>>>Так ведь об этом иудеев Бог предупреждал, не так ли?
>>что нас будут преследовать?
>>да, предупреждал
>Ну вот. И Он даже уточнил, почему будут преследовать. Напомните?
а что Вы перескакиваете?
Я Вам говорю о том, что НАС преследуют остальные народы и религии, а ВЫ ссылаетесь на то, что у ВАС внутри происходят распри.
Т.е., простите, у нас иудаизм не делится на сотни и тыщи направлений, и мы не называем ето "преследованием". Нас просто выгоняют и убивают другие народы(русские,немцы,испанцы,) и религии(христиане,мусульмане).
В то же время со времен Константина христианство живет и здравствует. И если в каких то странах гонят, то гонят всех подряд. Например в Китае в СССР закрывали не только церкви, но и синагоги и мечети. Ето не является гонением исключительно христиан. Я думаю разницу улавливаете?
Если же Вы хотите поговорить о причине, то прочтите и далее: Неемия 1:9, и сравните с современной историей. А также прочтите писания своего миссионера Павла: Рим 11:25, и обратите внимание КТО инициатор, и КТО сделал так. Просто чтобы не было у Вас лишних иллюзий о "причинах".

>
>>>>Но, простите, цитата из ваших евангелий говорит что "любой царство, разделившееся - не устоит".
>>>>Ваше - разделилось, и не устояло.
>Ложь. Церковь стоит уже 2000 лет.
Вы совершенно не видите что я Вам пишу.
у вас одного православия десятки расколов. Если бы она стояла, у вас бы не было столько разделений и сект. У вас было бы одно единственное направление, и не было бы сотен сект и течений. Вот тогда можно было бы говорить о том, что нечто "стоит уже 2000 лет".
А вот человеки сотнями идут в сторожевую башню, и искренне уверены что попали в Церковь, а остальные - в погибели. Разве ето "стоИт", если под "Церковью" понимается нечто ефемерное, "духовное", а на практике каждая деноминация дает свои материальные определения что же понимать под "духовным"?
Знаете, точно так же говорят и мусульмане, говоря что вот мол у христиан есть тысячи разделений, а ислам один, значит ислам - истинаня религия. В то же время ислам сам делится точно так же на 3 основных ветви, и каждая внутри еще на сотни направлений. 
Вы поступаете точно так же, облекая свою организацию в какие то духовные заоблачные определения, совершенно не замечая, и не желая замечать фактов. А факты в том, что христианство дробится и дробится. И любви между деноминациями не наблюдается, как бы кто ни определял "Церковь".
Я, как сторонний наблюдатель, не обязан лезть в дебри философтвований что каждый из вас считает "именно той, самой-персамой истинной Церковью". Я смотрю на факты. Вас много разных, вы все учите разному, и вы все ссоритесь.

>Какая еще организация пережила столько правительств, войн, экономических крахов, нашествий, политических изменений и т.д.
иудаизм
ислаам
зороастризм
буддизм
атеизм

>Стоит Церковь, и стоять будет до конца света.
ислам тоже стоит, и стоять будет до конца света
мормоны тоже стоят и стоять будут до конца света
ека невидаль

только то, что Вы называете Церковью, понятие очень относительное и скользкое. 
Скажем так, у нас есть подобное понятие, оно называется "клаль Исраель". Ето "еврейская община". В нее входят все евреи. Исполняющие или нет - все мы народ. Одни лучше другие хуже. Одни любящие Б-га, другие атеисты - но все мы народ, одно целое, и каждый несем ответственность как один народ. Не каждый по отдельности, а как народ(ето конечно не убавляет личной ответственности, но речь не об етом).
Я говорю о том, что у нас нет такого разброда, где одна тусовка считает себя Евреями, а остальных "может да, может нет". Другая тусовка считает только себя Евреями, а остальных - погибшими. 
У вас же таких тусовок полно, и каждый считает себя истиной в последней инстанции, например Вы - считаете что в Церковь не может входить сторожевая башня. Потому что некоторые из догматов ВЫ считаете неправильными.
И главное - оно то появилось у вас, в вашей среде. Ето ВАШЕ царство не устояло, и треснуло по осколочкам, одним из которых и есть сторожевая башня.
А Вы пытаетесь сами себя уверить что ето не так, и будто нечто там стоит уже 2000 лет.
Так ведь то же самое скажет и мормон, что Церковь стоит уже 2000 лет, и что он к неи именно и принадлежит. И адвентист скажет точно то же самое, что Церковь стоит уже 2000 лет, и он к ней и принадлежит.
И каждый, и ВЫ в том числе, уверен что его осколочек и есть тем самым "главным осколком", который и стоит, а отпали остальные.
Вот пример - РПЦ некогда раскололась на РПЦЗ и РПЦМП. МП уверена что она осталась стоять. а РПЦЗ уверена в том, что МП "согрешила", и тем самым отпала. И остальные расколы были по той же программе, и старообрядники и РПЦ, и катакомбники с РПЦ, и  КЦ с ПЦ, и ААП с ПЦ, и лютеранство с КЦ,и 50 с евангелизмом, и харизматы с 50-ми и ОСБ и адвентистами - все пошли точно тем же путем!

>>>Ложь. Христиане на литургии молятся: Верую в [b]ЕДИНУЮ[/b] Святую СОборную Апостольскую Церковь.
>>а некоторые веруют что они наполеон или марсианин. Их "вера" в ето сделала их утверждение истиной? И если Вы будеет молиться "верую что я бог во плоти" Вы таковым станете?
>>Так почему же Вы приводите как аргумент лишь предмет вашей убежденности?
>Потому что христиане не позволяют себе лгать и, тем более, верить в ложь.
я вас прошу
что за вздорные лозунги?
еще как позволяют!
другое дело что словив с поличным таковых обьявляют оборотнем или временно согрешившим (типа "с кем не бывает?")

Вы просто такие странные вещи говорите. Вроде если некто сказал что он де "верует в единую церковь", ето сделало церковь единой? Так говорят на литургии буквально все основные деноминации.
Вон даже филаретовцы так говорят, а тем не менее МП не спешит с ними целоваться.
Вы ведь меня приглашаете не в какую то абстрактную "духовную Церковь", а в вполне себе физическую и юридическую общину. А от каких то общин вообще будете отговаривать чтоб я туда пошел, верно?

>Нет, не заберу. Повторюсь: Бог своих знает. Те Церкви, которые Вы назвали, вполне могут относится к ЕДИНОЙ.
а могут и не относиться?
у Вас есть критерий, определяющий по каким параметрам человек может быть частью Церкви?
если человек не верит в Троицу - может?
если человек(баптист) принимает булочку и сок как причастие от другого баптиста - может?
Если человек крещен у адвентистов - может?

>>>>Если у вас верхи иерархий не могут жить в мире, то как может ваше "царство" устоять(да оно давно и разрушилось по сути,начиная с раскола с католиками и до сегодняшних филаретов)? Вы меня приглашаете вот в ето рушащееся царство, или куда?
>Повторюсь: Церковь будет стоять до конца света.  Как Вы считаете: долго еще осталось?
как же она "будет" стоять, если она уже не стоит? Если у вас одни православий с несколько десятков, и каждый зовет к себе, будто он и есть тем самым что "стоит"?

>>Если ваш патриарх украдет в магазине бублик, и я Вам напишу что ваш патриарх вор, Вы тоже скажете что ето не имеет отношения к религии, а то что я пишу - ето криминалистика, и все равно будете приглашать меня туда, где глава - вор(простите за такую аналогию, но острота тут добавляет смысла)?
>Да, конечно. Если патриарх украдет бублик, это не значит, что Церквоь Христова от дьявола.
т.е. Вы все равно будете следовать за слепыми поводырями, только потому что считаете что данное учение не может ошибаться?
достаточно странно, как по мне.
Насколько я помню, в ваших книгах говорится "по плодам их узнаете их".
Далее там шла речь о том, что будут те, кто скажет "не твоим ли именем мы бесов изгоняли и чудеса делали". Т.е. люди полностью юыли уверены что именно благодаря ему они делали данные дела. И в то же время там продолжается - не тот кто слушал, а кто _исполнял_ - тот пройдет в Царство Б-га.
Отсюда и главный вопрос - сейчас я живу в среде, преобладающе православной. Почему я не вижу исполнения Закона, а вижу только "слушающих"?
И если ваши же книги велят узнавать по плодам - то какие выводы я могу сделать, смотря на "плоды" православия?

>Если дьявол искусил одного человека, это не значит что миллиарды других тоже искусились.
"Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно 
пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет"
"И Он поставил одних Апостолами, других пророками, 
иных Евангелистами, иных пастырями и учителями"
"Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые."
Не говорит ли автор письма о том, чтобы повиноваться наставнику? Не является ли патриарх примером и мерилом для остальных, которого, вроде как, если верить сам Б-г поставил на его должность?


Расскажу Вам историю. Я сейчас продаю помещение. Обычная себе парикмахерская. Покупатель нашелся, хоть и не так скоро. Не зная что у вас там праздники(что то с яблоками было связано),звоним к нему. В трубке раздается хор, и шепотом отвечает что он счас не может - читает литургию.
Ну, пришел человек значит смотреть недвижимость, на цену согласен, и подумывает развалить пару стен и поставить еще больше парикмахерских кресел, чтобы больше прибыль была.
Знаете, ходячая антиреклама православия. Хотя туфельки такие, что я себе не могу позволить такие купить. Я понимаю если бы человек занимался бизнесом, так ведь поп. Не ему ли говорилось "не может человек служить двум господа