>Можно я за Вадима? Тем более,что я думаю,он согласится.
>Я на это отвечу словами патриарха Сергия (Старогородского)
Спасибо, СеДой! Мне текст Ваш понравился, но он не отвечает на
вопрос, который я задал Вадиму. Повторяю мой текст:

Текст Вадима от 17-062011 10:31
"... я подробно изложил свою мысль:
Всех нас что-то держит здесь. Никто из нас не готов самоотреченно следовать за Христом. У каждого какие-то свои земные привязанности, которые отделяют нас от Спасителя. И никто из нас даже в последний момент жизни не должен думать, что удостоился вечной жизни."

МОЙ ОТВЕТ:
То-есть согласно Вашего мнения человек не может знать о своём спасении всю свою жизнь вплоть до смерти. То-есть Вы подвергаете
сомнению возможность спасения любого человека. На основании Ваших
мыслей можно говорить, что человек может в последнии секунды сделать
какой-то грех, а значит не только не знать всю свою жизнь о своём спасении, но и не спастись. Апостол же Павел утверждал, что он спасён:

"Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил;
а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его." 2 Тим.4:7-8.
А это противоречит Вашим словам.То-есть,если бы Апостол придерживался Вашего мнения о спасении, то он не сказал бы так о людях, да и о себе
бы так не говорил. Вот на это, СеДой, Вы также не ответили.


>>верующий будет спасён согласно Иоанна 3:16, то-есть Бог обещает
>>верующему спасение. И каждый верующий может быть уверенным уже при жизни, что он спасён. Но Вы Богу не верите, а также отказываетесь верить Апостолу Павлу:
>Не надо таких громких выводов.Богу мы верим,равно как и апостолу Павлу,равно как и Церкви.Не верим Вашему представлению о спасении.

СеДой, я верю в то, что Вы и Вадим являетесь верующими людьми на
основании многих ваших текстов. Жалко, что Вы сами этому не верите
вместе с Вадимом и боитесь признаться, что являетесь верующими людьми.
Я Вам написал о том, что Вы не верите конкретным словам Господа стиха
Иоанна 3:16 и словам Апостола Павла о спасении. На основании слов
Вадима, которых Вы придерживаетесь, следует, что человек до последней
секунды спастись не может. Остаётся вопрос: когда же может человек спастись?  

>>А это противоречит Вашим рассуждениям о спасении. Вы боитесь признаться в неправильном толковании Библии. 
>А мы сами ничего не толкуем,лишь принимаем соборное мнение Церкви.Ваше же "Я" просто вызывающе.

Если человек не утвердился лично сам в вере в Бога, то он верующим
не является. Если Вас спросят есть ли Бог, то Вы будете говорить, 
что в церкви говорят что есть. Но Вас ведь могут попросить сказать 
своё мнение. СеДой, вообщем то люди Вы верующие и прекрасные, но не
надо разыгрывать в себе какую-то боязливость и сомнительнось в вере