дела, и потому давались, исходя из его духовного уровня, нравственных особенностей, интеллектуальных возможностей и т.д. Господь, когда отвечал на вопрос фарисеев, \"позволительно ли разводиться мужу с женою?\" - объяснил, почему евреям был дан такой несовершенный закон. Иисус сказал им в ответ: \"По жестокосердию вашему он [Моисей] написал вам сию заповедь\" (Мк. 10; 2,5). В те времена, следовательно, еще невозможно было дать совершенное Откровение, \"самый образ вещей\" (Евр. 10;1) всем людям земли, и потому была дана лишь \"тень будущих благ\"\"\"\" и только одному народу с учетом его духовных и душевных сил.\r\nhttp://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_vere/osipov_put_razuma_46-all.shtml\r\n\r\nМы, атеист, христиане и живем, точнее стараемся жить по Новому Завету.\r\nТак что Ваша ирония по поводу лопаток ничем не обоснована.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323282707,'85.115.234.11','','','',1328,16),(18930,18919,18810,'Re[22]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>>Я,конечно,сильно извиняюсь,но желание быть клоном Бога совсем не делает Вас таковым.\r\n>Это не мое желание, а то, что написано в Библии. Образ и подобие Божие. А образ и подобие есть клон, в данном случае Бога.\r\nНу что Вы всё клон да клон? Вы меня пугаете:я что с духом разговариваю?))))))\r\nА хотите дам ссылку и Вы почитаете,что есть образ и подобие? Это даже мой друг атеист знает и понимает правильно.','СеДой','',1323282891,'193.17.208.94','','','',1174,16),(18931,18927,18810,'Re[24]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>>А благая весть,дословно евангелие,подразумевает несколько другой смысл.\r\n>Так ведь вы думаете, что вы тварь. \r\nТак я не понял,Вас что не мама родила?\r\n> А на самам деле вы образ и подобие Божие. Это благая весть. Еще какая!!!\r\nВообще-то это для меня не откровение.И всёже,а в чём тут благость?','СеДой','',1323283188,'193.17.208.94','','','',1183,16),(18933,18928,18372,'Re[55]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','Хочу еще дополнить сообщение. Когда некоторые активисты вступают в борьбу с христианством, их совсем не лопатки волнуют. Их раздражают заповеди вроде \r\n>\"Не обманывайтесь… ни малакии, ни мужеложники... Царства Божия не наследуют\" (1 Кор. 6. 9-10).\r\n\r\nВот и хотят сказать эти активисты, что, мол, все это устарело, ссылаясь на лопатки. Но им следует помнить: земля и небо прейдут, а слово Божие непреложно.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323283440,'85.115.234.11','','','',1344,16),(18935,18920,18372,'Re[55]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>Вот я и повторю ещё раз банальнейнешую фразу, что, пожалуй, не стоит с таким фанатизмом воспринимать правила, написанные ещё до повсеместного распространения ватерклозетов.\r\nА-а-а-а! Вон оно чего.Ватерклозет,как движущая сила эволюции и НТП.\r\n>Да, действительно, вовнутрь мы употребляем только спирт. Книжек уже не читываем, хватит. Только теперь со спирта 96%-ного начинаем переходить на 70 % абсент, здоровье уже не то, а там, глядишь, и на коньячок, и на молоко.\r\nВы меня порадовали чувством локтя использовав местоимение МЫ.\r\nКнижек читываем.Как только жахну не молока-так сразу за книгу.И ведь один большой плюс-на утро вся мудрёная муть по известным причинам забывается.','СеДой','',1323283701,'193.17.208.94','','','',1340,16),(18937,18810,18810,'Re[15]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>Пойду отдыхать\r\nИдите, идите, а так и надорваться можно.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323284363,'85.115.234.11','','','',1178,16),(18940,18937,18810,'Re[16]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>>Пойду отдыхать\r\n>Идите, идите, а так и надорваться можно.\r\nВадим,видал? На самом интересном месте.','СеДой','',1323285458,'193.17.208.94','','','',1218,16),(18941,18940,18810,'Re[17]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>Вадим,видал? На самом интересном месте.\r\nНу что ж делать! Утомили мы человека своей недоходчивостью.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323285646,'85.115.234.198','','','',1203,16),(18942,18941,18810,'Re[18]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','Мистик, Вы слышали о таком понятии как богодухновенность. Нет? Вот почитайте \r\nПроцитирую Вам http://azbyka.ru/dictionary/02/bogoduhnovennost-all.shtml\r\n>Богочеловеческая природа Священного Писания выражается в том, что в его составлении принимают совместное участие Бог и человек. Священное Писание – результат синергийного (совместного) действия Божественной и человеческой воли. В таком действии человек не является пассивным орудием и безличным инструментом Бога, а становится сотрудником и соучастником Его всеблагого действия, поскольку Бог Своей благодатью действует совершенно свободно, не устраняя человеческой природы. Такое понимание Священного Писания тесно связано с представлением о Богочеловеке Иисусе Христе, в Котором Божественная и человеческая природы соединены нераздельно и неслиянно. \r\n\r\n>[b]Утверждение Богочеловеческой природы Священного Писания означает отрицание вербализма – представлений о том, что Писание продиктовано свыше «слово в слово» и непогрешимо по букве, а не по духу[/b]. Вербализм противоречит самому Священному Писанию, полагающему основание духовной жизни в живом соединении с Богом через веру в Иисуса Христа, а не в преклонении перед мертвой буквой текста. Бог «дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит» (2Кор.3:6).\r\n\r\nНеужели Вы и вправду думаете, что вся суть Библии в том, сколько было коней или колесниц? Разве ж дело в лошадях?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323285981,'85.115.234.198','','','',1254,16),(18943,18941,18810,'Re[18]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>>Вадим,видал? На самом интересном месте.\r\n>Ну что ж делать! Утомили мы человека своей недоходчивостью.\r\nЯ конечно не советчик,в позу лотоса если сяду,то разбирать меня только скорая приедет.Но всёже,для практикующих эту камасутру,былоб здорово в ней сидеть и по клаве стучать-и утомляемость неведома.\r\nА если серьёзно,то на десяток вопросов я ответ не получил.Ссылку на почтенное общество тоже проехали.','СеДой','',1323286442,'193.17.208.94','','','',1202,16),(40104,40101,40075,'Re[14]: Знаменитые храмы и места нашей Родины','>Памятник \"Тысячелетию крещения Руси\" в Великом Новгороде\r\n\r\nВсё-таки женская интуиция мне подсказывает, что это памятник «Тысячелетие России», воздвигнутый в 1862г. в тогдашнем Новгороде (теперь Великий Новгород) в честь юбилея призвания варягов на Русь. Есть на этом монументе и фрагмент, посвящённый крещению Руси.','Доброжелатель','',1368609668,'5.199.234.49','','','',1947,16),(18946,18933,18372,'Re[57]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','Ясно, Вадим. А как же заповеди ?\r\nЛука: 26 Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; Мф 13:12, 25:29; Мк 4:25; Лк 8:18 \r\n27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. Мф 22:7\r\nТак им всем и надо. \r\nСеДой, насчёт лопатки меня позабавило объяснение того, зачем сей артефакт понадобился. А гигиену, да, никто не отменял.','атеист !!!','',1323291589,'80.91.180.30','','','',1332,16),(18947,18946,18372,'Re[58]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>Ясно, Вадим. А как же заповеди ?\r\nВы спрашиваете про заповеди, а сами цитируете притчу. Между притчей и заповедями существует большая разница. Посмотрите в самое начало притчи, что написано? Цитирую: \"Сказал Господь такую притчу: некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться;\"  Видите? Человек высокого рода, т.е. речь идет о том царе. Можете сами убедиться, что в тех стихах местоимение \"я\" написано маленькой буквой, так и слово \"царь\". Это притча вовсе не означает, что Христос от Своего лица повелевает привести кого-то к Нему и избить. Где Вы здесь заповедь-то увидели? Да, в притче говорится о жестоких нравах, которые были в те времена, и на понятном примере для людей того времени Христос объясняет им совершенные другие вещи. Не забывайте, что люди того времени - это люди Ветхого Завета, их мышление еще не приспособлено к Новому Завету. Многое они еще воспринимают в системе: наказание-награда. На таком языке и объясняет им Христос. Толкование этой притчи Вы знаете, где можно найти, поэтому я не буду его приводить.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323293983,'85.115.234.67','','','',1325,16),(52469,52466,50701,'Re[12]: Православие, Россия, Украина','>Игорь, есть такой историк и писатель 70-х Виктор Чивилихин. Он рассмотрел Батыево нашествие 1237г. с позиции ресурсов обеих сторон и сравнил с данными летописей. Каждый монголо-татарский (от слова \"тать\"-враг) воин имел 2 коня. Из надо было чем-то кормить в условиях зимнего похода. Это помогло определить примерную численность степняков. Она оказалась значительно менее летописной. Мне нравится его интерпретация корня \"рус\", хотя точного значения никто не знает. Он исследовал названия притоков основных рек, по льду которых двигались степняки и определил место, где был зарублен русский полон (пленные). Он объяснил, почему Козельск не могли взять 7 недель. Он назвал имя великого полководца, который руководил битвой на р.Калке и Батыевым нашествием на Русь. Им был урянхаец Сабудай (даже не монгол и не чингизид). Его отряд прорезал Иран, вышел в Закавказье и разбил превосходящие силы грузин. Огнём и мечём прошёл Кавказ и в северном причерноморье разбил объединённые силы русских и половцев в 1223г. Он объяснил, почему м-т не появлялись на Руси с 1223 по 1236гг. И чем они занимались в это время - завоёвывали сильное государство Чжюрдженей. Благодаря его стойкости разгром Руси был отодвинут на 13 лет.\r\n-Да, да, Сергей. Именно что \"нравиться\". Чивилихин является писателем, а не историком. Его произведения не научно-исторические исследования, а всего лишь произведения, в которых автор легко использует художественный вымысел.\r\n-Поэтому, не стоит относиться к ним серьёзно, тем более преподносить их как исторические факты.','Игорь','',1412020402,'46.72.171.90','','','',1855,0),(52470,52468,52401,'Re[10]: ВОЙНА-3','>-Я вот пока совсем не могу представить, как они смогут сосуществовать в том виде, в котором они сейчас находятся.\r\n\r\nВид должен быть другой. При нынешней ситуации перемирие шатко.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412021356,'213.176.224.85','','','',2159,17),(52471,52470,52401,'Re[11]: ВОЙНА-3','>Вид должен быть другой. При нынешней ситуации перемирие шатко.\r\nДругой. А какой? Кто пойдёт на уступки, для того чтобы упрочить перемирие?','Игорь','',1412024436,'46.72.171.90','','','',2175,16),(52472,52471,52401,'Re[12]: ВОЙНА-3','Вот ещё один террорист. Сегодня штурмовал донецкий аэропорт. \r\n-Оказалось Депутат из Челябинской обл. Александр Негребецкий.\r\nЗасветился.\r\nВидео здесь: http://lifenews.ru/news/141690','Игорь','',1412024994,'46.72.171.90','','','',2175,16),(52473,52471,52401,'Re[12]: ВОЙНА-3','>>Вид должен быть другой. При нынешней ситуации перемирие шатко.\r\n>Другой. А какой? Кто пойдёт на уступки, для того чтобы упрочить перемирие?\r\n\r\nНа уступки, если есть в них необходимость, должны идти обе стороны. Перемирие должно соблюдаться несмотря на провокации. Что мы сейчас собственно и наблюдаем. Рано или поздно мелкие столкновения сойдут на нет. Единственно, что может все сорвать - это позиция партии войны в Киеве. Яценюк ради власти способен на все.\r\nНо опять же много неясного. На что договариваются? Какая территория за кем останется? Какой статус будет у Новороссии? И т.д., и т.п.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412025020,'213.176.224.85','','','',2179,17),(52474,52401,52401,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: ВОЙНА-3 - Александр - 29-09-2014 21:10\"</font> Re[13]: ВОЙНА-3','Нет, Сергей-55, не так.\r\nДля начала я хочу почитать нечто навроде: \"наехал не в тему, херня получилась, бес попутал\".\r\nФорма произвольная.','атеист !!!','',1412063948,'46.202.85.9','','','',2185,16),(52475,52474,52401,'Re[14]: ВОЙНА-3','>По тогдашнему руководству я с вами согласен. Про нынешнее вы ошибаетесь.\r\nА шо, большая разница ? Путина, сколь я помню, Ельцин назначал.\r\n>...западные области Украины всегда были дотационные...\r\nТа все они дотационные. Просто не все признают.\r\n>С тем, что вы ассенизатор вы уже согласились.\r\nТрудно не согласиться.\r\n>Я, в отличие от вас, не отрицаю очевидное. \r\nИ что же такое очивидное отрицаю я ?\r\n>Гелетей...\r\nВы-то ведёте против нас информационную войну с распятыми младеннцами. А почему же нам нельзя ?\r\n>...куча нерешенных проблем.\r\nБеда в том, что на вершине этой кучи, клочком использованной бумаги, размещается российская агрессия.\r\n>Геноцид русских в Чечне во время чеченских войн тоже Россия развязала?\r\nОднозначно - да. \r\n>Я не удивлюсь...\r\nИ я не удивлюсь. Просто вопросы бывают уж очень дурные. Но теперь-то Ваша душенька довольна ?','атеист !!!','',1412064858,'46.202.85.9','','','',2209,16),(52476,52475,52401,'Re[15]: ВОЙНА-3','>А шо, большая разница ? Путина, сколь я помню, Ельцин назначал.\r\n\r\nВы не у Псаки учились выводы делать? Назначал. Только председателем правительства. Президентом он стал на выборах. Или правление Путина и Ельцина ничем не отличаются?\r\n\r\n>Та все они дотационные. Просто не все признают.\r\n\r\nВы сказали.\r\n\r\n>И что же такое очивидное отрицаю я ?\r\n\r\nГеноцид украинского народа, который вы лаконично называете АТО.\r\nПроцветающий неофашизм - в вашей трактовке патриотизм.\r\nРазвал Украины западом - сие вы уже традиционно приписываете России.\r\n\r\n>Вы-то ведёте против нас информационную войну с распятыми младеннцами. А почему же нам нельзя ?\r\n\r\nПротив вас никто информационных войн не ведет. Слишком много чести. Достаточно сказать про Украину правду. Кто ж вам запрещает правду говорить. Другое дело, что правде вы предпочитаете сказки укрСМИ.\r\n\r\n>>...куча нерешенных проблем.\r\n>Беда в том, что на вершине этой кучи, клочком использованной бумаги, размещается российская агрессия.\r\n\r\nНу вот опять двадцать пять. Опять в том, что вы идиоты и нихера не умеете, виновата Россия. Ни одного факта военной агрессии, одни вопли: русские там, русские тут. А фактов как не было, так и нет.\r\nЯ вам говорил: если военная агрессия, то вводится военное положение, тотальная мобилизация, экономика страны переходит на работу в условиях военного времени, войска отмобилизовываются, выходят в районы сосредоточения, проводится боевое слаживание, после чего войска убывают в район боевой задачи. Народ сплачивается против внешней агрессии, поднимается боевой дух. А у вас что? Прикрылись клочком бумажки.\r\n\r\n>>Геноцид русских в Чечне во время чеченских войн тоже Россия развязала?\r\n>Однозначно - да. \r\n\r\nОднозначно мышление у вас импортное.\r\nПорошенко - марионетка тоже однозначно.\r\nКомандиры карательных батальонов во власть полезли - во законы напринимают  - Холокост детской игрой покажется. Однозначно.\r\n\r\n>И я не удивлюсь. Просто вопросы бывают уж очень дурные. Но теперь-то Ваша душенька довольна ?\r\n\r\nМоя душа будет довольна, когда восторжествует правда. Пока что приходится слушать ваши циничные ответы и надеяться на лучшее.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412077301,'213.176.224.85','','','',2193,17),(52477,52456,52409,'Re[4]: Ти надіявся на Європу і Америку, а тепер на себе. Ти знов робиш помилку!','>Ви сподіваєтесь що Ваш будинок дасть вам тепло й затишок цієї зими?\r\nА при чём здесь дом? Если Вы хотите здесь провести какую-то аналогию с данной темой, но говорите конкретно, что имеете ввиду. А если просто хотите уйти в сторону от темы, то не надо.','Yuriy_77','blagovestiye@gmail.com',1412080568,'109.86.105.221','','','',486,0),(53605,53604,53505,'Re[27]: Украина - фашистское государство','>Здравствуйте, СеДой, я тоже рад Вас слышать, - давненько Вас не было! Я уже думал, может действительно в ополчение воевать поехали.\r\nЗдравствуйте,Христианин.Спасибо на добром слове.\r\nНе всё так просто,не стану объяснять.Но мотивация есть и жизнь может повернуться так,что я не буду убегать от войны.\r\nМожете ответить,что Вы утратили с Крымом,Донбассом? Лично Вы.Только честно без виляний,и только свои мысли.','СеДой','',1416590577,'194.28.71.111','','','',2111,0),(52479,52476,52401,'Re[16]: ВОЙНА-3','>Президентом он стал на выборах.\r\nВы - манкурт, Александр. Человек без памяти. Ельцин в новогоднем обращении с 1999-го на 2000-й сказал, что он устал и назначил на своё место Путина. Последнего тут же благословил главный поп; ядерный чемоданчик ему тоже сразу выдали.\r\nА до Псаки вам ещё дорасти надо.\r\n>Геноцид украинского народа\r\nБрехня. Я - представитель украинского народа, причём русскоговорящей его части. Никто меня не геноцидит, как и мою семью, моих родственников, друзей и знакомых.\r\n>Процветающий неофашизм\r\nУ вас фашистов в разы больше. От натуральных последователей Гитлера до православных фофудьеносцев, которые пока что только книги сжигают. И никто их не трогает. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.\r\n>Развал Украины западом\r\nТа тут мы сами больше постарались, чем запад и восток вместе взятые. \r\n\r\nДелаем вывод - Ваши очевидные вещи из высосаны (и вовсе не из пальца). Для безмозглого ватника, обхаваного киселёвщиной, они - в самый раз, но у меня, кажется, какой-то извилистый отпечаток на внутренней стороне черепа всё-таки сохранился.  \r\n>Против вас никто информационных войн не ведет. \r\nНу да. Кроме ваших СМИ.\r\n>Ни одного факта военной агрессии...\r\nНи хрена себе ! А Крым ? А Гиркин, командовавший пророссийскими бандами на Донбассе ? \r\nНу, от ваших убитых в Украине военных вы морозитесь. Ничего, пришлём ещё.\r\n>Я вам говорил:\r\nВы же зассали напасть открыто. Прикрываетесь бандюгами, военных переодеваете зелёными человечками, а убитых увольняете задним числом. Так мы поэтому и не объявляем военное положение.\r\n >во законы напринимают \r\nНе знаю. Но всех предателей, иуд, путинских жополизов за жабры взять надо. И жёстко.\r\n >когда восторжествует правда. \r\nЭто когда ваш Путлер подохнет, к власти придёт кто-то вменяемый, и СМИ начнут эту самую правду писать.\r\nПодождём.','атеист !!!','',1412088080,'46.202.85.9','','','',2208,16),(18953,14313,14313,'Re: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Мда вы знаете не ожидал такой нелестной клеветы от многоуважаемых христиан провославных. Я знал, что в церкви не жалуют все инакомыслия и попытки знать правду, но что опуститься до откровенной клеветы...? По моему это больше чем некрасиво! Если бы сам не знал, наверное десятой дорогой бы убегал после прочтения вашей статьи. Считал бы их несчастными  \r\nили более того зомбированными людьми. но извините просто трудно для меня \r\nоб этом молчать! Христос говорил истину, основывая на Писании. Значит Истинные христиане должны говорить правду, даже если это не привлекает прихожан! С уважением Артём.','Артём СИ','',1323328762,'85.26.165.200','','','',2407,0),(18954,18953,14313,'Re[2]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Мда вы знаете не ожидал такой нелестной клеветы от многоуважаемых христиан провославных. Я знал, что в церкви не жалуют все инакомыслия и попытки знать правду, но что опуститься до откровенной клеветы...? По моему это больше чем некрасиво! Если бы сам не знал, наверное десятой дорогой бы убегал после прочтения вашей статьи. Считал бы их несчастными  \r\n>или более того зомбированными людьми. но извините просто трудно для меня \r\n>об этом молчать! Христос говорил истину, основывая на Писании. Значит Истинные христиане должны говорить правду, даже если это не привлекает прихожан! С уважением Артём.\r\n\r\nА что вас так возмутило в статье?\r\nМожно конкретнее?','Марина','',1323328882,'178.66.174.59','','','',2450,0),(18955,18954,14313,'Re[3]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Спасибо за интерес Марина. Незнаю зачем вам это но вот:  \"сталкивался с сектантами «Свидетелей Иеговы»\" ;  \"В результате занятий на дому Вас будут убеждать, что очень скоро наступит конец света, что мы доживаем \"последние критические дни этой злой системы вещей\" со всеми тяготами и несправедливостями нашей земной жизни. Уже в этом тысячелетии произойдет Армагеддон - битва Бога Иеговы, создателя всей Вселенной, с дьяволом, который правит на Земле. В результате погибнет все население планеты, а у Свидетелей Иеговы, \"избранного народа Бога\", даже волос не шелохнется на голове. Свидетели Иеговы останутся жить на Земле вечно, причем все больные станут здоровыми людьми в возрасте около 30 лет.\r\nТакой лозунг помог привлечь в секту многих больных, в том числе слепых и глухих, а также потерпевших горе людей, которые потеряли своих родственников и близких.\r\nВас убедят также, что все образовавшиеся на Земле государственные устройства и религии, созданы дьяволом. Поэтому они \"рухнут\" во время Армагеддона. В царстве Бога под небесным правлением Иисуса Христа останутся жить только Свидетели Иеговы, которые не имеют ничего общего с \"отступническим христианским миром\". Вам докажут, что \"наиболее отошла от Библии и занимается идолопоклонством Русская Православная Церковь\".\r\nЕсли Вы согласитесь с доводами Свидетелей Иеговы (а убеждать их учат в специальной школе теократического служения), то Вы примете их предложение стать \"возвещателями царства Бога\". Тогда считайте, что одной ногой Вы уже попали в капкан, так как Вам придется еженедельно ходить на собрания, изучать наизусть статьи журнала \"Сторожевая башня\", прорабатывать другую многочисленную литературу, а также начинать проповедовать по квартирам домов. Капкан окончательно захлопнется, когда Вы примете водное \"крещение\" на одном из конгрессов Свидетелей, что означает посвящение Вашей жизни Иегове и беспрекословное выполнение всех требований руководителей секты. За это Вам будут оказывать знаки внимания, иногда дарить подарки в виде вещей, присланных иностранными \"братьями и сестрами\".\r\nТолько после \"крещения\" Вам постепенно раскроют все тайны Вашего нового образа жизни. Вечную жизнь можно заслужить только непрерывным поиском новых членов организации, путем проповедования по квартирам, на улицах и в других местах скопления народа. Вам внушат, что Армагеддон состоится только тогда, когда все люди на Земле будут знать истину о Божьем царстве от Свидетелей Иеговы.\" Все Ваши желания и стремления исполнятся после Армагеддона, поэтому сейчас молодым людям не следует обременять себя семейными заботами. Следует предпочесть одиночество, но \"наладить самые близкие отношения с Иеговой\".\r\nПостепенно Вы узнаете о всех многочисленных запретах, которые должны соблюдать в жизни Свидетели Иеговы, подчиняясь законам теократического государства во главе с Руководящей Корпорацией в г. Нью-Йорке.\r\nВам придется бросить учебу в ВУЗе, техникуме или работу по специальности, чтобы работать не более 2-3 часов в сутки для обеспечения минимума жизненного существования, а остальное время служить Иегове. Самыми престижными работами у Свидетелей Иеговы считаются работы дворниками, уборщицами, ночными дежурными.\r\nВы должны быть \"абсолютно нейтральны к окружающей Вас мирской жизни\", т.е. не сможете исполнять гражданские обязанности, чтить национальный флаг, соблюдать национальные традиции и защищать интересы своей страны. Ваше сознание будет настолько перевернуто, что Вы станете презрительно смотреть на людей, которые употребляют понятия \"Родина\", \"патриотизм\", \"возрождение России\". Вы должны будете забыть не только историю своего народа и страны, но и забыть даже о своих родителях и родственниках, если они не стали Свидетелями Иеговы.\r\nВаш ребенок даже в самом начале своей жизни не сможет мечтать о какой-либо профессии, как это делают все дети, так как он должен быть только \"пионером\" - \"полновременным служителем Иеговы\". В журнале \"Сторожевая башня\" есть много обращений к \"юным Свидетелям\", чтобы они проповедовали даже в школе. ; запрещено отмечать все общепринятые праздники; \"И Вы уже забудете о своей прежней жизни, о тех, кого Вы любили, о целях и стремлениях на работе или в учебе, даже о том, что Вы просто хотели узнать мир. Вы полностью растворитесь в коллективе секты, будете защищать только ее интересы. Ваша личность будет разрушена, воля сломлена.\r\nЕсли же Вы все-таки будете иметь какие-либо тесные контакты с людьми, не являющимися Свидетелями Иеговы (например: дружба, любовь), то об этом очень скоро будет доложено Старейшине, и так называемый правовой комитет Собрания предъявит Вам строгие взыскания.\r\nДаже из этого краткого обзора, дорогой читатель, следует, что религиозная организация \"Свидетели Иеговы\" является сильной тоталитарной сектой, которая полностью контролирует мышление и образ жизни своих членов, превращая их в послушных и безответных рабов.\r\nВ результате рушатся семьи. Женщины становятся рабами секты и втягивают туда своих детей. Взрослые дети перестают признавать своих родителей, если они не приняли их веру. Люди уходят из сознательной жизни, от общественно-полезного труда. Особенно тяжело терять молодежь, а она составляет 70 % секты. Численность Свидетелей Иеговы за один год увеличивается в 3 раза.\r\nПо данным Управленческого центра в Санкт-Петербурге зарегистрировано около 5 тысяч Свидетелей Иеговы, а в северо-западном регионе - их уже около 70 тысяч. В городе работают 30 Собраний. Директора общеобразовательных школ любезно предоставляют им в аренду школьные актовые залы.\r\nНа конгрессах Свидетелей Иеговы за один день принимают \"крещение\" путем погружения в воду от 500 до 1000 человек. Молодые юноши и девушки в красивых купальных костюмах, дети школьного возраста, совсем пожилые женщины в лучших ночных сорочках под громкие аплодисменты выходят в центр стадиона \"Юбилейный\" или СКК к надувному бассейну. Мощные \"братья\" опрокидывают их на спину и окунают в воду с головой. И все... Их православная вера, их личность и достоинство уничтожены.\r\n\r\nВот так подрываются корни нашего народа. А дерево без корней долго не проживет.\r\nК Вам, дорогой читатель, еще не стучались в дверь и не предлагали изучать Библию? Ждите, скоро придут. Вас обязательно найдут «Свидетели Иеговы», которые планомерно квартал за кварталом обходят квартиры всех домов, по городам и весям нашей безбрежной крещеной Руси.\" \"Они - суть бесовщина и антихристье.\r\nБудьте здоровы.\r\nС уважением Крапивин Олег Викторович. \"','Артём СИ','',1323330532,'85.26.165.200','','','',2479,0),(18956,0,18956,'\"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','\"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"\r\n\r\n\r\n\r\n\"Товарищ, верь: взойдет она,\r\nЗвезда пленительного счастья,\r\nРоссия вспрянет ото сна,\r\nИ на обломках самовластья,\r\nНапишут наши имена!\"\r\n \r\nА.С. Пушкин \"К Чаадаеву\"\r\n\r\nЯ не исключаю возможности того, что эта статья станет последней в моей жизни, особенно в контексте нынешних политических реалий в России. Простите за грустный каламбур, но не исключено, что за эту статью меня осудят по статье. Как говаривал декабрист Михаил Лунин: «Язык до Киева доведет, а перо – до Шлиссельбурга…». \r\n   Сейчас, когда многие протестантские деноминационные лидеры – эти отважные морализаторы - воздерживаются от публичных выступлений, мне хотелось бы высказать самое важное: наша страна скатилась к диктатуре! \r\n   Невзирая на почти полное замалчивание официальными СМИ произошедших 5-6 декабря 2011 года событий в Москве, физическая сила, примененная властями к неравнодушным и мыслящим людям, протестовавшим против правящей партии жуликов и воров, свидетельствует об абсолютном бессилии двухглавого тандема, венчающего т.н. «вертикаль». Речь идет о бессилии духовном, идеологическом! Силу (духовно-идеологическую - Прим. авт.) не смог реанимировать пояс даже Богородицы! Именно такого рода бессилие порождает волну насилия. Свободную мысль пытаются забить «демократизаторами». Государство пробует воевать с собственным народом. Сколько раз подобное уже случалось в отечественной истории! \r\n   10 декабря ожидаются очередные мероприятия, на которых думающая Россия попытается добиться справедливости. Мои прогнозы (дай Бог, чтобы они не сбылись!!!) – самые печальные. Вряд ли дело ограничится здесь 15-суточными посадками, штрафами и т.п. \r\n   Я отнюдь не призываю верующих Евангельского Исповедания на баррикады. Я прошу о молитве за нашу страну. Я прошу пастырей поместных церквей (деноминационные лидеры не в счет, они, по большей мере – лукавые царедворцы, заматеревшие конъюнктурщики!) помочь тем, кто будет остро нуждаться в такой помощи 10 декабря и после 10 декабря. Проявите милосердие, а не верноподданничество дискредитировавшему себя режиму! \r\n   В последние дни многие друзья и недруги спрашивали меня о моей личной позиции относительно происходящего. \r\n   Что ж, я – как гражданин Российской Федерации - готов ее озвучить! \r\n   Первое: Я – против каких бы то ни было проявлений насилия как со стороны государства (советую его нынешним вождям припомнить то, что случилось на их исторической родине – в Санкт-Петербурге 9 января 1905 года – Прим. автора), так и со стороны оппонентов тандема; \r\n   Второе: Я требую пересмотреть итоги минувших выборов, что предусматривается законодательством РФ. \r\n   Третье: Я требую досрочной отставки действующих президента и премьер-министра, что также предусматривается законодательством РФ! \r\n   Четвертое: Я требую роспуска партии «Единая Россия»! \r\n   Подчеркиваю, что реализация этих требований мной видится исключительно в правовом поле, с соблюдением всех должных юридических процедур и всенародного контроля. Разумеется, со строгим соблюдением общественного порядка и его корректным обеспечением. \r\n   Имею упование на Всемогущего Бога, что Он не оставит Россию в тяжелый час испытаний! Прошу всех молиться и обо мне, ибо знаю на ЧТО иду. Но иду не один! Я рад, что иду вместе с неравнодушными!\r\n \r\n \r\n Пастор Владимир СОЛОДОВНИКОВ, кандидат исторических наук.','Владимир Солодовников','spoleczenstwo@mail.ru',1323334022,'178.67.204.156','umve.matetes.org.ua','Умная вера','',3486,0),(18957,18956,18956,'Re: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Господь Милосердный,\r\nблагослови Россию на жизнь мирную и плодотворную,\r\nне допусти пролития крови и гражданской войны,\r\nдаруй мудрость правителям и всем власть имеющим,\r\nпробуди совесть у бессовестных,обрати к разуму неразумных.\r\nБлагословенный Господь,\r\nнаши жизни в Твоих руках.\r\nСпаси,сохрани и помилуй Россию - \r\nмногострадальную дочь Твою,видевшую много горя и несчастий.\r\nДа не будет больше на земле многострадальной крови и бед.\r\nДа будет мир во Имя Твоё Господи.\r\nДа обратятся к Тебе все нечестивые и ищущие беззакония,\r\nда раскаются они и обратятся к Тебе.\r\nТолько на Тебя надеемся и только к Тебе прибегаем.\r\nИбо Ты - Отец наш Небесный, а мы - блудные дети Твои. \r\n\r\nПсалом 32:22 Да будет милость Твоя, \r\nГосподи, над нами, как мы уповаем на Тебя.\r\n\r\nАминь.\r\nАллилуйя!','Марина','',1323336988,'178.66.174.59','','','',1299,0),(18958,18955,14313,'Re[4]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Спасибо за интерес Марина. Незнаю зачем вам это но вот:  \"сталкивался с сектантами «Свидетелей Иеговы»\" ; \r\n\r\nЯ прочитала статью.\r\nМне интересно,что вам кажется неправильным.','Марина','',1323337153,'178.66.174.59','','','',2405,0),(56095,56090,56021,'Re[14]: Наблюдение','>Каково это - чувствовать себя абизяной с гранатой ? Душевный подъём ощущается ?\r\nВот создадите грязную атомную бомбу - узнаете)','аутист!!!','',1429035482,'217.15.145.206','','','',720,0),(56096,56094,56009,'Re[17]: Есть ли в ВЗ крещение в воде?','Таинства осуществляются через обряд.','Стас','',1429035505,'94.230.204.101','','','',603,0),(56097,56079,56009,'Re[17]: Есть ли в ВЗ крещение в воде?','>>\r\n>-Думай, Митяйко сам.\r\n>-Наверно уже целый опус сочинил, с обоснованием, что это неправильно.\r\n>-Только вод ведь загвоздка - сам Христос принял это крещение от Иоанна. \r\n>-Ты готов, Митяйко, утверждать, что Христос поступил не по-правде?\r\n\r\nХристу зачем крещение?\r\nВы же сами не можете найти в чём правда, какую правду исполнили Иисус и Ииоанн?\r\nИгорь дело ведь не только во мне,\r\nнадо знать человеку, что он принимает, от кого.\r\nИначе будешь поклоняться идолу.','Митяйко','dimnin2013@yandex.ru',1429035556,'5.45.192.93','','','',590,0),(56098,56096,56009,'Re[18]: Есть ли в ВЗ крещение в воде?','>Таинства осуществляются через обряд.\r\n\r\nПрям колдовство какое то.','Митяйко','dimnin2013@yandex.ru',1429035709,'5.45.192.93','','','',575,0),(56099,56097,56009,'Re[18]: Есть ли в ВЗ крещение в воде?','>Христу зачем крещение?\r\n Он же стал одним из нас. Он не тольно принял Иоанново крещение но и крестное крещение.  Он в этом тоже не нуждался, но принял.','Стас','',1429035907,'94.230.204.101','','','',592,0),(18960,18958,14313,'Re[5]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Марина. Знаете недавно разговаривал со своей очень хорошей подругой. Она православная.  Причём не только так говорит. Она сказала, что Свидетели Иеговы не любят поавославных. После всего этого кажется, что наоборот. В этих словах нет ни одной истины. Все факты искажены! Да ещё и таким образом, что я бы никогда не подумал, что таким может быть христианский портал православных. Пожалуйста не обижайтесь, но я в проповеди яасто с ними сталкиваюсь и многие из них намного доброжелательнее. Если этой информацией забивают людям головы и в церкви, то я ещё больше разочарован в Православии. Я считаю истинный христианин не тот кто хранит традицию предков, а тот кто исполняет волю Господа.  Никогда Свидетели Иеговы не занимались теми грешными делами которые им приписывают с большим удоводьствием руководители христианских церквей!  Мне нравится в этих людях то, что они стараются понимать и изучать Священное Писание, искать правду и для избежания личных трактовок искать обьяснентя не в голове, а на фактах из самих же древних рукописей. Их всегда интересовала истина намного больше чем количество прихожан. И тем, что они узнают из тщательных исследований, они пытаются поделиться с вами! А в ответ поиходится слышать то, чего они напротив избегают. Многие православные люди, замечая это изменяют своё мнение по отношению к этим людям! С уважением Артём!','Артём СИ','',1323339906,'85.26.165.91','','','',2418,0),(18961,18947,18372,'Re[60]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>но вопрос о заповедях остаётся. Получается. что ежели христиане живут по Новому завету, то и заповеди можно не соблюдать ?\r\nТак ведь заповеди есть и в Ветхом и в Новом Завете. А Вы о каких спрашиваете? Например, \"око за око\" Бог сказал евреям, потому что евреи и люди той эпохи, стоило выбить им зуб, как они разбивали обидчику всю челюсть, и поэтому Бог запретил им это и сказал: «Выбил ли тебе кто зуб? Не выбивай ему все 32, а только один». Это был подвиг для тех людей. \r\nЗаповеди Нового Завета это новый этап для людей эпохи Ветхого Завета, эти заповеди говорят по сути революционные вещи для их сознания. Оказывается, можно не только не платить обидчику той же монетой, но его можно еще и простить. То есть, Ветхий Завет учил основам, был направлен на сдерживание зла. \r\nВот, что пишет иерей Александр Пикалев http://www.pravoslavie.ru/polemika/print5748.htm :\r\n>И я позволю себе сказать на первый взгляд парадоксальную, а на второй взгляд очень логичную вещь: я глубоко убежден в том, что в здоровой христианской среде ветхозаветные  заповеди Моисея в идеале не должны даже упоминаться.  Напоминать эти заповеди христианину настолько абсурдно, насколько абсурдно напоминать профессору математики что 2+2=4. если христианину нужно напоминать, что убивать, воровать, завидовать, не чтить отца и матерь – это плохо, то перед нами не христианин, а человек из Ветхого Завета, пусть он даже тысячу раз крещен и воцерковлен. \r\n>Новый Завет учит нас тому какими мы ДОЛЖНЫ БЫТЬ. В отличии от Ветхого, который учил ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ, а чего делать не надо. Ветхий Завет ветхий не потому что он отменен, а потому что это пройденный этап, потому что идеалы его не спасительны, а только подспорье на пути ко спасению.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323343579,'85.115.234.110','','','',1303,16),(39004,38754,38754,'Re[46]: Дьявол прячется за маску верующего','А, знаете мистик, я понимаю, к чему вы клоните. Мы никогда не найдём с вами ни чего общего, сколько бы вы ни говорили Христос, Христос, ничего не изменится, вы не ищите спасения в Нём, а просто лживо Им прикрываете дела свои скверные. И понятия усилий и  их результата у нас с вами разные. В вашем понимании, применение силы означает диктатуру СВОЕЙ ВОЛИ, ТЫ и только ТЫ , без чьей либо помощи, достигнешь величины Бога, и унаследуешь Царствие Его и станешь большим чем БОГ. Ведь вы это имели в виду, когда всё время ссылались на удобовоспринимаемый коллаж из слов Святого Писания? Прикрывали коллажём ГОРДЫНЮ и культ своего Я. ЗНАНИЯ и ВЛАСТЬ, вот что вы подразумеваете под Царствием Бога. «НО ЗНАЕТ БОГ, ЧТО В ДЕНЬ, В КОТОРЫЙ ВЫ ВКУСИТЕ ПЛОДЫ ЭТИ, ОТКРОЮТСЯ ГЛАЗА ВАШИ, И ВЫ БУДЕТЕ, КАК БОГИ, ЗНАЮЩИЕ ДОБРО И ЗЛО.» Не ваши слова? А как похоже.   Ничего не изменилось, мистик.','псалмопевец Игнатий','',1364993599,'178.184.139.164','','','',827,16),(18963,18961,18372,'Re[61]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','Добавлю еще:\r\nЧто толку говорить человеку, которые ветхозаветное \"не убий\" или \"не укради\" не способен выполнить, о том, что надо любить ближнего, когда он это самого ближнего убивает и крадет у него. Понятно, что всему свое время. Поэтому и нужен был сперва Ветхий Завет. И лишь потом, когда люди усвоили Ветхий Завет, наступило время для Нового Завета.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323344459,'85.115.234.110','','','',1302,16),(41179,41170,41022,'Re[21]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','>Дмитрий, у вас получилось причаститься на Пасху?\r\nМне ? Нет, не дали страшные лохматые жлобы,как их Фыва называет, заболел острым бронхитом буквально за два дня,хотя готовился. Нападение за самоуверенность и гордыню.Слабый я стал.','псалмопевец Игнатий','',1370953451,'178.184.110.99','','','',1275,0),(25911,15387,15387,'Re[7]: ВЫ НЕ ВЕРИТЕ В БОГА ???','>Я верю в бога Русского. \r\nЗАЙЦЕВ ЛЕОНИД САВЕЛЬЕВИЧ, это довольно потешно, особенно, как только я представляю, что бы Вы написали, будь Вы французом. Например: я верю в бога Французского. ))))))))))','Вессон','',1340820966,'91.198.212.24','','','',1521,16),(18965,18810,18810,'Re[17]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>А в Бытие указано, что Бог дал людям КОНЧНУЮ территорию и описаны ее границы. Исходите из того, что написано в Бытие, а не из собственных советов Богу.\r\nМистик, ну до чего Вы буквалист! Только удивляться на Вас не перестаешь. В Писании сказано \"И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.\" Быт.1:28 \r\nПонимаете? По земле, по всей земле. Бог говорит: обладайте всей землею. Вы ведь не будете доказывать, что все пресмыкающиеся, птицы и т.д.. водились только в раю?\r\nА что уж было бы, когда земля наполнилась, это одному Богу ведомо. Может, Он дал бы человеку во владение всю Вселенную. Но люди пали, Адама и Ева, став смертными и квартирный вопрос теперь не стоит.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323349115,'85.115.234.105','','','',1235,16),(18966,18810,18810,'Re[16]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>Очень удобная позиция. \r\nДа это намного удобнее, чем сидеть в позе лотоса )))\r\nА, если серьезно. Вы сами говорите о себе, что в Вас Дух Божий живет, основываясь на Библии, но одновременно говорите, что в Библии ерунда написана. \r\nЭто просто высший пилотаж. )))))','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323349819,'85.115.234.105','','','',1264,16),(18968,18960,14313,'Re[6]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Марина. Знаете недавно разговаривал со своей очень хорошей подругой. Она православная.  Причём не только так говорит. Она сказала, что Свидетели Иеговы не любят поавославных. После всего этого кажется, что наоборот. В этих словах нет ни одной истины. Все факты искажены!\r\n\r\nНасколько я знаю,Св И-вы считают Православных идолопоклонниками.\r\n\r\nPS\r\nДавайте поговорим по поводу: Все факты искажены!\r\nДавайте предъявляйте искаженные факты.\r\nА то вы весьма голословны.\r\nОбсудим по одному.','Марина','',1323358360,'178.66.155.204','','','',2446,0),(18971,18957,18956,'Re[2]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Знаете, люби друзи, я не стану судить о положении дел в России, ибо не живу в ней. Вы, главное, не устраивайте такого шабаша, какой был у нас в конце 2004. До сих пор расхлебать не можем.','атеист !!!','',1323367608,'46.203.61.187','','','',1252,0),(50269,50255,49401,'Re[3]: Несколько грузовиков с вооруженными людьми с боями прорвались из РФ в Украину','Волинська трагедія\r\nМатеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.\r\nЦей термін має також інші значення. Докладніше — у статті Українсько-польська війна.\r\nВолинська трагедія\r\nДруга світова війна\r\nUkraine-Volhyn.png\r\nкарта Волині\r\nДата: 	1943—1944\r\nМісце: 	Волинь, Україна\r\nРезультат: 	обопільні чистки українського і польського населення\r\nСторони\r\nFlag of Ukraine.svg УПА 	Flag of Poland.svg Армія Крайова\r\nFlag of Poland.svg Пол. комун. підпілля\r\nFlag of the NSDAP (1920–1945).svg Пол. шуц-батальйони\r\n\r\nВоли́нська траге́дія (пол. Rzeź wołyńska, «Волинська різанина») — обопільні етнічні чистки українського і польського населення здійснені Українською Повстанською Армією та польською Армією Крайовою за участю польських батальйонів шуцманшафту (107, 202)[1], та радянських партизанів[2] у 1943 році під час Другої світової війни на Волині. Частина польсько-українського протистояння у Другій світовій війні, або за В. В\'ятровичем «Другої польсько-української війни»[3]. У ширшому сенсі, складова багатовікового українсько-польського протистояння на західноукраїнських землях — Волині, Галичині, Холмщині, Підляшші, Надсянні, Лемківщині.\r\n\r\nМетою дій українських націоналістів на Волині було, насамперед, бажання перешкодити майбутнім претензіям Польського уряду на ці землі (так, як це сталося після завершення Першої світової війни). Крім того, нелояльне до УПА населення було потенційною опорою для Німеччини та СРСР. На початок літа 1943 року сили УПА на Волині становили, за різними даними, від 3 до 5 тисяч бійців, а наприкінці року досягли 8—12 тисяч. За даними документального обліку командира УПА «Клима Савура» (Дмитра Клячківського) на січень-лютий 1944 року УПА налічувала 6920 осіб[4]. Натомість польські партизанські відділи в регіоні нараховували лише 1300 вояків, ще близько 3600 озброєних осіб діяли в базах самооборони. Польська шуц-поліція на службі у німців, що брала участь у «пацифікаціях» українських сіл, становила приблизно 2000 осіб, 202-й батальйон польської «гранатової» поліції, який прибув із Генерального губернаторства, налічував — 360 осіб[5].\r\n\r\nУ традиційній польській історіографії тенденційно сприймається як етнічна чистка винятково польського населення; в українській — як «дія у відповідь» на звірства поляків щодо українських цивільних. Ця тема значно більше досліджена з боку польських істориків, які займаються цією проблемою від часу закінчення Другої світової війни.[6] Для праць польських істориків характерна тенденція перебільшувати польські жертви [7][8][9][10][11][12] за рахунок применшення українських жертв, зараховувати загиблих українців від рук поляків, як поляків, що загинули від рук українців[13] та включати до числа польських жертв інших людей частково навіть не польської національності, які загинули при зовсім інших обставинах і які не мали стосунку до Волинської різанини[14]. Українські історики переважно почали досліджувати цю тему після проголошення Україною незалежності.\r\n\r\nЗміст\r\n\r\n    1 Причини\r\n        1.1 Загострення відносин у 1920-их — 1930-их\r\n        1.2 Ситуація на Волині наприкінці 1942 року\r\n        1.3 Безпосередні передумови конфлікту\r\n    2 Хроніка подій\r\n        2.1 Дії українців\r\n        2.2 Дії поляків\r\n    3 Наслідки\r\n    4 Див. також\r\n    5 Використана література\r\n    6 Примітки\r\n    7 Посилання\r\n\r\nПричини\r\nПоляки (рожевий) й українці (жовтий) у Другій Польській Республіці, за даними офіційного польського перепису 1937 року\r\nЗагострення відносин у 1920-их — 1930-их\r\n\r\nЗагострення польсько-українського конфлікту в першій половині XX ст. було пов\'язане із національною ситуацією в Другій Польській Республіці. Паризька мирна конференція 1919 року дозволила Польщі окупувати Галичину, а Ризький мирний договір 1921 року закріпив приєднання Галичини до Польщі всупереч волі українського визвольного руху, який прагнув незалежності.\r\n\r\nНова Польська держава, надто за часів правління Юзефа Пілсудського, набрала форми авторитаризму. Польський уряд розглядав Галичину та Волинь як давні польські землі, тож намагався збільшити тут свій вплив.[15] Для цього відбувалася колонізація (осадництво — переселення поляків на Волинь на землі, що було відібрано у місцевих українців), пацифікація (репресії проти соціально активного українського населення), обмеження українців у правах на освіту та радикальна полонізація освіти, руйнування українських храмів (особливо на Холмщині).[16] Це спричинило радикалізацію польсько-українських відносин, і зокрема знайшло відповідь у терористичній діяльності ОУН в 1930-их.[17]\r\nСитуація на Волині наприкінці 1942 року\r\n\r\nСитуація на Волині 1942-1943 рр. була особливо напруженою через діяльність на її території багатьох загалом ворожих сил: німецької поліції, українських націоналістів, польських націоналістів, радянських партизанів та партизанських груп інших українських політичних формацій.\r\n\r\nНаприкінці 1942 року Провід ОУН(б) виступав проти масового розвитку партизанського руху, зокрема проти масштабних дій щодо польського населення. Про це є багато свідчень, зокрема звернення керівників ОУН(б) до своїх соратників восени 1942[18], інструкція провідника ОУН(б) на Волині Дмитра Клячківського (він же «Охрім» або «Клим Савур») 1942 року[19], рішення конференція ОУН на початку грудня 1942 p. у Львові [20].\r\n\r\nЗ метою контролю за «дикою партизанкою» на Волинь було направлено пор. Василя Івахіва.[21] 15 лютого 1943 p. у селі Піддубцях Луцького повіту Івахів провів нараду Волинської ОУН, на якій було погоджено збільшити кількість партизанських відділів. Водночас Івахів наказував підвладним, аби ті не афішували своєї діяльності, зокрема заявивши: «Централя переконана у тому, що час для збройного виступу ще не настав».[22]\r\n\r\nОдним із найбільш спірних історичних питань цього періоду є етнічні чистки українського населення з боку поляків у Закерзонні (на Холмщині та Люблінщині). Суперечливість полягає у різному трактуванні часу цих подій — чи передували вони акціям на Волині, чи відбулися вже після їх початку.[17]\r\nБезпосередні передумови конфлікту\r\n\r\n17–23 лютого 1943 p. у селі Теребежі неподалік Олеська відбулася III Конференція ОУН, на якій виконувача обов\'язків провідника ОУН Миколу Лебедя було зміщено, а його місце зайняв тріумвірат у складі Зиновія Матли, Дмитра Маївського та Романа Шухевича (останній був головним серед них).[22] Як і попередня, ця конференція не стосувалася польського питання.[23][24]\r\n\r\nНа цей час всередині ОУН(б) виник поділ на волинян і галичан, чиї погляди на подальшу діяльність були різними. Початок активних дій відбувся без узгодження з Проводом та всупереч постанові конференції. Найімовірніше, рішення Клячківського про початок широкомасштабної партизанської боротьби і ведення антипольської акції було пов\'язане з дезертирством кількох тисяч українських поліціантів, що приєдналася до українських партизанів, тим самим збільшивши їх сили. Точно невідомо, що до цього спричинило, проте є підстави вважати, що це сталося через втручання у ситуацію радянських партизанів. Зокрема, у звіті командира радянської партизанської бригади спеціального призначення полк. Антона Бринського, який був підпорядкований військовій розвідці Червоної армії, той написав, що йому вдалося встановити контакти з українськими партизанами й він вирішив штовхнути їх на боротьбу з німцями: «Шляхом провокації мені вдалося довести у чотирьох районах до того, що німці почали арештовувати поліціантів і їх розстрілювати. Тоді поліціанти втекли в ліс [...] Це призвело на Волині до вибуху повстання проти німців.»[25][26] Бринський також визнавав, що радянські партизани розраховували, що дезертири з поліції прийдуть до них, однак ті пішли до УПА.[26]\r\n\r\nКрім того, на користь цієї версії свідчить польський рапорт:\r\nЛіві лапки 	... слід [...] припускати, що в рядах української поліції діє радянська провокація. Передусім сам вибух повстання не був синхронний із жодними воєнними подіями на сході чи на заході Європи, тому діяльність збунтованої української поліції на Волині мала характер хаотичної й бандитської акції, яка могла спричинитися до анархізації життя на позафронтовій території і принести насамперед користь більшовикам. Бандерівці, як і мельниківці, відповідно з програмою ОУН прямували зорганізувати ідейно віддані їм збройні сили [...], але весна 1943 p. не давала ніяких підстав припускати, що саме тоді, враховуючи українські інтереси, настав час для збройного виступу. Здається, що радянська провокація використала фермент в рядах ОУН, ненависть членів цієї організації до поляків і ворожий стосунок бандерівських чинників до німецьких чинників на Волині та у Східній Малопольщі, прискорюючи, з огляду на політичні та військові радянські інтереси, початок заворушень.[27] 	Праві лапки\r\nХроніка подій\r\nМала Березовиця, список загиблих поляків\r\nДії українців\r\n\r\nПісля того, як поліціанти-дезертири приєдналися до українських партизанів, Дмитро Клячківський наважився розпочати активні партизанські дії. Насамперед він задумав опанувати села, знищивши всі пункти опертя для німців і комуністів. Для цього він вирішив позбутися всіх небажаних елементів, які становили би для партизанки навіть потенційну загрозу. Зокрема, було вирішено ліквідувати всіх комуністів, співпрацівників німц','Стас','',1401211428,'46.252.213.103','','','',1817,16),(18973,18810,18810,'Re[16]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>>Прокомментируйте пожалуйста о каких мертвецах говорится,наприме, в послании к Колоссянам 2,13.\r\n>А вот это конкретный пример того, как «компостируются мозги». Разберем его.\r\n>В Бытие, где описывается грехопадение и изгнание из рая НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТСЯ о том, что Бог забрал у человека свой дух – образ божий. \r\nМинуточку.Я просил Вас прокомментировать стих из послания к Колоссянам,и просил объяснить как это блудный сын был мёртв и воскрес.И кто подразумевается под блудным сыном.\r\nВы зачем-то опять про дух и образ Божий.\r\nКомментарии будут к тому,что я уже приводил?\r\n> Читая первые главы Бытия я прихожу к пониманию, что во мне есть образ божий – дух. И что потенциально я являюсь божьим подобием. Это следует из текста Бытия. \r\nДа,человеки есть образ и подобие Бога.Вы из этого делаете вывод,что человек существо духовное,хотя не в этом образ и подобие.Потом зачем-то придумали,что Бог забрал \"свой дух\".И опять про неточности.\r\nДавайте всё-таки по порядку:почему Вы утверждаете,что нет духовной смерти? Библия говорит что есть.Будем ею пользоваться или опять про 40 евреев раскажите?','СеДой','',1323368309,'193.17.208.94','','','',1202,16),(18976,18968,14313,'Re[7]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Давайте поговорим по поводу: Все факты искажены!\r\n>Давайте предъявляйте искаженные факты.\r\n>А то вы весьма голословны.\r\n>Обсудим по одному.\r\nПрисоединяюсь к просьбе Марины.И если Марина не возражает,давайте может начнём с ложных пророчеств СИ?','СеДой','',1323369409,'193.17.208.94','','','',2416,0),(31331,0,31331,'Вопрос атеисту','Уважаемый Виктор.\r\nИзвестно, что самым распространённым элементом вселенной является водород. Его атом состоит из ядра (протон+нейтрон) и электрона, вращающегося вокруг ядра по сложной орбите, образующей электронное облако. Известно, что наше солнце (ближайшая к нам звезда) в основном состоит из водорода, но есть и гелий, получающийся в недрах солнца в результате термоядерной реакции H+H=Ge. Говоря проще, водород выгорает в гелий с выделением огромного количества энергии, благодаря которой мы и существуем на Земле. Если разложить ваш организм на атомы, то чего мы там только не найдём. Гемоглобин содержит железо. Откуда оно взялось в вашей крови? Только не говорите, что из недр Земли. Давления и температуры там недостаточно даже для образования гелия.','Сергей-55','',1356715797,'62.183.85.218','','','',1025,0),(39076,39075,36743,'Re[12]: Фото','К сожалению я не взял с собой штатив. Этот снимок сделан на автоспуске\r\nмиништативом, который у меня всегда в фотосумке.\r\nНо фото снизу с поверхности льда к сожалению не дает представления\r\nоб истинной высоте торосов. \r\nВо время фотосессии я столкнулся с неприятным явлением.\r\nМетеослужба предупредила об опасности выхода на морской лед.\r\nПриближался циклон. Поднялся сильный береговой ветер.\r\nНа льду было очень холодно. Но главное заключалось в том,\r\nчто береговой ветер может отламывать от берега ледяные поля\r\nи угонять их в открытое море. Я фотографировал торосы примерно\r\nв полукилометре от берега и время от времени слышал треск льда.\r\nПо идее многотонные торосы должны плотно сидеть на грунте,\r\nно когда я переходил от одной группы торосов к другой подо мной была глубина.\r\nМало ли что. Лишь под конец я успокоился поняв, в чем дело.\r\nБереговой ветер угонял воду в море. Уровень воды у берега постепенно падал,лед проседал издавая временами угрожающий треск.\r\nНо такие опасности реальны. Недавно у нас береговой ветер оторвал льдину с примерно 200 рыбаками и угнал ее на пару километров в море. Всех спасли.','Мистик','',1365107853,'46.109.55.76','','','s003.radikal.ru/i203/1302/d5/81ebc18c5a02.jpg',1562,16),(31861,31815,31786,'Re[4]: Формула математического доказательства существования Бога','Математика доказывает Бога тем , что в Средние века математиков к еретикам не равняли.\r\nНо при этом форулы Бога в математике не выведено ( Могу ошибаться ,т.к. я- гуманитарий)\r\nМатематик ! Позравляю Вас с Праздником Крещения Господня!','Елена католик','',1358953038,'176.51.109.215','','','',2575,0),(31862,31804,31804,'Re: Время физически','Алина ! Вернуть время назад нельзя.Нужно просто переосмыслить некоторые моменты жизни и довериться Богу, Он всё устроит','Елена католик','',1358953170,'176.51.109.215','','','',1055,0),(31863,31815,31786,'Re[4]: Формула математического доказательства существования Бога','>Вот, приведёте вы в пример \"математическую\" абракадабру, которую вы привели сейчас на форуме, какому-нибудь сомневающемуся математику. Послушает он вас, проанализирует и скажет \"Ну, у этих верующих крыша поехала, видно с ними мне не по-пути\". И через кого \"соблазн придёт\"? Вам это надо!?\r\n\r\nОн послушает, проанализирует и скажет \"Ну Станислав, ну ГОЛОВА!\"','Станислав','errtu1980@mail.ru',1358953340,'85.26.183.142','','','',2567,1),(31864,31863,31786,'Re[5]: Формула математического доказательства существования Бога','Чего там скромничать. Две, как минимум...','атеист !!!','',1358956520,'46.203.84.35','','','',2568,0),(52467,52465,52401,'Re[8]: ВОЙНА-3','>>Вы хотите сказать, они будут воевать, пока каждый из них не будет удовлетворен результатом?\r\n>Ведь им нужно куда-то возвращаться? Семья, дом.\r\n\r\nЭто фактически полный развал Украины. Это плохо. Переговоры, пусть самые длительные и самые тяжелые, лучше.\r\n\r\n>>Что значит Сопротивление в Запорожье и Херсоне? Это уже военные действия иного порядка. Вроде бы собирались отстаивать независимость ДНР и ЛНР.\r\n>-А если в ДНР и ЛНР установиться нечто подобие реального перемирия? Это  не будет ли одной из форм продолжения войны в рамках перемирия?\r\n\r\nВот они плоды Майдана и порошенковской политики, чтоб им всем пусто было. Я надеюсь, что все устаканится и Новороссия с Украиной будут мирно сосуществовать.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412019157,'213.176.224.85','','','',2138,17),(52468,52467,52401,'Re[9]: ВОЙНА-3','>Вот они плоды Майдана и порошенковской политики, чтоб им всем пусто было. Я надеюсь, что все устаканится и Новороссия с Украиной будут мирно сосуществовать.\r\n-Да Порошенко-то что? Разве он обладает реальной властью? И может быть у него самые наилучшие желания, но он не волен в своих поступках, он ставленник, а соответсвенно марионетка.\r\n-Я вот пока совсем не могу представить, как они смогут сосуществовать в том виде, в котором они сейчас находятся.','Игорь','',1412019603,'46.72.171.90','','','',2165,16),(18981,18968,14313,'Re[8]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Я бы приветствовал попытку Ильина в России или Рассела (Свидетели Иеговы) в Америке объединить христианство и иудаизм, если бы религия, которую они создали, поднялась бы над иудаизмом и христианством и там бы их объединила. \r\n\r\nНачну с первого предложения этого, в котором Мистик предлагает нам\r\nдуховного наставника от имени СИ-СИ Рассела. Вот его характеристика:\r\n-----------------------------------------------------------------\r\nБрак и мораль Рассела\r\nОт политики Бертрана Рассела отвлекала лишь третья страсть, постоянно его сопровождавшая. «Любви бояться — означает бояться жизни, а кто жизни боится, тот уже на три четверти мертв», — утверждал Рассел. Сам философ был живее всех живых: четыре официальных брака, не считая множества эфемерных романов.\r\nПервый раз Рассел женился еще в 1894-м, но брак с юной благонравной американкой Элис Смит оказался неудачным и бездетным. Последние пять лет замужества супруги занимали разные спальни.\r\nЗатем сэр Бертран был близок с женой английского парламентария Оттолин Моррел, дочерью хирурга из Чикаго Хелен Дадли, актрисой Констанцией Маллесон и другими дамами. А в 1919-м встретил ярую феминистку Дору Блэк, так же, как и Рассел, мечтавшую о детях. Мисс Блэк согласилась сопровождать Рассела в Китай, где философу предложили кафедру в Пекинском университете. Когда в 1921-м они вернулись в Англию, Дора была беременна. Либеральная парочка оформила отношения за месяц до рождения маленького Джона. За ним последовала дочь Кейт.\r\nВ самом начале прогрессивные партнеры договорились, что их брак будет свободным. Но когда Дора родила ребенка от любовника — американского журналиста Гриффина Барри, Рассел не выдержал. В 1935-м супруги развелись.\r\nВпрочем, к тому времени Рассел уже сблизился с Патрицией Спенс, молоденькой воспитательницей своих детей. Сорокалетняя разница в возрасте не помешала бурному роману. В 1936 году они поженились, и у них родился сын Конрад.\r\nСемейные перипетии оказали большое влияние на общественную и публицистическую деятельность Рассела. Он увлекся педагогикой и, не решившись доверить Джона и Кейт консервативным учителям, основал собственную школу. Рассел был уверен, что рациональная методика воспитания способна избавить новое поколение от ошибок родителей, ввергнувших Землю в кошмар мировой войны.\r\nЗатем философ обращается к проблеме взаимоотношений между полами. В книге «Брак и мораль» и других сочинениях он выступил с революционными по меркам 1930-х тезисами. Рассел утверждал, что внебрачные сексуальные отношения, основанные на взаимной любви, не являются безнравственными; защищал «пробные» и «свободные» браки, широкий доступ к средствам контрацепции и необходимость сексуального воспитания. Так, современников глубоко шокировала в общем-то безобидная мысль, высказанная в книге «Об образовании»: ребенок с раннего возраста должен иметь возможность видеть своих родителей, братьев и сестер без одежды. \r\n---------------------------------------------------------\r\nТак что духовный наставник сэра Мистика сэр Рассел нам не подходит.','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1323374909,'98.230.2.32','','','',2474,1),(18982,18976,14313,'Re[8]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Не обижайтесь , Артем, но со СИ у меня богатая история встреч, и только несколько раз впечатление оставалось не очень приятным, остальные встречи - аж вспоминать не хочется. Доходило  до того, что две их дамы (если так после случившегося их так можно назвать), даже брали меня за \"шкибарки\" как говорится, и это при целом вокзале народа! что ж бы со мной, беднягой, было бы если вместо них оказалось два мужика-проповедника да еще в темном переулке. )))\r\n не думайте, что я наговариваю, можете верить, нет, но это не единственный казус с СИ. другие говорили :\" это переодетые, т.е. под нашу марку \"косили\"и т.п.\". А при этом сами ходили по поселку, где я жил, и откровенную клевету распосстраняли, после того, как были у меня дома.  и много подобного.\r\n но суть не в этом, говоря  об Св.Писании, сами не знают его: одна их \"проповедница\" рассказывала бабушкам на лавочке о Библии и показывала иллюстрации. Там где три царя принесли дары новорожденному Христу открыла рисунок и хотела прочитать что написано,  но я попросил посмотреть. Не имея пособия на глазах ( а рассказ уже начала:\" Вот тут видим , как...\"), ета тетенька начала импровизировать, и получилось примерно так, что три злобных царя шли долго и искали младенца Христа, что бы... убить Его! ( может решила так потому что на рисунке один из царей был темнокожим:) )\r\nне хочу больше писать ,потому как знаю: опять пойдут обвинения во лжи, мол это провокация, это не настоящие свидетели и так далее. но я не говорю о том, чего не видел сам. \r\nа друг рассказывал что на вопрос является ли Христос Богом, последовал ответ, что не совсем, Он как бы и Бог, но маленький..  \r\nЭто печально. \r\nРазговор со СИ никогда не был простым, но попробовать надо.','Николай','mykola0@mail.ru',1323376318,'95.133.186.27','','','',2429,1),(18983,18971,18956,'Re[3]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','ТО, что было в 2004-м у нас - это как глоток чистого воздуха. Другое дело что с этой чистотой потом сделали, и до сейчас делают...','Николай','mykola0@mail.ru',1323376941,'95.133.186.27','','','',1273,1),(18984,18372,18372,'<font size=1>Ответ на \"Re[62]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик - Случайный прохожий - 08-12-2011 15:03\"</font> Re[63]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>Ведь если бы оказалось, что бога нет, то моральный закон в нас всё равно не перестал бы быть актуальным, не так ли?\r\nТогда бы не было никакого морального закона. Каждый бы мог поступать, как ему хочется. Обо всем можно было бы сказать, как Вы и писали ранее, что все относительно. Ведь что такое вообще закон? Вот сила тяжести? Это закон? Конечно, закон. А что будет, если этот закон какой-нибудь умник попытается нарушить или опровергнуть. Причем не в теории, а на практике. Возьмет и выпрыгнет из окна 15 этажа. Последствия будут, понятно, не самые радужные. В чем суть заповедей? Зачем они нужны? Их ведь нужно исполнять не из под палки, не из страха, что придется  горячую сковородку лизать в аду. Такие представления глупые попросту. Кстати, по поводу сказок. Ну, раз уж мы в этой теме. Помните сказку \"Сестрица Аленушка и братец Иванушка\"? Говорили там Иванушке, чтобы не пил он водицу из копытца, дабы в козленочка не превратиться. Просила его сестрица потерпеть до колодца. Так не послушался. Выпил и превратился в козленочка. Вот и заповеди нам нужны, чтобы не оскотиниться, и не просто не оскотиниться, а стать лучше и чище. Ведь как есть законы материального мира, нарушение которых чревато трагическими последствиями, так существуют и законы духовного мира, которые также нельзя нарушать.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323377123,'80.239.242.207','','','',1292,16),(18985,18982,14313,'Re[9]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>что три злобных царя шли долго и искали младенца Христа, что бы... убить Его! \r\nНиколай, им лучше знать, как было на самом деле. На то они и свидетели - лично присутствовали))))) А в Библии мало ли, что написано. )))))','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323377626,'80.239.242.207','','','',2380,0),(18986,18965,18810,'Re[19]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>Я реалист! Я исхожу из того, что есть в реальности. В данном обсуждении из записанного текста Библии. \r\nКакой же Вы реалист, когда Вы не признаете разумность Бога? Бог создал человека и весь мир. Это описано в Бытие. Уж, если Бог сумел справиться с этой задачей, то глупо полагать, что он не смог бы решить куда более простую проблему: куда девать людей. Да и проблема это только для нашего человеческого ума, но уж никак не для Бога. \r\n>Индуизм, Буддизм и Теософия говорят, что в основе человеческого существа лежит божественный дух. Три независимых свидетеля. Более чем достаточно.\r\nТеософия - это \"лицо\" заинтересованное, поэтому никак не может быть свидетелем. Что же касается оставшихся двух, то Вы слышали звон, да не поняли, где он. Вы как-то цитировали\r\n>\"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?\"\r\n (1 Кор.3:16)\r\nТак там продолжение есть\r\n>«Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы.» (1 Коринф. 3:17)?\r\n\r\nСвоей греховной жизнью человек оскверняет свое тело, своими греховными поступками разоряет храм. Так что, это не есть какая-то константа. Человек не при всяких условиях является храмом Божиим, а только, если ведет святую жизнь в соответсвиии с заповедями Христовыми.\r\nПоэтому, мистик, не мудрствуйте:\r\n>Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.(1Коринф.3:19)','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323379422,'80.239.242.207','','','',1194,16),(25985,25983,25983,'Re: Сатанизм/оккультизм/атеизм - общий знаменатель?','Уважаемый, Фыва! Если я только правильно понял Ваш вопрос...мое мнение, что общим знаменателем здесь является идолопоклонство.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1340964547,'91.198.212.24','','','',1416,0),(18988,18984,18372,'Re[65]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>То есть Вы хотите сказать, что свободы воли нет. \r\nПочему? Свобода воли заключается в том, что Вы можете выбирать. Вот, представьте, судят убийцу. Он убивал, а мог не убивать. Если же он не мог не убивать, за что его судить? За что судить собаку, которая перегрызла кому-нибудь горло и/или покусала кого-нибудь? Судить надо ее хозяина, не так ли?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323381519,'80.239.242.207','','','',1271,16),(18990,18986,18810,'Re[20]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>>>>Геннадий:Божий дух живёт только в верующем человеке.>>>> \r\n>>>>Мистик:Так я и есть верующий. Дзен буддист.>>>> \r\n\r\nВы можете быть буддистом или атеистом, который согласно Вашей логики\r\nтоже является верующим, но, участвуя на форуме христианском, Вы для\r\nвсех являетесь неверующим человеком, а к тому же часто искажаете \r\nБиблию, а поэтому на то или иное Ваше искажение я отвечаю, что это\r\nесть ложь. Так что обижаться на это у Вас никакого права нет.\r\nЯ Вам написал: \"у Вас и у других неверующих живёт нечистый дух, и это подтверждается Библией, то что все люди не имеют Дух Божий, а имеют разный дух\" Это я подтвердил стихами из Библии, на которые Вы не ответили. \r\n Вы написали: \"место царствования князя мира сего это воздух.\" Однако, этого нет в Библии. Дьявол и его свита находятся не только\r\nв воздухе, но могут пребывать в разных местах, то-есть его дух\r\nпребывает и в неверующих, а значит находится и внутри Вас, так как\r\nВы отрицаете Богом Сына Бога.  \r\n\r\nВы написали: \"человек имея источником своей жизни Божий Дух может вполне допустить в свою личность дух нечистый. Пока вы считаете себя личностью - как тело, как ум, как чувства вы земной и вполне можете уживаться со всеми земными нечистыми духами. Для Неба, для Божего Духа такой человек мертв.\"\r\n   ОТВЕТ: Дети Бога (Рождённые Свыше), а это и есть верующие согласно\r\nИоанна 3:16 мёртвями не являются и духа нечистого в себе не имеют. Прочтите Притчу о блудном сыне:(Лк 15.32 \"брат твой сей был мертв и ожил\"). С объяснением Притчи,где объясняется также понятие верующего, приглашаю ознакомиться в: http://www.chitalnya.ru/work/382005/','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1323384577,'98.230.2.32','','','',1235,17),(18991,18810,18810,'Re[2]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','Геннадий:Божий дух живёт только в верующем человеке.>>>>\r\nМистик:Так я и есть верующий. Дзен буддист.>>>>\r\n\r\nВы можете быть буддистом или атеистом, который согласно Вашей логики\r\nтоже является верующим, но, участвуя на форуме христианском, Вы для\r\nвсех являетесь неверующим человеком, а к тому же часто искажаете\r\nБиблию, а поэтому на то или иное Ваше искажение я отвечаю, что это\r\nесть ложь. Так что обижаться на это у Вас никакого права нет.\r\nЯ Вам написал: \"у Вас и у других неверующих живёт нечистый дух, и это подтверждается Библией, то что все люди не имеют Дух Божий, а имеют разный дух\" Это я подтвердил стихами из Библии, на которые Вы не ответили.\r\nВы написали: \"место царствования князя мира сего это воздух.\" Однако, этого нет в Библии. Дьявол и его свита находятся не только\r\nв воздухе, но могут пребывать в разных местах, то-есть его дух\r\nпребывает и в неверующих, а значит находится и внутри Вас, так как\r\nВы отрицаете Богом Сына Бога.\r\n\r\nВы написали: \"человек имея источником своей жизни Божий Дух может вполне допустить в свою личность дух нечистый. Пока вы считаете себя личностью - как тело, как ум, как чувства вы земной и вполне можете уживаться со всеми земными нечистыми духами. Для Неба, для Божего Духа такой человек мертв.\"\r\nОТВЕТ: Дети Бога (Рождённые Свыше), а это и есть верующие согласно\r\nИоанна 3:16 мёртвями не являются и духа нечистого в себе не имеют. Прочтите Притчу о блудном сыне:(Лк 15.32 \"брат твой сей был мертв и ожил\"). С объяснением Притчи,где объясняется также понятие верующего, приглашаю ознакомиться в: http://www.chitalnya.ru/work/382005/','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1323384895,'98.230.2.32','','','',1240,17),(18992,18991,18810,'Re[3]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','Мистик, Вы совершенно не понимаете простой христианской истины, что\r\nчеловек при творении не получил Духа Божьего, но только Духа. То-есть,\r\nАдам и Ева имели только человеческий дух, животнные тоже получили Дух,\r\nДух жизни. Божий Дух человек получает, только когда он становится\r\nверующим. Может всётаки Вам помогут эти стихи, сказанные верующим:\r\n-----------------------------------------------------------------\r\n  \"Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия\"\r\n 1Кор. 2:12-14','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1323387178,'98.230.2.32','','','',1267,17),(18994,18968,14313,'Re[7]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Извините Марина я стараюсь немного осторожным быть, но вы большой ценитель прямоты. :) Можно и конкретнее. Только начнём с того, что Свидетели никого не берутся осуждать, а тем более клеймить идолопоклонниками! Это право останется за Богом. А если кто то исходя из библейских учений чувствует себя таковым и видит упрёк. это извините повод задуматься! Вы бываете на литургии? Подруга сказала там читают Библию. Это заслуживает большого уважения. Но почему когда прихожанам зачитывается, например, Второзаконие5:8,9- \"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в водах ниже земли.    Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я-Господь, Бог твой, Бог ревнитель...\" Почему не возникает никаких вопросов? Я, стараясь следовать этой заповеди, согласен со взглядом Свидетелей о почитании реликвий. Это явно осуждается Богом, людям всегда хотелось сделать Бога реальнее, придумывая всевозможные поедметы для поклонения. Их использование не оправдывают мотивы- вспомните ка израильтяне сделали золотого телёнка и собирались сделать праздник в честь истинного Бога. Трагичный конец. Исходя из этого мы делаем вывод и в поклонении не используем подобное.','Артём СИ','',1323406410,'83.149.21.48','','','',2403,0),(18995,18982,14313,'Re[9]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Николай мне правда очень печально, что вы с этим столкнулись, оправдывать я не буду вам было виднее. Хоья точно знаю, что такое поведение не приветсвуется и более того осуждается на встречах собрания. И в моей практике такого не было. Если же вы твёрдо уверены, что это были именно Свидетели, то не стоит это относить к остальным, Ведь и мы в большинстве встречаем искренних православных, которые довольно сильно отличаются от вашей, Николай, любезности. Которые бьют себя в грудь, утверждая что истинные христиане, а от всевозможных бранных высказываний и даже рукоприкладства не воздерживаются. Обидно что таких случаев гораздо больше чем ошибок СИ, а замечают и обсуждают только наши... :( С уважением Артём.','Артём СИ','',1323407340,'85.26.232.176','','','',2409,0),(18996,18994,14313,'Re[8]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','> Но почему когда прихожанам зачитывается, например, Второзаконие5:8,9- \"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в водах ниже земли.    Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я-Господь, Бог твой, Бог ревнитель...\" Почему не возникает никаких вопросов? \r\n\r\n  Артём, вопросы и не могут возникать. Прочитайте ответ на Ваше это непонимание в середине небольшой статьи: \"Несколько страниц из жизни христианских церквей\"   http://www.chitalnya.ru/work/381054/','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1323409176,'98.230.2.32','','','',2426,1),(18997,18996,14313,'Re[9]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','\"Намного ранее принятия Закона евреи делали идолов и поклонялись им. Первое упоминание об этом относится к родным Иакова: жене Рахиль и её отцу, который называл своих идолов богами. Другое событие сообщает о том, что когда Моисей был на горе Синай и Бог говорил с ним, евреи сделали себе золотого тельца-быка и сказали:\r\n\"...вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!\" Исход 32,4.\" Генадий, ведь последствия этих поклонений... Они были роковыми. Там написанно, что важно брать не отдельные стихи, но и рассматривать контекст и тут же безосновательное утверждения без его рассмотрения! Вы прочитайте контекст к Исходу. Бог наказал их за поклонение тельцу! Это только пример. Есть масса библейских текстов, подтверждённых контекстом, где затрагивается вопрос чистого и правильного поклонения Отцу. С уважением Артём.','Артём СИ','',1323411534,'94.233.126.225','','','',2373,0),(18998,18994,14313,'Re[8]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Извините Марина я стараюсь немного осторожным быть, но вы большой ценитель прямоты. :) Можно и конкретнее. Только начнём с того, что Свидетели никого не берутся осуждать, а тем более клеймить идолопоклонниками! Это право останется за Богом.\r\n\r\nДа что вы говорите7\r\nА Папа Римский?\r\nА \"ложные\" религии?\r\n\r\n> А если кто то исходя из библейских учений чувствует себя таковым и видит упрёк. это извините повод задуматься! Вы бываете на литургии? Подруга сказала там читают Библию. Это заслуживает большого уважения. Но почему когда прихожанам зачитывается, например, Второзаконие5:8,9- \"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в водах ниже земли.    Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я-Господь, Бог твой, Бог ревнитель...\" \r\nНу вот видите,уже осуждение и пропаганда.\r\nА говорите никого не осуждают.\r\n\r\nИ это вместо того,чтобы поговорить о том,чего вы не понимаете.','Марина','',1323415145,'178.66.157.178','','','',2439,0),(37258,37256,36743,'Re[106]: Фото','Жалко качество фото, лучше через фотохостинг, к примеру:\r\nhttp://uploads.ru/\r\nhttp://s2.uploads.ru/P1rAa.jpg','Агностик','',1362940707,'178.45.222.33','','','',2494,16),(26728,26711,15387,'Re[88]: ВЫ НЕ ВЕРИТЕ В БОГА ???','Тут такое дело, Виктор. Я, конечно, на все 100% не скажу Вам. Но вроде, когда ты в нирване, вообще трудно кого-то любить, не только Родину ))))','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1342814488,'217.15.145.206','','','',1334,16),(56676,56675,56622,'Re[7]: Подготовка к Празднику','P.S. Прям сейчас ускоренными темпами стираю имеющиеся у меня георгиевские ленточки к завтрашнему дню.','Игорь','',1431083069,'46.73.0.48','','','',436,0),(56991,56990,56066,'Re[3]: Война-5','>А где предсказание от мистика? Неинтересный рассказ, если в нем нет нового ужасного предсказания\r\nРассказ неинтересный потому, что в нем описывается, как был ликвидирован один из самых известных луганских бандитов.\r\nМозгового, кстати, поддерживали лидер партии Справедли́вая Росси́я Сергей Миронов и лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский. Поддерживали финансово. Мозговой воевал в том числе и за их деньги.','Мистик','',1432575410,'87.246.150.113','','','',1275,16),(19000,18998,14313,'Re[9]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Но это ведь ясно написанно в Писании! Нельзя недооценивать эти слова. В таком случае получается борьбу надо вести не со СИ, а с Библией. К чему грязные батлы когда нас обьединяет доверие к Библии? Так давайте, Марина, смотреть в лицо тому, что говориться. Просто со стороны забыв про все предубежденья!  С глубоким уважением Артём.','Артём СИ','',1323417691,'85.26.232.98','','','',2419,0),(19001,19000,14313,'Re[10]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Но это ведь ясно написанно в Писании! Нельзя недооценивать эти слова. В таком случае получается борьбу надо вести не со СИ, а с Библией. К чему грязные батлы когда нас обьединяет доверие к Библии? Так давайте, Марина, смотреть в лицо тому, что говориться. Просто со стороны забыв про все предубежденья!  С глубоким уважением Артём.\r\n\r\nЧто ясно написано?\r\nЧто нельзя рисовать Иисуса или Марию?\r\nГде такое написано?\r\n\r\nС глубочайшим уважением Марина.','Марина','',1323419886,'178.66.157.178','','','',2420,0),(19002,19001,14313,'Re[11]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Марина, вы правы Нигде не говорится, что их рисовать нельзя, да и речь помоему идёт не об изобразительном искусстве, а об их использовании в поклонении Богу.','Артём СИ','',1323427595,'85.26.233.12','','','',2398,0),(50783,50782,50439,'Шекера, аль- Джаза́ир !','А группка-то левенькая была, чего уж там скромничать. Футбольные боги - они всё видят. На чемпионате мира 1938-го года Германия тоже вылетела от не самого сильного соперника в первом же раунде.','атеист !!!','',1403820302,'46.202.76.217','','','',2321,16),(50784,50578,43429,'Re[90]: Поздравления','Поздравляю, Стасика, Христианина, атеиста, Фыву и наверное Наталью с достижением поставленной цели. Поскольку вы теперь члены ассоциированные, то теперь вы ассоциируетесь с эвропейцами. Ура. Слава вам.','Игорь','',1403883450,'46.72.140.67','','','',1298,16),(50785,50781,50701,'Re[10]: Православие, Россия, Украина','Странные вещи иногда случаются во время войны. Она по-моему как лакмусовая бумажка высвечивает то, что обычно скрыто за повседневностью:\r\n-Вот рассказ белорусски из окопов под Славянском. Вроде обычный рассказ человека из окопов, но вдруг неожиданные вопросы и не менее неожиданные вопросы:\r\n-В Бога верите?\r\n-Да, я экуменистка.\r\nОй, это мы пропустим, потому что здесь почти все православные и воюют за Русь Святую и Веру Православную...\r\n....\r\n-А за что-же вы молитесь?\r\n-А я смотрю иногда на тех качков, которые ходят по Славянску и молюсь, что бы Бог дал им пинка.\r\nВот такое иногда бывает странное и неоднозначное. В общем начиная с 04.10 в http://www.youtube.com/watch?v=DBL8K88_FJg от 13-го июня.\r\nНу и это тоже она:\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=Y0-bQ388ukY\r\nПримечание: Видно очень уважаемый это человек, Егорович, если она ищет его одобрения находясь на войне.','Игорь','',1403884643,'46.72.140.67','','','',2439,0),(50786,50785,50701,'Re[11]: Православие, Россия, Украина','А вот ещё один ополченец:\r\n Филипов Александр Валерьевич,\r\nжитель Горловки, в недавнем прошлом слесарь\r\n,а вот его дед, Лымарь Николай Алексеевич, числится в списках, как снайпер в ВОВ. Глыба, а не дед.\r\nВнук его в своих словах помянул и николаевских и прибалтов. Есть на этом форуме и те и другие. Жаль, что ответить ему никто из них не может.\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=kO12XqOp7cw','Игорь','',1403889898,'46.72.140.67','','','',2718,0),(50787,50784,43429,'Re[91]: Поздравления','Стасика непотрібно вітати, Стасик за вільну Україну!\r\n Жаль, що Ви досі мене не зрозуміли...','Стас.','',1403889929,'46.252.209.144','','','',1304,16),(50788,50784,43429,'Re[91]: Поздравления','>Поздравляю, Стасика, Христианина, атеиста, Фыву и наверное Наталью с достижением поставленной цели.\r\n\r\nСпасибо, Игорь.\r\n\r\nЯ лично к этой цели не стремился. Я за независимость Украины.','Христианин','',1403890045,'78.154.174.106','','','',1315,16),(50789,50788,43429,'Re[92]: Поздравления','Ми з Християнином однодумці, виявляється.','Стас.','',1403894090,'46.252.209.144','','','',1327,16),(19004,19002,14313,'Re[12]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Марина, вы правы Нигде не говорится, что их рисовать нельзя, да и речь помоему идёт не об изобразительном искусстве, а об их использовании в поклонении Богу.\r\nВидите ли, я не могу поцеловать Иисуса,но я могу обратиться к Его изображению и поцеловать Его изображение.\r\nПосколько Иисус....\" Который есть образ Бога \r\nневидимого, рожденный прежде всякой \r\nтвари;\" (Кор.1:15)\r\n\r\nТаким образом я целую Образ Бога,своего Отца.','Марина','',1323431515,'178.66.185.224','','','',2428,0),(19005,14313,14313,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"... - Марина - 09-12-2011 11:51\"</font> Re[13]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Тогда как же его могли поцеловать первые христиане, которые отвергали использование изображений в поклонении? В общем я не думаю, что Богу угодны эти споры. спорить можно бесконечно, важно то,  что написанно в Библии!  Не думайте, что если я Свидетель то конченый человек!   Я не из тех, кто верит голословию и поверьте очень ценю правду!  Моё преимущество среди всех участвующих в этом форуме в том, что я знаю ситуацию изнутри. И можете не верить, но они заслуживают большего уважения.  Первая и многие последующие ответы на этом форуме мало того, что нарушают правила форума по четырём пунктам, но и показывают явную враждебность многоуважаемых православных  к С И.  И я всё больше начинаю понимать почему именно Свидетели удостаиваются такой чуткой их опекой. Если бы вашу семью обвинили в множестве зверских преступлений, стали показывать это по СМИ и все бы говорили вам: \"ты что? скорее отрекись от них они ведь такие плохие!\" и потом во всех подробностях стали бы описывать ужасы, которми ни вы ни ваша семья заниматься даже и не помышляли!  И вот когда вы решаете защищать свою невинность приводя много здравых и логичных доказательств, вас обвиняют в разжигании вражды против всеми уважаемых лиц. Какие были бы ваши чувства? Как ни странно, но явно в похожем положении оказываемся и мы!  Конечно другого поворота событий быть и не должно. Но всё же Христос никогда не клеветал ни на кого. Независимо от того хорошим был тот человек или нет.  Взываю к разуму и здравомымлию!  Извините если мои слова кого то могут задеть, но я говорю это не как адвокат СИ, а как человек, который стремиться найти истину. И я счастлив,  что у меня была возможность познакомиться с этими людьми! :) Библейские принципы нисколько не травмируют мой внутренний мир, и не забивают мозги фанатизмом.  Они просто учат слышать, смотреть, анализировать и делать вывод. Это напротив обогащает  мою разнообразную жизнь.','Артём СИ','',1323448243,'85.26.164.85','','','',2396,0),(34457,34428,33195,'Re[163]: К размышлению. Интервью А. Кураева','Мистик, ну вот атеисты думают своим умом. И вы, говорите, что думаете своим умом. Так почему же они (атеисты) не стали мистиками?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1361274740,'171.25.248.1','','','',1733,16),(34459,34457,33195,'Re[164]: К размышлению. Интервью А. Кураева','P.S. Кстати, Стас как раз родился в семье, где все были атеистами. Так что, скорее всего и он рос атеистом и, наверное, крещение принял уже взрослым.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1361275206,'171.25.248.1','','','',1759,16),(19007,18988,18372,'Re[67]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>Возможно, уже существует СеДой, который меня убил, а труп бросил в реку Полтву на корм пираньям. Это и есть детерминизм. И никакой ответственности. :)\r\nПри таком подходе не может быть ни добра, ни зла. О совести здесь и говорить не приходится, т.к. здесь даже бесполезно об уголовном наказании говорить. Получается, что никакое уголовное наказание, никакое его ужесточение не способно предотвратить преступление. Оно все равно будет совершено. Я теперь понял, что знаменитое русское \"авось\" тоже ничто иное как детерминизм. Ведь чему быть - того не миновать;  семи смертям не бывать, а одной не миновать и т.д..','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323451044,'217.212.230.21','','','',1257,16),(19008,18992,18810,'Re[5]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>«Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды \r\nМистик, если, по-Вашему, рождение от воды означает лишь плотское рождение, то к чему об этом условии говорит Иисус? Всякое живое существо рождается на свет от плоти. Это и так понятно. Зачем было Иисусу говорить такие очевидные вещи? Чтобы подчеркнуть, что, например, Буратино вход в Царство Божие закрыт? Ведь он не от плоти, а от полена?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323452359,'217.212.230.21','','','',1232,16),(25983,0,25983,'Сатанизм/оккультизм/атеизм - общий знаменатель?','Читая посты на форуме, нетрудно заметить активизацию разнообразных, в той или иной степени агрессивных и вялых, обоснованных и беспочвенных, новых и затасканных, толковых и нарочито бредовых нападок на Христианство,и, в частности, на Православие.Вспоминаются слова Апостола: \"...Так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.\r\nОни знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют...\"\r\n(Послание к Римлянам 1:29-32)\r\nПоскольку форум есть форум, и на нём присутствуют христиане, было бы уместно узнать их мнение по поводу общего знаменателя у сатанизма/оккультизма/атеизма, навязчивые проявления которого оцифрованным образом вопиюще глядят на нас с экранов мониторов. \r\nС уважением, Ф.П.','Фыва Пролджэ','',1340963345,'89.19.125.49','','','',1604,0),(19010,19007,18372,'Re[69]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>Такие выводы следуют из теории относительности. И это действительно «мэйн-стрим» современной теоретической физики. Исследования в области нейробиологии тоже говорят о том\r\nЗачем так все усложнять? Теория относительности, «мэйн-стрим» современной теоретической физики, нейробиология...Все это понятно и без них. Если человек произошел от обезяны или еще от кого-нибудь в этом роде, в общем, другими словами, если человек - это просто наиболее умное животное на Земле, но все же животное, то и так становится понятным, что добро и зло, совесть и подобные им понятия - всего лишь условности и плод человеческой фантазии. Это понятно из без  «мэйн-стрима» современной теоретической физики, нейробиологии, и иже с ними.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323456140,'217.212.230.21','','','',1253,16),(34831,34829,34812,'Re[5]: Анафема Осипову.','>Стас, в соответствии с 80-м правилом Шестого Вселенскаго Собора, которое гласит:\r\n>>Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не приидет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет удален от общения.\r\n>\r\n>и 11-ым правилом Сардикийского (Сердикского) Собора:\r\n>>Епископ, когда от единого града приходит в другой град, или от единые области в другую область, ради тщеславия подвизаяся о собственной похвале или о совершении богослужения с вящшею важностью, и хощет пребыти тамо долгое время, тогда как епископ того града не искусен в учении: да не пренебрегает его и да не проповедует часто, тщася постыдити и уничижити лице местного епископа. Ибо сей предлог обыкновенно производит смятения, и такового хитростью епископ старается чуждый престол себе преобручити и восхитити, не колеблясь оставити порученную себе церковь и прейти во иную. Итак должно на сие определити известное время: поелику и не принимати епископа показалось бы делом не человеколюбным и жестоким. При сем воспомяните, что в предшествовавшее время отцы наши определили: [b]аще кто мирянин, пребывая во граде, в три воскресные дни, в продолжение трех седмиц, не приидет в собрание, да будет удален от общения церковного[/b]. Итак аще сие постановлено о мирянах, то не должно, не прилично, и: не полезно епископу, не имеющему никакой важной нужды или дела трудного, оставляли церковь свою на время более продолжительное, и огорчати вверенный ему народ. Все епископы рекли: и сие мнение весьма прилично. \r\n>\r\n>\r\n>>Невозможно быть членом Церкви, не причащаясь Крови и Тела Христова.  По древнему преданию тот, кто не причащался более трех недель без особой причины, сам себя отлучал от Церкви. Позднее было и так: тот, кто не причастился, побывав в Церкви, отлучался от нее, ибо это считалось оскорблением Господа. http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/vorobiov_3.shtml\r\n>\r\n>Таким образом, Станислав, ты не являешься членом Церкви, в соответствии вышеуказанными апостольскими правилами, тем более, не можешь никого анафематствовать, поскольку анафемы провозглашаются СОБОРНО, ты же нарушаешь принцип соборности, действуя по-раскольничьи.\r\n>>св. Иоанн Златоуст утверждает, что «раскол есть не меньшее зло, чем ересь». Св. Киприан Карфагенский учит: \"Помните, что основатели и руководители раскола, нарушая единство Церкви, противодействуют Христу, и не только второй раз Его распинают, но раздирают Тело Христово, а это такой тяжкий грех, что кровь мученическая не может загладить его\". Епископ Оптат Милевитский (IV век) считал раскол одним из величайших зол, – большим, чем человекоубийство и идолопоклонство. http://azbyka.ru/dictionary/16/raskol_tserkovnyi-all.shtml\r\n\r\nОй блин как все серьезно!!! Да уж Станислав анафематствовать право не имеет и это факт... но ведь и Вы Вадим отлучать от церкви права не имеете... да и потом скажите ка мне, а сии правила вообще соблюдаются ли??? Получается что 80 процентов прихожан если не больше надо отлучать... Я вот тоже последний раз причащался в 2011 году, после этого только исповедовался, так как я считаю, что к этому надо подходить наисерьезнейшим образом с капитальной подготовкой... Ибо мы принимаем Господа... Вспомните советы Серафима Саровского по этому поводу...','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ru',1361409704,'46.29.199.178','','','',2389,16),(34832,34831,34812,'Re[6]: Анафема Осипову.','«Будет беда, что священство расколется. Для народа это будет беда, т.к. народ не будет знать, где правда, за кем идти. Как царство не устоит, так и Православие не устоит после этого раскола» [8, фильм 1, 1:00]. Протоиерей Николай Рагозин.\r\n\r\n\r\n\r\n с ересью войдет в обитель бес, и будет она тогда уже не святой обителью, а простыми стенами, откуда отступит благодать.» (преп. Анатолий Оптинский в кн.: А.Краснов, с. 237).\r\n\r\n\r\n«Вера в Бога и вера Богу, надежда на Бога и любовь о Господе – вот единственное, что не даст человеку на земле обречь себя на вечные муки ада. Не позволит в сердце войти унынию от происходящего; не приведет к отчаянию из-за видения мерзости запустения в святом месте; остановит лукавый разум, оправдывающий принятие сейчас кода, потом – печати» (о. Антоний в кн.: А.Краснов, с. 176).\r\n\r\n«У этого правительства ни одно документа не брать». (Соль Земли (Фильм 5), Игумен Гурий, 2:06).\r\n\r\nБудет сильное повышение цен и пенсий, чтобы втянуть людей в признание власти, а потом так поднимут цены на все товары, коммунальные услуги, что люди не будут знать, куда деваться. Потом изымут /наличность/ из оборота и сделают деньги электронными. Будет карточка. Тогда будет сильный голод. (Соль Земли (Фильм 4), архимандрит Таврион, 3:52).\r\n\r\n«А весь слабый народ пойдет за сатаной, и когда земля не даст урожая, люди придут к нему с просьбой дать хлеба, а он ответит: «Земля не родит хлеба. Я ничего не могу сделать». Воды также не будет, все реки и озера высохнут. Это бедствие будет длиться три с половиной года. Но ради избранных Своих Господь сократит те дни» (преп. Лаврентий Черниговский, с.98).\r\n\r\nИ вот за это беззаконие /печать, последнее гонение на христиан и др./ земля перестанет родить, от бездождия вся потрескается, даст такие щели, что человек может упасть» (преп. Лаврентий Черниговский, с.98).\r\n\r\nВозможно, кто-то из «верующих хитрецов» надеется взять УЭК и, пережив гонения на отказавшихся принять электронную карту, решит дальше отказаться от ЧИП-а, оставшись с карточкой, в расчете, что и ИНН и карточка УЭК – еще не «Печать», а «предтечи Печати» «на чело и руку». Разочаровать лукавых и укрепить колеблющихся помогут слова Старца Константина (Абхазского). Вот что ответил ныне живущий Старец на прямой вопрос об электронной карте - УЭК.\r\n\r\n«– Отец Константин, действительно ли принятие электронных карт, вводимых сейчас в России, душепагубно?\r\n– Чтобы не говорить от себя, скажем так, как написано у Святых Отцов. Православным верующим известно житие преподобного Василия Нового, в котором его ученик Григорий описал мытарства блаженной Феодоры и Страшный Суд, как Господь ему открыл это. И как ни странно, уже тогда, в X веке, Спаситель явил такие подробности, которые мы переживаем в веке XXI, – о карточках.\r\n\r\nПриведем отрывок из упомянутого жития: «После этого Господь отделил многих от находящихся по левую руку, и вот пришли лукавые; они были хуже других. Глаза их темнее и мрачнее, чем у прочих, на челе у каждого из них были надписи сатаны, в руках они держали дощечки, на которых было написано их отвержение.\r\nК ним Господь обратился с такими словами: „О, нечестивые, почему Меня вы оставили и Мое Святое Крещение осквернили, и к антихристу обратились, и ему, ждущему вашей погибели, отдались?\r\nЧего хорошего от него вы ожидаете?\r\nВместе с ним отправлю вас мучиться. Так как вы его возлюбили, вот вам и награда за то!“ Святые Ангелы, схвативши их по слову Божию, отвели в бездну, в которой обитает сам сатана. Их крики были слышны оттуда.\r\nЯ это видел и внимательно прислушивался к воплям и стонам их. Они с болью молились о помощи, и страшно мне было слышать это» (Чудное видение Григория, ученика преподобного Василия Нового, о Страшном Суде Христовом и будущей Вечной Жизни. О лукавых и отвергшихся).\r\n\r\nВот что было показано ученику Василия Нового. Нас интересует в данном фрагменте то, что в правых руках люди держали дщицы, на которых было написано их отвержение. Я думаю, понятно, что эти дщицы – не простые дощечки, а, вероятно, именно элетронные карты – подобие дщиц, как видел и рассказал тайнозритель, на которых было написано нечто, что давало им возможность получать некоторые земные блага, потому что Господь говорит: « что благо от него чаяте прияти»».\r\n\r\n«Подтверждает вышесказанное и такое изречение, следующее далее по тексту книги Зиновия Мниха: «Аще кто малым чим замарается, то уже бесы напишут на челе его отвержение Христа (т. е. как в том, прежнем, видении Страшного Суда ученику Василия Нового было показано, что на челах люди имели бесовские имена, также и здесь это подтверждается).\r\nЗрите, братие, аще и много понудят вас печать или карту прияти, то аще и кровь пролияти или имения лишитися, то с радостию претерпите, точию не мозите поклонитися многоперстной их прелести. За то велие воздаяние: будете пшеница Царская»».\r\n\r\nСхиархимандрит Христофор: «Почти все духовенство предаст Господа, прельстится номерами, ибо все это – отречение от Христа, и не просто отречение, а повторение Иудиного предательства» [8, фильм 2, 2:01].\r\n\r\nПротоиерей Николай Рагозин: «Будет беда, что священство расколется. Для народа это будет беда, т.к. народ не будет знать, где правда, за кем идти. Как царство не устоит, так и Православие не устоит после этого раскола» [8, фильм 1, 1:00].\r\n\r\n«Истинных пастырей останется очень мало, все примут паспорта…» [8, фильм 1, 1:08].\r\n\r\nВот так то Вадим!!! Где учителя и авторитеты церковные??? И В ПРАВОСЛАВИИ будет раскол и походу без этого ни куда...','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ru',1361411213,'46.29.199.178','','','',2346,16),(19017,19007,18372,'Re[71]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>Вы мне устроили настоящий допрос с пристрастием, чтобы убедиться, действительно ли у меня в анамнезе есть высшее образование :)\r\nЯ просто с Вас беру пример. Не могу же я слепо верить всему, что мне говорят.\r\n>А ведь светское государство это не значит, храмы разрушать и запрещать верить :)\r\nСпасибо и на этом! Поклон низкий!','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323461173,'217.212.230.21','','','',1237,16),(19019,18757,18375,'Re[15]: Причастие (рассказ)','>А какая вообще разница до потопа, после ли. Вы же сами пишите\r\n>>Бог дал в пищу живую плоть.\r\nПосле Потопа.\r\nЗначит изменились обстоятельства жизни людей.\r\n\r\n>>Хотя в Библии не сказано,что Авель ел овец. Сказано,что он их разводил.\r\n>Марина, Вы считаете, Авель просто так их разводил, не для употребления в пищу, а как в наши дни разводят аквариумных рыбок?\r\nЯ ничего не считаю.\r\nПочему вы уверены,что можно разводить кошек и собачек, а овечек нельзя?','Марина','',1323462229,'178.66.177.79','','','',1587,0),(19020,18772,18375,'Re[15]: Причастие (рассказ)','>>Читайте Библию,там всё написано.\r\n>Чтож Вы меня футболите? Этож кощунство,после этих Ваших слов:\r\n>>Вы вероятно читать не умеете.\r\nЯ вас не футболю.\r\nЯ вам всё написала.\r\nУмеете читать - читайте.\r\nНе умеете читать =- не читайте.\r\nНо в таком случае не рассуждайте о Библии.','Марина','',1323462304,'178.66.177.79','','','',1619,0),(40043,39034,39034,'Re[2]: Re[2','Объясните уважаемый Я, невежественному Мне, что означают следующие слова ,Не убивайте своих детей опасаясь нищеты. А не своих можно? А в достатке? Не убивайте душу, которую Аллах запретил убивать, если только у вас нет на это права. Кто выдаёт лицензию на отстрел или право? И как убить душу? Не приближайтесь к имуществу сироты, кроме как во благо ему, пока он не достигнет зрелого возраста. А после чего, хоть потоп? Наполняйте меру и весы по справедливости. Т.е делай добра не больше и не меньше, чем получаешь, и потеряв глаз, вырви у виновника только один, не больше? Если один из родителей или оба достигнут старости, то не говори им: «Тьфу!» – не кричи на них и обращайся к ним почтительно. Преклоняй пред ними крыло смирения по милосердию своему и говори: «Господи! Помилуй их, ведь они растили меня ребенком». А если бы не растили то, что «Тьфу?». А как же все остальные старики? Раздавай должное родственнику, бедняку и путнику, но не расточай чрезмерно. Воистину, расточители – братья дьяволов, а ведь сатана неблагодарен своему Господу. Это что же , получается, бессеребренники,  и раздавшие всё – братья дьяволов? Не позволяй своей руке быть прикованной к шее (не будь скуп), и не раскрывай ее во всю длину (не расточительствуй), а не то сядешь порицаемым и опечаленным. А последняя лепта? Или – На тебе Боже, что нам не гоже ? Кто измеряет угол раскрытия локтя? Или можно метнуть ржавый пятак и успокоиться? Не убивайте душу, убивать которую Аллах запретил, если только у вас нет на это права. Если кто-либо убит несправедливо, то Мы уже предоставили его правопреемнику полную власть, но пусть он не излишествует в отмщении за убийство. Воистину, ему будет оказана помощь. А как убивать? Нежным ядом или серпом? В чем излишества? В отсечении лишних фаланг, или в чересчур пристрастном отрезании головы деревянной пилой, ещё живого супостата? Не ступай по земле горделиво, ведь ты не пробуришь землю и не достигнешь гор высотой! А что, нет-нет, да и возникает желание пробурить землю? Буровые машины для решения Ваших задач  УРБ-2А2 на шасси МТЛБу!  Наконец-то рядом появился знающий мусульманин. Хочу понять, в чём совершенство этих истин, пока всё смахивает на краткий жизненный кодекс «чёрного риэлтера», а где о вечном? Жду истинных воззрений на ислам.','псалмопевец Игнатий','',1367976320,'92.126.9.139','','','',3695,0),(19023,19019,18375,'Re[16]: Причастие (рассказ)','>Почему вы уверены,что можно разводить кошек и собачек, а овечек нельзя?\r\nДа я не говорю, что нельзя. И овечек тоже можно разводить. Почему нет? Вот в Южной Корее разводят, как я слышал, съедобные породы собак. Но тут, как говорится, о вкусах не спорят.\r\n>Значит изменились обстоятельства жизни людей.\r\nНо все равно\r\n>Бог дал в пищу живую плоть.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323462830,'217.212.230.21','','','',1523,0),(19024,19010,18372,'Re[73]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>Всего наилучшего :)\r\nСпасибо! И Вам тоже всех благ. Успехов в работе! :)','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323462922,'217.212.230.21','','','',1293,16),(19025,19023,18375,'Re[17]: Причастие (рассказ)','Да, вот еще...забыл. Вы писали, что Бог дал плоть в пищу после потопа, т.к. после Потопа\r\n>изменились обстоятельства жизни людей.\r\nНу так мы и живем после Потопа. Так почему кушать мясо-то нельзя? )))','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323463150,'217.212.230.21','','','',1525,0),(19026,18983,18956,'Re[5]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Насколько я понимаю, при честном подсчете голосов победа была бы за коммунистами. И, надо признать, они пока все делают более-менее правильно - стараются действовать в рамках законности. Будем смотреть, что они дальше будут делать...\r\n\r\nОпасность сейчас в том, что на протестной волне могут выплыть совсем не патриотические силы, финансируемые из-за рубежа. Большую часть протестных акций ПОКА возглавляли именно они.\r\n\r\nА вообще-то выбор не так уж богат у нас - либо заслуженно нелюбимая большинством ЕР (+СР +ЛДПР), либо все еще исповедующие марксистско-ленинскую идеологию коммунисты, либо откровенные ставленники запада. Все как всегда - видимость выбора без его реальной возможности.\r\n\r\nС уважением, Сергей Н.','Сергей Н.','',1323465646,'91.228.124.3','','','',1270,0),(19027,19026,18956,'Re[6]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>Насколько я понимаю, при честном подсчете голосов победа была бы за коммунистами. И, надо признать, они пока все делают более-менее правильно - стараются действовать в рамках законности. Будем смотреть, что они дальше будут делать...\r\n>\r\n>Опасность сейчас в том, что на протестной волне могут выплыть совсем не патриотические силы, финансируемые из-за рубежа. Большую часть протестных акций ПОКА возглавляли именно они.\r\n>\r\n>А вообще-то выбор не так уж богат у нас - либо заслуженно нелюбимая большинством ЕР (+СР +ЛДПР), либо все еще исповедующие марксистско-ленинскую идеологию коммунисты, либо откровенные ставленники запада. Все как всегда - видимость выбора без его реальной возможности.\r\n>\r\n>С уважением, Сергей Н.\r\nВот именно......\r\nМожно подумать,что в 2007 было меньше нарушений.\r\n\r\nЗато теперь страну развалить могут.....и так в Калиниграде, например, выборы просто провалились....\r\n\r\nОй...вся надежда на Господа.\r\nДа не допустит Он беды в нашу жизнь.','Марина','',1323466325,'178.66.177.79','','','',1238,0),(19028,19025,18375,'Re[18]: Причастие (рассказ)','>Да, вот еще...забыл. Вы писали, что Бог дал плоть в пищу после потопа, т.к. после Потопа\r\n>>изменились обстоятельства жизни людей.\r\n>Ну так мы и живем после Потопа. Так почему кушать мясо-то нельзя? )))\r\nА разве вам кто-нибудь запрещает?\r\nМы просто говорим про вегетерианство.\r\nИ про рай,где мясо не ели.\r\nМежду прочим пост это как-бы воспоминание о рае.\r\nЗначит Богу угодно,чтобы мы не трескали других имеющих сознание.....','Марина','',1323466441,'178.66.177.79','','','',1551,0),(19029,19005,14313,'Re[14]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Тогда как же его могли поцеловать первые христиане, которые отвергали использование изображений в поклонении? В общем я не думаю, что Богу угодны эти споры. спорить можно бесконечно, важно то,  что написанно в Библии!  \r\nПервые христиане и стали создавать первые изображения.\r\nПотому что появился зримый Образ Бога.\r\nТогда как в Ветхом Завете было написано:\r\n\r\nВтор.4:15 Твердо держите в душах \r\nваших, что вы НЕ ВИДЕЛИ НИКАКОГО ОБРАЗА в \r\nтот день, когда говорил к вам Господь на \r\nХориве из среды огня,\r\n\r\nОднако в Новом Завете Образ появился.\r\nЭто Иисус.\r\nЗначит и изображения стало делать можно.\r\n\r\n\r\nА вы что из Библии вы имеете в виду?\r\nДавайте конкретно.\r\nА то какая-то беллетристика .....','Марина','',1323466694,'178.66.177.79','','','',2396,0),(19030,19028,18375,'Re[19]: Причастие (рассказ)','>Между прочим пост это как-бы воспоминание о рае. Значит Богу угодно,чтобы мы не трескали других имеющих сознание.....\r\nЧестно говоря, я впервые слышу, что пост - это воспоминание о рае. Пост имеет практическое значение в жизни христианина, но к вегетерианству он отношения не имеет. Приведу несколько цитат из статьи http://www.pravoslavie.ru/sm/34032.htm о смысле поста:\r\n\r\n>Цель поста — искоренение пагубных проявлений души и стяжание добродетелей, чему способствуют молитва и частое посещение богослужений в храме (по преподобному Исааку Сирину — «бодрствование в службе Божией»)\r\n..............\r\n>при неправильном отношении к посту, без понимания его истинного смысла, он может, наоборот, сделаться вредным. В результате неразумного прохождения постных дней (особенно многодневных) часто появляются раздражительность, озлобленность, нетерпеливость или же тщеславие, самомнение, гордость. А ведь смысл поста заключается именно в искоренении этих греховных качеств. Преподобный Иоанн Кассиан Римлянин говорит: «Если, постясь только телесно, мы будем запутаны гибельными пороками души, то истомление плоти не доставит нам никакой пользы при осквернении самой драгоценной части, то есть души».\r\n............\r\n>Святитель Игнатий (Брянчанинов) пишет: «Посту приготовляется награда на небе, когда он чужд лицемерства и тщеславия. Пост действует, когда сопряжена ему другая великая добродетель — молитва». И в другом месте: «Пост отрешает человека от плотских страстей, а молитва борется с душевными страстями и, победив их, проникает весь состав человека, очищает его; в очищенный словесный храм она вводит Бога».','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323469354,'217.212.230.21','','','',1497,0),(19031,19030,18375,'Re[20]: Причастие (рассказ)','>Между прочим пост это как-бы воспоминание о рае. \r\nМарина, Вы, наверное, имели в виду не сам пост, а предпостные дни перед Великим Постом. Тем более, что сейчас идет Рождественский Пост.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323469862,'217.212.230.21','','','',1677,0),(19032,14313,14313,'Re: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Артём, Вы задали вопрос:\r\nНо почему когда прихожанам зачитывается, например, Второзаконие5:8,9- \"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я-Господь, Бог твой, Бог ревнитель...\" Почему не возникает никаких вопросов?\r\n-------------------------------------------------------------------\r\nЯ Вам ответил:\r\n\"Артём, вопросы и не могут возникать. Прочитайте ответ на Ваше это непонимание в середине небольшой статьи: \"Несколько страниц из жизни христианских церквей\" http://www.chitalnya.ru/work/381054/\"\r\n---------------------------------------------------------------\r\nВы же мне ответили на мой текст словами, которые по смыслу к нему не отноятся или специально уходя от ответа, или не желая найти ответ\r\nна Ваш вопрос в тексте. Поэтому помещаю его внизу и жду Вашего ответа.\r\n------------------------------------------------------------------\r\n                Родиной православия является Греция. Отсюда православие перешло на ряд близлежащих государств, из которых самым большим православным государством стала Россия. Россия унаследовала от своих греческих духовных наставников и не изменила позже своё негативное отношение к притязаниям Ватикана и после исчезновения Константинопольского Патриархата, составною частью которого являлась Русская Церковь. Во всех мерзостях, чинимых Ватиканом в Европе, Россия не участвовала. Начиная с Греческой Церкви, а это свойственно и Католической Церкви, православие в России сохранила иконы. Но иконы нельзя сравнивать с идолами, в чём обличают православие баптистские и евангелистские церкви, которые, между прочим, делают немало ошибок, когда видят в Библии только буквы и слова и не стараются разобраться\r\n в их действительном смысле. Разберём это подробнее,для чего приведём три стиха из Закона, которые помогут нам понять вышесказанное. См. Исход 20,3-5\r\n\r\n3. Да  не будет у тебя других богов  пред  лицем  Моим. \r\n4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху,  и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. \r\n5.  Не поклоняйся им и не служи им;  ибо Я  Господь, Бог твой, Бог  ревнитель...\"\r\n\r\n      Для понимания Библии, чтобы не делать ошибок, нельзя выхватывать отдельные стихи без связи с содержанием, которое рассказывает нам исторически о том времени и о тех причинах почему это произошло и почему это было сказано Господом, Его Ангелами и пророками. Итак об истории и причинах указанных выше трёх стихов.\r\n                 Намного ранее принятия Закона евреи делали идолов и поклонялись им. Первое упоминание об этом относится к родным Иакова: жене Рахиль и её отцу, который называл своих идолов богами. Другое событие сообщает о том, что когда Моисей был на горе Синай и Бог говорил с ним, евреи сделали себе золотого тельца-быка и сказали:\r\n                \"...вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!\" Исход 32,4.\r\n Итак, 3-й стих никакого отношения к православным иконам не имеет, так как на них нет никакого изображения животных и других богов. На иконах православия есть изображения только Бога, а также Матери Господа и святых служителей Бога, которые совершили Духовные подвиги в своей жизни, но которых православие богом не считает.\r\n--------------------------------------------------------\r\n                  Разберём 4-й стих. Здесь слово \"кумир\" есть слово употребляемое в светской жизни людей. Кумиром может быть кто-то из правителей, артистов, спортсменов и так далее, людей, ставших выдающимися в светской жизни. Иногда таких людей в настоящее время называют \"звёздами\". Итак слово \"кумир\" к православным иконам никакого \r\n отношения не имеет. Далее в 4-м стихе говорится об изображениях каких-либо   явлений,\r\nчто на небе, на земле и в воде. Здесь употребляется слово \"что\". Слово это обозначает      неодушевлённость названного явления. Если бы это относилось к одушевлённому существу, то употреблялось бы слово \"кто\". Таким образом и 4-й стих никакого отношения к иконам не имеет. \r\n------------------------------------------------------------------------------------------------------------\r\n5-й стих призывает евреев не поклоняться и не служить всему тому, что перечислено в 3-м и 4-м стихах, которые никакого отношения к православным иконам не имеют. Итак, всё, что сказано в Законе, никакого отношения к иконам не имеет.\r\n\r\n                В отличие от идолов у евреев, иконы в Православии никогда животных не изображали, а изображают только Бога и Святых для Бога. Православные, в отличие от евреев,обращаются к Богу через икону, тогда как евреи видели в идоле бога. Икона для православных богом не является, а является символично изображением, через которое верующий отделяет себя от всего окружения при обращении к Богу. И поэтому икона обретает святость своим отделением для Бога. Всё же, что имеет святость, может быть использовано для проявления Богом тех или иных чудес, которые в истории \r\nПравославной церкви были и которые православные христиане хранят в своей памяти. Есть здесь интересная связь с Ветхим Заветом, когда изображение человеческих рук спасало евреев от смерти.  Итак, Библия,Числа 21,9 и 8:\r\n                        \"И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей \r\n                           ужалил   человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.\"\r\n Чтобы спастись, надо взглянуть. Здесь мы видим, что связь с Богом осуществляется  через изображение, сделанное человеческими руками. Есть ли здесь противоречие? Противоречия нет, так как это изображение сделано не по желанию людей, а по указанию Бога. Но с другой стороны есть здесь и особенность таинства, которое принадлежит и иконам. Оно заключается в том, что смотрящий на неё делает это с верой в Бога. А это очень похоже и на то, что евреи делали обрезание, не ели свинину и разное другое. Главное здесь было не обрезание и разновидность пищи,а вера при исполнении \r\nобрезания и выборе пищи. Таинство изображения, сделанного Моисеем заключается также и в том, что оно было прообразом Вознесения Иисуса Христа.  Иоанна 3,14.\r\n                  \r\n     В моей церкви, там где я вместе со всеми участвую в Богослужении, впереди  перед \r\nнами, передо мной, находится сзади проповедующего пастора, но выше его, большой деревянный крест. Я всегда, как и все, вижу крест, это Крест Господа, Его страдания и \r\nими моё спасение. \r\n      Когда я молюсь, я часто смотрю на крест и вспоминаю Голгофу Господа. Крест \r\nсделан человеческими руками, и для меня, и для всех нас он тоже икона, но только \r\nлично моя и лично каждого в его воспоминаниях.\r\n      Я совершенно не осуждаю православных за иконы, также как и тех, кто говорит в церкви на непонятном  языке для людей или осуждает верующего,что он участвует в выборах. Но я хотел бы, чтобы и мы все не осуждали друг друга за наши различия, когда можно услышать от кого-нибудь, что только его церковь является христианской, а остальные таковыми не являются.\r\n  В Библии не осуждаются иконы, а поэтому и протестантские церкви не могут осуждать их за это. В православии имеется большой недостаток- это проведение службы на непонятном уже для людей старо-церковном языке. \r\n     Православие, также как и другие церкви, использовало насилие, когда её прихожане\r\nхотели проводить своё служение  или понимали Библию иначе, чем руководство церкви.\r\nЯ с любовью отношусь к старообрядцам, а также и другим христианам, и для меня неприятно то насилие, которому они подвергались.  Всё это не сравнимо, конечно, с тем, что делал Ватикан на протяжении тысячу лет. Я не обвиняю рядовых католиков, которых считаю своими братьями и люблю также как и православных также как и других христиан.','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1323480992,'98.230.2.32','','','',2422,1),(19033,19032,14313,'Re[2]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Окончание\r\n      И ещё об одной ошибке, встречающейся у некоторых христиан:о неправильном истолковании Библии при использовании слов \"поклонение\",\"поклоняться\".Слово \"поклоняться\" имеет согласно содержания Библии два значения.\r\n Первое связано с великим уважением, восхищением и любовью верующих людей к \r\nБогу. Но в истории людей есть и другое их поклонение, поклонение идолам. В книге \"Откровение\" сказано, что перед Вторым Пришествием Господа на землю многие люди будут поклоняться антихристу. Есть и другое значение этих слов, когда люди кланяются друг другу в знак благодарности и приветствия. В Библии это относится также и к Ангелам. Так в книге Бытиё 19,1 говориться:\r\n                   \"И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. \r\n                    Лот увидел, и встал,чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли\".\r\n         Здесь поклонение Лота Ангелам является просто приветствием, также как и между людьми. И Ангелы не возражали против этого. Но есть другое высказывание в Библии в книге Откровение, когда Иоанн был вознесён к Богу, и Бог показал ему через Ангела будущее людей на земле. Тогда, в  знак благодарности, Иоанн хотел поклониться Ангелу \r\nи пал к ногам его, то Ангел сказал Иоанну:     \"...смотри не делай сего, ибо я-сослужитель тебе, и братьям твоим  пророкам  и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись\".\r\n           Смысл здесь сказанного в том, что всё, что показал Ангел Иоанну, он это сделал по поручению Бога, а не по собственному желанию. Это было очень важное поручение от Бога для всех людей земли. Поэтому поклоняться Ангелу в данном случае было неправильно. Но здесь совершенно не говориться, что нельзя поклоняться Ангелам или людям.     Итак, пример из Библии, когда Иосиф, проданный своими братьями в рабство, спас их, то \"Братья Иосифа пришли, и поклонились ему лицем до земли\". Бытиё 42,6, также см.4-я Царств 4,37. Братья поклонились человеку, и у них, конечно, и мысли не было видеть в нём  какого-то бога.','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1323481649,'98.230.2.32','','','',2393,1),(50726,143,143,'Re[3]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Галина привет!Да даст тебе Господь Иисус Христос долготерпения и мудрости как жене.Молись примерно такой молитвой:Господь мой и Бог мой Иисус Христос помилуй моего мужа.Освободи его от бесовского учения.открой ему глаза на эту ложь.Сделай его Твоим сыном и любящим мужем и отцом.Прошу во имя Твоей пролитой Крови.Аминь.','брат Александр','',1403381499,'83.149.45.231','','','',5339,0),(50727,50723,50384,'Re[4]: Ульф Экман принял католичество.','>Все люди-творение Бога,а детей Божиих среди них очень мало.\r\n-Ну вы конечно из них? А как вы об этом узнали? Вам Бог SMSку прислал? Или вы просто уверены, что ваше мнение о себе обязательно к применению Богом?','Игорь','',1403421521,'46.72.140.67','','','',648,0),(50728,50726,143,'Re[4]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','веруйте в Бога,\r\nверуйте в любов Божу,\r\nверуйте в Слово Боже,\r\nверуйте в Силу Духа Божого.\r\n\r\nнадейтесь на Бога,\r\nнадейтесь на любов Божу,\r\nнадейтесь на Слово Боже,\r\nнадейтесь на Силу Духа Божого.','Дмитрий','62520@ukr.net',1403424038,'82.145.217.188','','','',5299,1),(60466,60456,143,'Re[2]: Твой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Это возле какого метро? в Лондоне или Мадриде?','Акробат','',1447512214,'46.252.216.160','','','',1374,0),(50730,50718,50696,'Re[4]: обращение','Приятно, что Вы отозвались на мое обращение, уважаемый Игорь. Я не являюсь протестанткой - я католичка. Но если мои взгляды в чем то похожи со взглядами протестантов, я очень рада, потому что я за единство всех христианских церквей и костелов. Я полагаю так: мы должны искать то, что нас объединяет, а не отделяет друг от друга. Интересно, как Вы считаете, являются ли те, которые сейчас с оружием в руках сеят страх, разруху и смерть, пробудившимися?','Вида','drauge@i.ua',1403432484,'78.58.194.4','','','',475,0),(19035,19031,18375,'Re[21]: Причастие (рассказ)','>>Между прочим пост это как-бы воспоминание о рае. \r\n>Марина, Вы, наверное, имели в виду не сам пост, а предпостные дни перед Великим Постом. Тем более, что сейчас идет Рождественский Пост.\r\nЯ имею в виду ритуальный отказ от животной пищи.','Марина','',1323501077,'178.66.144.169','','','',1577,0),(19036,19033,14313,'Re[3]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Генадий, извините, что поторопился понять вашу мысль, с учёбы приехал в попыхах... много дел. Вы кажется имеете ввиду, что через иконы поклонение осуществляется Богу. При этом сама икона не является символом почитания. \r\nЦитата. «Икона для православных богом не является, а является символично изображением, через которое верующий отделяет себя от всего окружения при обращении к Богу. И поэтому икона обретает святость своим отделением для Бога. Всё же, что имеет святость, может быть использовано для проявления Богом тех или иных чудес, которые в истории\r\nПравославной церкви были и которые православные христиане хранят в своей памяти.»\r\nЗаявления о том, что с помощью икон можно чтить Бога, чрезвычайно сомнительны. Почему? Разве не считаются отдельные иконы с изображением Марии и «святых» более ценными и обладающими большей силой, чем другие иконы с изображением тех же давно умерших людей? \r\nПолучается, что люди наделяют отдельные иконы реальной силой и почитают их как Бога.\r\nВ использовании предметов в поклонении Богу всегда была опасность почитать не Творца, а творение. \r\nНапример взять этого змея который сделал Моисей:Первоначально этот змей на шесте был средством исцеления. Те, кто был наказан змеиными укусами, смотрели на медного змея и получали помощь Бога. Но после того как народ поселился в Обетованной земле, змея на шесте превратили в идола, как будто он сам по себе был способен исцелять. Израильтяне кадили ему и даже дали ему имя — Нехуштан Это не было одобрено Богом 4Царств 18:4.\r\nХристианизация икон \r\nВ «Британской энциклопедии» упомянут один интересный факт: «В первые три столетия истории христианства церковь... не имела своих произведений искусства, и обычно, как могла, препятствовала их появлению. Климент Александрийский, к примеру, возражал против религиозного (языческого) изобразительного искусства, поскольку это приводило к почитанию творения, а не Творца».\r\nПочему же иконы настолько распространились? В «Британнике» дальше говорится: «Живопись появилась и постепенно проникла в христианскую церковь приблизительно в середине III века, правда, не без яростного сопротивления в некоторых общинах. Только в начале IV века, когда при императоре Константине христианство обрело законный статус в Римской империи, в церквях стали появляться изображения, прочно занимая свое место в религиозной жизни христиан».\r\nСреди язычников, которые обращались в христианство, было обычным делом поклоняться портретам императора. В книге Джона Тейлора «Иконопись» говорится: «Всенародному культу императора было присуще поклонение его изображению, выполненному на холсте или дереве. Это был первый шаг к иконопочитанию». Таким образом, языческое почитание изображений императора сменилось почитанием изображений Христа, Марии, ангелов и «святых». Эти картины, которые поначалу были чисто церковными атрибутами, мало-помалу заняли свое место в домах миллионов людей, где тоже стали служить предметами культа.\r\n2В Библии содержится такое высказывание Иисуса: «Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.»Апостол Павел сказал, что «есть один Бог и один посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус», и что «Христос... ходатайствует за нас» (1 Тимофею 2:5; Римлянам 8:34)  Роль Иисуса раскрывается перед нами еще полнее, когда мы узнаем, что он дает «полное спасение приближающимся через него к Богу, потому что всегда жив, чтобы ходатайствовать за них» (Евреям 7:25). Поэтому молиться Богу надо во имя Иисуса Христа. Живого Христа не заменит никто и ничто, в том числе иконы. Если человек хочет приблизиться к Богу, то знание Божьего Слова поможет ему «поклоняться Отцу в духе и истине». Такие возвышенные отношения с Богом приносят множество благословений. По словам Иисуса, «таких поклонников Отец и ищет себе» (Иоанна 4:23).\r\n3Кроме того, Иисус объяснил, почему Богу следует поклоняться не применяя материальных предметов. «Настанет время...– сказал он,– когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе: Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине» (Иоанна 4:23, 24).\r\nОдин случай из жизни апостола Петра показывает, что он немедленно исправлял какое-либо действие, могущее привести к идолопоклонству. Когда офицер римской армии Корнилий упал перед ним на колени, Петр не одобрил этого. Он поднял Корнилия, сказав при этом: «Встань; я тоже человек» (Деяния 10:26). \r\nПодумате: если то, что Корнилий упал на колени перед одним из апостолов Христа, было неправильно, то как расценить поклонение безжизненным изображениям «святых»? \r\n4На большинстве икон христианского мира вокруг головы Иисуса, Марии, ангелов и «святых» изображается светящийся круг. Он называется нимбом. Каково происхождение нимба? «Он не христианского происхождения,– признает «Католическая энциклопедия» (изд. 1987 г., англ.),– потому что он использовался языческими художниками и скульпторами, чтобы символически показать величие и мощь различных божеств». Кроме того, в книге Бамбэра Гаскойна «Христиане» (англ.) можно увидеть сделанную в Капитолийском музее города Рима фотографию, на которой изображен бог солнца с нимбом. Этому богу поклонялись римляне-язычники. По словам Гаскойна, позже «нимб солнца» был «позаимствован христианством». Да, нимб связан с языческим поклонением солнцу.\r\nПодобает ли вешать на стену в христианском доме картины, на которых к изображениям библейских событий примешиваются символы языческого идолопоклонства? \r\nЯ с большим уважением отношусь к православным независимо от их отношения ко мне, поэтому пожалуйста простите если задел чьи то чувства. Ведь иконы стали настолько близки традиционной церкви, что мои слова могут показаться оскорбительными. Но всё же для меня важнее взгляд Бога на это учение. Думаю Он будет справедлив к тем, кто ищет правду без предубеждений. \r\nС уважением Артём!','Артём СИ','',1323501373,'85.26.233.202','','','',2386,0),(19037,19029,14313,'Re[15]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Марина, а если этот Образ сам сказал слова написанные в Иоанна 1:18 слова: «Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.» И подтверждается позднее словами из 1 иоанна 4:12: «Бога никто никогда не видел. Если мы любим, то Бог в нас прекбывает, и любовь Его совершенны есть в нас.»','Артём СИ','',1323501456,'85.26.233.202','','','',2391,0),(19038,19036,14313,'Re[4]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>В использовании предметов в поклонении Богу всегда была опасность почитать не Творца, а творение.\r\nАртем, опасность есть всегда и во всем. Даже просто в жизни. В том, что подавишься, когда принимаешь пищу, в том, что машина сшибет, когда переходишь дорогу, в том, что сосулька на голову упадет, когда выходишь из дома. Слышали пословицу: заставь дурака молиться, он и лоб расшибет. Ну и что? Значит ли это, что теперь не нужно молиться, т.к. возникает опасность разбить лоб?\r\nПомните слова апостола Павла: \r\n«Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе». 1Кор.(15:41)\r\nТак и здесь. Святым воздают свою славу, Богу - свою. И даже среди святых каждому свою славу. Идолопоклонство тут ни при чем.\r\nОпасность не в изображениях, а в безграмотности. Ведь, согласитесь, что можно и о Боге думать по-язычески, что он живет на облаке и мечет молнии в тех, кто его прогневал. Но это же не значит, что теперь вообще не нужно почитать Бога.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323509100,'80.239.242.191','','','',2365,0),(19039,19036,14313,'Re[4]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Один случай из жизни апостола Петра показывает, что он немедленно исправлял какое-либо действие, могущее привести к идолопоклонству. Когда офицер римской армии Корнилий упал перед ним на колени, Петр не одобрил этого. Он поднял Корнилия, сказав при этом: «Встань; я тоже человек» (Деяния 10:26).\r\nАртем, так ведь это не аргумент. Если Вы бывали в гостях у своих родственников или друзей, то Вам приходилось, вероятно, слышать фразу: \"Чувствуйте себя, как дома!\" Разумеется, данное приглашение не может служить для нас поводом к тому, чтобы без спроса залезть в холодидьник, развалиться на диване и т.д.. \r\nЯ это к чему. К тому, что Петр и не мог сказать по-другому. Этот стих говорит нам  о смирении Петра. Но это не значит, что теперь мы на основании этих слов Петра о себе (\"я тоже человек\"), должны ставить себя с ним на одну ступень. Петр отдал жизнь за Христа, принял смерть да еще какую! Мученическую! Всякий ли христианин подобен в этом Петру, чтобы считать себя равным ему? Надо же просто трезво оценивать себя!','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323511764,'80.239.242.191','','','',2398,0),(19040,19027,18956,'Re[7]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Та ладно вам. Кто к власти придёт, тот и от бога. А ежели он чёго-то не то делает, надо простить и возлюбить. \r\nИли я опять чёт не то пишу ?','атеист !!!','',1323525391,'80.91.180.30','','','',1230,0),(19041,19037,14313,'Re[16]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Марина, а если этот Образ сам сказал слова написанные в Иоанна 1:18 слова: «Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.» И подтверждается позднее словами из 1 иоанна 4:12: «Бога никто никогда не видел. Если мы любим, то Бог в нас прекбывает, и любовь Его совершенны есть в нас.»\r\nНу правильно ИИСУС ЯВИЛ БОГА.\r\nЯ об этом и говорю.\r\n\r\n Иоан.1:18 Бога не видел никто никогда; \r\nЕдинородный Сын, сущий в недре Отчем, \r\nОн явил.\r\n\r\nИисус есть ОБРАЗ Божий.','Марина','',1323525748,'178.66.182.140','','','',2381,0),(19042,19035,18375,'Re[22]: Причастие (рассказ)','>Я имею в виду ритуальный отказ от животной пищи.\r\nМарина, так ведь нет никакого ритуального отказа от животной пищи. Точнее, в пост отказ от животной пищи существует, но не ради ритуала. Ведь, что такое ритуал?\r\n>Обряд или ритуал — совокупность условных, традиционных действий, лишённых непосредственной практической целесообразности... \r\nhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Обряд\r\n\r\nА я Вам выше писал, что пост имеет самую что ни на есть практическую целесообразность в жизни христианина. И это не просто мое мнение, это говорит Православная Церковь.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323529512,'80.239.242.175','','','',1636,0),(19043,19039,14313,'Re[5]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','видео  по теме:  http://www.youtube.com/watch?v=LpsLM8sKkyk\r\nпросто информация.','Николай','mykola0@mail.ru',1323532328,'95.133.220.186','','','',2350,0),(41311,41301,41022,'Re[32]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','>>>>>>>Я сказал что коалиции не мое...как Вы понять не можете...я не доводы его принимаю, хотя бывает в некоторых вещах и доводы, я не принимаю давление...значит получается, что можете собраться и давануть...\r\n>>>>>>Дмитрий, если мы можем собраться и давануть, значит, между нами существует договоренность кого и когда давить. Верно? Как Вы считаете, каким образом мы договариваемся кого и когда давить? Посредством телепатии? И вообще, Дмитрий, мне действительно трудно Вас понять, т.к. вероятно, Вы ведете речь о том, что существует сугубо в Вашем представлении относительно того, что происходит на форуме. Рассудите здраво. Есть такое слово - соборность. Вспомните историю. Церковь целым Собором осуждала какую-нибудь ересь. Не оказывала ли она этим давление на еретиков или на какого-нибудь ересиарха? Так, например, \r\n>>>>>>>учение Евтихия было осуждено как ересь на константинопольском поместном соборе в ноябре 448 года, созванным патриархом Флавианом. Собор признал, что учение Евтихия сродни с аполлинарианством, осудил его и изверг из сана. Было запрещено даже общение с ним.\r\n>>>>>>http://ru.wikipedia.org/wiki/Евтихий_(ересиарх)\r\n>>>>>>\r\n>>>>>>Дмитрий, оказала Церковь давление на Евтихия или нет? У нас, конечно, здесь не собор. Но ведь и Собор можно назвать коалицией? Почему нет? Собрались, чтобы продемонстрировать свою силу и т.д..\r\n>>>>>>Поймите меня правильно, Дмитрий. Я просто хочу расставить точки над i, чтобы в будущем не возникало недопонимания. А пока Вы только пишите безосновательные жалобы, что Вас я обижаю и перетягиваю какие-то одеяла.\r\n>>>>>\r\n>>>>>Ладно Вадим посудачили и забыли!!! Но Вы мне про соборность и еретиков, а я Вам про совсем другое говорил, ну да ладно не будем муссировать то, что не стоит столько внимания...хотя я думаю такие ситуации еще будут и придется возвращаться к этому еще не раз...Жалобы мои конечно же безосновательны...Вы правы...ну что делать люди мы такие жалобные)))\r\n>>>>Как хотите, Дмитрий. Но потом меня не вините в перетаскивании одеял, отъеме продуктов питания и т.п.. Я предлагал разобраться. Вы сами отказались.\r\n>>>\r\n>>>Разбор полетов не мое, ну в чем нам с Вами разбираться???\r\n>>>У Вас хватает одеял, а мне и не в че завернуться!!!)))\r\n>>>И если Вы уязвлены, не стоит так уж обижаться!!!\r\n>>>Но мне могло и показаться)))\r\n>>Я, Дмитрий, не уязвлен, но просто, согласитесь, что всякие обвинения должны иметь под собой более-менее твердую почву, а не зиждеться на словах \"мне так показалось\". Вам, может, еще не один раз будет казаться, так что же теперь с этим делать? ))) Вы человек правосланый - знаете, что нужно делать, когда кажется ))\r\n>\r\n>Я Вадим крещусь со скоростью 60 крестных знамений в минуту!))) Так что увидеть рога у Вас на голове или крылышки за Вашей спиной мне не удастся!)))  Так что Вадим вражеские наваждения мне не страшны!))) Поэтому пусть все останется как есть!)\r\nТут, Дмитрий, уже не от вражеских наваждений, а скорее от переутомления может что-нибудь привидеться.)) Так что, лучше не частите с крестными знамениями.','Вадим Голубков','',1371496821,'171.25.248.1','','','',1174,0),(19045,19043,14313,'Re[6]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','http://www.youtube.com/watch?v=CmkBcR3tQpg&feature=related\r\nи еще немного. я не вижу повода вести дискуссию , как все само за себя говорит.\r\nНо главное в том, что речь не идет о просто плохом члене организации ( поскольку человек,- есть человек, и может быть недостойным кждый из верующих, как СИ так и баптист, так и православный и т.д. как можем увидеть и плохих священников в ютюбе, но такое их поведение - недопустимо, и все это понимают, а  в СИ немного иначе, как можно увидеть из этого ролика), но дело в том что это суть самой организации, линия их руководства, цель  их деятельности. Много людей в поиске Бога по своей наивности, к сожалению, попадаются, но как видим со временем, слава Богу ,все по немногу становится на свои места. \r\nПрошу не воспринимать как насмешку или подобно єтому, я думаю ищущие правду, должны знать и это.','Николай','mykola0@mail.ru',1323534086,'95.133.220.186','','','',2435,1),(19046,19045,14313,'Re[7]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Артём,я Вам предлагал обсудить пророчества вашей организации,но ответа не последовало.Вас что-то смущает?\r\nВы вот утверждаете,что иеговистов оболгали и на самом деле они порядочные люди.С этим не поспоришь,но можно быть порядочным и искренним человеком,и искренне же заблуждающимся.\r\nЕсли не хотите о пророчествах,выберайте любую тему,в которой по-вашему заблуждаются христиане и мы её обсудим.Например,вы Христа Богом не почитаете,давайте разберёмся.Только без всяких дёрганий с темы на тему-взяли одну и разбираемся.','СеДой','',1323537590,'193.17.208.94','','','',2355,0),(19047,19040,18956,'Re[8]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','И все-то Вы, атеист, прикалываетесь... и это отчасти даже радует.\r\n\r\nА если по делу - я могу понять поведение существующей власти и остальных политических группировок, но вот \"прощать и возлюблять\" большого желания не испытываю... тем более, что никто пока этого прощения не просил, да и склонности к мазохизму я в себе не ощущаю.\r\n\r\nС уважением, Сергей Н.','Сергей Н.','',1323538101,'91.228.124.5','','','',1233,0),(19048,19047,18956,'Re[9]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Да не в том дело , Атеист, что бы возлюбить и облобызать, а в том , что кого заслужили, - того и получИте. Иначе не бывает. В истории 20-го века это уж слишком хорошо видно было.\r\nА если выбирать между Юлей, Ющенком и Януковичем,  то первые двое наверно целых 10секунд не вспоминали как называется хвойное новогоднее дерево: йолка, йулька, елька, Ёлка :)','Николай','mykola0@mail.ru',1323539503,'95.133.220.186','','','',1272,1),(19049,19048,18956,'Re[10]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Да у нас, Николай, вообще все президенты - прямо кунсткамера какая-то. Неужто наш народ заслужил именно такой участи ? Чем же мы так провинились ?','атеист !!!','',1323541156,'80.91.180.30','','','',1217,0),(19050,19048,18956,'Re[10]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','То, что Россией правят воры и жулики и разграбление страны продолжается в огромных масштабах, ни для кого не секрет. Выборы 4 декабря фактически не состоялись, так как участие в них приняли не более 8 процентов избирателей при необходимых 30 по закону. У нас давно научились плевать на закон или переписывать его под себя, о чем очень красноречиво говорит лондоский процесс Березовский-Абрамович. Искать истину в этом мире бесполезно. Её здесь нет. Но говорить ворам в лицо, что они воры, надо, если ты христианин. Мы не вправе уклоняться от истины. То, что христиане в итоге проиграют в этом мире, сказано в писании. Мир всё более будет уклоняться ко злу, ибо возлюбил зло. Иначе как исполнится писание? Я долго искал причины падения огромной православной страны в начале 20-го века и в историческом плане не нашёл убедительных объяснений. Их множество, но причина одна, и лежит она в духовном плане. Кажется, я нашел её в книге Ширяева про Соловки 20-х годов. Давайте не будем забывать, что мы находимся на православном форуме и не будем ставить в трудное положение модератора Сергея.','Сергей-55','',1323542534,'178.35.238.253','','','',1284,0),(19051,19050,18956,'Re[11]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>Давайте не будем забывать, что мы находимся на православном форуме и не будем ставить в трудное положение модератора Сергея.\r\nЗдравствуйте, Сергей! А что, у этого форума еще и модератор есть?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323542787,'80.239.242.175','','','',1238,0),(19052,19024,18372,'Re[74]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','Так у кого всё-таки медвежий облик, я так и не понял ?','атеист !!!','',1323552207,'80.91.180.30','','','',1249,16),(19053,18372,18372,'<font size=1>Ответ на \"Re[74]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик - атеист !!! - 10-12-2011 21:23\"</font> Re[75]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>Так у кого всё-таки медвежий облик, я так и не понял ?\r\nСкучно Вам? Да? ))))','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323562685,'80.239.242.78','','','',1268,16),(19054,19040,18956,'Re[8]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>Та ладно вам. Кто к власти придёт, тот и от бога. А ежели он чёго-то не то делает, надо простить и возлюбить. \r\n>Или я опять чёт не то пишу ?\r\nВидите ли, в тне времена,когда Апостолы это писали ,цари ыбли как-бы от Бога,потому что получали право царствовать от рождения.\r\nВ наши дни президентов выбирает НАРОД.\r\nПоэтому данная власть не от Бога.\r\n\r\nPS\r\nМожно конечно говорить: какая власть,таков и народ.\r\nНо воров и жуликов никто не выбирал.\r\nВспомните предвыборные компании.','Марина','',1323587297,'178.66.186.51','','','',1220,0),(19055,19050,18956,'Re[11]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>То, что Россией правят воры и жулики и разграбление страны продолжается в огромных масштабах, ни для кого не секрет.\r\nК сожалению они ещё очень жестокосердные люди.\r\nИ в этом,вероятно,главная проблема.','Марина','',1323587376,'178.66.186.51','','','',1232,0),(19056,0,19056,'Молитва о России','Господь,Отец  наш Небесный,\r\nспаси,сохрани и помилуй Россию,\r\nне оставь детей Твоих,жителей страны в аде.\r\nПробуди совесть у власть имеющих,\r\nдай сил гражданам страны преодолеть все беды.\r\nПожалуйста,возьми бразды правления в Свои руки,\r\nнет у нас ни надежды,ни доверия к тем,кто стоит у власти.\r\nЯви Себя Любимый и раскинь Свой мирный шатёр над страной.\r\nДа явится на рабах Твоих дело Твоё и на сынах Твоих слава Твоя (Псалом 89:16)\r\nОтец наш,\r\nне скрывай от нас Свой Лик,\r\nсжалься над детьми Твоими,которые стонут и мучаются как древние в Египте.\r\nВыведи нас Господи на свет Твой, не оставь нас в этом аде\r\nЯви Себя Господь наш Единственный.\r\nПосрами врагов Твоих,врагов Истины,которые каждое мгновение попирают Заповеди Твои,\r\nиздеваются над Законом Твоим праведным.\r\nВсе наши надежды только в тебе Господь.\r\nСлава Тебе Боже ныне и вовеки.\r\nАминь.\r\nАллилуйя!','Марина','',1323589577,'178.66.186.51','','','',1474,0),(19057,18988,18372,'Re[67]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>Возможно, уже существует СеДой, который меня убил, а труп бросил в реку Полтву на корм пираньям. Это и есть детерминизм. И никакой ответственности. :)\r\n)))))))))))))) Жаль поздно заметил это сообщение,и жаль,что его автор распрощался.Хотелось ведь услышать побольше вариантов того,что сделал СеДой с Прохожим,прячась за детерминизм.С подробностями было бы вообще исключительно.Лучший вариант даже удостоился бы награды: деревянный роденовский \"Мыслитель\",только с чертами и формами Прохожего.\r\nПри определённых обстоятельствах вручил бы лично.\r\nАу,Наталя!','СеДой','',1323591941,'193.17.208.94','','','',1246,16),(19058,19055,18956,'Re[12]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>К сожалению они ещё очень жестокосердные люди.\r\nВозблагодарим же Бога, что мы не такие, как эти люди: грабители, обманщики, прелюбодеи...)))))','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323593941,'80.239.242.174','','','',1227,0),(19059,19054,18956,'Re[9]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Марина, так от кого тогда власть ? И ежели воров и жуликов никто не выбирал, то как они оказались у кормушки ?','атеист !!!','',1323594132,'80.91.180.30','','','',1223,0),(19061,19059,18956,'Re[10]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>Марина, так от кого тогда власть ? И ежели воров и жуликов никто не выбирал, то как они оказались у кормушки ?\r\nМетодом обмана,лжи,лживых обещаний......','Марина','',1323595196,'178.66.186.51','','','',1178,0),(19065,19054,18956,'Re[9]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>В наши дни президентов выбирает НАРОД.\r\n>Поэтому данная власть не от Бога.\r\nА Христос учил отдавать кесарю кесарево.Нюансов о форме правления в Библии нет.Всякая власть от Бога.','СеДой','',1323595914,'193.17.208.94','','','',1234,0),(19067,19065,18956,'Re[10]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>>В наши дни президентов выбирает НАРОД.\r\n>>Поэтому данная власть не от Бога.\r\n>А Христос учил отдавать кесарю кесарево.Нюансов о форме правления в Библии нет.Всякая власть от Бога.\r\nУ нас нет КЕСАРЕЙ......\r\nХотя они себя таковыми считают....','Марина','',1323597779,'178.66.186.51','','','',1205,0),(19068,19067,18956,'Re[11]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>>>В наши дни президентов выбирает НАРОД.\r\n>>>Поэтому данная власть не от Бога.\r\n>>А Христос учил отдавать кесарю кесарево.Нюансов о форме правления в Библии нет.Всякая власть от Бога.\r\n>У нас нет КЕСАРЕЙ......\r\n>Хотя они себя таковыми считают....\r\nА чем те кесари отличаются от нынешних принципиально? Нашим нынешним уже не надо повиноваться?','СеДой','',1323598406,'193.17.208.94','','','',1239,0),(19069,18956,18956,'Re[16]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>>Неужто наш народ заслужил именно такой участи ? Чем же мы так провинились ?\r\nБездуховностью, Богохульством ( хотите пожить без Бога, поживите, посмОтрите, получится ли что-то нормальное), неверием, воровством , жаждой неправедного достатка,  завистью и многими еще \"хорошими\"  поступками','Николай','mykola0@mail.ru',1323598956,'94.178.39.234','','','',1231,0),(19070,19068,18956,'Re[12]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>>>>В наши дни президентов выбирает НАРОД.\r\n>>>>Поэтому данная власть не от Бога.\r\n>>>А Христос учил отдавать кесарю кесарево.Нюансов о форме правления в Библии нет.Всякая власть от Бога.\r\n>>У нас нет КЕСАРЕЙ......\r\n>>Хотя они себя таковыми считают....\r\n>А чем те кесари отличаются от нынешних принципиально? Нашим нынешним уже не надо повиноваться?\r\nТе кесари принципиально отличались от нынешних тем,что рождались кесарями.\r\nПоэтому и можно сказать,что они от Бога.... ну родились такими.\r\n\r\nА нынешних ВЫБИРАЕТ народ.\r\nВы же не хотите сказать,что Бог за подлоги на выборах и за враньё людям, и за воровство?','Марина','',1323604501,'178.66.158.0','','','',1227,0),(40114,40112,40111,'Re[2]: Фотографии','Зря я утром умывался!','Мистик','',1368618860,'82.193.93.31','','','s017.radikal.ru/i423/1304/4f/d720c4a2ad94.jpg',2128,16),(40115,40109,40075,'Re[18]: Знаменитые храмы и места нашей Родины','>?\r\n\r\n!\r\n\r\nИгорь, говорю Вам, что пора бы и честь знать ))). Думаете, жителю иностранного государства заняться больше нечем, как определять, что изображено на снимках? Ну разве что Вы устраиваете экзамен своим соотечественникам. Наверное, они обязаны знать все могилы танкистов и все церкви России.','Доброжелатель','',1368618864,'5.199.234.49','','','',1880,16),(19072,19069,18956,'Re[17]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>>>Неужто наш народ заслужил именно такой участи ? Чем же мы так провинились ?\r\n>Бездуховностью, Богохульством ( хотите пожить без Бога, поживите, посмОтрите, получится ли что-то нормальное), неверием, воровством , жаждой неправедного достатка,  завистью и многими еще \"хорошими\"  поступками\r\nНа самом деле человек лучше всего познаётся в экстремальных условиях: война,революция,стихийные бедствия,катастрофы,власть,...\r\nТо есть огонь-вода-медные трубы.\r\n\r\nВот и начался отбор.....','Марина','',1323604746,'178.66.158.0','','','',1223,0),(19074,18956,18956,'Re[17]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Вадиму.\r\nА вы бывали на форумах без модератора? На данном форуме складывается впечатление, что форум существует сам по себе, как, впрочем, и мир давно уже существует сам по себе. Думаю, такое впечатление обманчиво. \r\nМарине.\r\nВадим намекает на притчу о мытаре и фарисее, о которой будем вспоминать в предверии Великого поста. Здесь важен вопрос: кого более любит Бог, Березовского, Гитлера или Марину? Подумайте сами над ответом. Я не осуждаю правителей мира сего, я осуждаю пороки, которые ими правят и рабами коих они давно стали. При этом пытаются возводить через массмедиа эти пороки в жизненные ориентиры для молодых, отравляя их души. Мне искренне жаль этих людей, возлюбивших грех, вместо истины. Пишут под себя законы и доказывают лондонскому суду, что они грабили страну строго в соответствии с тогдашним законом, что дышло, куда повернул, туда и вышло. Нравственный закон от Бога в сердце своём они давно потеряли. Ну назначил Ельцин Березовского секретарём совета безопасности РФ. И что, я теперь должен к нему относиться как к кесарю или прокуратору? Вор должен сидеть в торьме!','Сергей-55','',1323608224,'85.173.121.65','','','',1308,0),(19076,19039,14313,'Re[5]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Интересно, но кстати если вашу философскую точку зрения закончить,  получится не очень красивая картина! :) Нормальный здравомыслящий человек, не стал бы ходить под окнами, зная что с крыш свисают роковые сосульки, не будет смеяться во время употребления пищи, будет  очень осторожен на проезжей части. Тогда эти опасности сводятся к минимуму. Да, тяжело все время быть на чеку, но ведь от этого зависит жизнь!Да даже и в молитве есть  разумные пределы. Если (из поговорки) только молиться, расшибая себе лоб, , можно забыть про учебу, работу, любовь, друзей, радость... Разве этого хочет Бог Так и в случае с изображениями. Опасность перешла в нежелаемую реальность. Или  тогда почему одна икона ценится больше другой? Почему христиане толпами стекаются, чтобы пасть именно перед данной иконой? Почему наделяют силой творение, вместо того, чтобы воздавать славу Творцу? Уважаемый Вадим Голубков, думаю нет смысла хвататься за какие-то слова, в этом видна не объективная точка зрения, а желание поспорить. Спасибо за ваше мнение. Всего хорошего!:)','Артём СИ','',1323619030,'85.26.164.200','','','',2430,0),(19077,19046,14313,'Re[8]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Седой! Вы немного переоцениваете возможности мои. :0 Честно говоря когда я говорил о нарушениях правил форума, ваши слова включал туда же. Та же безосновательная пропаганда видна теперь как в ссылках, так и в словах Николая. Почему вам проще верить тому, что говорит СМИ и бабушки на лавочках? Проверьте сами, вам никто не воспрепятствует!  Кстати почему вам не нравится наша тема об изображениях? Последнее мое сообщение можете прочитать в обращении к Марине. Согласен, что в этих бесполезных батлах теперь нет смысла!','Артём СИ','',1323620139,'85.26.164.200','','','',2365,0),(19079,19041,14313,'Re[18]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Ясно, что изображения(любые) независимо от того для чего и кого они изображают, мерзки для Бога!\r\nАртем, немедленно разорвите фотографии всех своих близких, друзей, а паспорт сожгите. А, если Вы всего этого не сделаете, знайте, что Вы отступник и идолопоклонник.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323622781,'217.118.66.81','','','',2359,0),(19080,19076,14313,'Re[6]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Уважаемый Вадим Голубков, думаю нет смысла хвататься за какие-то слова, в этом видна не объективная точка зрения, а желание поспорить. \r\nУж я не знаю, что там видно. Я Вам просто попытался объяснить истинное положение вещей по поводу изображений в Православии, причем на основе Библии. Но теперь понятно, что Вам приятнее держать православных христиан за язычников. Поэтому все аргументы, которые разрушают Вашу точку зрения, Вы не хотите слышать. Потому Вы и пишите\r\n>Спасибо за ваше мнение. Всего хорошего!:)','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323623216,'217.118.66.81','','','',2316,0),(19081,19080,14313,'Re[7]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Но теперь понятно, что Вам приятнее держать православных христиан за язычников. Поэтому все аргументы, которые разрушают Вашу точку зрения, Вы не хотите слышать. Потому Вы и пишите\r\n>>Спасибо за ваше мнение. Всего хорошего!:)\r\nОстаётся только подвести итог:пришёл,всех раздолбал,на предложение обсудить подробно любой вопрос-включил заднюю скорость.Вывод:правда не интересует.\r\nА в этом все Свидетели Иеговы.Полтора месяца назад был в Ивано-Франковске.Сидим ждём поезд.Подходит бабушка и предлагает свои брошюрки.Я отвечаю,что я христианин,на что она,оживившись и чувствуя жертву,говорит,что тоже христианка.Ну поговорили.Резюме всего разговора подвела бабушка:мол,странно,но ты знаком с Библией,Бог нас рассудит.\r\nКстати,такие иеговистские патрули на вокзале появлялись с переодичностью минут в 20-ть.Для меня,вообще,наличие СИ в тех краях,явилось откровением,т.к. там народ набожный и,в основном,греко-католики и католики.','СеДой','',1323624017,'193.17.208.94','','','',2437,0),(56425,56424,56033,'Re[24]: какой верой должен быть крещен второй ребенок?','Как война началась, и ваши орды отжали Крым, а потом попёрли на Донбасс с истериками в интернетах по поводу карателей, распинающих детей, так все мои добрые чувства куда-то подевались.\r\n\r\nПочему-то мои деды к фашистам тоже добрых чувств не испытывали, так что это у нас семейное.','атеист !!!','',1429901899,'91.212.80.66','','','',442,0),(56129,56127,56033,'Re[4]: какой верой должен быть крещен второй ребенок?','>Александр, Вы не ответили. Написали б: \"не знаю\"; всяко лучше, чем увиливание и выедание мозга.\r\n>Пусть я лукавый, хрен с ним, знамение это мне искать не пришлось, оно из интернета так и лезет. И не хочешь, а увидишь.\r\n>А ссылка Ваша никуда не годится. Помрёт кит от таких экспериментов. В мучениях помрёт.\r\n\r\nЯ ответил. Трудности с пониманием это уже ваша проблема.\r\nНе нравится ссылка - не читайте. Но тогда уж и Бога поминать не к чему.','Александр','schuriken777@mail.ru',1429123881,'176.65.127.34','','','',515,1),(56130,56123,56066,'Re[6]: Война-5','Заодно, мистик, не хотите ли разразиться новой тирадой о курсах доллара и евро?  В прошлый раз вас прямо распирало от новости 100 рублей за доллар. Как вам нынешний курс? Не пучит?','Александр','schuriken777@mail.ru',1429124224,'176.65.127.34','','','',1776,17),(56131,56125,56009,'Re[26]: Есть ли в ВЗ крещение в воде?','>Митяйко, аплодирую Вам стоя.\r\n>Нет правды в водном крещении.\r\n\r\nА в чем правда, атеист?','Александр','schuriken777@mail.ru',1429124419,'176.65.127.34','','','',535,1),(19083,18956,18956,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\" - Марина - 11-12-2011 11:55\"</font> Re[13]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>Те кесари принципиально отличались от нынешних тем,что рождались кесарями.\r\n>Поэтому и можно сказать,что они от Бога.... ну родились такими.\r\nЗначит кесарь Нерон от Бога,а кесарь Брежнев не от Бога?\r\nТочно,какой-то злой Бог получается,раз Нерона дал,а Брежнев без Него как-то обошёлся.\r\n>Вы же не хотите сказать,что Бог за подлоги на выборах и за враньё людям, и за воровство?\r\nЯ хочу лишь сказать,что народ имеет ту власть,которую заслуживает.','СеДой','',1323625047,'193.17.208.94','','','',1210,0),(19088,19053,18372,'Re[80]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','Вадиму Голубкову.\r\n\"Мы действительно не знаем, где источник совести.\r\nА откуда мы тогда знаем, что она вообще есть. Может ее и нет? Ведь нельзя найти источник того, чего реально не существует.\" Конец цитаты.\r\nОчень убедительно. Остаётся задаться вопросом, а есть ли вообще Вадим Голубков? Может его и нет? Тогда какой смысл искать источник возникновения (его родителей) Вадима Голубкова?\r\nЕсли нет совести, то про такого человека говорят, что он потерял всякую совесть. Иссох животворный источник.','Сергей-55','',1323629410,'85.173.121.65','','','',1227,16),(19089,19088,18372,'Re[81]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','Сергей, Вы не совсем верно процитировали меня.\r\nДело в том, что весь текст сообщения, Вы приписали мне. На самом деле в моем сообщении я сам цитировал Случайного Прохожего:\r\n>Мы действительно не знаем, где источник совести.\r\nМне же принадлежит только возражение, которое я привел Случайному Прохожему:\r\n>А откуда мы тогда знаем, что она вообще есть. Может ее и нет? Ведь нельзя найти источник того, чего реально не существует.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323633549,'217.118.66.47','','','',1530,16),(19092,19083,18956,'Re[14]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>>Те кесари принципиально отличались от нынешних тем,что рождались кесарями.\r\n>>Поэтому и можно сказать,что они от Бога.... ну родились такими.\r\n>Значит кесарь Нерон от Бога,а кесарь Брежнев не от Бога?\r\n>Точно,какой-то злой Бог получается,раз Нерона дал,а Брежнев без Него как-то обошёлся.\r\n>>Вы же не хотите сказать,что Бог за подлоги на выборах и за враньё людям, и за воровство?\r\n>Я хочу лишь сказать,что народ имеет ту власть,которую заслуживает.\r\nНикто не выбирает воров и бандитов.\r\nТак же как никто не выходит замуж за прелюбодеев и негодяев.\r\nВсе выходят замуж(женятся) за хороших.\r\n\r\nВы прочитайте пожалуйста ВНИМАТЕЛЬНО мой предыдущий пост.\r\nКонечно Брежнев никак не был кесарем.Он же царём не был?\r\nПоследний царь в России был Николай Второй, и его называли ПОМАЗАННИК Божий.\r\nОн и был последний наш кесарь.','Марина','',1323634756,'178.66.186.165','','','',1343,0),(19093,19092,18956,'Re[15]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','На вопрос \"всякая ли власть от Бога\" иеромонах Иов (Гумеров) отвечает следующим образом ( http://www.pravoslavie.ru/answers/6960.htm ) :\r\n>После дней творения Бог не оставил мир на произвол. [b]Для поддержания порядка во всех областях бытия Бог установил различные виды власти. В этом смысле всякая власть от Бога. [/b]Она хранит мир от губительного неустройства. Опыт показывает, что наиболее тяжелыми для народа периодами всегда являются времена безвластия – так называемые смутные времена.\r\n............\r\n>При утверждении, что нет власти не от Бога (Рим.13:1) надо точно различать власть прямо установленную Богом и власть попущенную Им. «Потому вправе мы сказать, что самое дело, разумею власть, т. е. начальство и власть царская, установлена Богом, чтобы общество не пришло в неустройство. Но если какой злодей беззаконно восхитил сию власть, то не утверждаем, что поставлен он Богом, но говорим, что попущено ему … изблевать все свое лукавство, как фараону, и в таком случае понести крайнее наказание» (преп. Исидор Пелусиот. Письма, ч.2. К Дионисию). [b]Даже помазание на царство не исключает тяжелые ошибки и преступления, не угодные Богу[/b]. Достаточно вспомнить библейскую историю. Известны примеры также из истории Византии и России. Каждый имевший и имеющий власть над людьми (Божиим творением) даст на Страшном Суде ответ Богу за свои дела и будет либо оправдан, либо осужден.\r\n.............\r\n>Не только вождям и правителям избранного народа Господь дает полномочия управлять подданными, но и языческим монархам. Так, например, Навуходоносор был поставлен по воле Божией над всем ближним Востоком (Иер 27:6; Дан.2:37).[b] Однако из этого не следует, что все деяния власть предержащих угодны Богу[/b]. «Итак, слушайте, цари, и разумейте, научитесь, судьи концов земли! Внимайте, обладатели множества и гордящиеся пред народами! От Господа дана вам держава, и сила — от Вышнего, Который исследует ваши дела и испытает намерения. Ибо вы, будучи служителями Его царства, не судили справедливо, не соблюдали закона и не поступали по воле Божией. Страшно и скоро Он явится вам, — и строг суд над начальствующими» (Прем. Сол.6:1-5).','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323636202,'217.118.66.47','','','',1313,0),(19094,19093,18956,'Re[16]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>На вопрос \"всякая ли власть от Бога\" иеромонах Иов (Гумеров) отвечает следующим образом ( http://www.pravoslavie.ru/answers/6960.htm ) :\r\n>>После дней творения Бог не оставил мир на произвол. [b]Для поддержания порядка во всех областях бытия Бог установил различные виды власти. В этом смысле всякая власть от Бога. [/b]\r\nНо,тем не менее,демократические выборы есть реализация свободной воли человека,которую дал Бог человеку.\r\nПоэтому подобные выборы есть власть от людей, а не от Бога.\r\n\r\nВы ведь не будете утверждать,что это Бог заполняет за вас бюллетень и?\r\nВы ведь не будете утверждать,что это Бог способствует фальсификации выборов?','Марина','',1323639550,'178.66.186.165','','','',1230,0),(19095,19094,18956,'Re[17]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Да, нет, Марина. Суть сообщения заключалась в том, что слова \"нет власти не от Бога (Рим.13:1)\" не следует понимать слишком буквально, что, мол, кто бы ни был у власти - все от Бога. Суть в другом: власть как институт управления обществом установлена Богом. То есть, ни какая-то конкретная власть, а вообще власть, т.е. власть как институт. Бог установил определенную иерархию. \r\n>Вы ведь не будете утверждать,что это Бог способствует фальсификации выборов?\r\nВы не читали ссылку? Там написано\r\n>Но если какой злодей беззаконно восхитил сию власть, то не утверждаем, что поставлен он Богом, но говорим, что попущено ему … изблевать все свое лукавство, как фараону, и в таком случае понести крайнее наказание» (преп. Исидор Пелусиот. Письма, ч.2. К Дионисию).\r\n\r\nЧто значит беззаконно восхитил? Это необязательно путем применения физического насилия, но это вообще любой нечестный способ. Выводы делайте сами.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323640594,'217.118.66.51','','','',1513,0),(19096,19081,14313,'Re[8]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Я примерно из тех краев (Ивано-Франковщина), так должен сказать, что в любом большом городе они есть, как и везде, но народ и правда набожный, и потому успеха большого у СИ нет, а если есть, то не на долго. люди вдят что к чему .','Николай','',1323642261,'94.178.39.234','','','',2434,0),(19097,19076,14313,'Re[6]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>>>> Почему христиане толпами стекаются, чтобы пасть именно перед данной иконой? Почему наделяют силой творение, вместо того, чтобы воздавать славу Творцу? >>>>\r\n\r\nАртём, потому что иконы становятся святыми, так как их творение\r\nотличается от творения художников обычных картин. Икона творится под воздействием Духа Святого пребывающим в Нём художником в постоянных молитвах к Господу. Иконы отделены для Бога и намолены многократно тысячами людей, обращённых посредством их к Богу. Вам может помочь\r\nотрывок из Деяний 19:11,12, когда даже вещи человека творят чудеса:\r\n------------------------------------------------------------\r\n11 Бог же творил немало чудес руками Павла,\r\n12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. \r\n------------------------------------------------------------\r\nКак я понял, Вы прочитали моё сообщение об иконах, которое говорит\r\nо том, что иконы не относятся к идолам, о которых говорится в 10-ти\r\nзаповедях, но не ответили мне согласны или нет с изложением этого\r\nсообщения. То что Вы написали позже, то об этом можно говорить позже\r\nВашего ответа. Жду ответа от Вас.\r\n \r\n\r\n\r\n\r\nRe: Отправитель: Геннадий Гумилевский 10-12-2011 01:36','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1323648284,'98.230.2.32','','','',2590,1),(19098,19076,14313,'Re[6]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','> Или  тогда почему одна икона ценится больше другой? Почему христиане толпами стекаются, чтобы пасть именно перед данной иконой? Почему наделяют силой творение, вместо того, чтобы воздавать славу Творцу? \r\nЭто Творец наделяет силой Своё Творение.\r\nДаже икону.\r\nПоэтому некоторые иконы например могут исцелять.....','Марина','',1323675562,'178.66.170.142','','','',2318,0),(19099,19098,14313,'Re[7]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','А отчего же не все ? Как творец определяет наделить ту или иную икону силой или не наделять ?','атеист !!!','',1323676639,'46.203.15.49','','','',2355,0),(19101,19089,18372,'Re[82]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','Вадим, не занимайтесь увёртками. Прямо пишите: существуете вы или нет ?','атеист !!!','',1323677310,'46.203.15.49','','','',1360,16),(40105,40104,40075,'Re[15]: Знаменитые храмы и места нашей Родины','Виктор и Дмитрий, вы меня смущаете. Я совсем не достойна того, чтобы передо мной снимать шляпу. Наоборот, заслуживаю порицания. Я стараюсь, конечно, что-то новое узнать о памятниках архитектуры в местах, где бываю, но я безобразно мало знаю даже об истории разных сооружений в своём городе и всё никак не прочитаю несколько толстых книг на эту тему. Стыд и срам.\r\nВы, наверное, тоже знаете, что, например, в старом советском фильме «Д’Артаньян и три мушкетёра» имеет место бесстыжее надувательство народных масс. Многие съёмки проводили во Львове. Так, можно узнать Бернардинский костёл и монастырь, Армянский собор, собор Св. Юра, Латинский кафедральный собор, Доминиканский собор, костёл Св. Антония, костёл Св. Николая, костёл Св. Елизаветы, фрагменты улиц Друкарской, Снежной, Калича Гора, стену возле одного из корпусов университета, Дом учёных (кстати, бывшее казино и, как говаривают, бордель), Дом органной и камерной музыки, дворец Потоцких, а также замки в глухих сёлах Львовской области, такие как Свиржский, Подгорецкий и Олесский. СеДой может написать, что для надувательства народных масс в этом (да и не только в этом) фильме использовалась и Одесса. Впрочем, во Львове тоже снимали и другие фильмы.','Доброжелатель','',1368609954,'5.199.234.49','','','',1909,16),(19103,19099,14313,'Re[8]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Атеист, здесь необходимо сказать, что дело-то, конечно, не в самой иконе. Исцеляет не икона, но Сам Бог через икону. Это, во-первых. А,во-вторых, многое зависит и от веры того, кто к этой иконе прикладывается в надежде обрести помощь. \r\n>Как творец определяет наделить ту или иную икону силой или не наделять ?\r\nВероятно, это связано с тем, что иконописец вложил душу в икону, пребывал в молитве и особом благодатном состоянии. Потому и икона чудотворна. Похожая ситуация с мощами. Мощи не всякого человека способны исцелять, но только мощи святых людей. \r\n>Святость святых не содержится только в их душе, но неминуемо распространяется и на их тело;  у святых святы и душа и тело, поскольку непрестанными евангельскими подвигами святые постепенно исполняются Духа Святого, так что и святые тела их становятся храмами Святого Духа (1 Кор. 6:19; 3:17). Поэтому благостно почитая святые мощи, Церковь почитает храмы Святого Духа, храмы Бога Живого, в которых Бог живет своей благодатью и после телесной кончины святого, и, по премудрому благоволению Своему, творит чудеса — от них и через них. И те чудеса, которые бывают от святых мощей, свидетельствуют, что их благочестивое почитание людьми угодно Богу. http://azbyka.ru/dictionary/12/moschi-all.shtml','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323684910,'217.118.66.29','','','',2435,0),(19107,19099,14313,'Re[8]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>А отчего же не все ? Как творец определяет наделить ту или иную икону силой или не наделять ?\r\nРазве это наши проблемы?','Марина','',1323692874,'178.66.141.23','','','',2442,0),(34959,34808,33195,'Re[258]: К размышлению. Интервью А. Кураева','>Советы преподобного Амвросия (Гренкова):\r\n>Батюшка учил, что у спасения три степени. Сказано у св. Иоанна Златоуста:\r\n>а) не грешить,\r\n>б) согрешивши. каяться,\r\n>в) кто плохо кается, тому терпеть находящие скорби. \r\n>\r\n>Вообще, не в осуждение, конечно, но \"Дневник кающагося\" меня смущает. Написал-отделил от себя и смотришь на свои грехи, как уже не на свои.Вечером написал или утром на скорую руку.\r\n\r\nВера там не в этом дело. Вы видели его?(дневник)\r\nТАм таблица такая.\r\nЯ бы таких грехов НИ В ЖИЗНЬ у себя не увидел  САМ. А так - помогает','Станислав','errtu1980@mail.ru',1361458563,'85.26.186.97','','','',1352,17),(19109,19101,18372,'Re[83]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>Прямо пишите: существуете вы или нет ?\r\nА Вы с какой целью интересуетесь?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323695463,'217.118.66.9','','','',1332,16),(19110,19008,18810,'Re[11]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','Ух ты!!! Как тут все интересно!!! Давненько я суда не захаживал!!! Уже мистики какие то появились))) И Вадим Голубков как всегда на страже порядка))) Респект!!!!! Обращаюсь к мистику: Истинная религия это религия добрых дел и соблюдения заповедей Господних, а как можно творить добрые дела парализуя свою волю в позе лотоса, отсекая все желания на пример Будды!!! Будда есть преспешник сатаны обольщенный своим состоянием!!! Он и жизнь свою проспал в нирване и многочисленные бесовские жизни проживал... Не свои)))','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1323696263,'85.26.231.85','','','',1301,16),(19111,19095,18956,'Re[19]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Ого го))) Привет всем!!! Атеист Вы вероятно в промежутках между матчами упражняетесь в словесности???)))  Все так же набиваете мячик накачанного языка?))) Вадима все подлавливаете??? За каждое слово дадим ответ... Уж тем более за данную власть нам... Правильно сказал Вадим... Сугубое наказание понесет тот кто злонамеренно и в угоду себе воспользуется этой властью!!!','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1323697430,'85.26.231.85','','','',1323,0),(51036,51030,50893,'Re: 60 примеров лжи российских СМИ об Украине','Очень дохлые 60 примеров, за уши притянутые. Комменты к ним почитайте. Да мне и не надо 60. Вы, как христианин, объясните мне только один. За что сожгли 50 жителей Одессы в доме профсоюзов? За какие такие идеалы из светлого будущего Украины? Кто-то пытался расследовать трагедию и наказать убийц? Или не было ничего в Одессе? Всё это выдумки российских СМИ?','Сергей-55','',1405104900,'62.183.86.63','','','',731,0),(51037,51035,50439,'Re[5]: Война','Да. Зеленополье.','Игорь','',1405147047,'46.72.140.67','','','',1968,16),(51038,50439,50439,'Очередное чудовище, подобное Гитлеру?','http://www.newsru.com/world/24nov2006/litvinenko.html','Христианин','',1405148106,'178.137.160.29','','','',1989,16),(51039,51037,50439,'Re[6]: Война','-Тоже Зеленополье.\r\nХочу задать тот же самый вопрос хохлам, что и Сергей:\r\n-Обстреливать \"Градами\" ВОЕННОСЛУЖАЩИХ противоборствующей стороны (укроармии) могут только \"кровавые ублюдки\"? И стрелять по ним, укроармейцам, - это вообще \"подлость\"? \r\n-У вас что, вся армия сплошь из атеистов трёхвосклицательных состоит, которые форму в мирное время носят и зарплату получают, а в случае войны начинают ныть \"Ой, в меня струльнули. Как так можно? Подонки. Звери.\" и т.д. и т.п.?\r\n-\"Град\" страшная штука. Представляете, что происходит в городе, когда по нему бьёт \"Град\"? Ну конечно, укропы это делают не по-подлому, а по-честному и сугубо из человеколюбивых побуждений. Не то, что эти кровавые ублюдки.\r\n-Так что ли, хохлы?\r\n-Боюсь ответа, на этот конкретный вопрос мы не дождёмся, как обычно.','Игорь','',1405148246,'46.72.140.67','','','',1995,16),(51040,51038,50439,'Re: Очередное чудовище, подобное Гитлеру?','Да, - это всё кремлёвский план.\r\n-Как весь мир боится одного человека! Хорошо, что это наш президент.\r\n-Повеселитесь Христианин: \"Путин он повсюду\"\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=DVHvYaidVq0','Игорь','',1405148561,'46.72.140.67','','','',1989,16),(51041,51040,50439,'Re[2]: Очередное чудовище, подобное Гитлеру?','>«Пока информация, которая есть в открытом доступе – до 30, возможно, жертв будет больше, поскольку эти кровавые ублюдки снова подло обстреляли из системы «Град» и разрушения там значительные», - цитирует слова советника главы МВД Зоряна Шкиряка Интерфакс-Украина.\r\n-Значит говорите Зорян Шкиряка сказал? Это не тот, который рассказывал как Порошенко хлебом-солью, по-семейному тепло, в Славянске встречали?\r\nНу тогда - это сама квинтесенция честности украинского народа, наряду с Аваковым.\r\nhttp://news-for.me/2014/07/09/t-v-slavyanske-vstrechat-poroshenko-vyshlo-neskolko-desyatkov-zhitelej-foto/?utm_medium=referral&utm_source=marketgid&utm_campaign=news-for.me&utm_term=10143&utm_content=2963079','Игорь','',1405150768,'46.72.140.67','','','',2005,16),(51042,51036,50893,'Re[2]: 60 примеров лжи российских СМИ об Украине','Уважаемые, украинцы!\r\nСегодня 12 июля 2014г по каналу \"Россия24\" будет показан документальный проект Маскса Фадеева \"Славянск. Хроника войны.\"\r\n-Никто его ещё не видел. Что покажут - неизвестно. \r\nПредлагаю, вам его посмотреть и сказать, что же по-вашему там соврут.\r\nВот адрес, еже ли кто не знает:\r\nhttp://www.vesti.ru/videos?vid=onair','Игорь','',1405152954,'46.72.140.67','','','',791,0),(51043,51042,50893,'Re[3]: 60 примеров лжи российских СМИ об Украине','>Уважаемые, украинцы!\r\n>Сегодня 12 июля 2014г по каналу \"Россия24\" будет показан документальный проект Маскса Фадеева \"Славянск. Хроника войны.\"\r\n>-Никто его ещё не видел. Что покажут - неизвестно. \r\n>Предлагаю, вам его посмотреть и сказать, что же по-вашему там соврут.\r\n>Вот адрес, еже ли кто не знает:\r\n>http://www.vesti.ru/videos?vid=onair\r\nДа, забыл время сказать - в 15:00 по Москве.','Игорь','',1405153133,'46.72.140.67','','','',736,0),(51044,51043,50893,'Re[4]: 60 примеров лжи российских СМИ об Украине','Опередили меня, Сергей. Каюсь, в очередной сценке собирался я вложить в Ваши уста фразу об том, что Геббельс - вполне нормальный дядька, и непонятно, отчего все к нему цепляются. Но теперь это уже ляпнул Путлер, причём в самой что ни есть реальности. \r\nГеббельс - талантливый человек, и всегда добивался своего. Вот так, ни больше, ни меньше.\r\n\r\nА относительно Одессы, да, надо разбираться. Вы, разумеется, ни сном ни духом не ведаете, что бойню спровоцировали новоявленные новороссы, когда напали на шествие за единую Украину. А менты стояли и улыбались. Отдачей попало тем, кто организовал палаточный городок на Куликовом поле.\r\nМеня лично интересует такой вопрос: а что там так горело с ярким пламенем и копотью ? И для чего это там лежало ?\r\nМне представляется, что имело место самое обычное неосторожное обращение с ГСМами, когда невинные жертвы из Дома профсоюзов затеяли кидаться вниз, в осаждающих, бутылками с зажигательной смесью.','атеист !!!','',1405153793,'213.186.109.71','','','',813,0),(19116,19111,18956,'Re[20]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Приветище, Дмитрий ! \r\nДа прям там. С Вадимом просто общаемся. Хотя при этом начеку пребываем.  \r\nА по поводу сугубого наказания мы уже переписывались. Я продолжаю настаивать на том, что это придумано, дабы граждане не лезли на баррикадки.','атеист !!!','',1323712466,'80.91.180.30','','','',1367,0),(40099,40075,40075,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Знаменитые храмы и места нашей Родины - Доброжелатель - 15-05-2013 06:16\"</font> Re[13]: Знаменитые храмы и места нашей Родины','Памятник \"Тысячелетию крещения Руси\" в Великом Новгороде','Игорь','',1368602395,'46.72.132.90','','','',1905,16),(40100,40099,40075,'Re[14]: Знаменитые храмы и места нашей Родины','Памятник \"Тысячелетию крещения Руси\" в Великом Новгороде.\r\nГерой Советского Союза, космонавт Владимир Титов, 28 апреля 1988 в обычном сеансе связи с ЦУПом, к ужасу всего особого отдела, произносит:\r\n- \"Поздравляю страну, и особенно Россию, с тысячелетием крещения Руси\".','Игорь','',1368602715,'46.72.132.90','','','',1884,16),(40101,40075,40075,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Знаменитые храмы и места нашей Родины - Доброжелатель - 15-05-2013 06:16\"</font> Re[13]: Знаменитые храмы и места нашей Родины','Памятник \"Тысячелетию крещения Руси\" в Великом Новгороде','Игорь','',1368602777,'46.72.132.90','','','',1906,16),(40102,40101,40075,'Re[14]: Знаменитые храмы и места нашей Родины','Видно Владимир Титов при взлёте хорошенько о твердь небесную стукнулся головой, правда, атеист?','Игорь','',1368603013,'46.72.132.90','','','',2045,16),(40103,40102,40075,'Re[15]: Знаменитые храмы и места нашей Родины','?','Игорь','',1368603211,'46.72.132.90','','','',1920,16),(19120,19116,18956,'Re[21]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>Я продолжаю настаивать на том, что это придумано, дабы граждане не лезли на баррикадки.\r\nСтало быть, Вы завсегдатай баррикадок?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323713915,'217.118.66.5','','','',1206,0),(19122,19116,18956,'Re[22]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Атеист, почитайте вот то http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=88456&cf=','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323715242,'217.118.66.5','','','',1476,0),(52464,52463,52401,'Re[6]: ВОЙНА-3','>Теперь наверное уже не получиться. В том или ином виде она будет. Ведь даже, если сейчас даже будет подписан мирный договор, то остаются тысячи ополченцев их Харькова, Одессы, Запорожья и др. городов. Что они?\r\n\r\nВы хотите сказать, они будут воевать, пока каждый из них не будет удовлетворен результатом?\r\n\r\n>Сейчас в ВСН заявили, что уже доставлены автоматы, гранатомёты, боеприпасы для Сопротивления в Запорожье и Херсон.\r\n\r\nЧто значит Сопротивление в Запорожье и Херсоне? Это уже военные действия иного порядка. Вроде бы собирались отстаивать независимость ДНР и ЛНР.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412017215,'213.176.224.85','','','',2171,17),(52465,52464,52401,'Re[7]: ВОЙНА-3','>Вы хотите сказать, они будут воевать, пока каждый из них не будет удовлетворен результатом?\r\nВедь им нужно куда-то возвращаться? Семья, дом.\r\n>\r\n>Что значит Сопротивление в Запорожье и Херсоне? Это уже военные действия иного порядка. Вроде бы собирались отстаивать независимость ДНР и ЛНР.\r\n-А если в ДНР и ЛНР установиться нечто подобие реального перемирия? Это  не будет ли одной из форм продолжения войны в рамках перемирия?','Игорь','',1412018511,'46.72.171.90','','','',2162,16),(52466,52461,50701,'Re[11]: Православие, Россия, Украина','Игорь, есть такой историк и писатель 70-х Виктор Чивилихин. Он рассмотрел Батыево нашествие 1237г. с позиции ресурсов обеих сторон и сравнил с данными летописей. Каждый монголо-татарский (от слова \"тать\"-враг) воин имел 2 коня. Из надо было чем-то кормить в условиях зимнего похода. Это помогло определить примерную численность степняков. Она оказалась значительно менее летописной. Мне нравится его интерпретация корня \"рус\", хотя точного значения никто не знает. Он исследовал названия притоков основных рек, по льду которых двигались степняки и определил место, где был зарублен русский полон (пленные). Он объяснил, почему Козельск не могли взять 7 недель. Он назвал имя великого полководца, который руководил битвой на р.Калке и Батыевым нашествием на Русь. Им был урянхаец Сабудай (даже не монгол и не чингизид). Его отряд прорезал Иран, вышел в Закавказье и разбил превосходящие силы грузин. Огнём и мечём прошёл Кавказ и в северном причерноморье разбил объединённые силы русских и половцев в 1223г. Он объяснил, почему м-т не появлялись на Руси с 1223 по 1236гг. И чем они занимались в это время - завоёвывали сильное государство Чжюрдженей. Благодаря его стойкости разгром Руси был отодвинут на 13 лет.','Сергей-55','',1412018882,'62.183.86.209','','','',1839,0),(19125,18810,18810,'Re[19]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>Это полное непонимание сути вещей. \r\nДа, именно непонимание Вами того, что есть грех. Это не просто нарушение каких-то церковных правил, предписаний. О, если бы! Это слишком упрощенный взгляд на грех. И заповеди, и посты, и молитвы - это средства, которые должны нам помочь воссоединиться с Богом, сделаться достойными того, чтобы в нас пребывал Дух Божий. \r\nЕще святитель Иоанн Златоуст - святой, живший  347-407 гг., писал, что\r\n>Грех есть не противоправное или неугодное кому-то деяние, и даже не вред, наносимый кому-то – но вред, рана, которую мы наносим самим себе.\r\n.............\r\n>Язычник, как я, например, не может грешить.\r\nВы пишите то, что для христианина грех для Вас грехом не является. \r\nКак Вы считаете, если кто-то (не важно, кто: христианин. язычник, мусульманин и т.д.) свалится из окна 16 этажа вниз, будет ли ему, как Вы выразились, по барабану? Очевидно, нет. Человек разобьется да и все, кто бы он ни был: буддист или атеист, или еще кто-нибудь. \r\nТак и здесь. Заповеди отражают определенные духовные законы бытия, а если кто-то не знаком с гравитацией, то это не освобождает от жесткого приземления.\r\n>Меня интересует, что несут разные религии людям, какое воздействие оказывают на людей. Ведут людей к добру или внушают им зло?\r\nМистик, так ведь само понимание добра и зла в разных религиях может отличаться.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323719796,'217.118.66.35','','','',1293,16),(46092,46091,45620,'Re[76]: До 14 ноября проходит конкурс христианской фотографии','>Я вам привел источник 1912 года составленный уважаемыми в Литве людьми именами которых названы улицы.\r\nПоселитесь на улице Карла Маркса.\r\n\r\n>  По этому тексту меня проконсультировал мой литовский знакомй, прошедший обучение по тематике литовских крестов.\r\n\r\nПрекрасно, в палате вам будет не одиноко. :)\r\n\r\n>Как видите, ползущая по кресту змея это символ апостольской МУДРОСТИ данный самим Христом.\r\n\r\n)))   Вы определитесь, или это языческие символы, или символ апостольской МУДРОСТИ?','Карл Иеронимович','',1384773835,'95.189.46.76','','','',2245,0),(25070,25046,24742,'Re[88]: поле битвы','>Это мнение о.Димитрия, а не Церкви.\r\nВера, едва ли о.Дмитрий говорил это на полном серьезе. Хотя, как я понимаю, речь касалась каких-нибудь вот таких спектаклей http://www.youtube.com/watch?v=AefoQDviwYs   Не нужно думать, будто священник вот так, с бухты барахты, взял да и решил предложить покидаться тухлыми яйцами. Просто из хулиганских побуждений. На некоторых спектаклях не только не вырастишь над собой, более того, потеряешь и то, что имеешь ))) И никакой пользы, кроме вреда не получишь. Надо просто немножко как-то взбодриться что-ли от дремотного сна, и вспомнить что на дворе вообще-то 21 век, а на сцене театров, по телеку, да и в интернете происходит всякая непотребщина давным-давно в открытую. И люди по улицам, кстати, тоже ходят не с тросточками и с бабочками и говорят далеко не на французском.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1338493513,'91.198.212.14','','','',1453,16),(50070,50069,49751,'Re[5]: 15 хвилин спільної молитви за Україну щогодини з 9:00 до 21:00','>Я писал выше, в моем понятии террорист - это тот, кто нелегально завладев оружием использует его для захвата админзданий, предприятий, заложников, власти, тот, кто убивает людей.\r\nТо есть всё то,что происходило на Западной Украине во время Майдана подходит под определение терроризма. Однако Вы лукаво закрываете на это глаза. А сейчас вы получаете в обратку,только уже гораздо сильнее,т.к. вы достали уже со своими майданами. Людям надоело жить как на пороховой бочке,они хотят спокойствия и не дураков и подлецов у власти.и это своё право отстаивают силой оружия.\r\n>Я считаю, что жители Донбасса поддерживают террористов потому, что так их учит Россия, в частности, российские сми. \r\nТо есть,с Ваших слов на Донбассе люди сплошь идиоты и не могут критически мыслить и сравнивать. Та им не надо никаких сми,когда по ихним улицам ходят вооружённые воякы \"Днепра\",\"Донбасса\" и прочего отребья,которые их убивают за деньги Коломойского.\r\n>Вам не кажеться странным, что когда Янукович руководил Украиной, ни о какой ДНР никто даже не говорил. А тут вдруг захотели стать независимыми. Почему раньше не желали федерализации или присоединения к России?\r\nПотому,что войны не было в стране,а теперь вы её развязали на Майдане,когда не смогли угомонить экстремистов и они попёрли по регионам права качать,почувствовав себя победителями.\r\n>Нелегитимной властью Вы называете самопровозглашенную власть так называемой ДНР? \r\n>\r\n>Или Вы имеете в виду депутатов Верховной Рады, избранных нашим народом?\r\nНарод выбирал не только \"Батькивщыну\" со \"Свободой\",но и коммунистов с регионалами,а как их пытаются услышать я вижу. Коммунистов не пускают на заседания,угрожают,бьют. Это весьма показательно для тех,кто хочет видеть кто у нас у власти.\r\n>Или Вы имеете в виду Кабинет Министров, легитимность которого признает почти весь мир, кроме России?\r\nКто это их признал и когда? В ООН вообще такой вопрос не поднимался.\r\n>Так кто для Вас легитимен, а кто нет? Заодно дайте определение \"легитимности власти\".\r\nДля этого и существует основной закон - Конституция. А там не указано,что законноизбранный президент может быть смещён в результате переворота.','СеДой','',1400162520,'194.28.71.111','','','',1160,16),(41362,41231,41231,'Re[26]: Фотографии продолжение','>Вы Мистик тычете в нос селёдкой людям, потерпевшим от всех и вся. И что нам теперь русским делать? Принять позу бойцового африканского богомола, и оскалиться на весь мир? Не дождётесь, вам не удастся сделать из нас злодеев.\r\nЕсли вы не злодеи, тогда почему вы поддерживаете злодейства вашего государство по отношению к другим государствам?','Мистик','',1371631360,'82.193.95.3','','','',1880,16),(25072,25070,24742,'Re[89]: поле битвы','>с тросточками и с бабочками и говорят далеко не на французском.\r\nЕсли в наше время, кто и ходит с бабочками, то только с металлическими ))))','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1338494204,'91.198.212.14','','','',1453,16),(42401,42395,13700,'Re[19]: Поздравление','Игорь , спасибо.\r\n Историческая память очень важна. В этой битве Русь одолела шведов.\r\n P.S. Собираюсь поступать на историко-культурологический факультет Педагогического университета.\r\n Но , к сожалению дат всех сражений не помню , их было много , на Русь многие нападали ( татары в период княжеских междоусобиц , поляки в Смуту и т.д.)Но ,Русь всегда выходила победительницей.\r\n Игорь , вы историк? Мне тоже очень интересны исторические события.\r\nvk.com/shagi_istorii , всегда читала , когда на стене в школе вывешивали .','Елена католик','',1373993890,'212.164.170.165','','','',1110,16),(53932,53926,53754,'Re[2]: Украина - фашистское государство.','>Учитель,Айтишник,Таксист, Дальнобойщик,Тракторист,Студент - они уничтожили российское спецподразделения «Вымпел», включая начальника штаба бригады спецназа РФ.\r\n>Бойцы продолжают оборонять донецкий аэропорт.\r\n-Во блин, где правду узнаешь. Это что же получается, 76-я дивизия ВДВ уничтожена полностью, 51-я дивизия тоже, от 45-го полка ВДВ остались рожки да ножки (ну не напрасно же Путин отдал распоряжение летом сформировать ещё два полка разведчиков ВДВ).\r\n-Теперь вот и \"Вымпел\". Жаль. Вьетнам прошёл, Мозамбик, Анголу, Никарагуа, дворец Амина брал. И выжил. А тут? Но оно ж понятно, там же Айтишник и Таксист. Жаль \"Вымпел\". Ах да, ещё \"Альфа\". Её тоже уже раз 20 за последние 3 месяца в донецком аэропорту уничтожили. Не знал, что она размером с дивизию. Была. \r\n. Это что же получается? У России что, теперь и войск совсем не осталось? Если теперь даже начальник штаба бригады спецназа РФ (именно так) вынужден ходить в атаку на аэропорт? А там Тракторист. Какие же у него шансы были?\r\n-Кстати, это там, во втором ряду, случаем не Студент?\r\nhttps://www.youtube.com/watch?v=v1Fe3LM2H2k\r\n-Вот что меня удивило - откуда они слова гимна СССР знают? Вроде молодые.','Игорь','',1418235077,'46.72.131.220','','','',1805,16),(25077,25072,24742,'Re[91]: поле битвы','Атеист!!! Это действительно, частное мнение о.Димитрия, и вряд ли служит указанием к действию. А насчёт ухода с форума во время поста продиктовано моей слабостью, пост это воздержание прежде всего духовное, внутренние размышления над своими пороками. Хотя христианин должен всегда об этом помнить, но в пост всё благоприятствует этому. А вот правила поста установлены Церковью, а не отдельными представителями. \r\nА потом ценности этого мира для православного не самоцели, а то, приносит ли для души, для спасения пользу.\r\nА насчёт восхождения к простоте. Гегель восставал против формального, абстрактного усвоения и применения обыденного диалектического подхода в житейской практике. Считал, что абстрактным, как это ни парадоксально, чаще всего является мышление человека, самодостаточного  в своей однажды избранной принципиальной позиции. В то же время настоящей ценностью является конкретное знание о свойствах предмета, приобретенное в научной или житейской практике. Форма выражения такого знания принципиального значения не имеет, более существенны его истинность и применимость в жизни. Восхождение к конкретному знанию совершается в осознанной деятельности человека, которая таким образом становится условием формирования конструктивного, а не только дихотомического ,  избирательного восприятия и понимания мира или диалектического, умозрительного представления о мире. При этом,  классическая диалектика может служить для восхождения к абстрактному для того, чтобы затем продолжить восхождение вниз, к пониманию мира, к пониманию конкретного человека. По замечанию Монтеня, разруха начинается в голове – когда абстрактное знание неосознанно «без царя в голове», применяется в жизни. Абстрактное знание, без умения применять, усвоив даже нечто мудрое, для человека бесполезно и даже вредно. Святые отцы, писали свои наставления, толкования, пропустив знания через себя, исходя из своего жизненного опыта. Ну а раз Вы знаете Библию, то помните, что даже апостолы не всегда понимали Господа и нуждались в толкованиях.\r\nПростите за столь длинный пост и не сочтите менторским. Но хочется ещё сказать о том, что в христианской религии, задолго до Гегеля же содержится не только диалектическое, но и конструктивное знание. Здесь небольшое отступление, говоря о конструктивности я имею в виду, что человек формирует, строит, конструирует свое поведение - конструирует себя. То есть, нравственное, оптимальное, свободное поведение является избирательным и конструктивным. Противоположное, как Вы знаете, деструктивное, зависимое. Но и посередине, ни то ни се, ни рыба, ни мясо. Так вот в Нагорной проповеди сказано: «Но да будет слово ваше: «да, да», «нет, нет», а что сверх этого, то от лукавого» .  В этих простых словах недвусмысленно проводится идея конструктивного поиска согласия на примере вполне противоположных понятий, находящихся в диалектическом единстве между собой. Но абстрактное понимание этой заповеди и неконструктивное её применение и тут может послужить оправданием противостояния и конфликта.\r\nА теперь, исходя из всего этого о высказывании о.Димитрия (вольное конечно). Неконструктивным было бы, если сказано: «Нет – театр это плохо, но да,  потому что  кому-то приносит душевную усладу»- отрицание всего, принадлежащего первому и безусловное принятие второго, как истины, правила.','Вера Дисненко','',1338548513,'95.52.212.235','','','',1563,16),(52452,52428,52409,'Re[2]: Ти надіявся на Європу і Америку, а тепер на себе. Ти знов робиш помилку!','>Я дивуюсь з Вашого сприйняття. Навіть не знаю з чого почати...\r\n>Розмова вийде аналогічною, як ми говорили про славу. Тільки поміняти слова \"слава\" на \"надія\".\r\n\r\nСтас, мир Вам! Как интересно получается, Вы удивляетесь с моего восприятия, а я с Вашего. Хотя моё восприятие, на самом деле, не от меня, а от того, что я читаю в слове Бога. А Вы, я вижу, так ничего и не поняли после первого нашего разговора. Всё так и продолжаете стоять на своих убеждениях, не подтверждающихся ни Писанием, ни Преданием... А я то думал Вы смирились пред Богом и теперь воздаёте славу только Ему... Да. Ошибся... А теперь ещё оказывается Вы и надежду на себя и других людей оправдываете... Пусть Бог помилует Вас и спасёт!','Yuriy_77','blagovestiye@gmail.com',1411939347,'109.86.105.221','','','',529,0),(52453,52448,50701,'Re[10]: Православие, Россия, Украина','Спасибо, мистик, за интересную статью. Обратил внимание, что в ней напрочь отсутствует слово \"герб\". Вот короткая выдержка: Первым геральдическим изображением в древностях нашего континента можно теперь считать эмблему прусских дружинников, возникшую в конце X века и представлявшую собой фигуру взлетающей вертикально хищной птицы, помещённую на щите миндалевидной формы.\r\nВзлетающая, а не пикирующая. А вы мне тут красочно расписывали про герб Украины с пикирующим соколом. Может они специально его перевернули? Пикировать собрались вместо харакири.','Сергей-55','',1411940100,'85.173.109.180','','','',1866,0),(52456,52452,52409,'Re[3]: Ти надіявся на Європу і Америку, а тепер на себе. Ти знов робиш помилку!','Ви сподіваєтесь що Ваш будинок дасть вам тепло й затишок цієї зими?','Стас','',1412012853,'94.230.207.147','','','',494,0),(52457,52449,52401,'Re[2]: ВОЙНА-3','29-Е сентября.\r\nУкропы в ударе:\r\n1)Отбили атаку ВСН на Авдеевку, перешли в контратаку на аэропорт и почти его разблокировали. Но почти. Вчера в аэропорт прорвалось ещё 850 чел. Всего в аэропорту сейчас примерно 2500 укропов (включая импортный укроп). Бои за аэропорт продолжаются. Сегодня у укропов потери в 13 ед. бронетехники (по укровски 6). \r\n2)Под Дебальцево укры давят на юго-восток. Безрезультатно. ВСН тоже давит на восток со стороны Енакиево. ВСН продвинулись на пару км здесь.\r\n3)Счастье. Вроде как войска ЛНР всё-таки прорвали оборону ВСН по мосту через Северский Донец и завязали бои в самом Счастье. Мост за ВСН. Если это так, то взятие Счастья - дело недолгого времени.\r\n4)Мозговой выдвигается вдоль Северского Донца на север, занимая н.п. Крымское, Нижнее, Тошковка. Теперь оборона идёт по Северскому Донцу, открыта дорога на Лисичанск и войска хунтят в Новотошковке под угрозой окружения.\r\n.\r\nКак-то так.\r\n.\r\nP.S.\r\nСегодня в донецком аэропорту из танка расфигачили БТР со всей пехотой. Сразу 7 погибших, 9 раненых. Все из 79-й аэромогильной николаевской бригады. Может быть это были как раз те, кто убил корреспондента \"России сегодня\" Андрея Стенина и двух корреспондентов ICORPUSA Сергея Коренчинкова и Андрея Вячало (сайт с тех пор не работает), когда рагрохали колонну выбирающихся из Донецка беженцев, среди которых была и \"Логан\" корреспондентов.','Игорь','',1412013069,'46.72.171.90','','','',2192,16),(52458,52446,50701,'Re[9]: Православие, Россия, Украина','А що Ви знаєте про мову???','Стас','',1412013178,'94.230.207.147','','','',1800,0),(52459,52457,52401,'Re[3]: ВОЙНА-3','\"Наступать украинская армия не любит, но в обороне она хороша. Это ж русские...\".\r\n..........................................................И.И.Стрелков','Игорь','',1412013232,'46.72.171.90','','','',2194,16),(52460,52459,52401,'Re[4]: ВОЙНА-3','Невнятное какое то перемирие. Непонятен исход. Очень хотелось бы без стрельбы.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412013364,'213.176.224.85','','','',2189,17),(52461,52458,50701,'Re[10]: Православие, Россия, Украина','-Есть источники, на основании которых изучается история. Таких источников, из которых можно хоть что-то узнать о истории становления того народа, который потом начал называться русскими, украинцами, ничтожное количество. Основным является \"Повесть временных лет\" Нестора-летописца. \r\n-И можно сколько угодно собирать всё подряд, на просторах интернета, но ни один человек, который хочет узнать историю и  у которого хоть сколько нибудь есть мозгов не может обойтись без знаний того, что говорил Нестор-летописец. \r\n.\r\n-Так вот повторный вопрос:\r\nКАК НЕСТОР-ЛЕТОПИСЕЦ ОПРЕДЕЛЯЕТ ПРОИСХОЖДЕНИЕ \"РУСИ\" и \"РУССКИХ\"?\r\nНу, Стасик. Ты опять раскрыл свой многошарнирный, живущий своей жизнью, язык. В детстве были страшилки про \"черную руку\", которая появлялась из ниоткуда, а здесь на форуме \"блуждающий язык Стасика\", который взял в рабство Стасика, поэтому он не может отвечать за то, что он там у него болтает. Или всё-таки соберётесь Стасик и попытаетесь ответить?\r\n-А вы, Мистик, знаете? Или это для вас тоже секрет?\r\n>А по берегах рік селились всі народи.\r\nСтасик, как обычно дальше Хмельницкого ничего не видит и не знает. Для справки:\r\n-Вдоль рек селились осёдлые народы. Для кочевых племён реки были существенным препятствием, т.к. затрудняли переправку скота. И как отмечают историки русские, в конце концов победившие степняков, стали единственными за всю историю мира осёдлым народом, который победил кочевые народы. И именно за счёт того, что русские взяли под контроль реки. А искусство речного судоходства русские перенимали при своей экспансии на север, с успехом применяя его при дальнейшем движении на юг. Это по кандитату исторических наук Тучкову А.И.\r\n.\r\n>Русские селились по руслам рек и использовали их для транспорта на ладьях летом и на санях зимой. Отсюда и русские. \r\n-Сергей, помните слова из \"Брата2\" - \"В чем сила, брат?\". \"В правде, брат.\"\r\n-Зачем писать подобные фантазии? Откуда вы такую теорию взяли?','Игорь','',1412015042,'46.72.171.90','','','',1855,0),(52462,52439,52401,'Re[2]: ВОЙНА-3','Дэбилушко Стасик, в Московской обл. нет деревни Середино. Вообще нет.\r\n Ты чем думаешь, мозжечком?','Игорь','',1412015367,'46.72.171.90','','','',2197,16),(52463,52460,52401,'Re[5]: ВОЙНА-3','>Невнятное какое то перемирие. Непонятен исход.\r\nВот и я не могу понять кто в проигрыше, а кто в выигрыше. \r\n-Украина потеряла часть своих территорий, почти всю свою военную технику и пришла к результату, что вооружённым путём она победы не добьётся.\r\n-Новороссия тоже потеряла часть своей территории - Славянск, Краматорск, Лисичанск, Мариуполь. Тоже вроде как победа и не совсем, как победа.\r\n\r\n> Очень хотелось бы без стрельбы.\r\nТеперь наверное уже не получиться. В том или ином виде она будет. Ведь даже, если сейчас даже будет подписан мирный договор, то остаются тысячи ополченцев их Харькова, Одессы, Запорожья и др. городов. Что они?\r\nСейчас в ВСН заявили, что уже доставлены автоматы, гранатомёты, боеприпасы для Сопротивления в Запорожье и Херсон.','Игорь','',1412016177,'46.72.171.90','','','',2180,16),(19131,19110,18810,'Re[12]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>Ух ты!!! Как тут все интересно!!! Давненько я суда не захаживал!!!\r\nЗдравствуйте, Дмитрий! \r\n>И Вадим Голубков как всегда на страже порядка)))\r\nНу Вы скажите, Дмитрий ))) Тут все на страже, не я один ))) И Геннадий, и СеДой.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323730763,'217.118.66.14','','','',1434,16),(19132,19109,18372,'Re[86]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','Видите ли, Вадим, до сих пор меня мучал один философский вопрос, а теперь, из-за Вас, уже два. Вот я и добиваюсь правды; может второй вопрос отпадёт сам собой.','атеист !!!','',1323764290,'46.203.190.64','','','',1226,16),(19133,18372,18372,'<font size=1>Ответ на \"Re[86]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик - атеист !!! - 13-12-2011 08:18\"</font> Re[87]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','А что значит доказать, что я существую?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323775498,'217.118.66.2','','','',1208,17),(19134,19095,18956,'Re[18]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>Да, нет, Марина. Суть сообщения заключалась в том, что слова \"нет власти не от Бога (Рим.13:1)\" не следует понимать слишком буквально, что, мол, кто бы ни был у власти - все от Бога. Суть в другом: власть как институт управления обществом установлена Богом. То есть, ни какая-то конкретная власть, а вообще власть, т.е. власть как институт. Бог установил определенную иерархию. \r\nНе очень с вами согласна.\r\nНе думаю,что Бог занимался разработкой разных формаций: рабовладельчество,феодализм и т.д. и т.п.вплоть до демократии.\r\n\r\nДа и Апостол Петр сказал ещё и следующее:\r\n\r\n1Пет.2:17 Всех почитайте, братство \r\nлюбите, Бога бойтесь, ЦАРЯ ЧТИТЕ.\r\n\r\nТак вот царей нынче нет,потому что власть есть свободная воля людей.\r\nТаким образом наша власть от людей.но не Бога.','Марина','',1323779060,'178.66.183.249','','','',1327,0),(19135,19107,14313,'Re[10]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Вадим, Вас понял. Вполне доходчиво.\r\n>Марина, вот именно, что проблемы наши. Ежели я захочу исцелиться, то мне надо будет чмокать именно чудотворную икону. А иди знай, которая из них.\r\nНа самом деле ЛЮБАЯ икона может оказаться чудотворной.\r\nНикто не знает как это произойдёт и когда.','Марина','',1323779147,'178.66.183.249','','','',2439,0),(19136,19101,18372,'Re[83]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','>Вадим, не занимайтесь увёртками. Прямо пишите: существуете вы или нет ?\r\nСтранный вопрос,ведь никто не захочет повеситься,чтобы это проверить.\r\nПоэтому берём за основу аксиому: мы существуем.','Марина','',1323779294,'178.66.183.249','','','',1355,16),(19137,19134,18956,'Re[19]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>Не думаю,что Бог занимался разработкой разных формаций: рабовладельчество,феодализм и т.д. и т.п.вплоть до демократии.\r\nМарина, как это не удивительно, но упоминаемые Вами типы устройства  общества (рабовладение, феодализм) существовали как раз во времена правления различных царей ))) Разумеется, я имею в виду не только Россию. \r\nЯ же писал о том, что власть (не коткретная власть, а вообще власть) от Бога, а то, что Вы перечислили - это уже злоупотребления этой властью. Другими словами, общество может находиться всего в двух состояниях: хаоса и порядка. Понятно, что хаос - это беспредел и в нем нет ничего хорошего. Поэтому власть и дана Богом для того, чтобы в обществе был порядок. В этом смысле, власть - это благо и она от Бога. Но когда происходит злоупотребление властью - это, конечно, не может быть благом, это тяжкий грех. Вообще, любой грех - это злоупотребление дарами Божьими. Недаром, святые отцы говорят: \"То, что не в меру, то от лукавого\".\r\nА то, что Вы привели цитату о том, что надо чтить царя, то скажу Вам, конечно, царя чтить надо, но... здесь есть определенная иерархия. Народ должен чтить царя, а царь Христа. Так же как \"всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог\". Здесь, как видите, тоже существует иерархия. То, что «нет власти не от Бога» еще не означает, что власть имущий может творить все, что ему заблагорассудится, хотя бы он был и царь. Просто не следует путать царя и власть, которой он наделен. Власть царям была дана от Бога, но это еще не значит, что все цари были святыми, и они злоупотребляли властью, чему история знает немало примеров.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323783409,'217.118.66.71','','','',1318,0),(19139,19133,18372,'Re[88]: Ответ на Re[6]: Медвежий облик','Вот уж не знаю, Вадим. Лично я Вам на слово поверю.','атеист !!!','',1323787131,'46.203.190.64','','','',1285,16),(51522,51521,51139,'Re[71]: Война2','Александр, сочувствовать мне не нужно. Я сам об себе позабочусь. Что это за \"неплохие деньги\" ? Кто, где, когда их получал ? И о какой сумме идёт речь ?\r\nРоссийские каналы я пробовать не стану - они брешут. Достаточно вспомнить историю о распятом в Славянске младенце. У нас есть сайт СТОПФЕЙК, который немало повествует об этих самых российских каналах, у которых, например, нормальная практика - выдать фотки из художественного фильма про Брестскую крепость за события в Украине.\r\nКстати, о хозяине. Вот в ком он, в Вашингтоне сидящий, нуждается, так это в Путлере. Можно наехать (и наезжают уже) на европейских НАТОвцев. Ага, военные бюджеты посокращали, учения не проводите - держите взбесившегося Путлера, шут которого грозится разбомбить Прибалтику и Польшу !  \r\nИ относительно дураков. Извиняюсь, конечно, за интимный вопрос, но всё же - а Вы сами умный ?','атеист !!!','',1409026101,'46.202.72.236','','','',2649,16),(19142,19092,18956,'Re[15]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>Последний царь в России был Николай Второй, и его называли ПОМАЗАННИК Божий.\r\n>Он и был последний наш кесарь.\r\nЯ не совсем понимаю: а до Рюриковичей и Романовых Бог не заботился о людях населяющих территрию современной России?\r\nЧем отличается беспредел помазанника Иоанна Васильевича от беспредела Сталина?','СеДой','',1323793237,'193.17.208.94','','','',1174,0),(19143,19142,18956,'Re[16]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>>Последний царь в России был Николай Второй, и его называли ПОМАЗАННИК Божий.\r\n>>Он и был последний наш кесарь.\r\n>Я не совсем понимаю: а до Рюриковичей и Романовых Бог не заботился о людях населяющих территрию современной России?\r\n>Чем отличается беспредел помазанника Иоанна Васильевича от беспредела Сталина?\r\nБоюсь,что Иван Васильевич был даже покруче.\r\nА я не уверена,что цари это проявление заботы от Бога.\r\nВот история о том,как народ Израильский запросил царя:\r\n\r\n4 И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму,\r\n5 и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов.\r\n6 И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.\r\n7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;\r\n8 как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою;\r\n9 итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними.\r\n10 И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя,\r\n(1Цар.8:4-10)\r\n\r\nОднако повелось,что царь стал рождаться, а не выбираться или назначаться.\r\nИ в этом виден промысел Бога.\r\nПоэтому цари и назывались помазанниками,что не освобождало их от свободного выбора,который и сделал ИванlV.\r\n\r\nА Сталин был узурпатором.\r\nЧувствуете разницу? - не в деяниях, а в способе появления.\r\nВедь Апостол Петр учил подчиняться царю, а жил во времена кесаря Нерона между прочим.','Марина','',1323796429,'178.66.146.116','','','',1349,0),(19147,14313,14313,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"... - Геннадий Гумилевский - 13-12-2011 15:34\"</font> Re[13]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Не совсем, Геннадий. Я об том, что иконы являются объектами купли-продажи, хотя я слышал, что с ними так нельзя. Откуда ж чудотворность возьмётся ?','атеист !!!','',1323798336,'46.203.190.64','','','',2404,0),(19148,19147,14313,'Re[14]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Не совсем, Геннадий. Я об том, что иконы являются объектами купли-продажи, хотя я слышал, что с ними так нельзя. Откуда ж чудотворность возьмётся ?\r\n\r\nПрошу извинить меня, атеист, но я не понимаю суть Вашего вопроса.\r\nПодожду, что скажут другие, тогда, видимо, и я пойму.','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1323799058,'98.230.2.32','','','',2316,1),(52450,52409,52409,'Re: Ти надіявся на Європу і Америку, а тепер на себе. Ти знов робиш помилку!','Как то наивно. Напоминает это\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=Yvcl1z9EVDE','Александр','schuriken777@mail.ru',1411935668,'213.176.224.85','','','',500,1),(52451,52450,52409,'Re[2]: Ти надіявся на Європу і Америку, а тепер на себе. Ти знов робиш помилку!','Стас, а с чего это мы так завелись? Юрий от себя ничего не сказал. Только слова Писания. Чтобы не было скучно, вот тебе человеческое с соседнего форума:\r\nуж не знаю как в Австрии, но я уже много лет живу в Германии и никто России у нас не боится, а относятся с уважением. НО вот украину в ЕС никто не хочет!!! ни один немец! даже анекдот по этому поводу придумали. \"два министра разговаривают. ну когда примем украину и молдавию в ЕС? все по очереди. сразу после турции\" а турки в асоциации аж с 1987 года сидят. И к чему Гермнии еще тех цыган кормить. и так пол европы в попрошайках, еще ту нищету нам не хватает.\r\nИ кстати, уважаемые украинцы, так стремящиеся в ЕС! вы сначала изучите наши законы! в частности статью 86а и 130 п.2. у нас любые лозунги, речевки, знаки и призывы к насилию или к ненависти какого либо народа-рассы на демо ЗАПРЕЩЕНЫ!!! до 3-х лет! я конечно понимаю, что у нас тюрьмы лучше чем у большинства квартиры в украине, но вам там не будут рады)))\r\nPS! никакого отношения к России не имею!!! и была там всего два раза. Национальность белоруско-немецкая!\r\nFeliks\r\n26 сентября 2014, 20:57\r\n+462\r\nЯ родился и живу в Эстонии в городе Нарва, и скажу ,что поддерживаю самостоятельную политику Российского государства ,А наше мини государство несостоятельно, болеет русофобией и, совершенно уверен, работает не для народа Эстонии. Все, что можно продали иностранным компаниям,разрушили все экономические связи с Россией,и что теперь? 70% населения живет на грани бедности,или ездят на заработки в Европу строить или мыть полы. Вот вам и Евроинтеграция! Хотя дружили бы с Россией и поддерживали экономические связи, то и жили бы хорошо!\r\n\r\nПодробнее http://rusplt.ru/news/la-repubblica-putin-neojidanno-reshil-priehat-na-sammit-es--aziya-204867.html?utm_source=qb&utm_medium=cpm&utm_campaign=RK09_2014','Сергей-55','',1411936856,'85.173.109.180','','','',542,0),(19150,19148,14313,'Re[15]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Ну, подожду и я.','атеист !!!','',1323799681,'46.203.190.64','','','',2305,0),(19151,19125,18810,'Re[21]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>Как быть с Ямой-Ниямой, законами Шариата и др.? Они что, не отражают духовные законы?\r\nЗаконы Шариата, говорите. А Вы хоть один закон знаете и что полагается за его нарушение?\r\n>Наказания за нарушение законов Шариата, основанные на тексте Корана:\r\n80 ударов плетью за недоказанное обвинение другого в прелюбодеянии. (24:4)\r\n>100 ударов плетью за прелюбодеяние для женщины или мужчины (при обязательном присутствии верующих свидетелей) (24:2)[1]\r\n>Возмездие за предумышленное причинение инвалидности или увечий в равной мере (по принципу «око за око») (но жертва или семья инвалида имеют право отказаться от своего права) (5:45)\r\n>Вира (араб. دية‎‎) — денежное возмещение за непредумышленное убийство (4:92)\r\n\r\nГде тут духовные законы бытия? В христианстве человек, совершая грех, вредит себе. Его никто плетьми за это не лупит. Просто грехом отравляет человек свою душу. А Вы мне про законы Шариата, которые все по принципу \"око за око\".  Это даже несопоставимо. Сравните с христианскими заповедями все это. Христос говорил: молитесь за обидящих Вас, благотворите ненавидящим Вас. Видите, что говорил Иисус. А не плетей им всыпьте, как это в законах Шариата. Даже смешно сравнивать-то. Да еще йогу какую-то приплетаете. Хоть все сидите в позе лотоса, лучше от этого человек не станет. Ибо только через исполнение заповедей Христовых, человек может духовно расти.\r\n> Относительным является не само зло, а отношение общества к различным проявлениям зла.\r\nЯ нигде не писал, что зло относительно. Просто понимание зла в разных религиях различно. \r\n>А список из 10 правил \r\nСписок из 10, как Вы выразились, правил был дан евреям еще до Христа.\r\nОб этом уже говорили на этом форуме. Мистик, иногда надо и в другие темы заглядывать, а не только в эту.\r\nhttps://www.truechristianity.info/forum/messages/?18961\r\nhttps://www.truechristianity.info/forum/messages/?18963','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323800310,'217.118.66.46','','','',1213,16),(19153,19151,18810,'Re[23]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>Вот это я и хотел услышать, что христиане белые и пушистые, а мусульмане черные и лохматые. \r\nИ христиане, и мусульмане могут быть разные. И там, и там могут быть хорошие люди, а могут и подлецы. Но наш разговор не о людях, а о религиях. \r\n>Пытки еретиков, костры инквизиции, религиозные войны. \r\nЭтому Христос не учил. Христианство не может быть одним несколько веков назад, и другим несколько веков спустя. Заповеди Христовы во времени не меняются. Хотя не меняются со временем и законы Шариата. Отсюда, вывод, что под видом христианства тогда выступал по сути настоящий сатанизм.  \r\n>Я так и сказал, - закон Моисея. Вы читайте, что я пишу.\r\nЯ читаю, что Вы пишите. При чем тут закон Моисея и христианство? \r\n>И по делу о грехе вменяемому язычникам вы ничего не ответили...\r\nМистик, спасибо Вам, что напомнили. Я виноват. По невнимательности пропустил. Вы совершенно верно цитируете:«Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона» (Рим.5:13).\r\nВ этом стихе говорится о ситуации, когда еще не было закона Моисея. Однако, мы живем в то время, когда не только уже закон Моисея явлен людям, но даже известен Новый Завет. Просто было время, когда закона еще вообще не существовало, сейчас-то не только закон Моисея существует, но и заповеди Христовы существуют. Более того, Мистик, я хочу Вас поздравить с тем, что Вы живете в это время, и что Вам известен закон Моисея. А тот факт, что Вы приводите мне цитаты из Нового Завета, свидетельствует о том, что и Новый Завет тоже известен Вам. Теперь, как говорится, с Вас и спрос другой. ))))','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323803471,'217.118.66.30','','','',1154,16),(26745,26728,15387,'Re[94]: ВЫ НЕ ВЕРИТЕ В БОГА ???','Марина, уж, если Вы так настаиваете на буквальном понимании слов Патриарха в отрыве от контекста того, что он говорил, то будьте последовательны. Обидьтесь тогда и на Бога за то, что Он избрал евреев, а не славян.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1342816888,'217.15.145.206','','','',1437,16),(26747,26728,15387,'Re[90]: ВЫ НЕ ВЕРИТЕ В БОГА ???','>А Вы бывали в нирване ?\r\nЕсть, Виктор, книжки всякие-разные буддистские.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1342817009,'217.15.145.206','','','',1335,16),(19162,18810,18810,'<font size=1>Ответ на \"Re[24]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах - Мистик - 14-12-2011 10:58\"</font> Re[25]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>Так ведь религия это и есть люди. \r\nСуть религии заключается в том, чему она учит. Таким образом, говоря о религиях мы говорим о религиозных учениях. А не о мусульманах или христианах. Человек как от имени Христа, так и от имени Аллаха может убивать других людей, но это еще не значит, что так учит христианство или ислам. Поэтому надо обсуждать сами учения, а не людей, которые этим учениям следуют. Или уж говорить о религиях на примере святых различных религий, т.к. они являются показателями. Ведь именно святым удается в большей степени следовать религиозным учениям по сравнению с обычными верующими людьми.\r\n>Если в мире не останется верующих христиан, то Христос останется без своего тела и превратиться в архетип, как олимпийский Зевс. А Библия станет сборником легенд и мифов Древней Иудеи.\r\nВовсе нет, Мистик. Это Ваши безнадежные мечты :) Вы забываете о Втором Пришествии.\r\n>Достаточно того, что Иегова убил просто так дестятки тысяч невинных первенцев Египта – молодых мужчин, женщин и даже детей. Это преступление против человечности. \r\nНу а Иегова тут при чем? Сколько раз фараон нарушил свое обещание отпустить народ еврейский? Моисей предупреждал фараона. Девять бедствий было, но на фараона это не подействовало. Не надо было доводить до крайности. Вы жалеете первенцев египетских, а евреев значит Вам не жалко? Однако, Ваша жалость избирательна. \r\n > Христос комментирует и дает дальнейшее развитие Закона Моисея. \r\nМистик, так ведь заповеди Христа - это не дальнейшее развитие закона Моисея. К сожалению, этого Вы не понимаете. Сам апостол Павел говорил о законе Моисея, что: \"закон был для нас детоводителем ко Христу\" (Гал.3:24). Детоводитель, т.е. закон Моисея лишь готовил евреев к христианству, охранял евреев от смешения с языческими народами.  Я Вам давал ссылки, но Вы на их, очевидно, даже не взглянули. Поэтому привожу Вам выдержку:\r\n>Вот, что пишет иерей Александр Пикалев http://www.pravoslavie.ru/polemika/print5748.htm :\r\n>>И я позволю себе сказать на первый взгляд парадоксальную, а на второй взгляд очень логичную вещь: я глубоко убежден в том, что в здоровой христианской среде ветхозаветные заповеди Моисея в идеале не должны даже упоминаться. Напоминать эти заповеди христианину настолько абсурдно, насколько абсурдно напоминать профессору математики что 2+2=4. если христианину нужно напоминать, что убивать, воровать, завидовать, не чтить отца и матерь – это плохо, то перед нами не христианин, а человек из Ветхого Завета, пусть он даже тысячу раз крещен и воцерковлен. Новый Завет учит нас тому какими мы ДОЛЖНЫ БЫТЬ. В отличии от Ветхого, который учил ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ, а чего делать не надо. Ветхий Завет ветхий не потому что он отменен, а потому что это пройденный этап, потому что идеалы его не спасительны, а только подспорье на пути ко спасению.\r\n........................\r\n>Жил бы я счастливо, поступал бы по совести и попал бы в рай. Но вот пришел проповедник и рассказал мне о Библии. \r\nТот, кто поступает по совести, тот не станет противоречит заповедям Христа, ибо в них нет ничего, что было бы против совести.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323864525,'217.118.66.92','','','',1185,16),(19164,18810,18810,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах - Мистик - 12-12-2011 14:23\"</font> Re[13]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>>Обращаюсь к мистику: Истинная религия это религия добрых дел и соблюдения заповедей Господних, а как можно творить добрые дела парализуя свою волю в позе лотоса, отсекая все желания на пример Будды!!! Будда есть преспешник сатаны обольщенный своим состоянием!!! Он и жизнь свою проспал в нирване и многочисленные бесовские жизни проживал... Не свои)))\r\n>Вот я и вижу тут творимое вами весьма богоугодное дело - поносить чужую религию и превозносить свою.\r\n\r\nЯ не поношу, я рассуждаю. И свою не превозношу... Тут вы ошиблись.','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1323866098,'85.26.231.106','','','',1188,16),(19165,19116,18956,'Re[21]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>Приветище, Дмитрий ! \r\n>Да прям там. С Вадимом просто общаемся. Хотя при этом начеку пребываем.  \r\n>А по поводу сугубого наказания мы уже переписывались. Я продолжаю настаивать на том, что это придумано, дабы граждане не лезли на баррикадки.\r\n\r\nПускай лезут во власть да и куда угодно!!! Пускай испытывают свою совесть, пускай костенеют душой... Мы их потерпим и быть может с их помощью спасемся... Но спасет естественно Господь!!!  Некоторые старцы специально смиряли своих молодых монахов постоянно их заушая))) Ланиты так и трещали)))','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1323866707,'85.26.231.106','','','',1311,0),(43722,43720,43599,'Re[28]: Ты - Петр','>>Да Станислав в доску разобьется лишь бы не гореть на сковородке как еретик поганый!!))) Зачем ему сии загробные проблемы??? Частный  суд дело тонкое... ведь с него обязательно спросится: А ты как с еретиками боролся??? А Станислав гордо ответит: Чо сомнения возникли??? А Вы сей форум не посещали??? И ну ссылочки кидать по теме)))\r\n>Спросицца спросицца\r\n>И за ето ТОЖЕ\r\n>За всё спросицца\r\n>И за Ваш либерализм тоже спросицца\r\n>А у мя глядиш сковорода не такая горячая будит\r\n>Глядиш газ то на плите поубавят\r\n\r\nДай Бог Станислав! Дай Бог что жар поубавят))) Значит Вы все же не исключаете, что жариться будете???))) Вот это правильно!!! Неведомо а положили ли мы хоть какое то начало своему спасению!!! Либерализм Станислав это не про меня !!! Подход разный к людям это еще не есть либерализм... вот я Вас очень люблю и не скрываю сих чувств))) Но когда бываю не согласен смело об этом говорю! Что либерал что ли???)))','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1376830089,'85.26.231.35','','','',1366,16),(56426,56423,56021,'Re[38]: Наблюдение','Чотамухахлов - это про вас. Наберите в гугле, если не забанены в нём, конечно.','атеист !!!','',1429901989,'91.212.80.66','','','',565,0),(56427,56033,56033,'<font size=1>Ответ на \"Re[24]: какой верой должен быть крещен второй ребенок? - атеист !!! - 24-04-2015 18:58\"</font> Re[25]: какой верой должен быть крещен второй ребенок?','>Как война началась, и ваши орды отжали Крым, а потом попёрли на Донбасс с истериками в интернетах по поводу карателей, распинающих детей, так все мои добрые чувства куда-то подевались.\r\n\r\nТо есть детей ваши каратели не убивали?\r\n\r\n>Почему-то мои деды к фашистам тоже добрых чувств не испытывали, так что это у нас семейное.\r\n\r\nВы открестились от ваших дедов - преемственность закончилась. Гейпарады и 8 мая теперь ваш удел.','Александр','schuriken777@mail.ru',1429902126,'176.65.127.34','','','',477,1),(56428,56426,56021,'Re[39]: Наблюдение','>Чотамухахлов - это про вас. Наберите в гугле, если не забанены в нём, конечно.\r\n\r\nПо помойкам не шарюсь.','Александр','schuriken777@mail.ru',1429902198,'176.65.127.34','','','',594,1),(56429,56426,56021,'Re[39]: Заря по востребованию.','22 июня 1941 года под жизнеутверждающий \"Хорст Вессель\" гуманитарный конвой из братской Германии пересек границу СССР. \r\nВезли гуманитарные грузы людям, пострадавшим от ЧК, везли продукты для тех, кто терпел голод из-за большевиков. \r\n\r\nНо каратели сталинской хунты нападали на конвой, разграбляли грузы, убивали сопровождающих. Они зверски забросали трупами независимую Локотскую республику и подавили выступление около миллиона свободных Россиян, поднявшихся против большевистской гидры. \r\nСталинская хунта безжалостно убивала шахтеров, колхозников и отпускников из вермахта, приехавших в СССР, чтобы поделиться опытом борьбы с коммунистами. \r\n\r\nНе забудем !\r\nНе простим !','атеист !!!','',1429902569,'91.212.80.66','','','',594,0),(56430,56429,56021,'Re[40]: Заря по востребованию.','>22 июня 1941 года под жизнеутверждающий \"Хорст Вессель\" гуманитарный конвой из братской Германии пересек границу СССР. \r\n>Везли гуманитарные грузы людям, пострадавшим от ЧК, везли продукты для тех, кто терпел голод из-за большевиков. \r\n>\r\n>Но каратели сталинской хунты нападали на конвой, разграбляли грузы, убивали сопровождающих. Они зверски забросали трупами независимую Локотскую республику и подавили выступление около миллиона свободных Россиян, поднявшихся против большевистской гидры. \r\n>Сталинская хунта безжалостно убивала шахтеров, колхозников и отпускников из вермахта, приехавших в СССР, чтобы поделиться опытом борьбы с коммунистами. \r\n>\r\n>Не забудем !\r\n>Не простим !\r\n\r\nСтоит ваш дедушка, атеист, на небесах, смотрит на вас и головой качает. За вас он воевал, а вы его память поганите.','Александр','schuriken777@mail.ru',1429902961,'176.65.127.34','','','',607,1),(56321,56320,56009,'Re[60]: Есть ли в ВЗ крещение в воде?','>В послании к Римлянам сказано:\"Значит, вера приходит к людям, если они слышат благую весть. А благая весть приходит, когда проповедуют о Христе.\" 10:17 (это современный перевод) \r\n>Христос проповедовал,Его ученики это делают по сей день.посредством слова а не преломления.Евхаристия же,это таинство для посвящённых,крестившихся.\r\n>\r\n>Вам уже правильно было сказано-Вы взяли на вооружение метод сектантов и самосвятов,т.е. под своё понимание пытаетесь подтянуть Библию.\r\n\r\nА дальше:\r\n18 Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их. \r\n19 Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным. \r\n20 А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне. \r\n21 Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному.\r\n\r\nПричем здесь ваша евхаристия?','Митяйко','dimnin2013@yandex.ru',1429515602,'95.153.175.229','','','',425,0),(19170,19164,18810,'Re[15]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>Одного этого высказывания достаточно для того, чтобы обвинить вас в разжигании религиозной розни и возбудить против вас уголовное дело.\r\nПока рановато, Мистик. Но преследование христиан, в том числе и уголовные, действительно будут. Вот уже и ваша теософия, утверждающая о тождественности всех религий, но по сути хулящая христианство, открывает дверь новой мировой религии - религии антихриста. Совершенно ясно, откуда дует ветер по Вашим постам, восхваляющим змия.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323874259,'217.118.66.80','','','',1182,16),(19171,19162,18810,'Re[27]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>Все чего-то ждут.\r\nА чего ждете Вы? Очередного тела для переселения?\r\n>Бедненький Иегова. Довел его фараон до крайности. \r\nЯ говорил о ситуации. Не надо было ситуацию доводить до крайности. Не надо было упрямиться фараону.\r\nПо верованиям египтян первым фараоном был сам бог Ра. За ним правили другие боги. Позже на престоле появляется сын Осириса и Исиды, бог Хор. Хор считался прообразом всех египетских фараонов, а сами фараоны его земным воплощением. Каждый реальный фараон считался потомком и Ра и Хора.\r\nС самого своего рождения фараон почитался одновременно и как верховный правитель, и как божество. Вполне естественно, что владыка Египта спрашивал Моисея: «Кто такой Господь, чтоб я послушался Его [и] отпустил Израиля? Я не знаю Господа и Израиля не отпущу» (Исход 5:2). \r\nВот Бог и посрамил фараона.\r\nВ конце, при поражении первенцев, Бог дает повеление сделать знак - помазать косяки дверей кровью жертвенного агнца - и все дома, где люди смирились перед этим повелением, были защищены. А это были не только еврейские дома, потому, что дальше написано: \r\nИ отправились сыны Израилевы из Раамсеса в Сокхоф до шестисот тысяч пеших мужчин, кроме детей; и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое. (Исход 12:37,38).\r\nУ Египтян был выбор, была возможность покориться Богу и присоединиться к Израилю. Многие так и сделали; те, кто упорно пренебрегли Божьими предостережениями, пострадали за свое преступление и за свое упорство.\r\n>>Тот, кто поступает по совести, тот не станет противоречит заповедям Христа, ибо в них нет ничего, что было бы против совести.\r\n>Верно!\r\nЕсли верно, то зачем Вы хулите христианство? Вас никто не заставляет быть христианином. Вы же сами пришли на христианский форум. Ну веруете Вы в Яму или во что там? - так это дело Ваше, но зачем при этом называть Библию сборником легенд, презрительно высказываться о Боге, в которого веруют христиане и т.д.? И еще при этом лицемерно говорить о тождественности всех религий.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323875542,'217.118.66.80','','','',1160,16),(60520,60519,60353,'Re[27]: Война-8','Александр, мне более понравилось:\"Высылать тех, кто живет в твоей стране и исповедует ненависть к ней или любовь к врагу - логичная самозащита.\" Начали с иммамов, закончили всеми. Против Бандеры? Ты враг Украины! \"Выслать всех!\" Началась \"охота на ведьм\". Логика большевиков, захвативших власть вооружённым путём. Бедная Украина, организует ей хунта глодомор.','Сергей-55','',1447617088,'31.41.62.246','','','',632,16),(60521,60519,60353,'Re[27]: Война-8','>>Разве?\r\n>>Вот я чуть выше сбросил:\r\n>>\"Радикальные имамы во Франции, это как активные попы Московского Патриархата в Украине\"\r\n> Но это все равно не об учении, а об участии в политике религиозных функционеров.\r\n> Интересно, что тут есть \"истинно\" \"православные\", но они \"не замечают\", как их духовные \"христианские\" наставники освящают своими мессиджами или молчанием пролитие крови одних \"православных\" другими.\r\nХристианство как таковое оправдывает службу в армии, а значит и убийство по приказу. В связи с чем существует институт армейского капелланства призванный оправдывать убийство.\r\nЛишь евангелические направления христианства не одобряют армейскую службу.','Мистик','',1447617249,'81.198.238.247','','','',633,16),(50768,50763,50701,'Re[7]: Православие, Россия, Украина','М\'яко не треба.  Геббельси – вони і є геббельси.','атеист !!!','',1403766395,'46.202.76.217','','','',2464,0),(50769,0,50769,'Иконы','Какую икону можно подарить женщине на память? Хочу заказать на сайте Estetix.ru','espio','',1403782616,'178.45.96.169','','','',542,0),(50770,50768,50701,'Re[8]: Православие, Россия, Украина','>Якщо уважно проаналізувати фото,\r\nНу блин и исковеркали слова. \r\nДа ладно.\r\nЭто ж оказывается  здесь эта фотография для того, чтоб её \"аналитик\" небайдужий оценил. Умище.','Игорь','',1403784702,'195.34.234.58','','','',2446,0),(50771,50761,50439,'Re[8]: Война','-Смотрю я на происходящее на Украине и действительно замечаю некоторую разницу в поведении русских и украинцев. Неуважительно отношусь к атеисту!!!, но надо отдать должное, иногда он своей нежной душой поэта чует некоторые вещи, на которые другие не обратили бы внимания.\r\n-Вот говорил атеист!!!, что-то типа \"а вот русские готовы стрелять\". И как-то смотря на события, что-то как-то так и выходит.\r\n-Бился в истерики атеист, когда его отцу позвонил россиянин и сказал \"что наверное встретятся в воздушном бою над Украиной\", типа \"какая сволочь\". И в тот же период был разговор и среди моих знакомых почти идентичный:\r\nПозвонил украинский военный (служит в какой-то ракетной части) своему знакомому, нашему российскому офицеру (служит в ПВО) ну и спросил \"Ну как? Ты ещё не разучился ракетные атаки отражать? А то у нас приказ - вводим цели на территории России\". И что же? Думаете российский офицер в истерику впал? Или мы, кому разговор был передан начали кричать и возмущаться? Вообще нет. Ни один. Все отнеслись очень сдержано, с некоторой долей фатализма, типа \"ну война, так война. На ней это происходит\". И всё.\r\n-И на другое обратил внимания:\r\nСколько скакал майдан? Кажется три месяца? Цепи, \"коктейли молотова\", крики, лозунги, вообщем все атрибуты \"вольного\" народу. Но вот только к концу майдана понемножку появились какие-то пугачи, мелкашки, и какое-никакое охотничье оружие. И даже в этих условиях чтобы всё-таки эта крикливая толпа начала действовать пришлось в неё стрелять снайперам.\r\n-Совсем по-другому повёл себя Крым. Практически сразу в руках у крымчан появилось огнестрельное оружие - охотничье, да какое угодно. И вот ведь что, самими крымчанами, и у нас в России это было воспринято спокойно, как само собой разумеющееся.\r\n-Потом Луганская и Донецкие области. Кажется три недели (или месяц) они по воскресениям помитинговали. И потом в руках оказали сразу автоматы.\r\n-И вот если смотреть со стороны на события - что-то действительно у русских очень быстро оказывается оружие в руках. И воспринимается это как-то спокойно.','Игорь','',1403787248,'195.34.234.58','','','',2342,16),(57855,57843,57682,'Re[13]: Беды Украины - бедность','>Я сказал то, что сказал. Народ США мне не враг. У американцев конечно может быть иное мнение на этот счет. И они вряд ли поддерживают Россию. Но из-за всего этого врагами они мне не становятся. Они живут в своем информационном пространстве и на основе имеющейся информации принимают решения. У нас ведь точно также. Ну а кто формирует общественное мнение? Правительство через СМИ. И от того, какое правительство в стране, будет зависеть отношение людей к другим странам.\r\n-Разве всё так просто?\r\n-А лётчик заходящий на бомбардировку Белграда вам не враг? Или он не народ США?','Игорь','',1436272795,'195.34.234.58','','','',409,0),(57856,57854,57734,'Re[46]: Война-6','>Всего лишь использовал ваше оружие, мистик, против вас. Еще раз мои соболезнования.\r\nСуждения человека о чем-либо есть показатель того, как работает его ум.\r\nЗаявить о том, что тотемные верования это зоофилия, как это сделали вы, может лишь ТУПОЙ ум. С чем вас и поздравляю :)))','Мистик','',1436272841,'81.198.213.202','','','',1811,16),(19176,19170,18810,'Re[17]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>Не я хвалю мудрого змия, а Христос: \"Будьте мудры, как змии\" (Мф.10:16)\r\nВы внимательно прочитайте: как змиИ. Видите, во множественном числе написано? С чего Вы вообще связываете этих змей с тем змеем, который ввел в грех Адама и Еву? Это, Мистик, Федот. Да не тот! ))) \r\nИисус Христос говорил: «Я и Отец — одно» (Ин 10:30).\r\nв Евангелии от Иоанна место, где Христос говорит о Себе также прямо: \"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий\" (Иоан. гл. 8, стих 25). \"Сущий\" - значит \"Иегова\". А, если Иегова, проклял того змея, как Он может теперь хвалить его? Ясно, что тот змей - диавол, который \"...был человекоубийца от начала  и не устоял в истине, ибо в нем нет истины\".\r\nСобственно, как и в Ваших словах тоже нет никакой истины.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323882768,'217.118.66.20','','','',1149,16),(27060,27058,26998,'Re[5]: Просим, а Бог не дает!','Как выйдет. Посмотрим, чего ответят.','атеист !!!','',1343071224,'46.203.54.224','','','',1057,0),(38889,38887,36743,'Re[315]: Фото Мистик','Странное место. Начался участок с погибшими сосенками. \r\nОбычно это происходит из-за переувлажнения. В воде сосны расти не могут.','Мистик','',1364633197,'46.109.55.33','','','s017.radikal.ru/i434/1303/31/c34a8d1f6fe8.jpg',1568,16),(19178,19143,18956,'Re[17]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>А я не уверена,что цари это проявление заботы от Бога.\r\nТак почему их надо,по-Вашему,чтить,а получивших власть не по наследству нет? Ну,допустим,Нерон-власть от Бога.Не буду рассказывать как он правил,ведь его имя стало нарицательным.А вот Путин-власть не от Бога(а от кого?):лоб крестит,христиан не гоняет.\r\nПолучается от Бога плохая власть,от фиг его знает кого-нормальная.\r\nКак это?\r\n>Однако повелось,что царь стал рождаться, а не выбираться или назначаться.\r\n>И в этом виден промысел Бога.\r\nДа промысел во всём виден.Без воли Бога волос не упадёт,говорил Христос.Неужели такое дело как выбор правителя остаётся не по промыслу?\r\n>А Сталин был узурпатором.\r\nУ кого ж он власть узурпировал? По-Вашему выходит и Медведев узурпатор,он же не по наследству получил власть.\r\n>Ведь Апостол Петр учил подчиняться царю, а жил во времена кесаря Нерона между прочим.\r\nВ оригинале написано βασιλεύς — царь, государь, властелин, император.\r\n Учитывая,что в те времена не существовало института президенства и всяких там генеральных секретарей,можно ли сказать,что Сталин,например,не властелин?','СеДой','',1323883343,'193.17.208.94','','','',1298,0),(51092,51090,50892,'Re: Московити і русичі','Друзья, я думал, я сказочник, но понял, что после Вас не имею права себя так называть\r\n>Ваша ссылка ничего не доказывает. там говорится о греческой транскрипции, но это не исключает того что именно Петр приказал называть так свою страну. На древних допетровских картах небыло такой страны с названием Россия, а была Московия и была Русь, тоесть Украина и Белорусь.\r\nОт уж чего не было на допетровских картах, так это Украины','Ханс Христиан Андерсен','',1405295271,'94.25.8.202','','','',1726,0),(51093,51091,50892,'Re[2]: Московити і русичі','>Что делать нам. Каждому из нас: Поменьше причитать что у нас нет тепловизоров, прицелов и уютного гамака.. Заткнуться! Сцепить зубы! Бить врага! И делать все для победы над врагом. Явить дух! Явить непобедимую волю Украины! Воевать за свободу Украины. Собраться всей той могучей волей, что мы обладаем и врезать единым монолитным кулаком по наглой харе окупанта Путина, что лезет к нам с войной! Только жесткий отпор, только единым фронтом, без размазни и рассуждений. Без самоедства и синдрома «младшего брата».\r\nПравильно! Хлопаю в ладоши! Назло Путину разбомбить Киев. Или сжечь. А то чего он лезет! Нужно явить дух и поджечь Раду, чтобы она не досталась Путину. Ибо нефиг к нам лезть. Наша Украина - что хочим, то и бомбим в ней. И нечего к нам лезть','Ханс Христиан Андерсен','',1405295751,'94.25.8.202','','','',1765,0),(19180,19164,18810,'Re[17]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>По поводу буддизма вы не Википедию цитируйте, а меня спрашивайте.\r\n)))))))))))))))))))))))))))) Нормально.Нет,конечно,Википедия в некоторых случаях ещё тот источник,но вот чтоб так скромно.....\r\nПо ходу,я смотрю,и о христианстве у Вас надо спрашивать.\r\nА у буддистов скромность не добродетель?','СеДой','',1323883712,'193.17.208.94','','','',1156,16),(19181,19164,18810,'Re[18]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>Мистик,Вы не ответили на многие вопросы наших бесед раньше. Я жду ответов от Вас! Без ответов вести беседу некорректно.\r\nГеннадий,прошу прощения,но я первый занимал очередь.','СеДой','',1323883846,'193.17.208.94','','','',1147,16),(60807,60805,60353,'Re[127]: Война-8 (-)','','Александр','schuriken777@mail.ru',1448467524,'178.69.176.12','','','',365,17),(60808,60807,60353,'Re[128]: Война-8 (-)','','Александр','schuriken777@mail.ru',1448467721,'178.69.176.12','','','',367,17),(60809,60803,60640,'Re[9]: Недельная глава Торы.','>Вы хотите сравнить Машиаха с Христом? Это две разные личности. Если Машиах - это Тот, Кто послан народу Израиль, то Христос - это греческий бог не еврейского, а европейского Помазанника. Вы плохо читаете Писания, постарайтесь читать то, что написано, а не вкладывать стереотипы и шаблоны европейского менталитета.\r\nИнтересно, почему же совпадает имя если это не одна личность? Расскажите о той личности Машиаха, которого Вы упоминаете.  Где он родился, кем он является, когда он послан Израилю, и т.д.  Если все это совпадет со Христом, то зачем Христа считать другой личностью?\r\n>Тот отрывок из Писания, который вы процитировали говорит сам за себя чем отличается закон данный на Хориве от закона, который заключит Господь в последнее время. Отличается он лишь тем, куда будет этот закон вложен. Если на Хориве закон был положен в разум, то теперь закон положен будет в сердце и во внутренность, то есть, в дух, но тот же закон, без каких-либо изменений. Говорится не только о новом Законе, но и о НОВОМ ЗАВЕТЕ.\r\n\"Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, \r\nне такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. \r\nВот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.\r\n>При этом хочу заметить, что закон этот будет заключен только с Израилем.\r\n\"И вторично воззвал к Аврааму Ангел Господень с неба \r\nи сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего, единственного твоего, \r\nто Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих; \r\nи благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.\"','Стас','',1448470990,'46.252.216.160','','','',523,16),(51032,50439,50439,'Re: Война','В результате обстрела силами ДНР из системы залпового огня «Град» подразделений украинских сил АТО в районе поселка Зеленополье (Донецкая область) утром 11 июля погибли по оперативной информации около 30 человек.\r\n\r\n«Пока информация, которая есть в открытом доступе – до 30, возможно, жертв будет больше, поскольку эти кровавые ублюдки снова подло обстреляли из системы «Град» и разрушения там значительные», - цитирует слова советника главы МВД Зоряна Шкиряка Интерфакс-Украина.\r\n\r\nОн добавил, что ответ украинских силовиков не заставит себя долго ждать и «любые вопросы после этого очередного кровавого теракта касательно нашего отношения к тем, кто поднял оружие на украинский народ, на воинов Вооруженных сил, Национальной гвардии, будет четким и понятным»: «Они будут наказаны: уничтожены или захвачены в плен и отвечать по законам Украины».','Христианин','',1405078487,'178.137.160.29','','','',2073,16),(51033,51032,50439,'Re[2]: Война (-)','','Христианин','',1405079063,'178.137.160.29','','','',2025,16),(51034,51033,50439,'Re[3]: Война','Ура!!! Моторола женился.\r\nИ жена у него, вроде как хохлушка, - ничего себе так. А георгиевская ленточка у неё в косе как смотрится. Красота.\r\nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=84G0_5DDe-4\r\n-В честь такого дня надо объявить перемирие на сегодня:\r\n-Стасик, ежели чего, то хохлы нам всё одно родственники. Так что мы на вас любя. Ну вывели из себя. Бывает.\r\n-Христианин, бываете правы. А сегодня целый день.\r\n-Да и атеист!!! сегодня вроде как и .... ничё себе.','Игорь','',1405099023,'46.72.140.67','','','',2025,16),(51035,51034,50439,'Re[4]: Война','Христианин: \"поскольку эти кровавые ублюдки снова подло обстреляли из системы «Град» и разрушения там значительные», - цитирует слова советника главы МВД Зоряна Шкиряка Интерфакс-Украина.\" Когда правый сектор с майдана крушил \"градами\" жилые кварталы Славянска и Краматорска, то это было нормально и очень гуманно. Когда защитники Донбасса отбили у них установки и развернули против бандитов, то сразу превратились в \"кровавых ублюдков\". Эх, Христианин, а так хорошо начинали прошлой осенью. Народ пошёл на майдан против олигархов во власти, потом появились патриоты с титушками, потом скакать начали, и доскакались. За что боролись - на то и напоролись. Олигархи у власти. Обама счастлив. Порошенко обещает положить за каждого убитого украинца ещё 100 украинцев. Потому, что эти 100 украинцев думают не так, как хочет Порошенко.','Сергей-55','',1405102612,'62.183.86.63','','','',2030,16),(19183,19147,14313,'Re[14]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Не совсем, Геннадий. Я об том, что иконы являются объектами купли-продажи, хотя я слышал, что с ними так нельзя. Откуда ж чудотворность возьмётся ?\r\nО! Как раз в теме про иеговистов,чтоб им глаз порадовать.А на кресте Христа убили-какая ж там святость и чудотворность?','СеДой','',1323884431,'193.17.208.94','','','',2341,0),(52449,52401,52401,'Re: ВОЙНА-3','>Я не очевидец событий, и в Чечне не воевал, однако во время первой войны находился на территории РФ, да ещё и в армейке. Воевать не пришлось, но держали нас в тонусе. Номер автомата, который был в ту пору за мной закреплён, я по сию пору помню.\r\n\r\nВ таком случае вы должны помнить, какой информационный кавардак тогда творился. Непонятно было, что происходит. Но вы, каким то неуловимым образом, сделали свои выводы. Номер автомата помните - хорошо. Но, не приведи Господь, вам в боевых действиях поучаствовать, вы бы сейчас говорили совершенно другое.\r\n\r\n>Россию я обвиняю в разжигании войны в Украине и поддержке террорюг. Тогдашнее руководство РФ вооружило чеченских боевиков, нынешнее вооружает украинских. \r\n\r\nПо тогдашнему руководству я с вами согласен. Про нынешнее вы ошибаетесь.\r\n\r\n>Юг Украины и Восток Украины - это совершенно разные территории, и мешать их в кучу неверно.  Восток кормил не всю оставшуюся часть, а персонально Януковича с Ахметовым. \r\n\r\nНу это вам виднее кто кого кормил. Но то, что западные области Украины всегда были дотационные это факт.\r\n\r\n \r\n>Насрать мне на Вас. Будете тупить - запущу в игнор, и всех делов. \r\n\r\nС тем, что вы ассенизатор вы уже согласились. Теперь вижу реальное этому подтверждение. А игнор ваше право.\r\n\r\n>Извиняюсь. Глагол \"Пишите\" в моём сообщении - это не изъявительное наклонение, а повелительное. Я не сообщаю о Ваших поступках, а советую. Берите да отрицайте чеченские войны. Вы ведь верещите, что российских военных в Украине нет, так что не стесняйтесь. В Чечне их поначалу тоже не было, как и в Крыму. И чечены тоже воевали с ветряными мельницами.\r\n\r\nЯ, в отличие от вас, не отрицаю очевидное. Так что советы можете оставить при себе. Гелетей уже и про тактическое ядерное оружие, которое якобы применила Россия, заявил. И с таким командованием вы говорите о вмешательстве армии России. В армии Украины, как впрочем и во всей Украине, куча нерешенных проблем. Обвиняя Россию во всех своих бедах, как вы эти проблемы решите? Геноцид русских в Чечне во время чеченских войн тоже Россия развязала? Я не удивлюсь, если вы проигнорируете эти вопросы - это в вашем стиле.','Александр','schuriken777@mail.ru',1411934357,'213.176.224.85','','','',2248,17),(19185,19164,18810,'Re[17]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>У христиан совсем другой антропоморфный взгляд на Бога. \r\nМистик, если Вы чего не знаете, то спросите у христиан, а не пишите отсебятину.\r\nЦелый ряд святых писали:\r\nсв. Иоанн Златоуст:\r\n>\"Когда ты слышишь слова: \"ярость и гнев\", в отношении к Богу, то не разумей под ними ничего человеческого: это слова снисхождения. Божество чуждо всего подобного: говорится же так для того, чтобы приблизить предмет к разумению людей более грубых\"(Беседа на Пс. VI. 2.//Творения. T.V. Кн. 1. СПб. 1899, с.49). См. Т.З, с. 100 на 1Кор. 31).\r\n...........\r\nЕще процитирую Святителя Иоанна Златоуста:\r\n>\"Что говоришь? Бог ходит? Неужели и ноги припишем Ему? И не будем под этим разуметь ничего высшего? Нет, не ходит Бог - да не будет! Как, в самом деле, ужели Тот, Кто везде есть и все наполняет, Чей престол небо, а земля подножие ног, ходит в Раю? Какой разумный человек скажет это? Что же значит: \"услышаста глас Господа Бога, ходяща в Раи по полудни\"? Он восхотел возбудить в них такое чувство (близости Божией), чтобы повергнуть их в беспокойство, что и было на самом деле: они почувствовали это, попытались скрыться от приближавшегося (к ним) Бога\" (Беседы на книгу Бытия, XVII, 1, с. 138).\r\nсв. Григорий Нисский:\r\n>\"Ибо что неблагочестиво почитать естество Божие подверженным какой-либо страсти удовольствия или милости, или гнева, этого никто не будет отрицать даже из мало внимательных к познанию истины Сущего....посредством наших свойств провидение Божие приспособляется к нашей немощи, чтобы наклонные ко греху по страху наказания удерживали себя от зла, увлеченные прежде грехом не отчаивались в возвращении через покаяние, взирая на милость...\" (Свт. Григорий Нисский. Против Евномия. Творения. 4.VI, кн. 2, М., 1864, с.428-429).\r\n...............\r\nИ другие святые Отцы также утверждают, что\r\n>такие \"чувства\" Божии, как гнев, наказание, месть и т.д., о которых нередко говорят книги Свящ. Писания и святые отцы, — суть не что иное, как обычные антропоморфизмы, употребляемые с целью дать максимально широкому кругу людей в наиболее доступной форме представление о промысле Божием в мире http://www.pravoslavie.by/page/bog-ljubov\r\n\r\n\r\nТак что, Мистик, не надо нам открывать Америку. Разумеется, в Библии есть антропоморфизмы, о чем и говорят святые. Потому и нельзя в прямом смысле понимать все в Библии, как это делаете Вы.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323884956,'217.118.66.43','','','',1211,16),(19187,19180,18810,'Re[19]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>>>По поводу буддизма вы не Википедию цитируйте, а меня спрашивайте.\r\n>>)))))))))))))))))))))))))))) Нормально.Нет,конечно,Википедия в некоторых случаях ещё тот источник,но вот чтоб так скромно.....\r\n>Да! О религии надо спрашивать у представителя этой религии. О буддизме у меня. О христианстве у вас.\r\nА мне показалось,что Вы христиан учите.Когда кажется,надо креститься да?\r\n>Процитированную статью о буддизме написал критик буддизма. Эта статья дает ложное представления о буддизме, поэтому мне пришлось скромно вмешаться.\r\nВаши слова,практически все,до единого,дают ложное представление о христианстве.Шо мне делать?','СеДой','',1323885043,'193.17.208.94','','','',1187,16),(19190,19185,18810,'Re[19]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>А у буддистов безличная божественная сила. \r\nСила тяжести - это тоже сила.  В чем разница между ней и этой безличной божественной силой?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323885918,'217.118.66.43','','','',1146,16),(19192,18810,18810,'Re[27]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','Мне не нужно доказывать на Библии. Я знаю, как Вы доказываете на Библии. Докажите так, как если бы Вы доказывали атеисту.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323886050,'217.118.66.43','','','',1151,16),(19193,19187,18810,'Re[21]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>И желательно не цитатами из Библии, \r\nИнтересно, как можно опровергать ложь о христианстве без Библии? \r\n>я их сам могу привести сколько угодно по всем поводам жизни, а своим собственным пониманием.\r\nЭто Вы нам доказали. Причем Вы их и приводите со своим собственным пониманием.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323886283,'217.118.66.43','','','',1121,16),(19197,19187,18810,'Re[21]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>>Ваши слова,практически все,до единого,дают ложное представление о христианстве.Шо мне делать?\r\n>Опровергнуть мою ложь!\r\nЧтобы опровергнуть ложь,надо исходить из каких-то критериев,по которым мы ложь от правды отделим.Если речь идёт о христианстве,то его надо понимать так,как понимает Церковь:на основе Писания и Предания.\r\n>И желательно не цитатами из Библии, я их сам могу привести сколько угодно по всем поводам жизни, а своим собственным пониманием.\r\nА вдруг я со своим собственным пониманием Библии стану зороастрийцем?\r\nШучу.\r\nА Вы исключаете,что я её понимаю так,как понимает Церковь? Возможен такой вариант?\r\n>Вы человек верующий.\r\n>Я человек верующтй.\r\n>Что нас разделяет?\r\nОтрицание Вами Христа.','СеДой','',1323887568,'193.17.208.94','','','',1155,16),(38890,38889,36743,'Re[316]: Фото Мистик','Так и есть. Неподалеку оказался вот этот родничок.','Мистик','',1364633244,'46.109.55.33','','','s61.radikal.ru/i173/1303/61/098fba756db7.jpg',1604,16),(34957,34936,34812,'Re[23]: Анафема Осипову.','>>>>Да я как бы Церковь Им созданную защищаю. И правила установленные Апостолами...\r\n>>>согласно которым Вы отлучены от Церкви\r\n>>\r\n>>Это с какого перепугу7\r\n>>Нихрена я не отлучен не выдумывай. Я обосновал\r\n>Отлучен-отлучен\r\nне отлучен.\r\nВ Церковь хожу исправно, догматы не нарушаю. А если нарушу - тыкни меня вовремя в них носом и осади. Для моево же блага','Станислав','errtu1980@mail.ru',1361458107,'85.26.184.208','','','',2298,17),(38891,38890,36743,'Re[317]: Фото Мистик','Роднички питают озера. Поэтому болотные озера не зарастают. \r\nНа переднем плане заснеженная поверхность такого небольшого озера.\r\nА дальше виден островок. Кемерская пустошь в прошлом была морской лагуной. \r\nЗатем превратилась в озеро, которое заросло и стало торфяным болотом. \r\nНо песчаные островки так и остались, теперь уже посреди болота. \r\nОни хорошо видны уже издалека, т.к. сосны любят песчаную почву и вырастают \r\nна островках гораздо больше по высоте, чем на торфянике.','Мистик','',1364633302,'46.109.55.33','','','s60.radikal.ru/i168/1303/8d/60177a7a08fd.jpg',1569,16),(38892,38891,36743,'Re[318]: Фото Мистик','А вот это сюрприз! Оказывается летом на островке посреди болота кто-то живет.Я сюда едва добрался на лыжах по плотному насту. А как суда придти пешком по вязкому болотному мху обходя бочаги и топи?','Мистик','',1364633376,'46.109.55.33','','','s019.radikal.ru/i619/1303/a7/4bd854193092.jpg',1566,16),(38893,38892,36743,'Re[319]: Фото Мистик','Погода пока мне благоволила.','Мистик','',1364633439,'46.109.55.33','','','s017.radikal.ru/i442/1303/cb/1d705adb9775.jpg',1567,16),(38894,38893,36743,'Re[320]: Фото Мистик','Но когда я в это месте остановился на отдых и обед погода испортилась.','Мистик','',1364633485,'46.109.55.33','','','s017.radikal.ru/i438/1303/29/459fb6b09cd4.jpg',1585,16),(38895,38894,36743,'Re[321]: Фото Мистик','Ветер принес буран. Все сразу стало серым. Без компаса в буран легко заплутать. Да и место какое-то гиблое.','Мистик','',1364633531,'46.109.55.33','','','s43.radikal.ru/i100/1303/0b/ab18857c782e.jpg',1589,16),(32214,32209,30631,'Re[3]: Блуд','Недавно по телеканалу Союз был вопрос по этой теме.\r\nОльга, батюшка не обладает полномочиями развенчивать.\r\nВам следует направить письмо(или прийти на приём) к архиерею(епископу) ваше епархии. Только он имеет полномочия развенчивать. Вы расскажете ему  вашу ситуацию и, если он посчитает правильным - развенчает. На это должны быть очень веские основания. \r\nПравославие говорит о том что разводится(развенчиваться) может человек которому изменил супруг. В данном случае изменили Вы. Скорее уж Ваш муж имеет большее право с Вами разводится нежели Вы с ним.\r\nПоэтому поговорите с правящим вашей епархии.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1359708283,'85.26.184.104','','','',924,17),(32215,32209,30631,'Re[3]: Блуд','[b]Расторжение церковного брака | Причины | Развенчивание[/b]\r\n\r\nЦерковь осуждает развод по той причине, что богоустановленный порядок брака его не подразумевал. В беседе с фарисеями Господь Иисус Христос сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею? Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так (Мф. 19; 4-8). Но немощь человеческого естества такова, что \"вместить\" этого запрета некоторые верующие не могут.\r\nРазвод в Православии осуждается, но признается, как выражение церковной икономии, как снисхождение к человеческой немощи. При этом право расторжения церковного брака и разрешение на вступление в новый брак принадлежит только архиерею. Для того чтобы епархиальный архиерей снял прежнее благословение и дал разрешение на вступление в новый церковный брак, необходимо свидетельство о разводе и отсутствие канонических препятствий к новому браку. Православной Церковью допускается не больше трех браков.\r\nПеречень мотивов для церковного развода был достаточно широк, несмотря на то, что в Евангелии Господь указывает только одну такую причину: прелюбодеяние (См.: Мф. 5; 32). Так, Поместный Собор Русской Православной Церкви в 1918 году в \"Определении о поводах к расторжению брачного союза, освященного Церковью\" называет следующие:\r\n[b]Прелюбодеяние одной из сторон.\r\nВступление кого-либо из супругов в новый брак.\r\nОтпадение супруга или супруги от Православия.\r\nПротивоестественные пороки.\r\nНеспособность к брачному сожитию, наступившая до брака или явившаяся следствием намеренного самокалечения.\r\nЗаболевание проказой или сифилисом.\r\nДлительное безвестное отсутствие.\r\nОсуждение к наказанию, соединенному с лишением всех прав состояния.\r\nПосягательство на жизнь или здоровье супруги либо детей.\r\nСнохачество или сводничество.\r\nИзвлечение выгод из непотребств супруга.\r\nНеизлечимая тяжкая душевная болезнь.\r\nЗлонамеренное оставление одного супруга другим.[/b]\r\nЭтот перечень оснований к расторжению брака в своей основе действителен и сейчас, кроме некоторых экзотических для нас нюансов (например, лишение прав состояния). В документе \"Основы социальной концепции Русской Православной Церкви\", принятом Юбилейным Архиерейским собором в августе 2000 года, добавляется к перечисленным еще и следующие причины.\r\n[b]Заболевание СПИДом.\r\nМедицински засвидетельствованные хронический алкоголизм или наркомания.\r\nСовершение женой аборта при несогласии мужа.[/b]','Станислав','errtu1980@mail.ru',1359708873,'85.26.184.104','','','',944,17),(19204,19183,14313,'Re[15]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','а Артем начал беседу и.. смылся ))','Николай','',1323895416,'95.133.92.234','','','',2410,0),(19205,19204,14313,'Re[16]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','Артёму, видать, уже всё ясно. А крест - это вообще орудие казни. Не одного Христа не нём распяли.','атеист !!!','',1323898000,'80.91.180.30','','','',2578,0),(19206,19178,18956,'Re[18]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Интересно, а вожди первобытных племён, они как ? Узурпаторы или нет ?','атеист !!!','',1323898439,'80.91.180.30','','','',1499,0),(31851,31820,31820,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Процент попадания в рай - Станислав - 22-01-2013 22:17\"</font> Re[13]: Процент попадания в рай','>А куда деваться? Иногда думаешь что лучше бы и не рождаться вовсе.\r\nСтанислав, богохульно так думать. Православные имеют надежду, не уверенность, как у протестантов, а именно надежду в своем спасении. Но, чтобы это надежда не была пустой, мы и сами должны стремиться жить жизнью угодной Богу, в согласии с Ним. Да не все получается, да до святости миллионы световых лет. Но! Господь видит сердце человека, видит его стремление. А это немаловажно. Господь милостив, и, если человек искренне сокрушается в своих грехах, то для него ничего не потеряно.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1358895967,'91.198.212.16','','','',1256,16),(38473,38461,38178,'Re[33]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>>>>>>>Что тебе предсказумо? Что ты сам не можешь додуматься до ответа на свой вопрос? Ясно, что он пришел проповедывать.\r\n>>>>>>Что проповедовать? ЕРЕСЬ.\r\n>>>>>>Ан нет, тут ему подломицца.\r\n>>>>>Ну, ересь. Дальше что? Человек может ведь и заблуждаться. Его надо попытаться переубедить. Причем переубедить так, как сказано в первом сообщении этой темы. Не послушает, значит, не послушает.\r\n>>>>ничево он не заблуждаецца. Он сознательно пришёл на портал, чтобы сознательно толкать ересь, и богохульствовать на христианском портале.\r\n>>>>Это всё равно что орать в библиотеке.\r\n>>>Пусть даже и так. Что дальше? Он верит в то, что он несет истину, так же, как и ты, что ее несешь ты.\r\n>>Он несёт ересь и богохульствует на портале где по меньшей мере это делать некультурно и выходит за всякие рамки приличного поведения. это ПО МЕНЬШЕЙ мере. Это сектанство и дьявольщина\r\n>И чего ты предлагаешь?\r\nпоступать так как говорит Церковь','Станислав','errtu1980@mail.ru',1363476614,'85.26.184.112','','','',1039,17),(46134,46132,45620,'Re[95]: До 14 ноября проходит конкурс христианской фотографии','>>3.А две змеи на посохах, на приведённых вами фотографиях, и значат \"мудрость при управлении паствой\" (см. своё же сообщение о словах Христа о \"мудром змие\" - вот здесь оно как раз уместно). \r\n>>А вот в кадуцее змеи имеют другое значение - так что не путайте одно с другим. Глубже надо смотреть, глубже. А лучше читать больше.\r\n>А в чем проблема?\r\n>Посмотрите глубже и просветите нас, почему змея является символом мудрости?\r\nНе задумывался. Может быть как раз на основании сказанного в Библии. У нас же много в жизни такого, что мы повторяем даже не задумываясь откуда это: неверующий Фома, сын за отца не в ответе и т.п.\r\n>Даю подсказку. Древо познания добра и зла вокруг которого обвивался змей дающий познание, это и есть образ мирового дерева и праобраз кадуцея. И праобраз мудрого змея.\r\nМистик, не бежите впереди кобылы со своими подсказками. Вам нужно чётко понять одну мысль:\r\nТо что мы знаем о древнем мировозрении в виде \"дерева жизни\" - это фантазии современных учёных, мистиков, оккультистов и т.п. Это могут быть весьма обоснованные мнения каких-нибудь учёных, основанные на тщательном изучении всевозможных данных, НО это всего лишь предположения о том, что думали люди несколько тысячелетий назад, на основе всевозможных черепков, вышивок и т.п.\r\nИли возможен другой вариант - какой-нибудь шарлатан выдумывает что-нибудь, преподносит это как какое-то древнее учение, а потом Мистик, начитавшийся этой ахинеи честно верит, что он познал древнюю истину.\r\nФакт остаётся фактом - мы можем только предполагать во что верили тесячелетия назад. Да и сам термин \"мировое дерево\" он современный, а не пришедший к нам из глубины веков. И название такое ввели европейские учёные, воспитанные в христианском мире. Так что определение первичности у вас, Мистик, хромает.  \r\n>Смотрите глубже.\r\n>Так почему змей образ и сатаны и мудрости?\r\nА вот здесь интересно. Знание - это мудрость?','Игорь','',1384946636,'195.34.234.58','','','',2192,0),(31852,31851,31820,'Re[14]: Процент попадания в рай','Вот я и говорю. Надеяться на милость Господа на Страшном Суде. А до того - в аду посидим. Дай Бог чтобы в чистилище не остаться. Там то вообще стрёмно сидеть до Страшного Суда.\r\nНикуда не денешся.\r\nЕсли честно я раньше думал что после смерти сразу можно в рай попасть если жить как можно праведней. Ан нет, вон оно как. Он для Угодников только. А после Суда уже посмотрим как будет.\r\nЯ не богохульствую, я размышляю что хотелось бы и не родиться. Даниил Сысоев в своей книге \"Спасутся ли некрещенные\" тоже говорил что ему хотелось бы чтобы всё было по другому и чтобы не надо ничего было делать чтобы в Рай попасть. Но что есть мол то есть.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1358896654,'85.26.184.227','','','',1281,17),(56828,56825,56066,'Re[111]: Война-5','>Grigory Maximets\r\n> \r\n>Вчера, 16.05.15., Спецназ РФ атаковал из оккупированного Луганска украинский г.Счастье. Со слов двух раненых пленных россиян из Самары (в/ч спецназа из г.Тольяти, расквартированное в Луганске), доставленных в медслужбу бат \"Айдар\" и 59-го госпиталя - их ввело в заблуждение командование, сообщившее, что бат. \"Айдар\" выведен из Счастья, покинул ТЭС и они хотели посмотреть - так ли это. Как обычно в таких случаях, российские диверсанты очень беспокоились за свои органы, которые медики - каратели должны у них вырезать с целью продажи, о чем, с их слов, их постоянно предупреждают отцы-командиры. Один из офицеров-оккупантов даже потребовал оперировать плечо без наркоза - стерег свои почки - и мы пошли навстречу пожеланию террористического трудящегося. Второму российскому диверсанту - Саше Александрову из Самары-городка наложили на перебитую бедренную кость аппарат внешней фиксации. Да, мы не стали уточнять, чье командование пошутило с оккупантами-диверсантами. Думаем, что могли оба.\r\n>Второго диверсанта, кстати, зовут Евгений Еровеев, офицер российского спецназа.\r\n\r\nНе может быть. Судя по новостям из Украины весь российский спецназ перебит в районе аэропорта в Донецке еще в январе-феврале этого года. Опять кого-нибудь из местных поймали.','Александр','schuriken777@mail.ru',1431880801,'176.65.127.34','','','',1349,17),(19215,19164,18810,'Re[15]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>>>>Будда есть преспешник сатаны \r\n>Одного этого высказывания достаточно для того, чтобы обвинить вас в разжигании религиозной розни и возбудить против вас уголовное дело.\r\n\r\nКакая религиозная рознь))) Это же смешно))) Тогда возбудите уголовное дело против всех православных христиан)))','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1323939600,'85.26.231.111','','','',1131,16),(27058,27056,26998,'Re[4]: Просим, а Бог не дает!','Больше иронии, Виктор! Еще больше!!!','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1343070921,'217.15.145.206','','','',1039,0),(19217,19206,18956,'Re[19]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>Интересно, а вожди первобытных племён, они как ? Узурпаторы или нет ?\r\nВожди первобытных племён?\r\nКонечно узурпаторы...ведь вождями становились сильнейшие.\r\nПраво сильного это самая настоящая узурпация власти.\r\nПри большевиках право сильнейшего стало опять развиваться и развилось  до неимоверных размеров, и в этом очевиден регресс,когда люди начали жить по принципу животного мира.','Марина','',1323940481,'178.66.188.158','','','',1196,0),(19218,19178,18956,'Re[18]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>>А я не уверена,что цари это проявление заботы от Бога.\r\n>Так почему их надо,по-Вашему,чтить,а получивших власть не по наследству нет? Ну,допустим,Нерон-власть от Бога.Не буду рассказывать как он правил,ведь его имя стало нарицательным.А вот Путин-власть не от Бога(а от кого?):лоб крестит,христиан не гоняет.\r\nПотому что Апостол Петр имел в виду именно царей рождённых царями.Тогда других не было.\r\n\r\n>Да промысел во всём виден.Без воли Бога волос не упадёт,говорил Христос.Неужели такое дело как выбор правителя остаётся не по промыслу?\r\nНу значит это Бог за вас кидал (не кидал) избирательный бюллетень в урну.\r\n\r\n>>А Сталин был узурпатором.\r\n>У кого ж он власть узурпировал? По-Вашему выходит и Медведев узурпатор,он же не по наследству получил власть.\r\n\r\nМедведев это власть от народа (выборы).\r\nА Сталин был узурпатором,потому что они свергли законную власть в России и захватили её для себя.\r\n\r\n> Учитывая,что в те времена не существовало института президенства и всяких там генеральных секретарей,можно ли сказать,что Сталин,например,не властелин?\r\nНесомненно.\r\nОн узурпатор.\r\nМожно сказать,что он вождь,сравните с вождями первобытных племён,где власть захватывал сильнейший.\r\nНе удивительно,что вождизм был очень развит в преступном режиме.\r\nЖили по обычаям животного мира, как тараканы в банке.','Марина','',1323940793,'178.66.188.158','','','',1298,0),(51087,51086,50701,'Re[40]: Православие, Россия, Украина','>-В России невозможно - выход из состава Федерации не предусмотрен.\r\n>Да, Крым. Т.к. согласно Конституции РФ включение в состав Федерации возможно либо всего государства целиком, либо его части , но с согласия метрополии, то во-первых Крым, воспользовавшись правом на самоопределение, вышел из состава Украины по решению своего Верховного Совета, а только потом, как самостоятельное государство, направил просьбу на включение его в состав РФ. Это формальные юридические тонкости, но закон был соблюдён.\r\nОпять вы лжете!\r\nКонституцией Украины не предусмотрено отсоединение ее частей от унитарного государства. В том числе и автономной республики Крым.\r\nОтторжение Крыма от Украины было произведено силой. Путем использования вооруженных сил России.','Мистик','',1405243917,'46.109.187.62','','','',2234,0),(51088,51081,50439,'Re[7]: Очередное чудовище, подобное Гитлеру?','-Ну что, укровояки? Значит говорите, америкосы тут не причём?\r\n-А присягу пиндосии уже выучили? А хлебушко с солью с полей Украины им приготовили?\r\n-Значит реформировать укроармию будут америкосы? Так, по-дружески. И низкий поклон от всех укровойнов зам. министру обороны США Девиду Шолли в разработке плана зачистки Юго-Востока Украины. Слава хэроям!\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=t5vhGbBG0_8\r\n-Ах да. Они же ещё и вооружать будут гордый самостийный хохловский народ: От Канады вот подарочек привалил - два десятка самолётов McDonnell Douglas CF-18 Hornet \r\nhttp://newsmix.in.ua/world/497501-kanada-namerena-peredat--ukraine-dva-desiatka-samoletov-CF-18A\r\n-и не важно, что в Канаде списанные, зато даром. А что незалэжному хохлу надо? - главное внимание.\r\nСкоты.','Игорь','',1405252577,'46.72.140.67','','','',1939,16),(51089,51088,50439,'Re[8]: Очередное чудовище, подобное Гитлеру?','>-Ну что, укровояки? Значит говорите, америкосы тут не причём?\r\nОчень даже причем.\r\nАмериканцы весь мир подняли из-за российской агрессии в Украине. И если бы не американская угроза России санкций третьего уровня, то Путин уже давно ввел бы свои регулярные части в Украину. Сейчас же он вынужден ограничиваться лишь поставками оружия и боевиков и лгать, что он об этом ничего не знает.\r\n>-Значит реформировать укроармию будут америкосы? Так, по-дружески. И низкий поклон от всех укровойнов зам. министру обороны США Девиду Шолли в разработке плана зачистки Юго-Востока Украины. \r\nЭто очень хорошо!\r\nСейчас американская армия самая продвинутая и сильная в мире. И если американцам удастся реформировать украинскую армию по своему образцу, то Россия будет иметь под боком серьезного противника. Ведь после российской агрессии Украина и Россия стали противниками.\r\n>Скоты.\r\nДа, российские наемники получающие американские доллары за каждого убитого украинского воина это скоты!\r\nОни будут уничтожены. А местные сепаратисты получат по делам своим. Кого-то амнистируют, кого-то посадят.\r\nПо российским законам за сепаратизм положено 5 лет. Украина это может взять за образец.','Мистик','',1405254371,'46.109.187.62','','','',1952,16),(19220,19205,14313,'Re[17]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','>Артёму, видать, уже всё ясно. А крест - это вообще орудие казни. Не одного Христа не нём распяли.\r\nЯ думаю,что их старейшины запретили ему участвовать в дебатах.\r\nВозможно,что он ещё не крещёный возвещатель.\r\nА просто разносчик журналов.','Марина','',1323940987,'178.66.188.158','','','',2413,0),(56674,56673,56021,'Re: Наблюдение за ходом расследования','Аутист !!!, ежели кому-то чего-то в стране не подходит, то оттудова завсегда можно уехать.\r\nПонятно, что всё населения не может быть одного мнения. \r\nДаже в вашем паханате есть около 14 % вменяемых людей.','атеист !!!','',1431076633,'46.202.225.0','','','',446,0),(56675,56627,56622,'Re[6]: Подготовка к Празднику','-Караул!!! Мне, в России, георгиевской ленточки не досталось. Как так???!!\r\n-Во все года они всегда были. Их раздавали на улицах, кто-то просто отдавал. А тут! В этом году у нас в городе ленточки в районных управах города раздавали. Ну и я, без всякой задней мысли, сегодня ушёл с работы в 12:00, специально заехал в управу и что же я услышал в ответ на моё \"А где тут ленточку можно взять?\" - \"Да теперь, наверное, уже нигде. Нету их уже. Тут весь район шёл.\"\r\n.\r\n-Зато какой у нас сегодня концерт был на работе. Как обычно самодеятельный. Пели. Своё видео на мониторах показывали. Люди предварительно приносили фотки своих родственников, наградные листы своих дедушек и бабушек. Всё это сканировалось, обрабатывалось, собиралось. а сегодня показывалось для всех.\r\n-Перед входом флаги. Флаг России сбоку, по центру красный флаг Победы.\r\n-Уже чувство Праздника, как будто уже завтра наступило.\r\n.\r\n-А мы, липецкий клуб нивоводов, завтра на Курскую дугу, в Прохоровку. На два дня.\r\n.\r\n-С наступающи вас Праздником, дорогие товарищи!!!','Игорь','',1431082984,'46.73.0.48','','','',416,0),(26701,26690,19056,'Re[7]: Молитва о России','Марина, позвольте спросить. А Вы праведная?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1342810838,'217.15.145.206','','','',1223,0),(56673,56671,56021,'Наблюдение за ходом расследования','Опубликованы выводы российских экспертов по крушению Боинга под Донецком\r\nhttp://rusplt.ru/news/opublikovanyi-vyivodyi-rossiyskih-ekspertov-po-krusheniyu-boinga-pod-donetskom-346464.html?utm_source=mail_news&utm_medium=tizer&utm_campaign=opublikovanyi-vyivodyi-rossiyskih-ekspertov-po-krusheniyu-boinga-pod-donetskom\r\n\r\nЧестно говоря, уже как-то затерся в памяти этот Боинг. Впечатление от той трагедии сгладилось.','Александр','schuriken777@mail.ru',1431071664,'176.65.127.34','','','',439,1),(26703,26701,19056,'Re[8]: Молитва о России','Марина, если ваша молитва долетает до потолка, то вам по барабану, за что молиться. Хоть за страну, хоть за колбасу, хоть за пельмени.\r\nИ запомните, не надо врать про неконфессионалов. Бывали уже здесь такие. Не вы первая.','Сергей-55','',1342811248,'178.35.250.223','','','',1232,0),(26704,26703,19056,'Re[9]: Молитва о России','>Марина, если ваша молитва долетает до потолка, то вам по барабану, за что молиться. Хоть за страну, хоть за колбасу, хоть за пельмени.\r\n>И запомните, не надо врать про неконфессионалов. Бывали уже здесь такие. Не вы первая.\r\nВы не имеете никакого основания судить куда долетает моя молитва.\r\nИли вы считаете себя Богом?','Марина','',1342811331,'178.66.152.108','','','',1219,0),(51496,51493,51139,'Re[60]: Война2','Сам ти баран, ти хоть думаєш що кажеш??? Барани ніколи на майдан не вийдуть. Це ваша баранська логіка, не думати своєю головою, а сприймати все що подає \"той самий\".','Стас','',1408991479,'94.230.207.52','','','',2654,16),(51541,51540,51139,'Re[6]: Мать пропавшего десантника псковской дивизии попросила прощения у граждан Украин','Надобраніч!','Стас','',1409078260,'94.230.207.52','','','',2695,16),(51542,51541,51139,'Re[7]: Мать пропавшего десантника псковской дивизии попросила прощения у граждан Украин','>>Речь шла о том, каким образом Крыму удалось в нарушении Конституции  выйти из состава Украины. Киев был против. А Крым вышел. Каким образом?\r\n>\r\n>Повторюсь, перестаньте выдергивать события из контекста.\r\n>Крым, не желая мириться с властью фашистов, воспользовался международным правом на самоопределение. Прецедент, кстати, создан вашими американскими и европейскими друзьями в Сербии с краем Косово. К ним теперь все претензии.\r\nВ политке не бывает и в принципе не может быть КОНТЕКСТА.\r\nВ политке есть цели и способы их достижения.\r\nПраво на самоопределение относится к нациям и народам.\r\nПо отношению к Крыму это может быть только право на самоопределение коренного населения Крыма - крымских татар. Но никак не русского населения, т.к. русские уже давно реализовали свое право на самоопределение и имеют собственное государство - РФ.\r\n\r\nКосово не является для Крыма прецендентом. \r\nВ Косово был многолетний кровавый конфлик между сербами и косоварами возникший в следствии распада Югославии. Возможным вариантом решения этого конфликта было превращение Косово в самостоятельное государственное образование. \r\n1 декабря 2009 года в Международном суде в Гааге начались слушания о законности одностороннего провозглашения независимости Косово. 22 июля 2010 года Международный суд ООН признал законность решения властей Косово о провозглашении независимости от Сербии.\r\n14 августа 2014 года число стран-членов ООН, признавших независимость Косова составило 108.\r\n\r\nВ случае с Крымом его насильственное отторжение от Украины и включение в состав РФ ПРОТИВОРЕЧИТ международному праву. ООН осудило анексию Крыма.\r\n\r\nНо вопрос был не о придуманных Россией отмазках по поводу анексии Крыма. Вопрос был о том каким образом Крым был выведен из состава Украины? Как это было сделано?\r\nНа это вы не смогли ответить и опять попытались соскочить уведя разговор в сторону российских \"отмазок\".','Мистик','',1409079846,'81.198.224.124','','','',2636,16),(51376,51375,50439,'Re[11]: Кто защищается?','К цифирькам про экономику:\r\n-Вот уже несколько месяцев как Россию бомбят санкциями - и 1-го уровня и 2-го и секторальные и вообще не пойми чего. А Россия вроде как утиралась и всё. А тут накось и полное эмбарго на ввоз сельхозпродукции из стран ЕС (кажется только шпроты разрешили Латвии поставлять). Кому плохо? - наверное всем. Но тогда, поставим вопрос по другому - Кому больнее? \r\n.\r\n-Много всяких цифирок, которые характеризуют экономику. Но основной, суммарной, является всё-таки ВВП. Это основной показатель. Рассмотрим прогноз по ВВП (западный! западный!) на 2014г:\r\n1) Россия: на начало года предполагаемый рост +3,8%. На всём протяжении ситуации на Украине постоянно колебался между +0,8% и +2,5%. Был период, когда Минэкономики России заявило, что к концу года скорее всего будет нулевой рост ВВП. Сейчас стабильно держится на уровне где-то +1,0% - +1,1%. Плохо, свалиться то с 3,8%. Но все же рост. Всё познаётся в сравнении:\r\n2)Германия. Вместо планируемых +0,8% на начало года в минуса -0,2% на сегодня. Рецесия.\r\n3)Италия. Вместо планируемых +0,6% на начало года в минуса -0,2% на сегодня. Рецесия.\r\n4)Украина. -10%. Здесь вообще трудно что-то сказать.\r\n.\r\nПримечание: на данный момент запрещён ввоз алкогольной продукции из Украины. (На Кольском п-ве и в Карелии почему-то очень много украинского пива продавалось: \"Черниговского\", \"Львовского\". Хорошо, что успел попробовать.) А так \"Хортица\" у нас в Вологде делалась.\r\n.\r\nНо вот что я пока никак в голову взять не могу, так это как Украина собралась запретить транзит российских товаров через свою территорию, включая и этот самый пресловутый газ?','Игорь','',1408279221,'46.72.143.113','','','',1440,16),(56670,56668,56021,'Re[27]: Наблюдение','>Представляю веселуху \"патриотов\" по поводу заглохшей техники,это ж для них какой-то праздник.У мыздобульцив есть только миг,между пэрэмогою и зрадою,за него и держаться.\r\n-Думаю, да. Веселье наверное стоит по полной. Но мне иногда жалко таких людей - оторваны от жизни, реальности, ищущие \"знаки судьбы\" на ровном месте, пытающиеся показать себя путём попытки обгадить другого. \r\n-Я тут про изнасилованных немок увидел \"Вечернюю русофобию\"\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=yuzEHnGVjuk\r\n.\r\nP.S.\r\nКстати, Мистик, вам тоже надо что-то менять в жизни, а то можете закончить вот так:\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=GnhWJb54a0g','Игорь','',1431034787,'46.73.0.48','','','',484,0),(56671,56670,56021,'Re[28]: Наблюдение','Мистик, я тут твою сестру по разуму нашел. Вот послушай\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=AMAcyM4qV5U','Александр','schuriken777@mail.ru',1431060047,'176.65.127.34','','','',435,1),(56672,56528,56066,'Re[67]: [68]: Война-5','>Кое что о российском прогрессе.\r\n>\r\n>Американское военно-космическое ведомство имеет самое современное в мире оборудование для отслеживания воздушных целей. Если россияне пока дают прогноз падения «Прогресса с точностью до 72-120 часов, то в Пентагоне рассчитали уже до минуты.\r\n>\r\n>По их данным, «Прогресс» прекратит существование 9 мая в 20:33 по московскому времени на 186-м витке вокруг Земли. Сотрудники NORAD подсчитали, что последние мгновения полета корабля пройдут над точкой с координатами 26,7 градуса северной широты, 63,1 градуса западной долготы. Этот район находится в центральной части Атлантического океана.\r\n>\r\n>INTERFAX.RU сообщает, что общий ущерб от потери грузового космического корабля \"Прогресс М-27М\" составит порядка 5 млрд рублей.\r\n>\r\n>Таким образом россияне имеют роскошный на 5 млрд рублей праздничный салют 9 мая в пол девятого вечера. К счастью не над Москвой, а в Атлантике.\r\n\r\nТГК «Прогресс М-27М» прекратил существование в 5:04 мск над центральной частью Тихого океана. Вход в плотные слои атмосферы произошел на 160 витке над центральной частью Тихого океана. \r\nhttp://www.federalspace.ru/21474/\r\nВот теперь, мистик, ты можешь оценить точность прогноза своих американских друзей из NORAD.\r\nПрогноз Роскосмоса был точнее. \r\nТак что гуляй, Вася.','Александр','schuriken777@mail.ru',1431071007,'176.65.127.34','','','',1512,17),(26711,15387,15387,'<font size=1>Ответ на \"Re[84]: ВЫ НЕ ВЕРИТЕ В БОГА ??? - Марина - 20-07-2012 20:10\"</font> Re[85]: ВЫ НЕ ВЕРИТЕ В БОГА ???','>Ещё раз:\r\n>Вы считаете древних славян людьми ВТОРОГО СОРТА?\r\nМарина,я всё никак не могу понять: Вы искренне не понимаете контекста слов Патриарха (это простительно),или же целенаправленно занимаетесь манипуляциями и подтасовкой?','СеДой','',1342812174,'193.17.208.94','','','',1370,16),(56989,56988,56066,'Re: Война-5','Львовская резня: герои-правосеки кромсают жителей прямо на улице . Ольга Талова\r\n\r\nhttp://news-front.info/2015/05/17/lvovskaya-reznya-geroi-pravoseki-kromsayut-zhitelej-pryamo-na-ulice-olga-talova/?utm_source=infox.sg\r\n\r\nВо Львове бойцы АТО режут сограждан прямо на улицах. И оправдывают это контузиями и провалами в памяти. Они знают: ничего им не будет за парочку разрезанных на кусочки «тыловых крыс». На этом фоне американские страшилки из серии «Техасская резня бензопилой» выглядят безобидными детскими сказочками.\r\n\r\nСудите сами. Вчера в одном из крупнейших спальных районов города Львова – Сихове — среди бела дня неизвестный в камуфляже ударил ножом мужчину 30-35 лет. Он пришел в магазин за продуктами, а нарвался на нож героя Украины.\r\n\r\nО происшествии сообщил в соцсети общественный активист Игорь Зинкевич. «Скорая» сразу забрала раненого мужчину в больницу, а на место происшествия выехала милиция.\r\n\r\nНезадолго до этого, другой львовянин, Иван Краницький, в соцсетях сообщал, что на улице Коломыйской разгуливает молодой человек, лет 20-ти, крепкого телосложения и всем угрожает ножом.\r\n\r\n«На мои замечания он лишь ответил, что уже много людей убил, поскольку воевал в АТО, — говорит Иван. — Также добавил, что он контужен, и ему все равно. На его одежде были нашивки «Правого сектора», но когда я позвонил на номер «горячей» линии, с меня просто посмеялись и бросили трубку».\r\n\r\nВ милиции факт резни во Львове подтвердили, но официальных выводов пока нет.\r\n\r\n«К нам около трех часов дня позвонили из больницы и сообщили, что на ул. Коломыйской валяется человек с ножевым ранением, — говорит пресс-секретарь львовской областной милиции Светлана Добровольская. — На место сразу выехала следственно-оперативная группа, проводится расследование. Могу только добавить, что ранения незначительное, и резней в полном смысле слова это назвать трудно».\r\n\r\nВ общем, львовская милиция как может, отбеливает правосеков. Подумаешь, дескать, кишки гражданина размазаны по асфальту… Это же не боевое ранение, вылечится. Еще и гордится будет, что напоролся на нож защитника Батькивщины, детям и внукам расскажет. Не удивительно, если правоохранители вскоре возьмут под стражу жертву резни и докажет, что он спровоцировал хероя АТО на поножовщину.\r\n \r\nОльга Талова','Александр','schuriken777@mail.ru',1432571458,'176.65.127.34','','','',1303,17),(56799,56793,56066,'Re[100]: Война-5','Мистик приводит мнение людей, так или иначе вредивших России. На того же Коха заведено уголовное дело.\r\nМнение порядочных людей слабо привести, мистик?','Александр','schuriken777@mail.ru',1431771647,'176.65.127.34','','','',1393,17),(19225,19205,14313,'Re[17]: \"СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ\"...','> А крест - это вообще орудие казни. Не одного Христа не нём распяли.\r\nНо он ещё и жертвенник,на котором Христос принёс Себя в жертву.А жертвенник \"святыня великая\"(Исх.40.10)','СеДой','',1323967890,'193.17.208.94','','','',2313,0),(19227,19218,18956,'Re[19]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>>>А я не уверена,что цари это проявление заботы от Бога.\r\n>>Так почему их надо,по-Вашему,чтить,а получивших власть не по наследству нет? Ну,допустим,Нерон-власть от Бога.Не буду рассказывать как он правил,ведь его имя стало нарицательным.А вот Путин-власть не от Бога(а от кого?):лоб крестит,христиан не гоняет.\r\n>Потому что Апостол Петр имел в виду именно царей рождённых царями.Тогда других не было.\r\nОткуда Вы знаете,что апостол имел в виду? \r\nВам уже Вадим приводил мнение Церкви на этот счёт,Вы всё продолжаете упорствовать.\r\nЯ знаю,что в Церкви бывают разногласия и были среди Отцов Церкви,это,так называемые,теологумены.Но вот в вопросе власти,мне не приходилось слышать мнение подобное Вашему.Значит Вы говорите ересь.\r\n>>Да промысел во всём виден.Без воли Бога волос не упадёт,говорил Христос.Неужели такое дело как выбор правителя остаётся не по промыслу?\r\n>Ну значит это Бог за вас кидал (не кидал) избирательный бюллетень в урну.\r\nМожно ещё дальше доводить ситуацию до абсурда.Ну значит за Вашего парикмахера,Вас стрижёт Бог,раз без Его воли и волосок не упадёт.\r\n>>>А Сталин был узурпатором.\r\n>>У кого ж он власть узурпировал? По-Вашему выходит и Медведев узурпатор,он же не по наследству получил власть.\r\n>\r\n>Медведев это власть от народа (выборы).\r\nЯ Вас умоляю,знаем мы про ваши выборы.\r\n>А Сталин был узурпатором,потому что они свергли законную власть в России и захватили её для себя.\r\nА уважаемый мною Леонид Ильич тоже узурпатор?\r\n>> Учитывая,что в те времена не существовало института президенства и всяких там генеральных секретарей,можно ли сказать,что Сталин,например,не властелин?\r\n>Несомненно.\r\n>Он узурпатор.\r\nА что должны делать христиане с узурпаторами?\r\n>Можно сказать,что он вождь,сравните с вождями первобытных племён,где власть захватывал сильнейший.\r\nГде с этим можно ознакомиться?\r\n>Не удивительно,что вождизм был очень развит в преступном режиме.\r\n>Жили по обычаям животного мира, как тараканы в банке.\r\nК власти способен придти человек,обладающий харизмой,а это и есть вождь.','СеДой','',1323969356,'193.17.208.94','','','',1346,0),(52448,52446,50701,'Re[9]: Православие, Россия, Украина','>Мистя, это ваша фраза, которую я лишь логически продолжил, чтобы показать, как легко у вас муха превращается в слона. Про гербы славян вы несёте чушь. Государство Российское частично заимствовало герб Византии. Но это было уже на этапе становления Российской империи. До этого обходились без гербов.\r\nЭто русские обходились без гербов. А славяне бодричи жившие там, где сейчас Германия имели свои гербы. Знакомтесь, в ходе раскопок в Старой Ладоге был обнаружен фрагмент герба Рюриковичей:\r\nhttp://chernov-trezin.narod.ru/GerbRurika.htm\r\n\r\nВот что пишет о бодричах выдающийся исследователь славянской древности Егор Классен: \"По падению Македонского царства часть македонцев, около 320 года до Р.Х., переселилась к Балтийскому морю и основала свои новые жилища под названием Бодричей, сохранивших до самого падения своего герб Александра Македонского, изображавший буцефала и грифа.\"\r\n\r\n Зная эту предысторию, можно не сомневаться, что бодричи сыграли выдающуюся роль в формировании прибалтийского союза племен, объявившего смертельную войну Риму. Исторические варяги-ободриты территориально сплелись с самым боевым и доблестным славянскими племенем — руянами. Более того, Ругия или Руяния и ее центр Аркона считались мистическим центром славян, истоком славянского мира. Аркона (Яромарсбург) — город и религиозный центр балтийских полабских славян — руян. Город Аркона существовал до XII века, располагался на одноимённом мысе острова Рюген и был подробно описан современником Саксоном Грамматиком.','Мистик','',1411933476,'81.198.225.27','','','',1824,0),(41470,41468,41342,'Re[5]: крещение','Нет в ювелирных магазинах крестики не освящены. Пойдите и освятите.Крестики освящают БЕСПЛАТНО!!! С Богом.','Елена католик','',1371828175,'212.164.151.113','','','',1099,0),(52446,52445,50701,'Re[8]: Православие, Россия, Украина','\"Якщо ж ви не розумієте, значить, відійшли від тієї основи.\" Это точно. Только я читаю и говорю на церковно-славянском свободно, так как он близок современному русскому. В отличии от мовы.','Сергей-55','',1411932000,'85.173.109.180','','','',1814,0),(52447,52444,52438,'Re[3]: вопрос к знающим. Как церковь относится к...:','Стасик другого поля ягода. В отличии от атеистов и сатанистов-мистиков он всё таки христианин.','Сергей-55','',1411932187,'85.173.109.180','','','',553,0),(41295,41294,41022,'Re[29]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','>>>>Я сказал что коалиции не мое...как Вы понять не можете...я не доводы его принимаю, хотя бывает в некоторых вещах и доводы, я не принимаю давление...значит получается, что можете собраться и давануть...\r\n>>>Дмитрий, если мы можем собраться и давануть, значит, между нами существует договоренность кого и когда давить. Верно? Как Вы считаете, каким образом мы договариваемся кого и когда давить? Посредством телепатии? И вообще, Дмитрий, мне действительно трудно Вас понять, т.к. вероятно, Вы ведете речь о том, что существует сугубо в Вашем представлении относительно того, что происходит на форуме. Рассудите здраво. Есть такое слово - соборность. Вспомните историю. Церковь целым Собором осуждала какую-нибудь ересь. Не оказывала ли она этим давление на еретиков или на какого-нибудь ересиарха? Так, например, \r\n>>>>учение Евтихия было осуждено как ересь на константинопольском поместном соборе в ноябре 448 года, созванным патриархом Флавианом. Собор признал, что учение Евтихия сродни с аполлинарианством, осудил его и изверг из сана. Было запрещено даже общение с ним.\r\n>>>http://ru.wikipedia.org/wiki/Евтихий_(ересиарх)\r\n>>>\r\n>>>Дмитрий, оказала Церковь давление на Евтихия или нет? У нас, конечно, здесь не собор. Но ведь и Собор можно назвать коалицией? Почему нет? Собрались, чтобы продемонстрировать свою силу и т.д..\r\n>>>Поймите меня правильно, Дмитрий. Я просто хочу расставить точки над i, чтобы в будущем не возникало недопонимания. А пока Вы только пишите безосновательные жалобы, что Вас я обижаю и перетягиваю какие-то одеяла.\r\n>>\r\n>>Ладно Вадим посудачили и забыли!!! Но Вы мне про соборность и еретиков, а я Вам про совсем другое говорил, ну да ладно не будем муссировать то, что не стоит столько внимания...хотя я думаю такие ситуации еще будут и придется возвращаться к этому еще не раз...Жалобы мои конечно же безосновательны...Вы правы...ну что делать люди мы такие жалобные)))\r\n>Как хотите, Дмитрий. Но потом меня не вините в перетаскивании одеял, отъеме продуктов питания и т.п.. Я предлагал разобраться. Вы сами отказались.\r\n\r\nРазбор полетов не мое, ну в чем нам с Вами разбираться???\r\nУ Вас хватает одеял, а мне и не в че завернуться!!!)))\r\nИ если Вы уязвлены, не стоит так уж обижаться!!!\r\nНо мне могло и показаться)))','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ru',1371458801,'46.29.199.178','','','',1149,0),(43760,43756,43599,'Re[7]: Ты - Петр','Ты казел, я тебе уже скока приводил цытаты что Петр основание Церкви\r\n\"Петр, на котором Господь основал свою Церковь\", Твор. св. Киприан, КДА, 1879, любой репринт, I, стр. 257, 199.\r\n«Петр… за превосходство веры получивший обетование, что НА НЕМ созиждется Церковь» Святой Василий Великий, «Против Евномия», II, 22. Москва, 1993 репринт, стр. 65.\r\n\"Одною из таких гор был Петр; и Господь дал обетование на сем камне создать Церковь Свою...\" Св. Василий Великий, Творения, Толк. на пророка Исайю, гл.2, II, 93-94.\r\n«Услышав имя Петра, мы при этом слове тотчас представляем Петра, получившего обетование, что на нем созиждется Церковь» Святой Василий Великий, «О сущностях и свойствах», III, 65.\r\n«Петр…о котором великий Пастырь засвидетельствовал «На сем камне созижду Церковь Мою»» Святой Ефрем Сирин, М. 1993, репринт, стр. 398.\r\n«Петр… основание Церкви» Св. Иоанн Златоуст, «Творения», СпбА, VI, 409, 571, VII, 33.\r\nСын Божий «ради веры Петра… приобщил его к своему неприкосновенному единству и благоволил, чтобы он назывался подобно Ему Самому камнем, дабы построение вечного храма, по чудесному дару благодати Божией, утверждалось на непоколебимости Петра»\r\n\r\nИли до тебя недойдет, пес?','Стас','',1376842555,'94.230.196.86','','','',1341,16),(43762,43599,43599,'Re[29]: Ты - Петр','Стасу, который из католиков.\r\nСтас, догмат о непогрешимости папы был принят 18 июля 1870 года. Догмат гласит, что Папа определяет учение Церкви, касающееся веры или нравственности, провозглашая его ex cathedra (то есть, по учению РКЦ, как глава Церкви), он обладает непогрешимостью (безошибочностью) и ограждён от самой возможности заблуждаться. \r\nв 1950 году Папа Пий XII провозгласил догмат о Вознесении Пресвятой Девы Марии. Догмат о безошибочности был подтверждён на II Ватиканском Соборе (1962-65) в догматической конституции о Церкви Lumen Gentium.\r\n\r\nСтас, докажите безошибочность этого догмата.','Вадим Голубков','',1376842802,'171.25.248.1','','','',1359,16),(43763,43762,43599,'Re[30]: Ты - Петр','А почему Вы не требуете доказывать безошибочность всех догматов? Мы ОБЯЗАНЫ верить ставленникам Христовым. \"Кто Вас не примет, тот меня не принимает\".\r\n Стас прав.','Стас','',1376843150,'94.230.196.86','','','',1368,16),(34673,34635,33195,'Re[223]: К размышлению. Интервью А. Кураева','>Вы еще и на древнегреческом кого-то обучаете:)))\r\n\r\nНаписано же: \"Итак, идите, научите все народы\"; \"Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари\"(Мк. 16:15)','Станислав','errtu1980@mail.ru',1361311733,'85.26.183.66','','','',1521,17),(34674,34635,33195,'Re[224]: К размышлению. Интервью А. Кураева','>Греков в ереси обличает ))\r\nда ну тя\r\n\r\nя благовествую','Станислав','errtu1980@mail.ru',1361311964,'85.26.183.66','','','',1522,16),(43767,43760,43599,'Re[8]: Ты - Петр','>Ты казел, я тебе уже скока приводил цытаты что Петр основание Церкви\r\n>\"Петр, на котором Господь основал свою Церковь\", Твор. св. Киприан, КДА, 1879, любой репринт, I, стр. 257, 199.\r\nКиприан хочет сказать, что, когда Господь говорил с Петром, Он имел в виду установление епископского служения, а не примат Рима. Этот текст никак нельзя истолковать в том смысле, что всем падшим надлежит отправиться в Рим и примиряться с Церковью только там. Киприан явно говорит о церковной структуре вообще, что следует и из другого отрывка:\r\n     \"Но мира не приносят те, кои сами не имеют мира. Обещают возвратить и снова призвать в Церковь падших те, кои сами отпали от Церкви: один есть Бог и один Христос, и Церковь одна, и кафедра, основанная по слову Господа на камне, одна (Мф. 16:18). Нельзя ставить другого алтаря и другого священства там, где есть один алтарь и одно священство.\"\r\n>«Петр… за превосходство веры получивший обетование, что НА НЕМ созиждется Церковь» Святой Василий Великий, «Против Евномия», II, 22. Москва, 1993 репринт, стр. 65.\r\n>\"Одною из таких гор был Петр; и Господь дал обетование на сем камне создать Церковь Свою...\" Св. Василий Великий, Творения, Толк. на пророка Исайю, гл.2, II, 93-94.\r\n>«Услышав имя Петра, мы при этом слове тотчас представляем Петра, получившего обетование, что на нем созиждется Церковь» Святой Василий Великий, «О сущностях и свойствах», III, 65.\r\n>«Петр…о котором великий Пастырь засвидетельствовал «На сем камне созижду Церковь Мою»» Святой Ефрем Сирин, М. 1993, репринт, стр. 398.\r\n>«Петр… основание Церкви» Св. Иоанн Златоуст, «Творения», СпбА, VI, 409, 571, VII, 33.\r\n>Сын Божий «ради веры Петра… приобщил его к своему неприкосновенному единству и благоволил, чтобы он назывался подобно Ему Самому камнем, дабы построение вечного храма, по чудесному дару благодати Божией, утверждалось на непоколебимости Петра»\r\n>\r\n>Или до тебя недойдет, пес?\r\nПридурок, я те обьяснил уже, хватит кидать мне цитаты до 1054 года, подонок еретическое отродье\r\nЛучше отвечай на мой вопрос, и чотко,взгляд не опускать','Станислав','errtu1980@mail.ru',1376843900,'85.26.186.140','','','',1352,17),(34677,34653,33195,'Re[220]: К размышлению. Интервью А. Кураева','>)))) Было осуждено учение Оригена, основавшего свои мысли о \"всеобщем спасении\" на неверной основе, о которой я уже сто раз писал... Дальше продолжить, или сами перечитаете?\r\n\r\nОднако Вас зовут не Буратино? Удивительно твердолобый. Вы читайте святоотеческие мнения относительно всего этого. Консенсус патрум читайте. А Вы читаете только то что Вам нравится. \r\nИ вот еще, внизу в конце страницы там:\r\n\r\n\"Еще об апокатастасисе можно прочитать в статье: О еретическом учении о всеобщем спасении (апокатастасисе). Часть 2,    Спор иерея Николая Баринова с профессором Осиповым об апокатастасисе  в МДА.\" \r\n\r\nвнизу смотрите. Открывайте ссылки. Читайте','Станислав','errtu1980@mail.ru',1361313078,'85.26.183.66','','','',1516,17),(19236,19227,18956,'Re[20]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Марина, хотите обижайтесь, но это самый натуральный бред. При большевиках я себя хорошо помню, но что-то не припоминаю, чтобы жил по правилам животного мира.','атеист !!!','',1323975547,'80.91.180.30','','','',1196,0),(19237,19236,18956,'Re[21]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>Марина, хотите обижайтесь, но это самый натуральный бред.\r\nУважаю откровенных людей.','СеДой','',1323975787,'193.17.208.94','','','',1212,0),(52438,0,52438,'вопрос к знающим. Как церковь относится к...:','Ситуация - мужчина и женщина несвободны. У каждого своя семья. Их многое связывает, в том числе и желание созидать новое. Что есть любовь, а что есть прелюбодеяние? Брак - вечная тюрьма для обоих? Две камеры, все по клеткам? Жить во лжи, потому что мораль обязывает? Дети? Хотелось бы услышать комментарии по тому или иному варианту развития событий. Что правильно/неправильно. Для меня прелюбодеяние всегда было = \"похоть\", подогнать под понятие \"измена\" слово \"любовь\".. Проблематично. Что думает церковь по подобным ситуациям?','Силуэт','MsIrene@yandex.ru',1411915260,'91.214.131.75','','','',618,1),(52439,52401,52401,'Re: ВОЙНА-3','','Стас','',1411923055,'94.230.207.147','','','cs540104.vk.me/c7006/v7006506/17278/7WyTbSl0TZw.jpg',2205,16),(52440,52430,50701,'Re[5]: Православие, Россия, Украина','Руську мови ви не отримали. Вона була в Русі ще до Свв. Кирила і Мефодія. А церковно-словянська мова зовсім інша.\r\nА по берегах рік селились всі народи.','Стас','',1411923912,'94.230.207.147','','','',1813,0),(52441,52401,52401,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: ВОЙНА-3 - атеист !!! - 27-09-2014 20:17\"</font> Re[13]: ВОЙНА-3','атеист:\"Сергей, и я тоже хочу, чтобы Вы жили в нормальном государстве.\r\nГлавный подозреваемый по массовому убийству в Одессе шкерится в соседней стране.\"\r\nСергей-55:\"Вы утверждали на этой ветке, что преступники находятся в России...\".\r\nатеист: \"Враньё. Я ничего такого не утверждал. Ни в этой ветке, ни в других.\" Ну, тогда поясните нам, в какой такой соседней стране шкерится главный подозреваемый?','Сергей-55','',1411925148,'85.173.109.180','','','',2248,16),(52442,52440,50701,'Re[6]: Православие, Россия, Украина','Мистя, это ваша фраза, которую я лишь логически продолжил, чтобы показать, как легко у вас муха превращается в слона. Про гербы славян вы несёте чушь. Государство Российское частично заимствовало герб Византии. Но это было уже на этапе становления Российской империи. До этого обходились без гербов.\r\nСтасу: козе понятно, что племена восточных славян до Кирилла и Мефодия немыми не были. Но только после получения письменности разные диалекты славянских племён привели к общему знаменателю. И такой основой стала церковно-славянская письменность, благодаря которой все славяне до сих пор легко понимают друг друга. Уходишь от этой основы - тебя перестают понимать. \"А по берегах рік селились всі народи\" - спасибо, просветили. Я то полагал, что человек без воды может пол года жить. В Половецких степях легко кочевать от ручья к реке. Я говорил о реках Руси, как о единственных транспортных артериях, особенно зимой.','Сергей-55','',1411926846,'85.173.109.180','','','',1804,0),(52443,52438,52438,'Re: вопрос к знающим. Как церковь относится к...:','Силуэт, если хотите получить ответ от церкви, то и идите туда. Поговорите со священником без свидетелей. У него наверняка будут уточняющие вопросы. Здесь на форуме кроме лапши на уши от мистиков и атеистов вы ничего не получите.','Сергей-55','',1411927138,'85.173.109.180','','','',453,0),(52444,52443,52438,'Re[2]: вопрос к знающим. Как церковь относится к...:','А стасиков почему не упомянули, Сергей?)))','Стас','',1411928914,'94.230.207.147','','','',459,0),(52445,52442,50701,'Re[7]: Православие, Россия, Украина','>Мистя, это ваша фраза, которую я лишь логически продолжил, чтобы показать, как легко у вас муха превращается в слона. Про гербы славян вы несёте чушь. Государство Российское частично заимствовало герб Византии. Но это было уже на этапе становления Российской империи. До этого обходились без гербов.\r\n>Стасу: козе понятно, что племена восточных славян до Кирилла и Мефодия немыми не были. Но только после получения письменности разные диалекты славянских племён привели к общему знаменателю. И такой основой стала церковно-славянская письменность, благодаря которой все славяне до сих пор легко понимают друг друга. Уходишь от этой основы - тебя перестают понимать. \r\n О, то тут мене всі росіяни чудово розуміють, просто притворяються, якщо вони стверджують що вони словяни, а я то розпинаюсь по-ненашому...\r\nРізні діалекти і тепер існують.\r\n>Уходишь от этой основы - тебя перестают понимать. \r\nЯкщо ж ви не розумієте, значить, відійшли від тієї основи.\r\n>\"А по берегах рік селились всі народи\" - спасибо, просветили. Я то полагал, что человек без воды может пол года жить. В Половецких степях легко кочевать от ручья к реке. Я говорил о реках Руси, как о единственных транспортных артериях, особенно зимой.','Стас','',1411929476,'94.230.207.147','','','',1832,0),(26699,26698,15387,'Re[83]: ВЫ НЕ ВЕРИТЕ В БОГА ???','У меня нет слов после просмотра этих нелепых ссылок. Надо быть в высшей степени лицемером,либо же глупцом,чтобы разглагольствовать о любви к России и ненавидеть Патриарха и православие.','СеДой','',1342809900,'193.17.208.94','','','',1408,16),(19242,19237,18956,'Re[22]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Да ладно, СеДой. Просто терпець урвався.','атеист !!!','',1323977447,'80.91.180.30','','','',1176,0),(19243,19242,18956,'Re[23]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>Да ладно, СеДой. Просто терпець урвався.\r\nПонимаю,сам на грани.','СеДой','',1323977761,'193.17.208.94','','','',1182,0),(42352,42351,13700,'Re[8]: Поздравление','>>>>>Поздравляю всех с Днём Петра и Павла!\r\n>>>>+100\r\n>>>Станислав, а почему не в двоичном? )\r\n>>плечом решыл мя всётки задеть :)\r\nЧисто по-дружески.','Вадим Голубков','',1373660556,'171.25.248.1','','','',1126,16),(42353,42351,13700,'Re[8]: Поздравление','>Станислав, чего тут омазываться-то? )) Это еще я смягчил. А на самом деле ты же пишешь на языке, именуемом йазыком падонкафф, который породил следующие мемы \"аффтар жжот», «убейся апстену», «выпей йаду», «зачот», «аццкий сотона» и др..\r\nето так.\r\nи чо?\r\nгде тут коровы и быки?(ну хотя бы телята)\r\nИли ето аллегория зоофила?','Станислав','errtu1980@mail.ru',1373660696,'85.26.183.41','','','',1111,17),(42921,0,42921,'Бог Отец - архитектура, Бог Сын - дерево, Бог Святой Дух - горы.','> Месяцем ранеее....Игнатий или Мюнхгаузен, я уже не помню, написал.\r\n>>Как я уже говорил Московская патриархия, Союз архитекторов России и Союз благотворительных организаций России готовят конкурс «Современное архитектурное решение образа русского православного храма». Его начало предварительно назначено на 1 августа. « Архитекторы чаще всего занимаются стилизацией образцов прошлого без учета современных эстетических, технических, инженерных и прочих условий.» - говорит пресс-секретарь Союза архитекторов России Марина Новикова. Я вам сейчас постараюсь объяснить, к чему, по моему мнению, может привести, или скорей всего неизбежно приведёт, эквилибристика новыми строительными текстурами и  архитектурными  фактурами. Повторю, это просто мой, независимый, чисто аналитический прогноз, возможно, я не прав, через месяц будет видно.\r\n>1.	Упразднение иконостаса, вплоть до его полного растворения, включая Царские врата. ( в климатически благоприятных регионах страны, слишком велик соблазн переплюнуть протестантов и применить ещё большее количество стекла и без жёстких конструкций, а на каких-нибудь тросах. В таком интерьере классическая иконопись, будет выглядеть так же как иконный рядок сельского таксиста в Майбахе. Т.е исконно православные Образа начнут стеснять не зашоренную фарисейским  забралом фантазии метросексуалов в серьгах от D&G.\r\n>2.	Упразднение канонического восьмиконечного и шестиконечного Креста и замена на четырёхконечный ( основание  несоответствие локаничной хай-тек стилистике и плюс ко всему, выступление в его защиту святого Иоанна Кронштадтского, посвятившего этой теме кандидатскую диссертацию «О Кресте Христовом, в обличение мнимых старообрядцев». Старообрядцы считали его «печатью антихриста»)\r\n>3.	Расширение амвона для возможности  выступать с него , к примеру, суррогатному осеменителю Киркорову или на крайний случай придание ему ассиметричной формы, для символического отделения приват зоны для богослужений от желающих демократично высказаться, или опять таки полное его растворение .\r\n>4.	Непременное добавление широких и  комфортных рядов сидячих мест. ( в ногах правды нет, тем более у тех кто не привык ими ходить , не говоря о том , что бы стоять )\r\n>5.	Исчезновение с фасадов и крыш элементов религиозной атрибутики в целом. ( лёгкий намёк на то, что это всё таки религиозное сооружение, а не аэропорт, будет усматриваться либо с высоты птичьего полёта, план в виде, допустим креста, или крупная но узнаваемая форма, к примеру гигантский терновый венок. \r\n>6.	Ну и т.д и т.п Кстати смею заметить, что  конструктивно- идеологическая эволюция  в архитектуре, неизбежно повлечёт за собой дресскод священнослужителей и прихожан.( Молодая девушка  в платке, в аэрохраме со стеклянным полом над крестильной купелью, уже дизайнерская дисгармония)','Карл Иеронимович','',1375498276,'95.189.55.165','','','',1919,0),(55996,55995,55995,'Re: Авторские права','Да кто ж запретит-то ?\r\nЯ лично страниц с десять мелким шрифтом различной перловки насобирал с православных ресурсов. Книга пока в процессе, не знаю, закончу ли, уж больно тема неблагодарная. \r\nХай потом докажут своё авторство.','атеист !!!','',1428084474,'91.212.80.66','','','',451,0),(50982,50981,50439,'Re[3]: Война','По слухам это заявил один из генералов ВСУ:\r\n\"После полной блокады Славянска наши могли уже и не идти на штурм, и не собирались. Планировали заняться Донецком, который еще не готов к нормально обороне. «Стрелок» со своими людьми остался бы в стороне от основных событий, и ничего серьезного уже бы не значил. \r\nА теперь получается, что сейчас, пока на Славянское направление отвлечена большая часть сил, к тому же, лучших, быстрый выход оттуда дает ему фору в несколько дней — быстрая реакция наших на изменившуюся обстановку невозможна, это дает несколько дней на изменение собственной стратегии и тактики. \r\nИмей в виду, что о выходе у нас не знали ничего до самого конца. По разведданным, Стрелок собирался сидеть в обороне до конца. За эту ошибку уже начинают лететь звезды.\"\r\nhttp://www.moe-online.ru/post/view/102989.html\r\nКто его знает.\r\nА может действительно из-за этого руководство карательной операцией заменили? И покатились звёзды.','Игорь','',1404833602,'46.72.140.67','','','',2068,16),(50983,50975,50701,'Re[21]: Православие, Россия, Украина','А вот ещё один \"сепаратист\" - Александр Скрябин. Родом он из Молодогвардейска. Погиб.\r\nКак? Рассказывает командир отряда ополчения Краснодона Александр Гуреев (позывной «Витязь»):\r\n.\r\n\"- Был вечер, говорит «Витязь». – Один из камазов заблудился и выскочил прямо на снайперов нацгвардии. Они сразу расстреляли машину из гранатометов. Камаз загорелся, водитель тоже получил очень серьезные ожоги. Когда боевики нацгвардии стали приближаться, он смог позвонить нам и сказать: «Ребята, прощайте, не хочу мучиться и сдаваться». И повесил трубку. Потом мы узнали, что как только нацгвардейцы к нему приблизились, он выдернул чеку из гранаты и подорвал себя вместе с ними.\"\r\n.\r\nhttp://www.kp.ru/daily/26252/3132725/#comment\r\n.\r\nХристианин, а вам слабо?','Игорь','',1404835963,'46.72.140.67','','','',2363,0),(50984,50983,50701,'Re[22]: Православие, Россия, Украина','>А вот ещё один \"сепаратист\" - Александр Скрябин. Родом он из Молодогвардейска. Погиб.\r\n>Как? Рассказывает командир отряда ополчения Краснодона Александр Гуреев (позывной «Витязь»):\r\n>.\r\n>\"- Был вечер, говорит «Витязь». – Один из камазов заблудился и выскочил прямо на снайперов нацгвардии. Они сразу расстреляли машину из гранатометов. Камаз загорелся, водитель тоже получил очень серьезные ожоги. Когда боевики нацгвардии стали приближаться, он смог позвонить нам и сказать: «Ребята, прощайте, не хочу мучиться и сдаваться». И повесил трубку. Потом мы узнали, что как только нацгвардейцы к нему приблизились, он выдернул чеку из гранаты и подорвал себя вместе с ними.\"\r\n>.\r\n>http://www.kp.ru/daily/26252/3132725/#comment\r\n>.\r\n>Христианин, а вам слабо?\r\n\r\nДа, Игорь, очень надеюсь, что ни при каких обстоятельствах не совершу самоубийства.\r\n\r\nСамоубийство - тягчайших грех.\r\n\r\nВообще, мне довольно странным выглядит Ваше увлечение войной, и, в частности, смертями ополченцев.\r\n\r\nЯ бы еще понял, если бы люди отдавали свои жизни за Христа, становились священномучениками. Но за ДНР??\r\n\r\nИли они за веру в Христа гибнут?','Христианин','',1404836730,'178.137.160.29','','','',2378,0),(27834,27831,27789,'Re[3]: Молитвы об исцелении младенцев','Доброй ночи. Девочку зовут Кира и это имя ей дала её мама. Я же для девочки являюсь тётей. При крещении ей дали тоже самое имя Кира. Помолитесь за неё и спасибо, что откликнулись на мою просьбу, очень тяжело видеть страдания ребёнка и не знать как ему помочь. p.s. Моя сестра назвала меня Анной, просто потому, что ей так захотелось :) и извините за вопрос.. Вы считаете, что имя Кира это не подходящее имя для девочки?','Анна','Vaflya708@yandex.ru',1346442406,'46.147.21.124','','','',2084,0),(41319,41253,41022,'Re[28]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','Так что то я не понял куда пропал милый моему сердцу Игнатий??? Не уж то решил снова переименоваться?))) Стать допустим клириком?)))','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ru',1371515643,'46.29.199.178','','','',1160,0),(41320,41317,41231,'Re[18]: Фотографии продолжение','Живого мяса давайте, Мистик, не показывайте цветные, дезатурированные фото. Во времена ч/б фото, белые кроссовки берегли для свадьбы и объективами за 5000$  о камни не стучали.','псалмопевец Игнатий','',1371515994,'80.83.237.112','','','',1947,16),(52423,52420,50701,'Re[3]: Православие, Россия, Украина','>Мистик: \"Рерик это Рюрик, а Рюрик это Радог\". Радог-Радошенко,\r\nМистик 27-09-2014 10:23\r\n\"Рюрик это Рарог – огненный сокол изображенный на гербе древних славян. \"\r\nПрежде чем замахиваться на церковно-славянский язык, вы бы хоть попробовали научиться понимать современный русский.','Мистик','',1411844582,'81.198.225.27','','','',1816,0),(52424,52418,52401,'Re[9]: ВОЙНА-3','Витя, Кисилёв это кто, следователь прокуратуры? Вы нормальный человек или дурку включили? В нормальном государстве есть преступление-следствие-суд-наказание. В ненормальном (или там где государства просто нет) преступники гуляют на свободе. Вот и вся разница.','Сергей-55','',1411844916,'62.183.86.100','','','',2196,16),(52425,52424,52401,'Re[10]: ВОЙНА-3','>Витя, Кисилёв это кто, следователь прокуратуры? Вы нормальный человек или дурку включили? В нормальном государстве есть преступление-следствие-суд-наказание. В ненормальном (или там где государства просто нет) преступники гуляют на свободе. Вот и вся разница.\r\nСергей, вы нормальный человек, или дурку включили?\r\n\r\nУголовное дело о массовых беспорядках, произошедших в Одессе 2 мая, будет передано в суд в конце сентября. Об этом сообщила пресс-секретарь ГУ МВД Украины по Одесской области Алла Марченко.\r\n\r\n«Областным управлением милиции совместно с Генпрокуратурой согласован вопрос о направлении в суд дела 36 подозреваемых в беспорядках на улице Греческой и 25 подозреваемых в беспорядках на Куликовом поле. Все дела были объединены в одно производство по статье 294 ч.2 «Массовые беспорядки» и будут предоставлены в суд до 30 сентября», — пояснила А. Марченко.\r\nСейчас материалы следствия находятся в следственном отделе МВД и Генпрокуратуре. В рамках следственно-оперативных мероприятий установлены 122 подозреваемых, из них 12 человек находятся под стражей, 41 — под домашним арестом, в отношений других лиц также избраны меры пресечения. Девять человек объявлены в розыск: Артем Давидченко, Виталий Будько, Игорь Виненко, Андрей Гурьев, Андрей Кухарь, Олег Шабалин, Евгений Шпарак, Станислав Культа и Алексей Фоминов.\r\nПо официальным данным в ходе столкновений 2 мая погибли 48 человек, пострадали 187 гражданских лиц, из них — 32 сотрудника милиции.\r\nПресс-секретарь добавила, что продолжается также следствие в отношении задержанного 19 августа активиста Евромайдана Всеволода Гончаревского, обвиняемого по статье 294 ч.2 УК Украины «Массовые беспорядки, повлекшие гибель людей».\r\n«Противозаконная деятельность данного гражданина подтверждается видеоматериалами из открытых источников информации. В настоящее время он заключен в СИЗО города Херсона, где проведет 2 месяца», — сообщила А. Марченко.\r\nКомментировать материалы уголовных дел, касающихся сотрудников правоохранительных органов, пресс-секретарь отказалась, объясняя это тем, что производство находится в ведении Генпрокуратуры и станет доступно общественности только после передачи дела в суд.\r\nА. Марченко заверила, что правоохранительные органы продолжают собирать и изучать материалы по событиям 19 февраля и 2 мая, проводятся экспертизы. Благодаря помощи очевидцев была собрана база видеоматериалов, общая продолжительность которых составляет более 100 часов.','Мистик','',1411845113,'81.198.225.27','','','',2205,16),(52426,52423,50701,'Re[4]: Православие, Россия, Украина','Вот я и говорю Порошенко. А про гербы древних славян ерунду не несите. Это всё равно, что про автомобили древних славян.','Сергей-55','',1411845141,'62.183.86.100','','','',1819,0),(52427,52420,50701,'Re[3]: Православие, Россия, Украина','>Мистик: \"Рерик это Рюрик, а Рюрик это Радог\". Радог-Радошенко, а значит Порошенко.  Стася, вы когда чужую ерунду переписываете, хоть в карту загляните. Ока впадает в Волгу под прямым углом. Суздаль, Владимир, Ростов Великий никогда не находились \"между Волгой и Окой\". Я уже не говорю, что бред Стасика элементарно опровергается родословной Рюриковичей. Об истории и корнях любого народа говорит его язык. Понятно, что разговорный язык со временем изменяется, включая в себя макдональдсы и толерантности. Но мы имеем церковно - славянский язык, который не меняется уже сотни лет. Поэтому я легко понимаю литургию в России, на Украине, Белоруссии, Болгарии, Сербии, т.к. они служатся на одном языке. И для меня не было бы никакой проблемы понять язык литургии в Киеве или Новгороде 600 лет назад.\r\nПотому что ваш язык формировался под влиянием руського и церковно-славянского посредством Церкви, да и самого болгарского.','Стас','',1411845650,'94.230.207.147','','','',1864,0),(52428,52409,52409,'Re: Ти надіявся на Європу і Америку, а тепер на себе. Ти знов робиш помилку!','Я дивуюсь з Вашого сприйняття. Навіть не знаю з чого почати...\r\nРозмова вийде наналогічною, як ми говорили про славу. Тільки поміняти слова \"слава\" на \"надія\".','Стас','',1411846169,'94.230.207.147','','','',519,0),(52429,52425,52401,'Re[11]: ВОЙНА-3','\" Девять человек объявлены в розыск: Артем Давидченко, Виталий Будько, Игорь Виненко, Андрей Гурьев, Андрей Кухарь, Олег Шабалин, Евгений Шпарак, Станислав Культа и Алексей Фоминов.\" Блин, все \"русские\", надо же. Тогда точно \"рука Москвы\". 122 подозреваемых и только 12 чел. под стражей. Хотя в убийстве 46 человек подозреваются лишь 25. Ну,ну, посмотрим на суд скорый и праведный, если дело до суда доползёт. Только я не понял, Виктор? Вы утверждали на этой ветке, что преступники находятся в России, а теперь признаёте, что они на территории Украины. Вы сознательно врали?','Сергей-55','',1411846432,'62.183.86.100','','','',2200,16),(52430,52427,50701,'Re[4]: Православие, Россия, Украина','Стас, вы делаете поразительные успехи. Первый пост без вранья. Действительно, русский язык, как и письменность мы получили от р.ап. Кирилла и Мефодия, чем очень даже гордимся. Я говорю не о современном русском, а о церковно-славянском. В русском сохранились многие древнеславянские слова и корни. Например - русло. (Однокоренное - русалка). Русские селились по руслам рек и использовали их для транспорта на ладьях летом и на санях зимой. Отсюда и русские. Потому и Батый напал на Русь в конце декабря 1236г., когда реки покрылись льдом. По рекам его конница лихо двигалась. А по весне быстренько свалил, т.к. в лесах делались засеки и конница не проходила. Потом он спалил Киев и город обезлюдил на пару сотен лет. В лесах за Окой зарождалась новая столица.','Сергей-55','',1411847466,'62.183.86.100','','','',1837,0),(52432,52429,52401,'Re[12]: ВОЙНА-3','Совсем хреново, Сергей-55.\r\n>Только я не понял...\r\nЭто нормальное Ваше состояние в последнее время.\r\n>Вы утверждали на этой ветке, что преступники находятся в России...\r\nВраньё. Я ничего такого не утверждал. Ни в этой ветке, ни в других.\r\n>...а теперь признаёте...\r\nЯ признаю только то, что диалога не получается. Вы не слушаете, что Вам говорят, а зажмурившись, и заткнув уши, поливаете форум кисилёвщиной. \r\n\r\nИ ещё такой момент. 12-е по счёту сообщение в этой теме писал Мистик, а не я. Мистик и атеист !!! - это разные пользователи. \r\n12 - это столько, сколько пальцев у человека на обеих руках и ещё два на любой из ног.\r\n\r\nВаше состояние меня пугает.','атеист !!!','',1411849035,'46.202.83.188','','','',2229,16),(52436,13255,13255,'Re: Русские мусульмане...','Отпишите от рассылки вообще пожалуйста, в частности от таких сообщений:\r\n Уважаемый(ая) Роман!\r\nВ дискуссии, в которой Вы принимаете участие на форуме\r\n\"Христианский Форум\" (https://www.truechristianity.info/forum/) добавлено новое сообщение.\r\nПрочитать/ответить Вы можете здесь:\r\nhttps://www.truechristianity.info/forum/messages/?52426','Роман','bbb@gmx.ru',1411899626,'91.246.103.6','','','',603,0),(19270,19192,18810,'Re[33]: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','>В науке доказательчтвом является эксперимент. Независимая группа исследователей проводит эксперимен, получает тот же результат, что и другая группа. Тогда это будет ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. И эти эксперименты подразумевают наличие реальности более тонкой, чем физический мир. \r\n\r\nУчёные утверждают, что не существует ни одного достоверного научного подтверждения существования феномена реинкарнации[65][66][67][68][69]. По мнению Национального научного фонда США вера в существование реинкарнации является одним из наиболее распространённых среди американцев псевдонаучных заблуждений[70].\r\nhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Реинкарнация#.D0.A0.D0.B5.D0.B8.D0.BD.D0.BA.D0.B0.D1.80.D0.BD.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.B8_.D0.BD.D0.B0.D1.83.D0.BA.D0.B0\r\n\r\nУченые тоже погорячились?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1324031129,'80.239.242.94','','','',1157,16),(52421,52418,52401,'Re[8]: ВОЙНА-3','>Попрошу соседа, Витя. Только объясни мне пожалуйста. В неком государстве происходит в один день и в один час убийство 46 человек. Есть видеосъёмка прессы, записи видеокамер, куча свидетелей и т.д. Называют даже имена тех, кто стрелял в людей, пытающихся выбраться из горящего здания. Проходит 5 месяцев, расследование массового убийства никто не начинал. \r\nВаше мнение, это чушь собачья!!!\r\n\r\nУголовное дело о массовых беспорядках, произошедших в Одессе 2 мая, будет передано в суд в конце сентября. Об этом сообщила пресс-секретарь ГУ МВД Украины по Одесской области Алла Марченко.\r\n\r\n«Областным управлением милиции совместно с Генпрокуратурой согласован вопрос о направлении в суд дела 36 подозреваемых в беспорядках на улице Греческой и 25 подозреваемых в беспорядках на Куликовом поле. Все дела были объединены в одно производство по статье 294 ч.2 «Массовые беспорядки» и будут предоставлены в суд до 30 сентября», — пояснила А. Марченко.\r\nСейчас материалы следствия находятся в следственном отделе МВД и Генпрокуратуре. В рамках следственно-оперативных мероприятий установлены 122 подозреваемых, из них 12 человек находятся под стражей, 41 — под домашним арестом, в отношений других лиц также избраны меры пресечения. Девять человек объявлены в розыск: Артем Давидченко, Виталий Будько, Игорь Виненко, Андрей Гурьев, Андрей Кухарь, Олег Шабалин, Евгений Шпарак, Станислав Культа и Алексей Фоминов.\r\nПо официальным данным в ходе столкновений 2 мая погибли 48 человек, пострадали 187 гражданских лиц, из них — 32 сотрудника милиции.\r\nПресс-секретарь добавила, что продолжается также следствие в отношении задержанного 19 августа активиста Евромайдана Всеволода Гончаревского, обвиняемого по статье 294 ч.2 УК Украины «Массовые беспорядки, повлекшие гибель людей».\r\n«Противозаконная деятельность данного гражданина подтверждается видеоматериалами из открытых источников информации. В настоящее время он заключен в СИЗО города Херсона, где проведет 2 месяца», — сообщила А. Марченко.\r\nКомментировать материалы уголовных дел, касающихся сотрудников правоохранительных органов, пресс-секретарь отказалась, объясняя это тем, что производство находится в ведении Генпрокуратуры и станет доступно общественности только после передачи дела в суд.\r\nА. Марченко заверила, что правоохранительные органы продолжают собирать и изучать материалы по событиям 19 февраля и 2 мая, проводятся экспертизы. Благодаря помощи очевидцев была собрана база видеоматериалов, общая продолжительность которых составляет более 100 часов.','Мистик','',1411843911,'81.198.225.27','','','',2130,16),(51715,51139,51139,'<font size=1>Ответ на \"Re[47]: Вариант - Александр - 31-08-2014 19:20\"</font> Re[48]: Вариант','>Все снимки нечеткие, а значит ничего не доказывающие. А то еще почище взяты из компьютерной игры.\r\n>И не подскажете как относится к более чем 400 украинским военным, пересекшим границу с Россией?  Кричать на весь мир о украинском вторжении или как?\r\nЕсли Россия обнаружит в глубине своей территории украинские вооруженные войска на бронетехнике и без разрешения, то нужно и кричать и стрелять. А пока что все наоборот. Могилы российских солдат, погибших на Украине, тоже уже нечеткие. \r\n\r\n\"Журналисты The Guardian и Telegraph, которые в РФ сопровождают гуманитарный конвой, зафиксировали нарушение государственной границы Украины российскими военными.\r\nОб этом Шон Уолкер (Guardian) и Роланд Олифант (Telegraph) сообщили через Твиттер. Колонну они заметили в Ростовской области, наблюдая за гуманитарным конвоем.\r\nРоссийский гуманитарный конвой направляется в сторону Изварино - СМИ\r\nЭто произошло вечером 14 августа. Олифант отметил, что армейцы даже не выключили фары. Он видел военные номера РФ на грузовиках, но не разглядел какие-либо опознавательные знаки БТРов.\"\r\nhttp://news.bigmir.net/ukraine/838330-Britanskie-zhurnalisty--kolonna-rossijskih-BTR-peresekla-granicu--foto-','сосед','',1409513862,'5.153.183.17','','','',2391,16),(19275,19218,18956,'Re[19]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Вмешаюсь в дебаты извините!!! Я понимаю атеиста, когда он дискутирует с Мариной так рьяно!!!))) Но не могу к сожелению понять Седого, ВЕРУЮЩЕГО с большой буквы!!! Не пристало мужчинам ВЕРУЮЩИМ так общаться с женщинами... Меньше внимания... Вы уж простите меня если что... Я понимаю что хочется))) Но не надо так акцентировать свое внимание на женских высказываниях!!!','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1324031620,'85.26.231.64','','','',1212,0),(19282,19275,18956,'Re[20]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Дмитрий, Вы что, женоненавистник ? Почему же не акцентировать внимания на женских высказываниях ? По-Вашему, женщины внимания недостойны ?','атеист !!!','',1324034403,'46.203.88.119','','','',1188,0),(19284,19275,18956,'Re[20]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>Вмешаюсь в дебаты извините!!! Я понимаю атеиста, когда он дискутирует с Мариной так рьяно!!!))) Но не могу к сожелению понять Седого, ВЕРУЮЩЕГО с большой буквы!!! Не пристало мужчинам ВЕРУЮЩИМ так общаться с женщинами... Меньше внимания... Вы уж простите меня если что... Я понимаю что хочется))) Но не надо так акцентировать свое внимание на женских высказываниях!!!\r\nДа что вы говорите?\r\nРазве вы забыли,что:\r\n\r\nБыт.21:12\r\n\r\n12 Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, ЧТО СКАЖЕТ ТЕБЕ САРРА,СЛУШАЙСЯ ГОЛОСА ЕЁ, ибо в Исааке наречется тебе семя;','Марина','',1324036974,'178.66.135.64','','','',1190,0),(52420,52417,50701,'Re[2]: Православие, Россия, Украина','Мистик: \"Рерик это Рюрик, а Рюрик это Радог\". Радог-Радошенко, а значит Порошенко.  Стася, вы когда чужую ерунду переписываете, хоть в карту загляните. Ока впадает в Волгу под прямым углом. Суздаль, Владимир, Ростов Великий никогда не находились \"между Волгой и Окой\". Я уже не говорю, что бред Стасика элементарно опровергается родословной Рюриковичей. Об истории и корнях любого народа говорит его язык. Понятно, что разговорный язык со временем изменяется, включая в себя макдональдсы и толерантности. Но мы имеем церковно - славянский язык, который не меняется уже сотни лет. Поэтому я легко понимаю литургию в России, на Украине, Белоруссии, Болгарии, Сербии, т.к. они служатся на одном языке. И для меня не было бы никакой проблемы понять язык литургии в Киеве или Новгороде 600 лет назад.','Сергей-55','',1411843090,'62.183.86.100','','','',1858,0),(33456,33453,33183,'Re[23]: Станислав','>Нет, Станислав. Павел повел себя мудрее.\r\n\r\nНичего себе. Вы меня решили с Павлом сравнить?????? Да я его мизинца не стою. Он Святой. Я грешник. Мне свойственно ошибаться в избрании тех или иных путей. Как и Вам собственно. Но я стараюсь. Может именно благодаря мне, или Вам, или Игорю, или Дмитрию, ктото укрепится в православной вере еще больше. А может и обратится в православие.\r\nНам откуда знать? А мне не хотелось бы чтобы Вы с Игорем усомнились в православии. Я с Вами еще по поводу Дрейка не разобрался до конца\r\n\r\nМне конечно лестна аналогия с Павлом но она тут неуместна.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1360799149,'85.26.184.200','','','',1137,17),(33457,33195,33195,'Re[36]: К размышлению. Интервью А. Кураева','>Так что боюсь, что придётся самим чесать репы и искать ответы на сложные вопросы.\r\nДоброжелатель, едва ли стоит называть себя агностиком, если Вы считаете возможным найти ответы на все вопросы. Есть вопросы фундаментальные, на которые человечество НИКОГДА не найдет ответы. Агностицизм считает невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности. Это не я придумал. Честно признаюсь. Это я из словаря сдул. Так вот. Значит, есть вопросы над которыми ломай голову - не ломай - ответы не найти. Поэтому в таких вопросах всегда были, есть и будут только МНЕНИЯ. А мнение в таких фундаментальных вопросах бытия - это есть некое недоказуемое суждение. Тем не менее, это мнение может быть истинным или ложным, хотя оно и недоказуемо, но оно может либо соответствовать объективной действительности, либо нет.  То есть, это совсем не все равно, какого человек придерживается мнения. Невозможность доказать это мнение не означает, что оно в одинаковой степени истинно, как и противоположное мнение. Поэтому у каждого человека в фундаментальных вопросах (таких, как смысл жизни, нравственность и иже с ними) всегда будет своя субъективная правда, пусть даже основанная не только на рассуждениях, но и на ощущениях. Но это субъективная правда может быть тождественна правде объективной, а, может, и нет.\r\nВ такой ситуации возникает вопрос. Как же быть? Каким же должен быть весь порядок вещей? Чьему мнению он должен соответствовать? Ясно, что в ситуациях, когда мнения взаимоисключают друг друга, этот порядок не может удовлетворять всем мнениям одновременно. Каков вывод? Порядок вещей будет за тем, кто сильнее на уровне власти, политического и прочего влияния и тому подобных вещей, вплоть до грубой физической силы. Как говорится, ultima ratio.\r\nДумаю, Вы меня поняли. Засим снимаю шляпу и откланиваюсь.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1360803301,'171.25.248.1','','','',1996,16),(33458,33195,33195,'<font size=1>Ответ на \"Re[36]: К размышлению. Интервью А. Кураева - Вадим Голубков - 14-02-2013 00:55\"</font> Re[37]: К размышлению. Интервью А. Кураева','P.S. Хочу себя немного поправить. Выражение \"порядок вещей\" было мною применено в узком смысле - по отношению к общественному устройству, а не в философском смысле.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1360803842,'171.25.248.1','','','',1983,16),(43554,43524,5169,'-','Я виноват, простите что пришлось Вам подобное читать. Мне следовало бы реагировать так, чтобы не давать никому повода для такого поведения. Я  забыл о кротости.','Стас, католик','',1376585027,'46.252.212.235','','','',1268,16),(25728,25721,15387,'Re[6]: ВЫ НЕ ВЕРИТЕ В БОГА ???','Истиной не может быть человек.Истина- это информация.Да есть люди которые пользуются этим...Бог дал нам веру,а эти люди воспользовались...Но мы ведь идём в храм,а не к этим крутым людям.\r\nЗачем мы ходим в больницы?Чтоб вылечиться и платим же за это деньги...Церковь-это как больница,где мы лечим раненые души...Почему они ранены?Так написано в Священном Писании,если мне не изменяет память.А теперь давайте логически рассуждать.Одни бочку катят на Церковь,другие её оправдывают третьи говорят что ислам истина и т. д. Но ведь нужно разобраться!А вдруг что то да и правда.Нужно,я считаю,перепроверить все религии,найти доказательства,подтверждения истин,исторические факты...Кто ищет ,тот найдёт!Лично я так искал...И продолжаю искать.Даже я слышал такое что Бог открывается тем кто его ищет.Мое сердце ближе к православию...Ведь я тоже может год назад где очень сомневался в истинности православия.И всё же надо искать,искать,ведь жизнь у нас одна.А вдруг всё таки есть Бог!Я задавал себе этот вопрос,и,кажется нашел Его...','СМИТ','',1340036055,'109.162.53.253','','','',1591,16),(19308,19284,18956,'Re[21]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','>ЧТО СКАЖЕТ ТЕБЕ САРРА,СЛУШАЙСЯ ГОЛОСА ЕЁ,\r\n))))\r\nНо Вы не Сарра, а СеДой не Авраам. )))','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1324046646,'80.239.242.111','','','',1280,0),(56800,56795,56066,'Re[102]: Война-5','>Очередная ракета Роскосмоса сверзилась с тверди небесной в Забайкалье. \r\n>Надо понимать, что российские учёные заранее рассчитали время и место падения. \r\n>Несла спутник связи MexSat-1. Да, насмотрятся теперь мексиканцы сериалов. \r\n>Шо ж творится ? \r\n>Если это не знамение, то что тогда ? Просто коэффициент рукожопости резко повысился ? Или хреново освятили перед стартом ?\r\n\r\nПрокомментируйте это, атеист.\r\nОбозреватель Forbes Кеннет Рапоза:\r\nСанкции Запада принесли России следующие «проблемы», иронизирует автор: Россия стала лучшим развивающимся рынком в этом году по данным биржевого фонда Market Vectors Russia (RSX), а рубль укрепился на 17 процентов с начала года. Сейчас курс доллара опустился ниже 50 рублей за рубль, тогда как в январе инвестбанк Goldman Sachs прогнозировал его рост до 70 рублей за доллар в ближайшие три месяца, напоминает аналитик.\r\nhttps://news.mail.ru/economics/22043580/?frommail=1','Александр','schuriken777@mail.ru',1431771974,'176.65.127.34','','','',1412,17),(56801,56066,56066,'<font size=1>Ответ на \"Re[100]: Война-5 - атеист !!! - 16-05-2015 07:09\"</font> Re[101]: Война-5','>В школу, пятьдесят пятый ! \r\n>Причём, в начальную.\r\n\r\nУвы, если Сергея в школу, то атеисту место в яслях. Ибо подобного слабоумия мне видеть еще не приходилось. Примитивность мышления поражает.','Александр','schuriken777@mail.ru',1431772085,'176.65.127.34','','','',1407,17),(52414,52413,52401,'Re[5]: ВОЙНА-3','P.P.S.\r\n>Этож даже Восток и Юг разные вещи.\r\nИ правда разные. Вчера ночью вон в Харькове два раза лупанули из гранатомётов,  а в Одессе только один (зато БТР подбили).','Игорь','',1411770935,'46.72.171.90','','','',2238,16),(52415,52414,52401,'Re[6]: ВОЙНА-3','>...мне уже 60, а я всё, как дитя малое...\r\nЕщё раз Сергей-55, персонально для Вас. Соберитесь. \r\n\r\nГлавного подозреваемого в Одессе НЕТ. \r\nОн прячется на территории ДРУГОЙ СТРАНЫ.\r\n\r\nПонимаю, сложно. Ну, попросите соседа, или кто там читает Вам этот форум и пишет Ваши сообщения, чтобы он объяснил на пальцах.','атеист !!!','',1411801913,'46.202.116.21','','','',2228,16),(52416,52412,50701,'Re[2]: Русь','>-Нестор-летописец говорит, что название \"Русь\" пошло от скандинавав (Рюрика). \r\nРерик — средневековый город, торговый центр на южном побережье Балтийского моря, центр славян-ободритов. Сейчас это территория Германии. Легендарный славянский город Рерик был разрушен датским королём Готтфридом в 808 году. А призвание Рюрика на княжение в Новгород состоялось в 862 году.\r\nРюрик это Рарог – огненный сокол изображенный на гербе древних славян. В частности уже упомянутых славян бодричей-ободритов.\r\nБодричи выбрали себе именно такой герб по причине благородства сокола. Оказывается, сокол – это единственная из хищных птиц, которая всегда атакует своего противника «в лоб», не применяя никаких тактических хитростей. Кроме того, сокол – это единственный хищник, который никогда не добивает поверженного противника. Если его враг упал на землю, сокол ждет пока, он вновь взлетит и лишь тогда атакует.\r\n\r\nВот так выглядит герб с изображением пикируещего сокола.\r\nУзнает в силуэте этой огненной птицы золотой трезубец - герб Укрины, наследницы древней Руси основанной Рюриком-Рарогом?','Мистик','',1411813397,'81.198.225.27','','','s019.radikal.ru/i609/1409/07/981fef183d9a.jpg',1856,0),(52417,50701,50701,'Re: Православие, Россия, Украина','','Путин капут!','',1411835327,'94.230.207.147','','','cs617721.vk.me/v617721319/1e5b2/s27biBkPyTs.jpg',1817,0),(52418,52415,52401,'Re[7]: ВОЙНА-3','Попрошу соседа, Витя. Только объясни мне пожалуйста. В неком государстве происходит в один день и в один час убийство 46 человек. Есть видеосъёмка прессы, записи видеокамер, куча свидетелей и т.д. Называют даже имена тех, кто стрелял в людей, пытающихся выбраться из горящего здания. Проходит 5 месяцев, расследование массового убийства никто не начинал. Правда, имеется мнение одного товарища из г.Николаева, что всё это сделали плохие дяди из другого государства. Так что это за государство, не желающее расследовать массовое убийство мирных жителей? Расследуйте и представьте доказательства! И не глумитесь, Витя, над памятью о погибших в этой трагедии. Это попахивает уже не атеизмом, а сатанизмом.','Сергей-55','',1411839600,'178.35.238.228','','','',2176,16),(52419,52412,50701,'Re[2]: Русь','наукових працях\r\nНовгород Великий	«Поїздки з Новгорода в Київ, Чернігів, Переяслав завжди розглядалися новгородським літописцем як поїздки в Русь»[23]. Сухопутну дорогу з Новгорода на південь називали «Руський шлях»[24]. \r\n\r\n«Новгород не називали ні «Руссю», ні «Руською землею» на півдні (Іпат. л., 1141 і 1178 рр..) і в самому Новгороді (Новг. 1 л.)»[21].\r\n\r\n«Для новгородця під Руссю розумілася Київська земля… На відміну від жителів південної Русі, яких називали русинами, новгородці називали себе словенами»[20].\r\n\r\nНовгородський перший літопис жодного разу не називає населення ані Приладожжя, ані всієї Новгородщини Руссю[25].	З Новгорода у 1136 р. «в то же лето, на зиму, иде в Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи и заста князе с церниговьци стояще противу собе, и множество вои»[2],[3] \r\n\r\n1149 р. — «иде археопископ новгородскыи Нифонтъ въ Русь» [4]\r\n\r\n26.XI.1141. А коли Святослав (Ольгович) утікав із Новгорода (і) йшов у Русь до брата…[5]\r\n\r\nУ 1178 р. новгородці прислали до Мстислава Ростиславича, що володів Білгородом Київським, своїх мужів із запрошенням на князювання у них. Він же «… не хотяще ити из Рускои земли». Проте його вмовили, і на прощання князь заявив: «… не могоу никакого же. Рускои земле забыти» [6].\r\n\r\n1179 р. — «Тъгда же новгородьци послашася по брата его по Мьстислава въ Русь, и въниде Мьстиславъ въ Новъгородъ… [7]\r\n\r\n1221 р. — \"Показаша путь новгородци князю Всеволоду: \"не хощемъ тебе; поиди, камо хочеши\"; иде къ отцеви в Русь\" [8]\r\nВолодимир-на-Клязьмі, Ростов, Суздаль, Рязань	«Ростово-Суздальська земля, а рівно і Рязань, протиставляються «Русі» і в південному літописі і в північно-східному»[21][26].	Лавр. л. за 1152 р. «В то же лето поиде Гюрги с сынми своими и с ростовцы с суждальци и с рязанци и со князи рязаньскыми в Русь...»[9] \r\n\r\nБерезень 1181. «Святослав же, ідучи із землі Суздальської, попалив город Дмитров. А коли вийшов він із Суздальської землі, то одпустив брата свого Всеволода (Святославича), і Олега, сина свого, і Ярополка (Ростиславича) в Русь, а сам (із) сином з Володимиром пішов до Новгорода Великого»[10].\r\n\r\nПісля смерті Андрія Боголюбського на нараді у Володимирі говорилося: «...князь наш убьен, а детей у него нету, сынок его в Новегороде, а братья его в Руси...»[11]\r\nСмоленськ	Смоленськ не рахували ні «Руссю» ні «Руською землею»[21].	В Смоленську «Ізяслав дав дари Ростиславу, котрі (були) од Руської землі і од усіх цесарських земель, а Ростислав дав дари Ізяславу, котрі (були) од верхніх земель і од Варягів»[12] \r\n\r\nСмоленський князь Давид Ростиславич «сина свого Костянтина в Русь посла, братові своєму Рюрикови на руце». Рюрик в цей час був князем Київським[13]\r\nГалич	Галич був за межами власне Русі[26].	1152 р., коли об’єднані поволзькі сили рушили відновлювати на Середньому Дніпрі владу Юрія Долгорукого, до них знову вирішив приєднатися й володар Галича Володимирко Володаревич: «Володимиръ же слышавъ оже идеть сватъ его Дюрги в Русь. поиде из Калича Киеву. Изяславъ же поиде противу Володимеру. Володимиръ же возвратися в Галич. Гюргеви же идущю в Русь. пришедъ и ста оу Глухова» [14].','Стас','',1411842917,'94.230.207.147','','','',1814,0),(33600,33594,33183,'Re[45]: Станислав','>Вы Библию хоть раз сами раскрывали, или только сочинениями св. отцов пользуетесь?\r\n>В 23 от Мф и в 11 от Лк Христос обличает книжников и фарисеев. Так ли не так!?\r\n\r\nМистик, толи я спать хочу толи Вы меня грузите. Мне всё очевидно и понятно никаких противоречий я не нашёл.\r\nУ нас есть 2 толкователя Евангелия которых придерживаются как основных и Св.Отцы следуют им. Это Феофилакт Блаженный 1078г(помоему) и Иоанн златоуст 7века\r\nhttp://feofilakt.ru/ot-luki/glava-11 Лука 11 Феоф.Блж.\r\nhttp://feofilakt.ru/ot-matfeya/glava-23 Матфей 23 Феоф.блж.\r\n\r\nhttp://mystudies.narod.ru/library/i/in-zlat/07/000.html Матфей 23 Златоуст\r\n\r\nЧо Вы от меня хотите?? Смотрите, читайте, и идите креститься и причащаться уже.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1360876747,'85.26.184.60','','','',1103,17),(50899,50891,50821,'Re[32]: Повторный вопрос украинцам','Ситуёвина обстоит таким образом: на востоке Украины царит клан Януковича. У кого есть бизнес, у того он завязан на Россию. Дела складываются так, что кой-кому из нынешних правителей востока Украины будут задавать скользкие вопросы, да ещё и ответа при этом требовать. Им надо как-то спасаться от воздаяния - справедливого, надо заметить, воздаяния - вот они и стараются. \r\nМестным жителям наобещали повышение зарплат и пенсий, если они отколются от Украины, (непонятно только, с какого) и защиту от несуществующих бандеровцев, которую должен обеспечить лично Путин на белом танке. \r\n\r\nТак что, Ольга, там просто деньги, нажитые, мягко говоря, нечестным путём. Царькам Донбасса раньше грозила люстрация, а теперь они наработали на большее.\r\n\r\nКстати сказать, если у кого-то из форумчан есть знакомые, собирающиеся пошалить в Украине, отговорите их. Мы встречаем их неласково, а русские погранцы не пускают назад, валят на поражение.','атеист !!!','',1404386216,'46.202.86.11','','','',644,0),(50884,50869,50439,'Re[12]: Шекера, аль- Джаза́ир !','>>-Но вот никак не могу понять - даже если регионы будут подавлены силой, то как вы, украинцы, себе представляете совместное сосуществование с этими регионами в одной стране?\r\n>\r\n>А как мы сосуществовали всегда?\r\n\r\nТак значит все таки не отрицаете, что вы ВСЕГДА сосуществовали?','читатель','',1404302950,'193.107.149.95','','','',2219,16),(50885,50884,50439,'Re[13]: Шекера, аль- Джаза́ир !','Та мы худо-бедно уживались 23 года. Ровно до того момента, как вы влезли со своей помощью.','атеист !!!','',1404306004,'46.202.86.11','','','',2204,16),(50886,50884,50439,'Re[13]: Шекера, аль- Джаза́ир !','>>>-Но вот никак не могу понять - даже если регионы будут подавлены силой, то как вы, украинцы, себе представляете совместное сосуществование с этими регионами в одной стране?\r\n>>\r\n>>А как мы сосуществовали всегда?\r\n>\r\n>Так значит все таки не отрицаете, что вы ВСЕГДА сосуществовали?\r\n\r\nСлово сосуществовать имеет негативное значение? Русский не является мне родным, может я неправильно понимаю значение слова.\r\n\r\nЯ имел в виду, что украинцы нормально жили в единой Украине, и будут жить и дальше нормально, надеюсь. Вашими молитвами.','Христианин','',1404306022,'46.119.121.252','','','',2196,16),(50887,50883,50821,'Re[29]: Повторный вопрос украинцам','А смысл ?\r\nВот это:\r\n>Значит, те тысячи, которым пришлось уйти со своих земель...\r\n\r\nоткуда-то же знаете. Начнёте сейчас спорить, чё-то там доказывать. Мистик давал ссылку на сайт, который предлагает воевать в Луганской и Донецкой областях. Вот те, кто отзывается на подобные предложения, и есть мрази.\r\nУ меня он не открывается. Наверное, СБУ шалит.','атеист !!!','',1404306335,'46.202.86.11','','','',638,0),(50888,50885,50439,'Re[14]: Шекера, аль- Джаза́ир !','>Та мы худо-бедно уживались 23 года. Ровно до того момента, как вы влезли со своей помощью.\r\n\r\nСкажите хоть, когда помощь пришла?','читатель','',1404306504,'193.107.149.95','','','',2176,16),(50889,50886,50439,'Re[14]: Шекера, аль- Джаза́ир !','Хватит нам ихних молитв. Отгородимся бетонным забором, как Коломойский предлагал; пусть сидят на своей газовой трубе и ненавидят весь мир.','атеист !!!','',1404306523,'46.202.86.11','','','',2194,16),(50890,50888,50439,'Re[15]: Шекера, аль- Джаза́ир !','Знаете, атеист, может у Вас как у военного и обида за Крым, я понимаю, все прежде всего люди, но и Вам, как военному не понять решение России по Крыму.','читатель','',1404306861,'193.107.149.95','','','',2239,16),(50891,50887,50821,'Re[30]: Повторный вопрос украинцам','>А смысл ?\r\n\r\nХотелось бы услышать мнение из первых рук, скажем так.\r\n\r\n>Вот это:\r\n>>Значит, те тысячи, которым пришлось уйти со своих земель...\r\n>\r\n>откуда-то же знаете. Начнёте сейчас спорить, чё-то там доказывать.\r\n\r\nНо все таки не на Луне живу)). Не, не буду спорить, только послушаю.\r\n\r\n>Мистик давал ссылку на сайт, который предлагает воевать в Луганской и Донецкой областях. Вот те, кто отзывается на подобные предложения, и есть мрази.\r\n>У меня он не открывается. Наверное, СБУ шалит.\r\n\r\nС этим понятна Ваша позиция.','читатель','',1404321208,'193.107.149.95','','','',661,0),(50892,0,50892,'Русские и украинцы','- Чем больше смотрю я за поведением людей, тем больше вижу различия между русскими и украинцами.\r\n- Вспоминаю слова президента Белоруссии Лукашенко \"Русский человек - это человек, который вот не глядя рубашку рванёт и пойдёт. Белорус - он такой, хитрее. Он так посмотрит, посмотрит, но всё равно - рубашку рванёт. А если русский пошёл впереди, то точно не остановиться.\"\r\n- Вот и у украинцев своё проявляется. И не скажу, что у меня, как у русского, это вызывает уважение:\r\n--Отношение к войне и к противнику, кто бы таковым его для себя не считал:\r\nЖизненный пример:\r\n-Как вы отнесётесь к мужику, который забоялся подраться, а потом отбежал на безопасное расстояние и оттуда начал вопить, что \"он всех порвёт\"? Я думаю вопрос риторический. Но вот с точки зрения русского человека, украинцы и ведут себя, как этот самый мужик.\r\n-И поведение, в том числе здешних форумчан, это ярко иллюстрирует:\r\n-1)Крым. Изначально численность украинских частей от 18тыс. до 22тыс. Численность российского контингента - 16тыс., в последующем доведённая до 25тыс (по украинским СМИ (да, представьте я их тоже иногда смотрю) 30тыс.). Сопоставимо. В результате русские блокируют части, русские их штурмуют. И не тихо ночью хлороформом \"доблестных\" украинских военных российские диверсанты усыпляли - и БТРами заборы проламывали и казармы штурмовали, после чего и не особо церемонились с украинскими военными.\r\n.\r\nПравильно это было, не правильно, оккупанты мы, русские, или восстановители исторической справедливости, - но это НИКАК НЕ ИЗМЕНЯЕТ ТОГО ФАКТА, что украинская армия была поставлена, извините за выражение, \"раком\" армией российской в сопоставимых условиях. А вот теперь поведение людей:\r\n-Кого Украина назвала героем?! Мамчура?! Командира аэродрома в Бельбеке?! Это тот, кто под крики \"Америка с нами!\" шёл под украинским флагом типа на российские автоматы? Читал, как в украинских СМИ его героем делали. Но только вот русские с искренним недоумением вначале, не поняли: \"Кто герой? Тот, кто имея полный арсенал оружия для  защиты базы, без боя сдал её? А потом безоружным типа пошёл её отстаивать? А если готов был идти на автоматы, то почемуж остановился? Поняли, что на понт не возьмут и что те, кто против него готовы стрелять?\" \r\n-Или когда украинские СМИ трубили о \"героической\" обороне военных частей? - противно было смотреть, когда один пулемётчик напротив центрального КПП и десяток автоматчиков на прилегающих улицах заставляют окапываться на своей базе 200 человек, и те не пытаются даже разблокировать базу. Но вдвойне было противно смотреть, когда командиры этих частей рассказывали как они \"героически\" противостоят натиску российских агрессоров.\r\n-Как к такому поведению относились русские? С жалостью, честное слово. И что греха таить, немного с презрением. Но не орали об этом, вели себя сдержано.\r\n.\r\nА как вели себя форумчане здесь?\r\nКазалось бы - вот победители, армия которых, предельно чётко нейтрализовала армию противника - должны кичиться и превозносится; вот побеждённые, которые, по-русским понятиям, должны испытывать позор. Лучше всего, так сказать \"стандартное\" поведение русских на месте украинцев, иллюстрировалось бы словами из песни \"Мы русские - мы всё равно поднимемся с колен.\" Но не тут-то было - украинцы ведут себя не по-русски.\r\nОсобо хорошо это видно в разговоре украинского майора по кликухе атеист с молодым российским старлеем (был такой здесь Александр, 23 года):\r\n-когда была высока вероятность, что российские самолёты будут утюжить позиции \"Буков\" под Николаевым, а российский танки двигаться на Киев,     \r\nатеист размазывал сопли в причитаниях \"как он не хочет в Россию, вот бы кто его защитил\". И совсем по другому он запел, когда напряжённость несколько спала. Что же он сделал? - залез на трибуну и начал оскорблять русских, Россию, российскую армию - это ту от страха перед которой только что тихо подвывал. По нашим, русским, понятиям такой человек вызывает к себе презрительное отношение.\r\nСовсем по другому вёл себя российский офицер - ни разу он не оскорбил ни украинцев, ни Украину, ни украинскую армию. И это воспринималось нормально - по-русским понятиям унижать или оскорблять побеждённых последнее дело. Вот такой парадокс - побеждённый в войне рассыпает оскорбления на право и налево, победитель в войне сдержано их выслушивает. Вот такая разница в менталитетах.\r\n.\r\nНу наверное это только один человек так себя ведёт? - везде ведь есть нормальные люди и не очень. Ан нет. Позовём на помощь статистику.\r\n-Стасик: - также, как и атеист, вопил, \"что щас вот, мы всех покрошим, Ярош впереди всех на белом коне, все военкоматы ломятся от добровольцев и и т.д. и т.п.\"\r\n-Христианин: как это там звучало? кажется так: \"Просто украинской армии приказа не дают, а так она российской армии покажет\"\r\nНатаха, Фыва  - в общем все вели себя одинаково - оскорбляли русских, Россию и российскую армию. Только один человек среди украинцев вёл себя достойно (достойно по нашим, по-русским, понятиям) - СеДой. Так что, я так понимаю, такое поведение свойственно украинцам - и уважение у меня это не вызывает. А я типичный русский.\r\n-\r\nПо другому вели себя здесь россияне - ни один и ни одна, так же как и наш молодой офицер, не допустили оскорблений в адрес украинцев, Украины и её армии. Исключением являлся тоже один человек, Станислав - повёл себя не правильно, не по-русски. Так что тоже можно сделать вывод - именно такое поведение свойственно русским, в отличие от украинцев.\r\n.\r\n2) Теперь. Луганск и Донецк. Там война - это факт. Только что вы опять о себе \"великих\" орёте и о москалях клятых?\r\n--Там воюют одни россияне? При этом регулярная российская армия мается на границе? Значит кто там - отдельные российские спецподразделения и российские добровольцы? И это они уже 2,5 месяца держат Славянск и Краматорск, Донецк и Луганск? Счёт сбитых украинских вертушек и подбитых танков уже пошёл на десятки, а уж о БТРах и БМПшках и говорить страшно. Самолёты до кучи. Почти вся украинская армия там - а города как стояли так и стоят.\r\n. Ну дорогие мои, украинцы, тогда вам нужно признать, что видно в бою один русский батальона украинцев стоит, да ещё и танковой роты в придачу.\r\n. Не? Не нравиться? Гарные украинские хлопцы всех сильнее? Ну тогда, россиянам кто-то помогает? Марсиане? Не? Ну тогда остаются только местные. Не? Тоже не они? - все местные за вiльну Украину?\r\n.\r\nВот и получается такая вот разница - русский молча что-то делает, но делает и кручинится и винится немногословно. А вот украинцы рот открывают по поводу и без повода, даже тогда когда русскому и говорить-то было бы стыдно. При этом без всякого зазрения совести, для вас это нормально. Видно вот здесь есть какая-то разница в менталитетах.\r\nКак-то так.','Игорь','',1404325444,'46.72.140.67','','','',2479,0),(50879,50877,50821,'Re[26]: Повторный вопрос украинцам','Кстати, граждане России, забудьте дурацкий штамп своих геббельсов об том, что наша армия воюет против своего народа. На нашей стороне участвует множество добровольческих отрядов, именуемых, например, батальон \"Донбасс\", батальон \"Крым\" итд. \r\nВот это - настоящий народ, который очищает страну от мрази.','атеист !!!','',1404300024,'46.202.86.11','','','',665,0),(50880,50878,50821,'Re[27]: Повторный вопрос украинцам','>А сколько Вам лет?\r\n\r\nЭто секрет :)','Христианин','',1404300188,'46.119.121.252','','','',645,0),(50881,50879,50821,'Re[27]: Повторный вопрос украинцам','>Кстати, граждане России, забудьте дурацкий штамп своих геббельсов об том, что наша армия воюет против своего народа. На нашей стороне участвует множество добровольческих отрядов, именуемых, например, батальон \"Донбасс\", батальон \"Крым\" итд. \r\n>Вот это - настоящий народ, который очищает страну от мрази.\r\n\r\nЗначит, те тысячи, которым пришлось уйти со своих земель, и те кто погиб, но хотел просто ЖИТЬ - мрази???','читатель','',1404300257,'193.107.149.95','','','',644,0),(50882,50880,50821,'Re[28]: Повторный вопрос украинцам','>>А сколько Вам лет?\r\n>\r\n>Это секрет :)\r\n\r\nАааа, понятно, агент 007, весь засекреченный.','читатель','',1404300491,'193.107.149.95','','','',656,0),(50883,50881,50821,'Re[28]: Повторный вопрос украинцам','атеист!!!\r\nХоть Вам и неинтересно общаться с тупыми, объясните мне, пожалуйста.\r\nЯ не смотрю ТV и не читаю СМИ, почему от вас к нам бегут люди, если все так хорошо и замечательно, кто такие мрази, кто и с кем у вас воюет, причины, следствия? Правда, раззомбируйте меня тупую.','читатель','',1404302257,'193.107.149.95','','','',670,0),(27831,27798,27789,'Re[2]: Молитвы об исцелении младенцев','Анна, хорошее у Вас имя и знаю, в честь кого дано. Кто выбирал имя девочке?  Как корабль назовёшь - так он и поплывёт. За кого молиться и какое имя вписывать О здравии? Какое имя дали ребёнку при крещении? Вы уж простите меня, но в таких вопросах не бывает мелочей.','Сергей-55','',1346441209,'178.35.255.219','','','',2108,0),(27832,19056,19056,'Re[21]: Молитва о России','Господи неба и земли, прими хвалу. \r\nДа возвеличится имя Твоё, наречённое на нас, Царь святых. В единодушии стоим за Россию.\r\nБлагословляем Твою волю на землю нашу.\r\nБлагослови наш народ и помилуй. Ибо Ты, Боже, Царь веков, и нашего века Царь.\r\nПрости грехи наши многие. Посети нашу страну. Да будет явно Твоё правление среди нас и в мире. \r\nБлагословляем президента и правительство.\r\nРазберись, Боже, с чиновниками-коррупционерами. \r\nПроизведи, Боже, покаяние среди богатых мира, ибо сказал, что трудно им спастись, но не невозможно. \r\nДай осознание людям власти, что слуги они Твои на благо народа. Пусть придёт Твоё Царство правды, воздаяние и суд в преддверии судов Твоего гнева.\r\nПротрезви нас от пьянства, чтобы нам наследовать Царство. \r\nСорви с нас покрывала лицемерной религии. Гибнут люди,\r\nБоже, во тьме суеверий, без откровения свыше. Праведно перед Тобой, чтобы Ты коснулся сердец их. Да спасутся они верой в Тебя от лукавого рода. \r\nПомоги, Боже, Церкви выйти из противоречий и стать оплотом истины в городах российских.\r\nИбо призвал Ты нас маршировать в единстве, наперекор течению лукавого века. Мы оставляем времена невежества и каемся в потерянном времени. \r\nНайди, Боже, ходатаев за дело Твоё в России, положи им в сердца огонь с жертвенника Твоего. \r\nПомоги бодрствовать и молиться. \r\nСегодня сражаемся доброй войной веры против дьявола и демонов, атакующих и ослепляющих умы нашего народа.\r\nДа будет низложен враг к ногам Господа и Церкви. Твоё ведь есть Царство, и слава, и сила во веки. \r\nАминь.','Марина','',1346441535,'178.66.166.193','','','',1142,0),(35885,35884,34812,'Re[102]: Анафема Осипову.','>Станислав, ну если у вас обычно субботние и воскресные службы, то покаянный канон Андрея Критского в начале Великого поста читается в храмах всей страны в понедельник, вторник, среду и четверг обычно с 16ч. Свет выключается и все стоят со свечами. Вечером по ящику в эти дни вам покажут патриарха, читающего канон. Первая литургия на этой неделе в среду, литургия преждеосвященных даров, чинопоследование которой весьма отличается от литургии Иоанна Златоуста или Василия Великого. В прощенное воскресенье вы узнаете расписание богослужений в вашем храме. Не думаю, что порядок богослужений в вашем храме в 1-ю неделю Великого поста будет отличаться от остальных. Если же ваш приход находится под правлением владыки Феофилакта, епископа Пятигорского и Черкесского, то упрошу, чтобы так и было. Чтобы вы имели возможность со всем православным миром принять Причастие на литургии преждеосвященных даров.\r\nХорошо, в прощённое воскресенье я Вам предоставлю расписание, дабы мы скоординировали действия','Станислав','errtu1980@mail.ru',1362069800,'85.26.183.222','','','',2129,17),(52413,52404,52401,'Re[4]: ВОЙНА-3','> Наберитесь мужества отвечать за свои подлые поступки.\r\nНаберутся, если совместно с русскими жить будут. Укров просто русскими надо разбавлять, что-бы тянулись. Как показал опыт 1:6 мало (17% русских на Украине), а 1:2 выше крыши (Донецк, Луганск). Оптимально, наверное, где-то по середине: на одного русского четыре украинца. \r\nP.S.\r\nА атеист?\r\n>Юг Украины и Восток Украины - это совершенно разные территории, и мешать их в кучу неверно.\r\n-Этож даже Восток и Юг разные вещи. А Восток и Запад? И ведь главное знает, но всё равно высерает \"единаукраина\", единый хохляцкий народ. \r\nПонятие о честности отсутствует напрочь.','Игорь','',1411768598,'46.72.171.90','','','',2283,16),(52409,0,52409,'Ти надіявся на Європу і Америку, а тепер на себе. Ти знов робиш помилку!','http://youtu.be/CXC1JWyumUU','Yuriy_77','blagovestiye@gmail.com',1411759702,'109.86.105.221','','','',634,0),(52410,52399,52069,'Re[3]: Для размышления.','Видно. что как и прот Алексей. Вы Сергей стоите на крайне низком духовном уровне. Если вообще на нём стоите. Мне вас жаль. Как вас праведные слова расстроили. Вам диктует сатана на ушко.','Владислав','',1411759842,'109.172.53.3','','','',654,0),(52411,52410,52069,'Re[4]: Для размышления.','>Видно. что как и прот Алексей. Вы Сергей стоите на крайне низком духовном уровне. Если вообще на нём стоите. \r\nИ чем вам видно? Третьим глазом?','Игорь','',1411765336,'46.72.171.90','','','',735,0),(52412,52408,50701,'Re: Русь','-Вот прочитал всё. Хоть смех разбирал (раза три из-за стола вставал, что бы просмеяться), но дочитал всё.\r\n-Это новая украинская история? Это вот что-ли преподают современным украм?\r\n-У вас что, реально растят нацию дебилов? Или это только Стасик на всё голову больной и даже просветов не бывает.\r\n-Не, Стасик, реально в свете последних событий мне больше хочется быть финно-угром, чем хохлов в родне иметь. Буду я угром и даже орком, но ты мне объясни вот что:\r\n\r\n-Нестор-летописец говорит, что название \"Русь\" пошло от скандинавав (Рюрика). Это чёрным по белому написано у Нестора-летописца.\r\n-Вот теперь скажи мне, Стасик, как? как?! КА-А-АК????!!!!  можно утверждать, что Русь это поляне и при этом ссылаться на Нестора-летописка и его \"Повесть временных лет\" (тебе для справки: Ипатьевская и Лаврентьевская летописи, упоминаемые в тексте - это и есть разные списки \"Повести временных лет\").\r\n.\r\n-Это что, пишет один даун, который вообще ничего не знает, для других даунов, у которых напрочь отсутсвует способность мыслить? Нет, Стасик, ты объясни, как у тебя проходит мыслительный процесс, если вообще проходит?\r\nКак ты смог это объединить?! Или ты просто не знаешь, кого \"Русью\" назвал Нестор-летописец? У вас его слова про название \"Руси\" тщательно обходят?','Игорь','',1411767205,'46.72.171.90','','','',1858,0),(41462,41345,41342,'Re[2]: крещение','Здравствуйте. При рождении меня крестили.До определенного момента не считала себя верующей.Где мой крестик я не знаю .Как меня назвали при крещении тоже не знаю .Родители и родственники умерли .Я не проживаю в родной городе.Как мне узнать свое имя?Я родилась 9 мая .Спасибо.','Марианна','gmb2001@mail.ru',1371816029,'84.228.169.83','','','',1164,1),(33585,33183,33183,'Re[39]: Станислав','>>Это что ещё за чушь? )) У человека и без всякого дьявола, есть  своя (!) воля, свои (!) желания и свои (!) склонности.\r\n>\r\n>Да. Только Вы их не можем отличать злых от добрых. Но изза первородного греха Вы повреждены, у Вас греховная испорченность хроническая, следовательно Вы больше стремитесь волю Сатаны делать, грех. Вы расположенны ко греху. Посему - надо учение Св.Отцов, как это делать.\r\n>Подкрепим слова сиим:\r\n>Св. Игнатий Брянчанинов:\r\n>[b]\"Слепотою поражены наши ум и сердце. По причине этой слепоты ум не может различать истинных помыслов от ложных, а сердце не может различать ощущений духовных от ощущений душевных и греховных, особливо когда последние не очень грубы. По причине слепоты духа вся деятельность наша делается ложной. [/b]\r\n\r\nА. Кураев об Игнатии Брянчанинове \r\nhttp://aleksy-lj.livejournal.com/155229.html','Агностик','',1360873878,'95.84.51.42','','','',1134,16),(33586,33183,33183,'Re[41]: Станислав','Брянчанинов:\r\nСлепотою поражены наши ум и сердце. По причине этой слепоты ум не может различать истинных помыслов от ложных, а сердце не может различать ощущений духовных от ощущений душевных и греховных, особливо когда последния не очень грубы. По причине слепоты духа вся деятельность наша делается ложною, \r\n[b]как и Господь назвал книжников (ученых) и фарисеев безумными и слепыми (Мф. 23), вождями слепыми, невходящими в царство небесное и непопущающими человеков входить в него. [/b]','Станислав','errtu1980@mail.ru',1360874144,'85.26.184.60','','','',1101,16),(33587,33585,33183,'Re[40]: Станислав','>А. Кураев об Игнатии Брянчанинове \r\n>http://aleksy-lj.livejournal.com/155229.html\r\n\r\nМы уже говорили кто такой Кураев. Найдите более достойного критика.\r\nМитрополита хотя б.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1360874392,'85.26.184.60','','','',1108,17),(33588,33586,33183,'Re[42]: Станислав','Св.Брянчанинов:\r\nГораздо менее стеснительна для человека ограниченность его чувственнаго видения, слепота по отношению к первобытному зрению, произведенная падением, нежели произведенная этим же падением слепота духа (о слепоте духа много говорит святый Тихон Воронежский в келейных письмах своих, томы 14 и 15). Какая это слепота духа? что за слепота духа? спросят в особенности мудрецы мира, и, не ожидая ответа, немедленно назовут пустословием и нелепостью возвещение о слепоте человеческаго духа, о смертности его. Такова эта слепота! ее безошибочно можно назвать и смертью. Еда и мы слепы есмы? (Ин. 9, 41) - говорили слепые и надменные фарисеи Господу. Неощущение слепоты не есть признак зрения. Падшие человеки, не хотевшие сознать слепоты своей, остались слепыми, а слепорожденные, сознавшие слепоту свою, прозрели о Господе Иисусе Христе (Ин. 9; 39, 41). Постараемся при свете Святаго Духа усмотреть слепоту нашего духа.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1360874449,'85.26.184.60','','','',1102,17),(33589,33588,33183,'Re[43]: Станислав','http://verapravoslavnaya.ru/?Sv_Ignatii_o_videnii_duhov\r\n\r\nПРОЗРЕЙТЕ\r\n\r\nУ Вас духовная слепота','Станислав','errtu1980@mail.ru',1360874626,'85.26.184.60','','','',1127,17),(33592,33575,33183,'Re[43]: Станислав','>Это не ответ. Новгородский – святой? Святой. Кем – богом или дьяволом – ему была внушена вышеупомянутая речь? Отвечайте, и на основании вашего ответа, сделаем  уже  вывод – может ошибаться святой или нет.\r\nСвятые не сразу Святыми становятся. Возьмите Блж.Августина. Он только в середине своих лет пришел ко Христу, а творения свои вообще спустя еще не помню сколько времени создал. А до этого был вообще сектантом еретиком. Таков мой ответ. Святости ДОСТИГАЮТ. С ней не рождаются.\r\n>Не надо, у меня в своё время по истории и социологии (которые служат лучшим опровержением любых ваших цитат на эту тему) пятерки были. )) \r\n>Так это вы (ваша Церковь) сами о себе сказали.\r\nЭто апостолы сказали. А перед этим Христос. В Вас опять цитатами покидаться? Усваиваете не с первого раза?','Станислав','errtu1980@mail.ru',1360875010,'85.26.184.60','','','',1104,17),(33594,33587,33183,'Re[43]: Станислав','вот  Лука 11 глава\r\nhttp://feofilakt.ru/ot-luki/glava-11','Станислав','errtu1980@mail.ru',1360875459,'85.26.184.60','','','',1117,17),(33595,33592,33183,'Re[44]: Станислав','>>Это не ответ. Новгородский – святой? Святой. Кем – богом или дьяволом – ему была внушена вышеупомянутая речь? Отвечайте, и на основании вашего ответа, сделаем  уже  вывод – может ошибаться святой или нет.\r\n>Святые не сразу Святыми становятся. Возьмите Блж.Августина. Он только в середине своих лет пришел ко Христу, а творения свои вообще спустя еще не помню сколько времени создал. А до этого был вообще сектантом еретиком. Таков мой ответ. \r\nОпять не ответ! Говорите конкретно о Новгородском, которого канонизировали, несмотря на все его грехи против шестой заповеди, которые он совершал как должное. \r\n>>Не надо, у меня в своё время по истории и социологии (которые служат лучшим опровержением любых ваших цитат на эту тему) пятерки были. )) \r\n>>Так это вы (ваша Церковь) сами о себе сказали.\r\n>Это апостолы сказали. А перед этим Христос. В Вас опять цитатами покидаться? Усваиваете не с первого раза?\r\nХристос и Апостол о Православии ничего не говорили. Устраивает ли их оно по всем параметрам, т.е. догматам и святым или нет - неизвестно.','Агностик','',1360875485,'95.84.51.42','','','',1106,16),(56398,56396,56066,'Re[24]: [68]: Война-5 (-)','','Александр','schuriken777@mail.ru',1429814024,'176.65.127.34','','','',1608,17),(56399,56398,56066,'Re[25]: [68]: Война-5 (-)','','Александр','schuriken777@mail.ru',1429814388,'176.65.127.34','','','',1610,17),(56400,56397,50892,'Re[21]: Русские и украинцы','Суровая вещь. Вы от себя, Игорь, или цитируете кого?','Александр','schuriken777@mail.ru',1429815148,'176.65.127.34','','','',1065,1),(56401,56400,50892,'Re[22]: Русские и украинцы','Цитирую.\r\nУ меня нет способностей к такому чёткому и краткому изложению мысли.','Игорь','',1429816086,'46.73.7.30','','','',1049,0),(56402,56401,50892,'Re[23]: Русские и украинцы','>Цитирую.\r\n>У меня нет способностей к такому чёткому и краткому изложению мысли.\r\n\r\nА я только хотел вам позавидовать.','Александр','schuriken777@mail.ru',1429816156,'176.65.127.34','','','',1056,1),(56403,56399,56066,'Re[26]: [68]: Война-5 (-)','','Александр','schuriken777@mail.ru',1429816372,'176.65.127.34','','','',1584,17),(56404,56403,56066,'Re[27]: [68]: Война-5 (-)','','Александр','schuriken777@mail.ru',1429816512,'176.65.127.34','','','',1587,17),(56405,56404,56066,'Re[28]: [68]: Война-5 (-)','','Александр','schuriken777@mail.ru',1429816588,'176.65.127.34','','','',1607,17),(56406,56402,50892,'Re[24]: Русские и украинцы','>А я только хотел вам позавидовать.\r\nНе надо. Я в чём-то другом талантлив. Надо только хорошенько поискать в чём.\r\n-Как Вологда поживает? На диком перекрёстке при въезде с ярославского шоссе на окружную, где пересекается с дорогой ведущей в город (там ещё какой-то супермаркет), ещё эстакаду не сделали?','Игорь','',1429816728,'46.73.7.30','','','',1041,0),(52408,50701,50701,'Русь','ПОЯВЛЕНИЕ РУСИ\r\nРусь - как государство с центром в Киеве - создали племена полян.\r\nПоляны давно жили на правом берегу среднего течения Днепра.\r\nИ Киевскую землю (землю полян) задолго до создания государства называли Русью. Полянские города: Киев, Чернигов, Переяслав. \r\nСо временем поляны объединись с другими славянскими племенами.\r\nПоляны, древляны, северяны, дреговичи, радимичи, вятичи, кривичи, ильменские словены. Объединившись, ассимилировавшись, эти восемь племенных союзов, стали основой Руси. Вот эту общую народность позже и стали называть русинами. Русы или русины были основой Руси, с центром в Киеве. \r\nКак бы теперь сказали, это была титульная народность Руси.\r\n\r\nРУСЬ ИМПЕРСКАЯ\r\nРусь с центром в Киеве была своего рода имперским государством.\r\nБыл центр (Киев и Киевщина) и были колонии, платившие русинам дань. \r\nСреди тех, кто платил дань, были и литовские племена, и финно-угорские.\r\nИз летописи Нестора: «А се суть инии язици, иже дань дають Руси: чюдь, меря, весь, мурома, черемись, морьдва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, норома, либь: си суть свой язык имуще, от колена Афетова, иже живут в странах полунощных»\r\nВсе завоеванные земли тоже считались Русью. Но население этих колоний не было этнически русинами. И сами себя они русинами не считали. Они были «руськими людьми» только в том смысле, что дань Руси платили. Ну и веры одной были (церковь общая) стала после того как Русь эти племена завоевала. Культурное влияние было, да.\r\nРусью в узком смысле долго считалась только Киевщина. Потом еще Черниговщина и Переяславщина этнически стали Русью. И намного позже (в конце XII века) русинами стали жители Галичины и Волыни. Потом Русью стали именовать Галицко-Волынское княжество. Больше русинов нигде не было. И никакой другой Руси больше не было.\r\nЧУДЬ (ФИННО-УГОРСКИЕ ПЛЕМЕНА)\r\nФинно-угры, платившие Руси дань, проживали между Волгой и Окой и в Приуралье. На Руси эти территории называли Залесьем. Это центральная часть современной России. Залесье к Руси присоединили где-то в X-XI веке. На то время Русь уже век-два как существовала. И русины сформировались как этнос. \r\nТочных данных о завоевании Залесья нет. Известно только, что не сразу его завоевали, а когда Русь окрепла. Когда «завоевалка» появилась.\r\nВ конце XI века в Залесье образовалось отдельное княжество: Ростово-Суздальское. В нем было два центра: Ростов и Суздаль. В XII веке появился еще один центр: Владимир. Именно это земли в литературе XIX века называют Ростово-Суздальской или Владимиро-Суздальской Русью. \r\nНо нет и не было в летописях многих Русей: Киевской, Северной или Серобуромалиновой. Тем более Ростово-Суздальской или Владимиро-Суздальской Руси.\r\nЭто историки Российской империи в XIX веке понапридумывали.\r\n«Киевская Русь» - такое же искусственное название, как и «Россия».\r\nРусь была только одна. И она так и называлась «Русь». Вот так просто.\r\nФОРМИРОВАНИЕ МОСКОВИТСКОГО (РОССИЙСКОГО) ЭТНОСА \r\nВ X веке Ростово-Суздальская земля была в основном заселена финскими племенами. На этих землях и начал формироваться этнос современного российского народа. \r\nКак любая метрополия, Киев влиял на завоеванные народы. Славянские переселенцы на Залесье, конечно, перемешались с финскими племенами.\r\nИ, конечно, финно-угры и прочие племена со временем обрусинились. \r\nИ язык они перенимали, и веру православную. Но до сих пор российская глубинка хранит историю финно-угров, а не славян. Вот здесь об этом писали, и здесь, и здесь, и здесь.\r\nРоссийский народный костюм ничего общего со славянской одеждой не имеет.\r\nФольклор московитский тоже нетипичный для славян.\r\nВыдумки «самом славянском» первом и главном русском народе просто смешны.\r\nГорода на финно-угорских землях порой назывались на руський манер.\r\nТем не мене речки и большинство поселений до сих пор сохранили финские названия. \r\nНапример, куча речек и приток имеет финское окончание (-ва, что значит \"вода\"). \r\nЗалесье, можно сказать, находилось на задворках Руси.\r\nНародности, населяющие его, из-за непростых условий жизни бедовали.\r\nТорговых путей почти не было. Кругом леса и болота.\r\nПоэтому Киевские князья не считали эти земли \"лакомым куском\".\r\nНа них долго не обращали почти никакого внимания.\r\nРусины со своих богатых и теплых краев в Залесье толпами не валили.\r\nПереселенцев-русинов было мало.\r\nВ общем, Русь в Московию массово никогда не переезжала.\r\nИ Московия изначально не была руськой, а московиты не были русинами.\r\nМосковитский этнос сформировался где-то во второй половине XII века.\r\nРусины как этнос с отдельным государством и названием существовали с X века.\r\nТо есть современные россияне – это самый молодой восточно-славянский этнос.\r\nНе старший, а младший. Не брат, а сосед.\r\nРоссиянка в комментах мне как-то сказала, что «нет, наши предки не угро-финнами, потому что у что этих народов совсем другое строение скелета».\r\nЖелезный аргумент! А теперь посмотрите на фото современных финнов.\r\nУгадайте: кем были их предки? Да не может быть!\r\nРУСЬ И ЧУДЬ\r\nСами финно-угры (чудь) Русью себя не называли.\r\nОни себя в своих летописях напротив противопоставляли Руси.\r\nКакая колония не противопоставляла бы себя чуждой ей метрополии?\r\nВ Лаврентиевской летописи и в Ипатеевской хорошо видно это противопоставление.\r\nА в них описаны события XII-XIII века.\r\nТо есть даже в XII веке и в начале XIII века Новгород-Суздальская земля не считалась Русью. \r\nНи Ростово-Суздальская земля, ни Рязань, ни Смоленщина, ни Владимирская земля.\r\nРусью была только земля полян, то есть метрополия на Киевских землях.\r\nИ да, Киев – мать городов руських; мать Руси – земли полянской.\r\nИ других городов расширяющейся Руси, которые будущей Московии никогда не принадлежали.\r\nРоссияне же считают… внимание:\r\nчто их первое государство (Русь) появилось где-то на 400 лет раньше, чем они сами.\r\n…и что это было именно их государство.\r\nКак так вышло, напишу ниже. Пока про татар два слова.\r\nЗАВОЕВАНИЕ РУСИ ТАТАРАМИ\r\nВ начале XIII века из-за междоусобных войн Русь ослабела и пала под натиском татар.\r\nТатары завоевали и Русь, и Польшу, и Венгрию, и северные Балканы. \r\nВернувшись из победоносного похода, татары создали свое государство.\r\nТак появилось государство Золотая Орда, на нижней Волге.\r\nЗемли Руси не вошли в Золотую Орду, как часть государства, а стали его вассалами.\r\nТеперь Русь сама была вынуждена платить дань.\r\nРаспад Руси еще больше отделил земли Руси и Залесья друг от друга.\r\nИ культурно, и этнически, и политически.\r\n\r\nМОСКОВИЯ, ИЛИ МОСКОВСКОЕ ГОСУДАРСТВО\r\nОткуда же взялась Московия?\r\nФинно-угры сначала были под Русью, потом под татарской Ордой.\r\nЧастично под влиянием Руси они обрусинились, а под влиянием Орды – отатарились.\r\nПричем, отатарились они очень сильно. \r\nНо влияние Руси российские историки умышленно преувеличивают. А влияние Орды – умышленно преуменьшают.\r\nДоходит до смешного: практически отрицают влияние Орды на Московию.\r\nИ это при том, что под Золотой Ордой московитские земли были почти 300 лет.\r\nЧто нам эти 300 лет? Ха-ха! Мы и не заметили! Так вот. Только после распада Золотой Орды, образовались:\r\nМосковское княжество\r\nКазанское ханство\r\nКасымовское ханство\r\nКрымское ханство\r\nАстраханское ханство\r\nСибирское ханство\r\n\r\nМосква как небольшое поселение с этим финским названием упоминается в сохранившихся письменах только с середины XII века.\r\nВ XVI веке это название распространилось на все Московское княжество.\r\nОбычное дело для тех времен: город Рим дал название Римской империи, Москва – Московской.\r\nСобственно, тогда и само Московское княжество появилось на международной арене.\r\nТолько в XVI веке. Это и есть начало российской государственности.\r\nБольшинство народов Европы, как пишет Евгений Наконечный, начинают свои историю с появления их независимых государств в IX-X веке.\r\nРоссияне, наверное, единственные считают, что их первое государство (Русь) появилось где-то на 400 лет раньше, чем они сами. \r\nНо было иначе: сначала московитский этнос появился во второй половине XII века.\r\nПотом, в XV века появилось Московское государство, а в XVI – показалось соседям.\r\nО чем и писал Маркс (в сети есть переведенные отрывки): «Изумленная Европа, в начале царствования Ивана III едва замечавшая существование Московии, стиснутой между Литвой и татарами, – была ошеломлена внезапным появлением огромного государства на ее восточных границах» (с)\r\nИтак, Москва, Московия, Московское государство.\r\nПравил им князь, а первый царь московский появился в XVII веке.\r\nТо есть сначала татарского хана заменил князь, а позже князя сменил царь.\r\nЦентр перенесли в Москву.\r\nНо. Знать при московском князе осталась почти в полном составе татарской.\r\nЗемли Московия завоевали ордынские.\r\nИ политика Московии была продолжением политики Орды.\r\nО чем, собственно, и писал Карл Маркс.\r\nИ Маркс, и Гумилев, и Платонов. Многие писали на самом деле.\r\nПотом Екатерина II просто переписала историю (точнее: продолжила это дело).\r\nА у тех историков, которые писали правду, была очень печальная судьба.\r\n\r\nГУБА, РАСКАТАННАЯ НА ПОЛМИРА\r\nМосковское княжество было приемником Владимиро-Суздальского княжества.\r\nКоторое само почти 300 лет было в составе Золотой Орды.\r\nЕсли Московия и была чей-то преемницей, то преемницей Золотой Орды.','Стас','',1411759119,'94.230.207.147','','','',1901,0),(50878,50877,50821,'Re[26]: Повторный вопрос украинцам','>>>>>>Причем, я почему-то русская россиянка не могу. А украинцы разных областей, почему-то запросто. Объясните, почему?\r\n>>>>>\r\n>>>>>Кто Вам такое сказал, что украинцы разных областей ненавидят друг друга?? Подозреваю, что те же путинские СМИ?\r\n>>>>\r\n>>>>Я же Вам пишу и говорю сколько раз про свою подругу с Мариуполя!!! И не от одной нее такие у меня сведения и не первый раз я об этом от и не несколько месяцев назад якобы от своих СМИ услышала!!!\r\n>>>>Может Вам спросить про ваши отношения между областями (запад-восток) от восточных украинцев?\r\n>>>\r\n>>>Я не знаю, кого ненавидит Ваша подруга и кто ее ненавидит, честно. Я знаю, что христиане призваны любить друг друга.\r\n>>\r\n>>Христиане не все это во-первых, а во-вторых, если Вы честно, не знаете, это не значит, что этого не было и нет. И не надо тогда наводить напраслину на ВСЕХ русских.\r\n>\r\n>Я за всех русских и не говорю.\r\n\r\nУже лучше)). Осталось разобраться в отношениях между собой (украинцами) в собственном государстве)).\r\nА сколько Вам лет?','читатель','',1404300020,'193.107.149.95','','','',650,0),(55963,55960,50892,'Re[4]: Русские и украинцы','А попам абы кормушка полна была. Кто туда блины лопатой сыпет - им пофигу.','атеист !!!','',1427459685,'195.114.144.221','','','',1237,0),(50876,50874,50821,'Re[24]: Повторный вопрос украинцам','>>>>Причем, я почему-то русская россиянка не могу. А украинцы разных областей, почему-то запросто. Объясните, почему?\r\n>>>\r\n>>>Кто Вам такое сказал, что украинцы разных областей ненавидят друг друга?? Подозреваю, что те же путинские СМИ?\r\n>>\r\n>>Я же Вам пишу и говорю сколько раз про свою подругу с Мариуполя!!! И не от одной нее такие у меня сведения и не первый раз я об этом от и не несколько месяцев назад якобы от своих СМИ услышала!!!\r\n>>Может Вам спросить про ваши отношения между областями (запад-восток) от восточных украинцев?\r\n>\r\n>Я не знаю, кого ненавидит Ваша подруга и кто ее ненавидит, честно. Я знаю, что христиане призваны любить друг друга.\r\n\r\nХристиане не все это во-первых, а во-вторых, если Вы честно, не знаете, это не значит, что этого не было и нет. И не надо тогда наводить напраслину на ВСЕХ русских.','читатель','',1404298941,'193.107.149.95','','','',721,0),(50877,50821,50821,'<font size=1>Ответ на \"Re[24]: Повторный вопрос украинцам - читатель - 02-07-2014 11:02\"</font> Re[25]: Повторный вопрос украинцам','>>>>>Причем, я почему-то русская россиянка не могу. А украинцы разных областей, почему-то запросто. Объясните, почему?\r\n>>>>\r\n>>>>Кто Вам такое сказал, что украинцы разных областей ненавидят друг друга?? Подозреваю, что те же путинские СМИ?\r\n>>>\r\n>>>Я же Вам пишу и говорю сколько раз про свою подругу с Мариуполя!!! И не от одной нее такие у меня сведения и не первый раз я об этом от и не несколько месяцев назад якобы от своих СМИ услышала!!!\r\n>>>Может Вам спросить про ваши отношения между областями (запад-восток) от восточных украинцев?\r\n>>\r\n>>Я не знаю, кого ненавидит Ваша подруга и кто ее ненавидит, честно. Я знаю, что христиане призваны любить друг друга.\r\n>\r\n>Христиане не все это во-первых, а во-вторых, если Вы честно, не знаете, это не значит, что этого не было и нет. И не надо тогда наводить напраслину на ВСЕХ русских.\r\n\r\nЯ за всех русских и не говорю.','Христианин','',1404299755,'46.119.121.252','','','',646,0),(50874,50872,50821,'Re[23]: Повторный вопрос украинцам','>>>Причем, я почему-то русская россиянка не могу. А украинцы разных областей, почему-то запросто. Объясните, почему?\r\n>>\r\n>>Кто Вам такое сказал, что украинцы разных областей ненавидят друг друга?? Подозреваю, что те же путинские СМИ?\r\n>\r\n>Я же Вам пишу и говорю сколько раз про свою подругу с Мариуполя!!! И не от одной нее такие у меня сведения и не первый раз я об этом от и не несколько месяцев назад якобы от своих СМИ услышала!!!\r\n>Может Вам спросить про ваши отношения между областями (запад-восток) от восточных украинцев?\r\n\r\nЯ не знаю, кого ненавидит Ваша подруга и кто ее ненавидит, честно. Я знаю, что христиане призваны любить друг друга.','Христианин','',1404298476,'46.119.121.252','','','',681,0),(50875,50871,50821,'Re[26]: Повторный вопрос украинцам','>>Есть такая фигня. От многих людей слышал. Звонят родственники из России, в истерике бьются, типа, приезжай к нам, у вас же там писец. А наши говорят: да всё нормально, не приеду я. Родственники из России впадают в ещё большую истерику: да как же нормально, если Димочка Киселёв сказал, что у вас бандеровцы людей едят заживо. И что-то объяснить НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. \r\n>>Мне в этом отношении повезло - мои российские родственники на зомбирование не ведутся.\r\n>\r\n>Общался недавно с женщиной из Харькова, кстати, она по украински говорит может быть лучше чем я.\r\n>\r\n>Так она говорит, что перестала общатся со своими знакомыми из России - прячется в скайпе и т.д. - говорит, что просто невозможно стало с ними общаться из-за их зомбированности.\r\n\r\nНе, ребят, это уже невозможно. Я вообще политикой не интересуюсь (вот такая я), СМИ не читаю и ТV не смотрю, кто меня прозомбировал??? Наверно, Игорь.','читатель','',1404298679,'193.107.149.95','','','',644,0),(50871,50821,50821,'<font size=1>Ответ на \"Re[24]: Повторный вопрос украинцам - атеист !!! - 02-07-2014 05:48\"</font> Re[25]: Повторный вопрос украинцам','>Есть такая фигня. От многих людей слышал. Звонят родственники из России, в истерике бьются, типа, приезжай к нам, у вас же там писец. А наши говорят: да всё нормально, не приеду я. Родственники из России впадают в ещё большую истерику: да как же нормально, если Димочка Киселёв сказал, что у вас бандеровцы людей едят заживо. И что-то объяснить НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. \r\n>Мне в этом отношении повезло - мои российские родственники на зомбирование не ведутся.\r\n\r\nОбщался недавно с женщиной из Харькова, кстати, она по украински говорит может быть лучше чем я.\r\n\r\nТак она говорит, что перестала общатся со своими знакомыми из России - прячется в скайпе и т.д. - говорит, что просто невозможно стало с ними общаться из-за их зомбированности.','Христианин','',1404298077,'46.119.121.252','','','',675,0),(50872,50868,50821,'Re[22]: Повторный вопрос украинцам','>>Причем, я почему-то русская россиянка не могу. А украинцы разных областей, почему-то запросто. Объясните, почему?\r\n>\r\n>Кто Вам такое сказал, что украинцы разных областей ненавидят друг друга?? Подозреваю, что те же путинские СМИ?\r\n\r\nЯ же Вам пишу и говорю сколько раз про свою подругу с Мариуполя!!! И не от одной нее такие у меня сведения и не первый раз я об этом от и не несколько месяцев назад якобы от своих СМИ услышала!!!\r\nМожет Вам спросить про ваши отношения между областями (запад-восток) от восточных украинцев?','читатель','',1404298183,'193.107.149.95','','','',658,0),(50873,50870,50821,'Re[22]: Повторный вопрос украинцам','>>>>>А Вы слышали такое, что почти все русские (половина точно) в своем роду так или иначе имели украинские корни, куча браков заключают между собой сейчас, их множество среди знакомых, коллег и т.д. И как Вы думаете, как россияне могут относиться к украинцам при таком раскладе?\r\n>>>>\r\n>>>>Не знаю что Вы хотите сказать, объясните.\r\n>>>\r\n>>>Я смогу ненавидеть, например, своего мужа, друга или коллегу, с которыми  была в различных обстоятельствах жизни или презирать их Родину, где живут или жили их родители и деды, причем даже наши деды, их и мой, жили вместе, защищали (не воевали, а именно защищали) своих родных, близких и Родину? Вы бы смогли?\r\n>>\r\n>>А я разве говорю, что Вы их ненавидите?\r\n>\r\n>Вы пишите, что русские ведут пропаганду против украинцев и разжигают среди них ненависть друг к другу!\r\n\r\nЯ не всех русских имею в виду, а тех, кто воюет против Украины: тех, кто убивает наших миллиционеров и военнослужащих, тех, кто откалывает наши территории, тех, кто поддерживает войну, ну и тех, кто лжет в СМИ.','Христианин','',1404298291,'46.119.121.252','','','',669,0),(19357,18956,18956,'Re[26]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','Кроме того, в Быт.21:12 Сарра - это имя собственное, а не нарицательное. В этом стихе говорится не о всех женщинах, а о конкретной, которую звали Сарра.\r\nТочно также, когда я обращаюсь к Вам, Марина, я обращаюсь не ко всем женщинам, и даже не ко всем Маринам, но конкретно к Вам.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1324070837,'217.212.230.21','','','',1292,0),(56407,56406,50892,'Re[25]: Русские и украинцы','>-Как Вологда поживает? На диком перекрёстке при въезде с ярославского шоссе на окружную, где пересекается с дорогой ведущей в город (там ещё какой-то супермаркет), ещё эстакаду не сделали?\r\n\r\nЯ, честно говоря, несколько отстал от жизни ввиду своих насущных забот. Живет потихоньку. Снег сошел, иногда кратковременно выпадает. Вместе со снегом сошла часть асфальта, понемногу ремонтируют. Где тротуарной плиткой, где асфальтом, а где просто песок со щебнем.\r\nЯ машину отдал жене, сам пересел на велосипед. А то боюсь забуду как ходить.\r\nПро перекресток не совсем понял. Ярославское шоссе в Вологде называют новой московской дорогой. По ней попадаешь на Окружное шоссе. С Окружного шоссе несколько улиц ведущих  в город. Маршала Конева, Пошехонское шоссе, Возрождения, Ленинградская, Гагарина, Ильюшина, Панкратова и Преображенского. Но на этих улицах необходимости эстакады нет. С Окружного шоссе попадаешь на выезд на Череповец - Ленинградское шоссе - и на эстакаду на окружную дорогу. С окружной дороги несколько съездов в город,а также на Кириллов, Архангельск и Великий Устюг.\r\nИз супермаркетов:\r\n- на Окружном шоссе: Лента, Аксон, Рио и Метро, автосалоны Северный, Ситроен, Тойта Центр Вологда, РРТ-Вологда;\r\n- на выезде на Череповец - Ленинградское шоссе: автосалоны Субару и Ниссан, маркет Идеи для дома, магазин игрушек, колясок и прочих аксессуаров для детей.','Александр','schuriken777@mail.ru',1429819107,'176.65.127.34','','','',1057,1),(42119,42116,41231,'Re[113]: Фотографии продолжение','>С анализами мне понятно, однако дело в том, что над нашими хромосомами изрядно потрудились товарищи татары и иже с ними.\r\nПоляки с литовцами тоже не без дела сидели, ну да это больше к Южной Руси относится. Кто там еще? Венгры с австрияками? Над самобытностью трудились.\r\n>ПыСы. Смотался бы и я на конгресс троллей, да боюсь, что новых знакомств там точно не будет.\r\nЭто Вы зря. Глядишь, Виктор, стали бы троллить изящно - на французский манер.','Вадим Голубков','',1373216731,'171.25.248.1','','','',1628,16),(19360,19275,18956,'Re[20]: \"Пока свободою горим, пока сердца для чести живы...\"','> Я понимаю атеиста, когда он дискутирует с Мариной так рьяно!!!))) Но не могу к сожелению понять Седого, ВЕРУЮЩЕГО с большой буквы!!! \r\nНе припомню,где я о себе говорил,что я верующий с большой буквы. Убедительно прошу Вас,Дмитрий,не потеряйтесь пожалуйста,а объясните за какие такие заслуги я был удостоен такой чести.\r\n> Не пристало мужчинам ВЕРУЮЩИМ так общаться с женщинами...\r\nХочется конкретики:что не так? И потом,ведь у Вас всегда есть шанс показать как пристало.\r\nВидел я Вадима в общении с Прохожим,Мариной,Татьяной.А Вас я что-то не наблюдал.\r\n> Но не надо так акцентировать свое внимание на женских высказываниях!!!\r\nЕсли бы я был женщиной,то после таких слов подался бы к феменисткам.\r\n> Я понимаю что хочется)))\r\nБоюсь,что не понимаете.','СеДой','',1324112607,'193.17.208.94','','','',1160,0),(41667,41584,41231,'Re[52]: Фотографии продолжение (-)','','Вера Дисненко','',1372434576,'78.37.58.4','','','',1733,16),(41668,41667,41231,'Re[53]: Фотографии продолжение','Памятник \"Dzimtenei\". Инта, мкр Восточный\r\nКоми респ./Инта гор. окр./Инта г./Восточный мкр\r\n \r\nПамятник \"Dzimtenei...\" (\"Родине\"). Установлен в июле 1956 на первом городском кладбище (пос. Восточный) Инты, бывшем Восточном кладбище Инталага. Посвящен памяти латышей - заключенных Интинских лагерей и высланных с родины. Первый и старейший памятник репрессированным на территории Советского Союза....','Вера Дисненко','',1372434616,'78.37.58.4','','','',1775,16),(56408,56066,56066,'<font size=1>Ответ на \"Re[28]: [68]: Война-5 (-) - Александр - 23-04-2015 19:16\"</font> Re[29]: [68]: Война-5 (-)','','Александр','schuriken777@mail.ru',1429819332,'176.65.127.34','','','',1589,17),(55982,55977,50892,'Re[11]: Русские и украинцы','Мистя, атеист. Великий пост всё таки. Послушайте песню \"Ты есть лоза истинная\" http://pesni.fm/search/%D0%A2%D1%8B+%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D0%B0+%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F духовное грузинское песнопение 12-го века. Полный вариант в исполнении ансамбля \"Рустави\". 2:37 прекрасное сокращённое исполнение женского трио. Частично это песнопение вы могли слышать в фильме Данелия \"Не горюй\". Финальная сцена фильма, когда человек отходит в иной мир и собирает своих друзей на последнее застолье. Кикабидзе начинает петь, затем камера наезжает на чёрный проём двери. Потрясающие кадры.','Сергей-55','',1427747226,'62.183.85.217','','','',1189,0),(56712,56685,43429,'Re[20]: Пост?','>-Прошу прощения, но завтра, рано утром, наша группа из 20 машин выдвигается практически на границу с Украиной, под Прохоровку, на то поле рядом с рекой Псёл, которая уходит потом на Украину, на котором развернулась грандиозная танковая битва ВОВ. Поэтому завтра поздравить возможности у меня не будет.\r\n>-Поэтому поздравляю сегодня, с этим наступающим Великим днём. \r\n>Поздравляю Сергея-55, Александра, Веру (когда она вернётся из Въетнама), Ольгу и ВСЮ РОССИЮ, ПОЛ-УКРАИНЫ и персонально СеДого, ЧЕТВЕРТЬ Латвии и пол-Мистика с этим Великим Праздником - Днём Победы.\r\n>-С 9-м Мая всех!!!\r\n> \r\n\r\nСпасибо, Игорь. И вас с Днём Победы!\r\n>Сегодня на Саур-Могиле:','Александр','schuriken777@mail.ru',1431364828,'176.65.127.34','','','',732,17),(56713,56705,50892,'Re[33]: Русские и украинцы','>Ваше молчание, мои зайки, солнышки, жабки заспиртованные, говорит лучше всяких слов.\r\n>Несвидомые вы. \r\n>И в этом несвидомому стани - бессознательном состоянии по-вашему - живёте, как минимум, последний год. \r\n>И пока у вас бухая обезьяна в генеральской фуражке с полковничьми погонами, увешанная купленными побрякушками, будет считаться героем, никуда вы из этого состояния не денетесь.\r\n\r\nОпьянение ненавистью. Страшное болезненное состояние. С такими взглядами на жизнь и до ручки дойти можно.','Александр','schuriken777@mail.ru',1431365738,'176.65.127.34','','','',982,1);
