-- MySQL dump 10.13  Distrib 5.5.34, for Linux (x86_64)
--
-- Host: localhost    Database: truechri_forum
-- ------------------------------------------------------
-- Server version	5.5.34-cll

/*!40101 SET @OLD_CHARACTER_SET_CLIENT=@@CHARACTER_SET_CLIENT */;
/*!40101 SET @OLD_CHARACTER_SET_RESULTS=@@CHARACTER_SET_RESULTS */;
/*!40101 SET @OLD_COLLATION_CONNECTION=@@COLLATION_CONNECTION */;
/*!40101 SET NAMES utf8 */;
/*!40103 SET @OLD_TIME_ZONE=@@TIME_ZONE */;
/*!40103 SET TIME_ZONE='+00:00' */;
/*!40014 SET @OLD_UNIQUE_CHECKS=@@UNIQUE_CHECKS, UNIQUE_CHECKS=0 */;
/*!40014 SET @OLD_FOREIGN_KEY_CHECKS=@@FOREIGN_KEY_CHECKS, FOREIGN_KEY_CHECKS=0 */;
/*!40101 SET @OLD_SQL_MODE=@@SQL_MODE, SQL_MODE='NO_AUTO_VALUE_ON_ZERO' */;
/*!40111 SET @OLD_SQL_NOTES=@@SQL_NOTES, SQL_NOTES=0 */;

--
-- Table structure for table `block_ip`
--

DROP TABLE IF EXISTS `block_ip`;
/*!40101 SET @saved_cs_client     = @@character_set_client */;
/*!40101 SET character_set_client = utf8 */;
CREATE TABLE `block_ip` (
  `ip_mask` varchar(255) NOT NULL DEFAULT '',
  `block_till` int(11) NOT NULL DEFAULT '0',
  PRIMARY KEY (`ip_mask`)
) ENGINE=MyISAM DEFAULT CHARSET=utf8;
/*!40101 SET character_set_client = @saved_cs_client */;

--
-- Dumping data for table `block_ip`
--

LOCK TABLES `block_ip` WRITE;
/*!40000 ALTER TABLE `block_ip` DISABLE KEYS */;
INSERT INTO `block_ip` (`ip_mask`, `block_till`) VALUES ('109.86.1.48',1458172800);
/*!40000 ALTER TABLE `block_ip` ENABLE KEYS */;
UNLOCK TABLES;

--
-- Table structure for table `captcha_img`
--

DROP TABLE IF EXISTS `captcha_img`;
/*!40101 SET @saved_cs_client     = @@character_set_client */;
/*!40101 SET character_set_client = utf8 */;
CREATE TABLE `captcha_img` (
  `id` int(11) NOT NULL AUTO_INCREMENT,
  `code` char(16) NOT NULL DEFAULT '',
  `expired` int(11) NOT NULL DEFAULT '0',
  PRIMARY KEY (`id`)
) ENGINE=MyISAM AUTO_INCREMENT=12460383 DEFAULT CHARSET=ascii;
/*!40101 SET character_set_client = @saved_cs_client */;

--
-- Dumping data for table `captcha_img`
--

LOCK TABLES `captcha_img` WRITE;
/*!40000 ALTER TABLE `captcha_img` DISABLE KEYS */;
INSERT INTO `captcha_img` (`id`, `code`, `expired`) VALUES (12460380,'98265',1459936565),(12460377,'53919',1459936549),(12460376,'66236',1459936545),(12460375,'34774',1459936544),(12460319,'71338',1459934779),(12460320,'01301',1459934790),(12460317,'28090',1459934769),(12460316,'83161',1459934737),(12460379,'74136',1459936561),(12460245,'23739',1459933142),(12460246,'73253',1459933142),(12460243,'61867',1459933140),(12460242,'76230',1459933138),(12460241,'42709',1459933137),(12460240,'16816',1459933135),(12460315,'95485',1459934732),(12460314,'53625',1459934719),(12460239,'43046',1459933133),(12460238,'03455',1459933132),(12460237,'89564',1459933130),(12460236,'23006',1459933129),(12460235,'03219',1459933127),(12460234,'34648',1459933126),(12460233,'94706',1459933124),(12460232,'04823',1459933123),(12460231,'05229',1459933121),(12460230,'15709',1459933120),(12460229,'99256',1459933118),(12460228,'97666',1459933117),(12460227,'67339',1459933044),(12460226,'47063',1459932995),(12460225,'38074',1459932966),(12460374,'64137',1459936544),(12460373,'95084',1459936540),(12460372,'11494',1459936524),(12460371,'38101',1459936498),(12460370,'59362',1459936436),(12460369,'59981',1459936401),(12460368,'88097',1459936339),(12460313,'34488',1459934684),(12460312,'05118',1459934667),(12460311,'42396',1459934641),(12460367,'22662',1459936338),(12460366,'08511',1459936270),(12460365,'87048',1459936260),(12460310,'17375',1459934637),(12460309,'80547',1459934629),(12460308,'07931',1459934608),(12460364,'91783',1459936209),(12460363,'66324',1459936204),(12460362,'71460',1459936164),(12460361,'88103',1459936079),(12460307,'45830',1459934584),(12460306,'32175',1459934542),(12460305,'23475',1459934501),(12460304,'35143',1459934433),(12460303,'52714',1459934414),(12460302,'29790',1459934412),(12460301,'08966',1459934362),(12460300,'38430',1459934350),(12460299,'76719',1459934273),(12460298,'24739',1459934264),(12460297,'02630',1459934144),(12460296,'28349',1459934130),(12460295,'92917',1459934105),(12460294,'38425',1459934100),(12460293,'92817',1459934064),(12460292,'94636',1459934045),(12460291,'44983',1459934030),(12460290,'45580',1459934024),(12460289,'33355',1459934014),(12460288,'26029',1459934010),(12460287,'39536',1459933990),(12460286,'51725',1459933989),(12460285,'92901',1459933989),(12460284,'97066',1459933982),(12460283,'43741',1459933982),(12460282,'30589',1459933924),(12460281,'32818',1459933887),(12460280,'89629',1459933870),(12460279,'60872',1459933865),(12460278,'07795',1459933864),(12460277,'72716',1459933862),(12460276,'70666',1459933805),(12460275,'83745',1459933792),(12460274,'58385',1459933765),(12460273,'58403',1459933749),(12460360,'01506',1459936034),(12460359,'02574',1459935869),(12460272,'07817',1459933727),(12460271,'80170',1459933693),(12460270,'74021',1459933683),(12460269,'27453',1459933674),(12460268,'78066',1459933649),(12460267,'63338',1459933645),(12460266,'42615',1459933626),(12460265,'32502',1459933602),(12460358,'27364',1459935868),(12460357,'12806',1459935838),(12460356,'54787',1459935818),(12460382,'15807',1459936649),(12460381,'55581',1459936617),(12460355,'10700',1459935747),(12460354,'30233',1459935699),(12460353,'31093',1459935688),(12460352,'12723',1459935681),(12460264,'84434',1459933595),(12460263,'18345',1459933580),(12460262,'44346',1459933574),(12460261,'82530',1459933537),(12460260,'16059',1459933506),(12460259,'39068',1459933471),(12460258,'07499',1459933442),(12460257,'44006',1459933423),(12460351,'95157',1459935667),(12460256,'87484',1459933409),(12460350,'09075',1459935657),(12460255,'30104',1459933365),(12460349,'38502',1459935592),(12460348,'82309',1459935575),(12460347,'90571',1459935509),(12460346,'82589',1459935506),(12460345,'57456',1459935501),(12460344,'89494',1459935418),(12460343,'17379',1459935344),(12460342,'33510',1459935322),(12460254,'82250',1459933355),(12460253,'02168',1459933271),(12460252,'68697',1459933226),(12460341,'84964',1459935311),(12460340,'15225',1459935241),(12460339,'55030',1459935225),(12460338,'54105',1459935200),(12460337,'86727',1459935188),(12460336,'91981',1459935165),(12460335,'36065',1459935159),(12460334,'17078',1459935145),(12460333,'39472',1459935098),(12460332,'50225',1459935078),(12460331,'37899',1459935065),(12460330,'35513',1459935064),(12460251,'79781',1459933200),(12460329,'05689',1459935045),(12460328,'94734',1459934995),(12460327,'68496',1459934995),(12460326,'51081',1459934943),(12460250,'11407',1459933196),(12460325,'48056',1459934917),(12460324,'61522',1459934898),(12460323,'68467',1459934861),(12460322,'59277',1459934836),(12460249,'06681',1459933175),(12460248,'16818',1459933152),(12460321,'98836',1459934806),(12460247,'62244',1459933143);
/*!40000 ALTER TABLE `captcha_img` ENABLE KEYS */;
UNLOCK TABLES;

--
-- Table structure for table `forum_stat`
--

DROP TABLE IF EXISTS `forum_stat`;
/*!40101 SET @saved_cs_client     = @@character_set_client */;
/*!40101 SET character_set_client = utf8 */;
CREATE TABLE `forum_stat` (
  `msg_id` int(11) NOT NULL DEFAULT '0',
  `show_cnt` int(11) NOT NULL DEFAULT '0',
  PRIMARY KEY (`msg_id`)
) ENGINE=MyISAM DEFAULT CHARSET=utf8;
/*!40101 SET character_set_client = @saved_cs_client */;

--
-- Dumping data for table `forum_stat`
--

LOCK TABLES `forum_stat` WRITE;
/*!40000 ALTER TABLE `forum_stat` DISABLE KEYS */;
/*!40000 ALTER TABLE `forum_stat` ENABLE KEYS */;
UNLOCK TABLES;

--
-- Table structure for table `msglist`
--

DROP TABLE IF EXISTS `msglist`;
/*!40101 SET @saved_cs_client     = @@character_set_client */;
/*!40101 SET character_set_client = utf8 */;
CREATE TABLE `msglist` (
  `msg_id` int(11) NOT NULL AUTO_INCREMENT,
  `parent_id` int(11) NOT NULL DEFAULT '0',
  `top_id` int(11) NOT NULL DEFAULT '0',
  `subject` text NOT NULL,
  `msg_text` text NOT NULL,
  `nickname` varchar(255) NOT NULL DEFAULT '',
  `sender_email` varchar(255) NOT NULL DEFAULT '',
  `sent_time` int(11) NOT NULL DEFAULT '0',
  `sender_ip` varchar(255) NOT NULL DEFAULT '',
  `site_url` varchar(255) NOT NULL DEFAULT '',
  `site_name` varchar(255) NOT NULL DEFAULT '',
  `img_url` varchar(255) NOT NULL DEFAULT '',
  `view_count` int(11) NOT NULL DEFAULT '0',
  `msg_flags` int(11) NOT NULL DEFAULT '0',
  PRIMARY KEY (`msg_id`),
  KEY `top_id` (`top_id`)
) ENGINE=MyISAM AUTO_INCREMENT=65258 DEFAULT CHARSET=utf8;
/*!40101 SET character_set_client = @saved_cs_client */;

--
-- Dumping data for table `msglist`
--

LOCK TABLES `msglist` WRITE;
/*!40000 ALTER TABLE `msglist` DISABLE KEYS */;
INSERT INTO `msglist` (`msg_id`, `parent_id`, `top_id`, `subject`, `msg_text`, `nickname`, `sender_email`, `sent_time`, `sender_ip`, `site_url`, `site_name`, `img_url`, `view_count`, `msg_flags`) VALUES (75,57,57,'Re: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Еше Святые Апостолы предупреждали, чтобы люди не вносили идей деления в Церковь \" вы ни Петровы ни Павловы, но Христовы все\".  католики создав из своих заблуждений учения, внесли раскол. как вы объясните следующую ересь, которая есть в Католической церкви\r\n\r\nа) Учение о Святом Духе:\r\n\r\nИ в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, - так преподал нам, Церкви Своей, Сам Христос, так засвидетельствовали самовидцы Слова, Апостолы, утвердили Вселенские Соборы.\r\n\r\nНачиная с XI века римо-католическая Церковь исповедует, что Святой Дух \"от Отца и Сына исходит\": в Никео-Цареградский Символ Веры, даже не обсудив вопроса на Вселенском Соборе, односторонне, римский епископ внес добавку \"и от Сына\". \r\n\r\nб) Учение о первородном грехе:\r\n\r\nИзвратили римо-католики и учение о первородном грехе. В то время, как Православная Кафолическая Церковь искони УЧИТ, ЧТО - \"Бог сотворил человека безгрешным по естеству и свободным по воле; безгрешным не потому, что он был недоступен для греха, ибо одно лишь Божество грешить не может; но потому, что согрешить зависело не от его природы, а от его свободной воли. При содействии благодати Божией, он мог быть и преуспевать в добре; при своей свободной воле, при попущении Божием, мог отвратиться от добра и быть во зле\" ( преп.Иоанн Дамаскин), а РИМО-КАТОЛИКИ учат, ЧТО Бог, создав человека из двух противоположных и потому не могущих не противоборствовать одна другой частей (из души и тела, разума и чувственности), устранил этот дуализм тем, что, особым от творения актом, сообщил праотцам сверхъестественный дар \"благодатной праведности\", который, до падения, и удерживал душу и тело в их гармонии, устраняя между ними естественный раздор. \r\n\r\nв) Непорочное зачатие Пресвятой Девы Марии:\r\n\r\nУчение о первородном грехе, сказавшемся в отнятии у прародителей и всего человечества \"сверхъестественного дара благодати\", привело к догмату о \"непорочном зачатии Девы Марии\". Этот догмат был провозглашен во второй половине XIX века. Римо-католики учат: - чтобы быть достойной стать Матерью Христа Спасителя, Пресвятая Дева Мария, в виде исключения - \"привилегии\", была освобождена, при зачатии Своем, от первородного греха: получила сверхъестественный дар благодати, дар \"первобытной праведности\", и была тем уподоблена Еве до ее грехопадения. \r\n\r\nБудучи всецело, и душою и телом, дщерью Адама, оставаясь причастной первородному греху, - ибо он неотделим от природы человеческой, - Дева Мария сделала первородный грех в Себе лично бесплодным, чем и посрамила дьявола. \r\n\r\nВозможность оснований для догмата \"непорочного зачатия\" отвергается и словами апостола Павла: - \"единым человеком грех в мир вниде и грехом смерть, тако смерть во вся человеки вниде, в нем бо вси согрешиша\" ( Рим.V,12). Не имеет оснований этот догмат и в тех местах Священного Писания, на которые ссылаются римо-католики. \r\n\r\nг) Римское учение о папе и о Церкви:\r\n\r\nОсобое ударение вкладывается римскими богословами в учение о папе и о папской власти. Здесь с особой силой выявлена печать законнического понимания, понимания юридического, благодати и сущности Церкви. Извращение Христова, Апостольского, Вселенских Соборов и святоотеческого учения о Церкви особенно отчетливо и решительно отделяет Рим от Православного вероучения. \r\n\r\nУчение о папской власти, о видимом главе Церкви, \"заместителе и наместнике Христа\", подчас заслоняющем невидимого Главу - Христа, является фундаментом всего учения, всей догматики римо-католичества. Но это учение противоречит основам Евангельского и Апостольского учения и о Церкви, и о жизни Ее, и о познании Истины. \r\n\r\nДопущены Римской Церковью отступления от древней традиции и в совершении таинств, в частности: Крещения, Миропомазания, Евхаристии, Елеосвящения. \r\n\r\n(Из книги Протоиерея Митрофана Зноско-Боровского \"Православие, римо-католичество, протестантизм и сектантство\" Издание Свято-Троицкой Сергиевой Лавры 1992 года.) \r\n\r\nСледствия или, скорее, последствия явились в жизни не Православной Церкви, а в Католической, так как Православная Церковь сохраняет неизменно Священное писание и Священное предание. Об этих последствиях подробно можно прочитать в книге священномученика архиепископа Илариона (Троицкого) \"Без Церкви нет спасения\" (Издание Сретенского монастыря 1999г.) в статье \"Покаяние в Церкви и покаяние в католичестве\", где он для сравнения психологии католика и члена Церкви избрал покаяние - сущность христианской жизни. \r\n\r\nтот кто отступает от Истины становится слугой лжи и нет в нем правды.\r\nВсех рассудит Бог.','Андрей','',1202132193,'193.238.96.5','','','',3877,0),(66,62,62,'Re: Какую веру выбрать?','Только в Истинной Вере есть Спасение, в той которую принес Христос и которую проповедовали Его сподвижники Святые Апостолы, - это Православие.','Андрей','nyino2007@gmail.com',1201871299,'193.238.96.5','','','',8164,16),(67,66,62,'Re[2]: Какую веру выбрать?','Плохо себе предствляю мусульманского муллу который стал православным.\r\nЕсли у них другая вера,они что,не спасутя?','Дарья','',1201882514,'194.187.105.118','','','',8184,16),(68,64,62,'Re[2]: Какую веру выбрать?','Спасибо большо за ваш ответ!','Жанна_Казахстан','dzhanito_@mail.ru',1201944147,'89.218.165.167','','','',8235,16),(64,62,62,'Re: Какую веру выбрать?','Определись по зову сердца.Я приняла крещение в 20 лет.Мой покойный отец\r\nбыл мусульманин,а мама христианка.Жаль что в период СССР мы росли в атеизме.Спасло только то,что я выросла на Западной Украине,где люди не\r\nсмотря на запреты,глубоко верующие.Чем раньше ты определишся,тем меньше\r\nошибок в жизни совершиш.','Дарья','',1201851396,'194.187.105.118','','','',8326,16),(70,57,57,'Re: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Глубиной заблуждений от Истины. \r\nНастоящее (и единственное) учение о спасении души принес Христос посланый от Бога, Апостолы также проповедовали единое Евангелие, все остальное от людей, а точней от сатаны, чтобы увести мир в погибель. судя по нынишним временам это.....;(','Андрей','',1201957123,'193.238.96.5','','','',3777,0),(71,67,62,'Re[3]: Какую веру выбрать?','Спасение не зависит от представлений людей, а от Веры. если вера принесена людьми,а не Богом, то в ней нет спасения.','Андрей','',1201958842,'193.238.96.5','','','',8145,16),(72,71,62,'Re[4]: Какую веру выбрать?','Полностью согласна! Спасибо за ответ.','Дарья','',1201966105,'194.187.105.118','','','',8167,16),(73,70,57,'Re[2]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Андрей, извините, но Вы неправы, что Православие есть единственно верное христианское учение. Прочитайте эту ссылку: http://serebranka.sdb.by/hotline/feedbackart.htm?id=22\r\nА вообще, мне просто смешно становится от такого самомнения у православных:\r\nhttp://www.filurin.ru/2006/02/20/anekdot-pro-pravoslavnuyu-tserkov-3/','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1202110885,'86.57.240.54','','','',3843,0),(74,65,59,'Re[2]: Примеры промысла Божия в Вашей жизни','У нас в отделе была очень нехорошая, как человек, начальница. Она постоянно ко всем придиралась и всех унижала, меня в том числе. Я стала молиться Богу, и просить Его, чтобы ситация изменилась. И начальницу нашу вдруг перевели на повышение. Теперь у нас другой начальник, очень хороший человек, добрый и внимательный. А с прежней начальницей у меня теперь сложились прекрасные отношения.','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1202111340,'86.57.240.54','','','',1720,0),(59,0,59,'Примеры промысла Божия в Вашей жизни','Предлагаем всем посетителям этого сайта в этой теме делиться личными примерами о Божией помощи и Божием промысле в вашей жизни. Пусть эти примеры станут духовным подкреплением всем сомневающимся, или всем тем, кто воспринимает любые позитивные проявления в сложных ситуациях как случайность.\r\nКстати, один мой друг сказал фразу, которая мне очень понравилась: \"Кто верит в случайности, тот не верит в Бога\".\r\nПомагай вам Господи!','Анатолий','antiquer@mail.ru',1201816157,'194.44.158.9','','','',2007,1),(57,0,57,'Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Алексей','info@workfromhome.com.ua',1201805431,'77.109.21.65','','','',4259,1),(65,59,59,'Re: Примеры промысла Божия в Вашей жизни','Год назад я серьезно заболела,у меня была паника,и как побочный эффект от принимаемых лекарств началась депрессия.Раньше в храм я ходила по большим праздникам и на исповеди была не часто.Теперь понимаю,что болезнь для меня  спасение.Бог дал мне шанс измениться.','Дарья','',1201853477,'194.187.105.118','','','',1811,0),(69,64,62,'Re[2]: Какую веру выбрать?','Спасибо большое за ваш ответ!','Жанна_Казахстан','dzhanito_@mail.ru',1201944149,'89.218.165.167','','','',8214,16),(62,0,62,'Какую веру выбрать?','Здравствуйте. Мне 16 лет. Я с Казахстана. Я никак не могу определиться с выбором веры. Моя мама-казашка, а отец-русский. Так как у меня многие родственники со стороны мамы, и друзья казахи, меня больше тянет к мусульманам. А близких отца, я вообще не знаю,(т.к. мы с ними не общаемся) кроме умершей моей бабушки. Дедушку я вообще не видела. Раньше я делала вот так: сначала ходила в Мечеть, а потом в Церковь (Я не умела креститься, а там одна бабушка меня научила). В Церкви я постоянно ставила свечку, или просто смотрела на огромные, расписанные на стене картины и мне было одинаково спокойно и в Мечети, и в Церкви...Теперь я не могу определиться с верой. Мама мне говорит, что я мусульманка. Хотя я иногда думаю, что нету никакой разницы. Что мусульманка, что христианка - БОГ один. Не так ли?','Жанна_Казахстан','dzhanito_@mail.ru',1201848451,'89.218.162.210','','','',8939,16),(76,75,57,'Re[2]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Уважаемый брат Андрей, не нужно цитировать мне антикатолический катехизис. Лучше прочитайте статьи по ссылке \"Католицизм\" на этой же странице слева внизу сразу после \"Паисия Святогорца\". Прочитайте очень внимательно и тогда делайте выводы. А где раздор, там Бога нет. Бог есть любовь. Так давайте жить дружно.','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1202194214,'86.57.240.66','','','',3735,0),(77,75,57,'Re[2]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','По поводу пункта в) Вашего сообщения:\r\nhttp://catharticles.by.ru/rasnoe/dogmat1.htm','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1202199439,'86.57.240.66','','','',3714,0),(78,0,78,'Какая проблема Вас волнует?','Какая проблема Вас волнует более всего?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1202213584,'77.87.152.34','','','',3273,1),(79,77,57,'Re[3]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','\"А где раздор, там Бога нет\" \r\nя не собираю словесное войско против католиков, но Вы сами дали ответ.\r\nВсе дело в том, что от той трагедии которая произошла почти 1000 лет назад нас отделяет иная реальность и раскол воспринимаем как чтото вроде объявления независимости одной церкви от другой, но кто и от кого??? я не могу согласиться с вами и предать то, что защищали православные христиане. живу по заповедям \r\n\"16 Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе; Притч 3:7; Ис 5:21; Ин 17:11 \" Рим \r\n\"17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе. 2Кор 1:12; 4:2; 11:15; 1Тим 6:5; Тит 1:11 \"','Андрей','',1202231776,'193.238.96.5','','','',3718,0),(80,79,57,'Re[4]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Андрей, не надо вот только \"притягивать за уши\" строки из Писания. То же могут сказать и католики по отношению к православным: не мы от вас откололись,а вы! И что теперь? Будем выяснять отношения, как Паниковский и Балаганов: \"А ты кто такой? Нет, а ты кто такой!!!\" Вы всё равно меня не переубедите. Самомнения, я гляжу, у православных достаточно! И в рай попадёте только вы одни! :))))))\r\n Ещё пару ссылок для убедительности: \r\nhttp://www.ortho-rus.ru/titles/bb_show.php?r=5&t=35&m=4541&ord=1\r\nhttp://www.rusk.ru/st.php?idar=4942','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1202280466,'86.57.160.243','','','',3737,0),(81,65,59,'Re[2]: Примеры промысла Божия в Вашей жизни','Я уже написала о милости Божьей в моей жизни. Теперь напишу о Его гневе. В одну субботу был большой религиозный праздник, но не у моей, правда, христианской конфессии. И я, зная это, пошла на улицу выбивать ковёр. Так вот, когда я выбивала этот ковёр, у меня вдруг кольнуло в спину в области поясницы и потом почти целую неделю болела спина (хотя у меня нет радикулита и ничего такого прочего).\r\nИ я поняла, что проявила неуважение к людям другой конфессии, у которых праздник, и тем самым ввела их в грех осуждения. А Господь Бог меня за это наказал. Я раскаялась в своём поступке и решила больше никогда так не делать.','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1202295914,'86.57.160.243','','','',1714,0),(82,57,57,'Re: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Вы не поняли...\r\n я не стараюсь спастись, а спасти.\r\nлюбой человек не достоин смерти Праведника. но смерть стала условием жизни и доказанием Любви. \r\n именно к жизни и я стараюсь передавать свои ничтожно малые знания, но никак не к смерти.\r\nМир','Андрей','',1202324997,'193.238.96.5','','','',3694,0),(83,57,57,'Re: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Святое Писание есть смысл, но Его нужно понять.','Андрей','',1202325494,'193.238.96.5','','','',3665,0),(84,83,57,'Re[2]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Андрей, всё это, что Вы говорите, похвально, конечно. Я полностью согласна с двумя последними Вашими утверждениями. Я тоже за спасение. Но я утверждаю, что истинные христиане - это и католики, и православные, в отличие от Свидителей Иеговы, протестантов и им подобных. А вот Вы с этим не согласны. Вы считаете только православных истинными христианами. Взгляните, пожалуйста, внимательно на картинку вверху этого сайта - там 2 храма: католический и православный. Это Вам ни о чём не говорит?','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1202367865,'82.209.218.83','','','',3645,0),(85,84,57,'Re[3]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Дорогие Татьяна и Андрей,интересно было наблюдать за вашей дискуссией,но меня интересует вопрос о \"им подобных\".Вы Татьяна ставите протестантов \r\nи другие конфесси на уровень с сектантами.У нас на Западной Украине большая часть населения,это прихожане Грекокатолицкой,Антикефальной,Украинской православной,Католилики,Православные (Московского патриархата),и если \r\nкаждый будет рассуждать как вы Татьяна,то у нас пора развязать Гражданскую войну.','Дарья','',1202387135,'194.187.105.118','','','',3639,0),(86,0,86,'В чем смысл Вашей жизни?','Смысл жизни человека - прославлять Бога и прийти на место вечного блаженства - то есть спасти свою душу от ада.\r\n\r\nА в чем смысл Вашей жизни?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1202392113,'77.87.152.34','','','',1948,1),(87,85,57,'Re[4]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','я не против спасения католиков протестантов всех христиан разных конфесий, но. зачем было отступать от Веры в которой жили 1000 лет, что двигало людьми, почему люди предают Христову Церковь? ответ более чем очевиден и  это точно не благие намерения, а желание приемлимости Веры своим пониманиям. раскол был.\r\n меня ваши ссылки не убедили, я слышал много лестных речей лжи, а правду нашел лиш в Православии. искренни прошу вас прочитайте знания по этой ссылке www.pravoslavie.ru/sretmon/illarion/ilarionchristconf.htm','Андрей','',1202408767,'193.238.96.5','','','',3648,0),(88,87,57,'Re[5]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Дарья, Вы абсолютно правы, прошу прощения, написала, не подумав.\r\nАндрей, а у православных ведь тоже был раскол, есть же там староверы или старообрядцы (как правильно? :) ). Так что не надо о чистоте своей веры мне впаривать! Если мои ссылки для Вас - это ложь, то почему Ваши для меня должны быть истиной...\r\n В католичестве я нашла радость,Свет, добро и любовь, в православной вере - один только фанатизм и самонадеянность. Крещена я в католичестве, муж мой - православный, так что возможность сравнить у меня была, и я осталась в своей Вере.\r\nПравославные священики попросту зомбируют своих прихожан, внушая им нетерпимость к иным конфессиям и уверенность в том, что православие есть истинная вера. Что-то подобное наблюдается и мусульман, считающих себя правоверными.','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1202454970,'82.209.218.25','','','',3670,0),(89,88,57,'Re[6]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','всем раскольникам объявлены анафемы, и это сделано не от имени людей, а чтоб сберечь чистоту Христовой Церкви Соборной.\r\n \" впаривать, фанатизм, \" вижу любовь из вас просто сиянием исходит, вы уже и против православных, разберитесь с собой сначала, кому верите людям или Богу.','Андрей','',1202471385,'193.238.96.5','','','',3639,0),(90,88,57,'Re[6]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Уважаемые сестра Татьяна и брат Андрей!Я не хочу писать цитаты или делать ссылки на разделы.Просто привожу примеры из жизни,вы правы Татьяна,фанатизм,это такая вещь, котороя приводит к нетерпимости и раздору не только между верами,но приводит к войнам государства.Наш город старый,официально 900 лет.На маленьком клочке старого города размещены старинные храмы католической,протестанской,православной и др.\r\nцерквей.До 30 годов,как рассказывает моя бабушка:\"Всі жили дружно,німці,\r\nжиди,поляки,українці,а потім прийшли совети,і почали люди боятись один одного.\"Началась  резня,поляки убивали украинцев,украинци поляков,совети со своими раскулачиваниями и гонениями.Сталин храмы переделал под склады,или музеи атеизма.Фактически на Западе осталась только Православнавная церьковь.Все остальные жестоко преследовались.\r\nСейчас все вернулось на круги своя,каждый сделал свой выбор и живем мы среди этих людей,общаемся с ними,поддерживаем отношения.Так давайте уважать друг-друга и делать все,чтоб таких трагедий больше не повторилось.','Дарья','',1202473872,'194.187.105.118','','','',3675,0),(91,89,57,'Re[7]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Андрей, я не против Православия вообще, и не против других христианских конфессий тоже. Я против таких вот зомбированных псевдоправославных фанатиков, которые считают православие единственно правильной верой. От таких вот фанатиков все беды, как правильно говорит сестра Дарья. Повторяюсь - где раздор, там Бога нет.','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1202479277,'82.209.218.25','','','',3668,0),(92,86,86,'Re: В чем смысл Вашей жизни?','>Смысл жизни человека - прославлять Бога и прийти на место вечного блаженства - то есть спасти свою душу от ада.\r\n>\r\n>А в чем смысл Вашей жизни?\r\nЯ думаю, в этом должен быть смысл жизни каждого человека. Что касается моей жизни, то именно в прославлении Бога и в борьбе со своими грехами я и вижу её смысл. И ещё - мечтаю об объединии различных различных христианских конфессий. Чтоб все христиане жили дружно и славили Единого Бога.','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1202481117,'82.209.218.25','','','',1707,0),(93,62,62,'Re: Какую веру выбрать?','Доброе время суток!В выборе веры,Жанна,Исходите не из желания окружающих,а по зову сердца.Для этого надо интересоваться религиями, а не спрашивать советов.Здесь как в выборе мужа- советчиков будет много, а сердце одно.Я бы выбрал в которой больше благодати-без нее сердцу тоскливо.С уважением Александр.','voronz','voronz@bigmir.net',1202507346,'91.124.138.17','','','',8129,17),(94,0,94,'баптисты и протестанты','Очень интересно на православном сайте, где баптисты назывваются, сектантами, найти книги авторов, не принадлежащие православию. Зачем тогда сектантами назвать?\r\n\r\nУдивляет и неграмотность. Баптисты - одно из течений протестантизма. Кстати, почему смешивают баптистов с другими течениями. Адвентистами например. Именно адвентисты (кстати, они тоже бывают разные)празднуют субботу, а не воскресенье.\r\n\r\nА для чего почитать Марию? Ангел приходил не только к ней, но и к Елизавете. Конечно она была ббогопослушной, иначе ее бы Бог и не избрал для такой миссии. Когда Христос говорил \"Веруйте в Меня и в Отца веруйте\", почему Он тогда не призвал к почитанию Божьей Матери, если это необходимо.\r\n\r\nВ Новом Завете написано \"А тем, которые приняли Его, верующим во Имя Его, дал власть быть чадами Божьими\" (Евангелие от Иоанна 1:13). Не указана там какая-то конкретная деноминация.\r\n\r\nОб обширной церковной иерархии в Библии тоже чего-то не написано. Говорится только о дьяконах и пресвитерах. А все большее появилось позже и история тому свидетель. \r\n\r\nПока что, одни вопросы, да и то риторические.\r\n\r\nА еще удивил рассказ, названный \"Мои посмертные приключения\".\r\nВоспринимается, как фантастика или что-то в этом роде. В конце есть намек на читилище (или что-то в этом роде). Это вообще учение не библейское. Еще о прельцах написано, разговорах с давно умершими, это также противоречит Библии. Как-то вызывания духов напоминает и прочее такое нечистое.\r\n\r\nА посчитать предания отцов наравне с Библиией? Разве предания это Слово Божие? Разве не писали их такие же грешные, как мы, человеки?\r\nРазве Бог не дает Своим детям Духа Святого (третья ипостась или личность Троицы), чтобы понимать Библию?\r\n\r\nДа и кто может назвать Иисус Господом, кроме как через Духа Святого? Об этом в Библии тоже написано.\r\n\r\nЧто скажете?\r\n\r\nРазве может кто-то н','человек','',1202509361,'195.160.193.10','','','',1855,0),(95,57,57,'Re: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Здраствуйте!После долгих скитаний по Индуизму Пришел к православному христианству.Почему не к католическому? В католицизме все построено на медитации, магии,окультизме( С этим боролись апостолы).У пратистантов этого нет-у нех ничего нет-нет радости таинств ,нет примеров святости и главный тезис проповеди и учения:Ищите прежде всего во что вам одеться и пропитание, а царство божие само приложиться!Вот так без всякой работы над собой! Сам же Лютер говорил:Не важно сколько мы убьем или изнасилуем,мы все прощены кровью Христовой!Уж больно это похоже на католическую инквизицию.Думаю тут и спорить не о чем.А ведь многие считают ,что все религии ведут к Богу.В ложь подмешивают каплю истины ,чтобы завлечь,как пчел и попросту губят миллионы душ.Простите не хотел обидеть людей.','voronz','voronz@bigmir.net',1202509714,'91.124.138.17','','','',3692,0),(96,78,78,'Re: Какая проблема Вас волнует?','А у вас какая?  На самом деле сложно сказать. Тотальная прозрачность возможно. и проблема греха конечна? В том плане, чтобы не грешить много. Совсем не грешить не получиться пока мы в этом бренном теле.\r\nА вы имеете уверенность в вечной жизни?','человек','',1202509783,'195.160.193.10','','','',2955,0),(97,96,78,'Re[2]: Какая проблема Вас волнует?','Пардон, несколько ошибок пропустила. Поздно уже.','человек','',1202509857,'195.160.193.10','','','',2862,0),(98,92,86,'Re[2]: В чем смысл Вашей жизни?','>>Смысл жизни человека - прославлять Бога и прийти на место вечного блаженства - то есть спасти свою душу от ада.\r\n>>\r\n>>А в чем смысл Вашей жизни?\r\n>Я думаю, в этом должен быть смысл жизни каждого человека. Что касается моей жизни, то именно в прославлении Бога и в борьбе со своими грехами я и вижу её смысл. И ещё - мечтаю об объединии различных различных христианских конфессий. Чтоб все христиане жили дружно и славили Единого Бога.\r\nКак говорил преподобный Серафим,смысл жизни христианской в стяжании Духа Святаго Божьего. Полностью согласен. От себя бы добавил, что невозможно принять с радостью Благодать Божью не покаявшись, тоесть изменить свой образ мысли а потом и образ своей жизни,это не легко но зато радостно.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1202532162,'89.218.232.22','','','',1675,1),(99,95,57,'Re[2]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Мне и скитаться не пришлось,просто православная.Я искренне рада что вы\r\nнашли себя.А что же делать с другими \"погубленными душами\"?','Дарья','',1202543198,'194.187.105.118','','','',3665,0),(100,96,78,'Re[2]: Какая проблема Вас волнует?','>А у вас какая?  \r\nСпасение человечества, включая себя\r\n>Тотальная прозрачность возможно.\r\nЧто это такое?\r\n>и проблема греха конечна? В том плане, чтобы не грешить много. Совсем не грешить не получиться пока мы в этом бренном теле.\r\nДа, это и есть проблема спасения, верно?\r\n>А вы имеете уверенность в вечной жизни?\r\nВ вечной жизни - конечно. В спасении - нет. Человек при жизни не может знать будет он спасен или нет - сам себя судить не может - будет Суд Божий, вот тогда и узнаем.','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202545956,'77.87.152.34','','','',2907,1),(101,97,78,'Re[3]: Какая проблема Вас волнует?','Меня волнует то что трудно изменить себя,способ мышления и жизни.Трудно\r\nполюбить ближнего который не любит тебя.Волнуют дети,их будущее.Трудно\r\nпрощать обиды,все это тяжелый труд,но он приносит радость.','Дарья','',1202546679,'194.187.105.118','','','',2943,0),(102,101,78,'Re[4]: Какая проблема Вас волнует?','>Меня волнует то что трудно изменить себя,способ мышления и жизни.Трудно\r\n>полюбить ближнего который не любит тебя.Волнуют дети,их будущее.Трудно\r\n>прощать обиды,все это тяжелый труд,но он приносит радость.\r\n\r\nДа, Вы правы, Дарья. Это труд, но он приносит истинную радость. Более того - в будущем веке - вечную радость.','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202549370,'77.87.152.34','','','',2886,1),(108,95,57,'Re[2]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','>В католицизме все построено на медитации, магии, окультизме\r\n\r\nСерьезно? Это Вы из собственного опыта говорите или из изучения катехизиса католической веры?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202551186,'77.87.152.34','','','',3645,1),(109,94,94,'Re: баптисты и протестанты','>А для чего почитать Марию?\r\n\r\n46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа, (Ис. 61, 10. Авв. 3, 18.)\r\n\r\n47 И возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,\r\n\r\n48 Что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;\r\n\r\n\r\n\r\n>А еще удивил рассказ, названный \"Мои посмертные приключения\".\r\n>Воспринимается, как фантастика или что-то в этом роде. В конце есть намек на чистилище (или что-то в этом роде). Это вообще учение не библейское.\r\n\r\nНе веруя в чистилище, Вы, значит, верите, что после смерти Ваша душа пойдет прямиком в рай, верно?\r\n\r\n\r\n>А посчитать предания отцов наравне с Библиией? Разве предания это Слово Божие? Разве не писали их такие же грешные, как мы, человеки?\r\nБиблию тоже человеки писали.','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202551522,'77.87.152.34','','','',1740,1),(107,98,86,'Re[3]: В чем смысл Вашей жизни?','То есть Дух Святой может жить в человеке частично? Чем чистее сердце, тем больше Духа Святого в человеке?\r\n\r\nМожет ли в человеке одновременно пребывать частично Святой Дух, частично - духи нечистые?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202551034,'77.87.152.34','','','',1609,1),(106,98,86,'Re[3]: В чем смысл Вашей жизни?','>Как говорил преподобный Серафим,смысл жизни христианской в стяжании Духа Святаго Божьего. Полностью согласен.\r\nЯ читал книгу \"О стяжании Духа Святого\". Но я не совсем понял, что именно это обозначает. Можете объяснить, как Вы это понимаете?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202550910,'77.87.152.34','','','',1609,1),(110,107,86,'Re[4]: В чем смысл Вашей жизни?','>То есть Дух Святой может жить в человеке частично? Чем чистее сердце, тем больше Духа Святого в человеке?\r\n>\r\n>Может ли в человеке одновременно пребывать частично Святой Дух, частично - духи нечистые?\r\nЧеловек личность свободная,ему выбирать кому и в какой мере выделить место в своем сердце, \"свято место пусто не бывает\".Но это мое мнение не более.','Валера','Akhramenko-v@mail.ru',1202559490,'89.218.232.21','','','',1625,0),(111,109,94,'Re[2]: баптисты и протестанты','Произошло это до разделения христианства.В один монастырь ворвались мусульмане.Всех братьев увели в плен, оставили только престарелого манаха не годного к труду.У монаха была Библия( мусульманам она тоже не нужна).Этот старец пошел на рынок и продал единственную в монастыре Библию(рукописную ценой 30 000 динарий-зарплата легионера за всю жизнь).На вырученые деньги он выкупил из рабства братьев.Вопрос какой из поступков ближе Богу:Изучать Библию или спасать братьев?.У протистантов,извените,сухая буква,а есть практика.и предание это практика.Апостолы поклонялись Марии и уже Лука написал собственоручно несколько икон Богоматери,ведь не просто для памяти.Если Вы уважаемый гость против предания то и молиться Иисусу вы не должны ,так как это тоже придание.Ну не говорил Иисус в Библии:Молитесь Мне.Да и противники Библии говорят ,что Новый Завет всего лишь предание- нет рукописей написаных собственноручно апостолами.В конце концов многое сотворил Иисус и многому учил ,но не вместят этого все книги мира.Спаси вас Господи.','voronz','voronz@bigmir.net',1202560853,'91.124.138.16','','','',1748,0),(112,99,57,'Re[3]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','>Мне и скитаться не пришлось,просто православная.Я искренне рада что вы\r\n>нашли себя.А что же делать с другими \"погубленными душами\"?\r\nСпаси Господи!Быть православным это еще не значит быть спасенным.И быть вне православия не значит быть \" погубленной душой\".','voronz','voronz@bigmir.net',1202562521,'91.124.138.16','','','',3653,0),(113,108,57,'Re[3]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','>>В католицизме все построено на медитации, магии, окультизме\r\n>\r\n>Серьезно? Это Вы из собственного опыта говорите или из изучения катехизиса католической веры?\r\nСпаси Господи! Извините если обидел.Это всего лишь мое мнение,основанное на высказываниях учителей церкви(католической).Я не буду расписывать,я не богослов-богословы о каталицизме здесьhttp://www.predanie.ru/mp3/Aleksey_Ilyich_Osipov_Put_razuma_v_poiskah_istiny/.Если вам не нравятся лекции, то скачайте аудиокнигу известного каталического(очень набожного) писателя-Пауло Куэльо\"Дневник мага\". Думаю все станет на свои места.Приятного прослушивания!Александр.','voronz','voronz@bigmir.net',1202563452,'91.124.138.16','','','',3677,0),(114,110,86,'Re[5]: В чем смысл Вашей жизни?','>>То есть Дух Святой может жить в человеке частично? Чем чистее сердце, тем больше Духа Святого в человеке?\r\n>>\r\n>>Может ли в человеке одновременно пребывать частично Святой Дух, частично - духи нечистые?\r\n>Человек личность свободная,ему выбирать кому и в какой мере выделить место в своем сердце, \"свято место пусто не бывает\".Но это мое мнение не более.\r\nДа, наверное Вы правы...\r\nНо Серафим Саровский вроде говорит, что стяжание благодати - это вечное благо. Верно?\r\n\r\nНо как оно может быть вечным, если в любой момент мы можем потерять благодать через грех?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202567459,'77.87.152.34','','','',1623,1),(118,100,78,'Re[3]: Какая проблема Вас волнует?','Под тотальной прозрачностью, я имею в виду, что все прослушивается, просматривается, все везде можно узнать о тебе, даже то, что ты не хочешь и тогда, когда ты не знаешь.\r\n\r\nДа, спасение это и есть Божий ответ на проблему греха в жизни человека. Я наверно, не так сказала, потому что имела в виду, что греховная природа вылазить то с одного, то с другого бока. Но хорошо когда видишь это и Бог дает победу над ним.\r\n\r\nА почему не имеет уверенности в вечной жизни с Богом. Написано же, что земля и все дела на ней сгорят, а Бог возьмет церковь к Себе, на Небо. И пришел Он для того, чтобы мы с вами имели жизнь вечную и уверенность в том, что будем на Небе. Бог не есть Бог неведения.\r\n\r\nЯ считаю, что важно иметь такую уверенность, а вы?','человек','',1202575502,'195.160.193.10','','','',2901,0),(117,114,86,'Re[6]: В чем смысл Вашей жизни?','>>>То есть Дух Святой может жить в человеке частично? Чем чистее сердце, тем больше Духа Святого в человеке?\r\n>>>\r\n>>>Может ли в человеке одновременно пребывать частично Святой Дух, частично - духи нечистые?\r\n>>Человек личность свободная,ему выбирать кому и в какой мере выделить место в своем сердце, \"свято место пусто не бывает\".Но это мое мнение не более.\r\n>Да, наверное Вы правы...\r\n>Но Серафим Саровский вроде говорит, что стяжание благодати - это вечное благо. Верно?\r\n>\r\n>Но как оно может быть вечным, если в любой момент мы можем потерять благодать через грех?\r\nНаверное в том то смысл нашей жизни и есть чтоб научиться не терят Благодать Божью избавившись от страстей, они нам мешают принять Господа в полной мере.Это по большому счету , а вообще каждому своё,у каждого свой смысл,дай бог чтоб он был истинным.','Валера','Akhramenko-v@mail.ru',1202573697,'88.204.197.153','','','',1655,0),(116,113,57,'Re[4]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','>>>В католицизме все построено на медитации, магии, окультизме\r\n>>\r\n>>Серьезно? Это Вы из собственного опыта говорите или из изучения катехизиса католической веры?\r\n>Спаси Господи! Извините если обидел.Это всего лишь мое мнение,основанное на высказываниях учителей церкви(католической).\r\n\r\nНа каких высказываниях, например?\r\n\r\n>Если вам не нравятся лекции, то скачайте аудиокнигу известного каталического(очень набожного) писателя-Пауло Куэльо\"Дневник мага\". \r\n\r\nМое мнение - Пауло Коэльо чистой воды сатанист, хотя сам может так не считать.\r\n\r\nВ свое время я перечитал большинство его книг, и не сразу понял что они от диавола.\r\n\r\nКогда понял - все его книги повыбрасывал.\r\n\r\nДумаю, что никакого отношения католическая вера не имеет к книгам Пауло Коэльо.','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202567740,'77.87.152.34','','','',3684,1),(119,109,94,'Re[2]: баптисты и протестанты','Это верно, но ведь это слова самой Марии, но не Бога, чтобы мы поклонялись ей.\r\n\r\nДа, я считаю, что дума отправляется прямо в рай. А где в Библии конкретно написано о чистилище? И еще в рассказе главная героиня оказывается с крестиком. Как же она с крестиком, а у подруги хотела попросить закурить.  Или я чего-то тут не поняла просто?\r\n\r\nБиблию человеки писали, но водимые Святым Духом. Автором Библии не люди являются, а Бог. А если люди, тогда нельзя 100%им доверят.','человек','',1202575969,'195.160.193.10','','','',1680,0),(120,111,94,'Re[3]: баптисты и протестанты','>Произошло это до разделения христианства.В один монастырь ворвались мусульмане.Всех братьев увели в плен, оставили только престарелого манаха не годного к труду.У монаха была Библия( мусульманам она тоже не нужна).Этот старец пошел на рынок и продал единственную в монастыре Библию(рукописную ценой 30 000 динарий-зарплата легионера за всю жизнь).На вырученые деньги он выкупил из рабства братьев.Вопрос какой из поступков ближе Богу:Изучать Библию или спасать братьев?.У протистантов,извените,сухая буква,а есть практика.и предание это практика.Апостолы поклонялись Марии и уже Лука написал собственоручно несколько икон Богоматери,ведь не просто для памяти.Если Вы уважаемый гость против предания то и молиться Иисусу вы не должны ,так как это тоже придание.Ну не говорил Иисус в Библии:Молитесь Мне.Да и противники Библии говорят ,что Новый Завет всего лишь предание- нет рукописей написаных собственноручно апостолами.В конце концов многое сотворил Иисус и многому учил ,но не вместят этого все книги мира.Спаси вас Господи.\r\n\r\n\r\nДействительно не вместят все книги то, что учил и говорил Иисус, да и в Библии об эитом написано. А если вы Богу поверите, то зачем так настойчиво прислушиваетесь к тому, что говорят неверующие. На этом сайте есть книга/и Джоша Макдауелла.  Если найдете, почитайте его книгу \"Неоспоримые свидетельства\". Там на счет авторства Библии много сказано. \r\n\r\nЛука не был художником и икон не писал, а появились они немного позже.\r\n\r\nПоступок монаха хороший. Добрые дела это важно, но они не спасают. То етсь делать их нужно, но если делать добрые дела ради спасения, то это не поможет. Иисус сказал, \"Никто не приходит к Отцу как только через Меня\".\r\n\r\nБог триедин и Иисусу мы можем молиться.\r\n\r\nБиблию изучать важно!!! Чтобы знать, какой Бог. Из преданий тоже можно что-то взять, но это не живое Божье Слово. К счастью сейчас в основном никто никого в плен не уводит, хотя в некоторых странах верующие очень страдают.\r\n\r\nГоворите, у протестантов сухая буква. Если можно, напишите подробней, чтобы мы под этим подразумевали одно и тоже. Практика - это замечательно. Но практика не должна противоречить букве. Все таки буква Библии очень важна, а то такого можно напрактиковть. \r\n\r\nА то, что протестанты, приюты, школы открывают - это сухая буква или практика того, что в Библии написано \"Будьте милосердны\"?','человек','',1202576780,'195.160.193.10','','','',1724,0),(121,120,94,'Re[4]: баптисты и протестанты','Спаси Господи!Не отрицаю пользы в изучении Библии и согласен,что суетливым трудом без веры спасен не будеш.Но и просто верой без дел(не внешних,а внутреней работой над собой и своими грехами)спасен не будеш.Царство божие силой береться,т.е. искренем покоянием и исправлением.а не так как у протестантов:верующему грех не вминяется в грех.грешите!Самая большая победа сатаны в том ,что люди не видят своей греховности и еще оправдывают ее перед Богом.И не какое расширение познания ,ни какой обряд,ни какое заучивание священых писаний не стоят перед Богом и одной  секунды исправления себя .Для этого Он и приходил, чтоб этому учить.Разве не так?Если б нужна была слепая вера и буква закона Он бы нашел тысячи способов вещания с небес,так чтоб все языки в Него поверили и не надо было б страдать.И бесы веруют и трепещут.И Библию они знают,и знают как она создавалась, и трепещут перед Богом больше чем верующие,но не исправляються,не работают над собой,А Бог Он внемлет сердцу а не знаниям и многословию.\r\nЛука небыл художником,но когда любиш,то и все сможеш.\r\nКнигу\" Неоспоримые свидетельства\" в свое время я прочитал в свое время.К сожалению меня она тогда не убедила и я продолжал свои скитания.А привела меня в христианство совсем противоположная книга.Не окрепшим христианам не советую даже брать в руки.Книга Абрамовича\"Иисус еврей из Галилеи\".Там с позиии иудаизма рабивается в пух и прах каждый стих Нового Завета.Так что если прочтете, возможно придеться дискутировать на другие темы( в интернете она есть,но зачем она вам)и это я считаю чудом когда Иисус приводит к вере от противного.И вера моя не слепа,прошел долгий путь  по всем мировым религиям(фанатично)и только в православии я прихожанин(самостоятельно) ,а не привожанин.С привеликим удовольствием и уважением!Александр.','voronz','voronz@bigmir.net',1202587957,'91.124.165.222','','','',1674,0),(122,119,94,'Re[3]: баптисты и протестанты','>Это верно, но ведь это слова самой Марии, но не Бога, чтобы мы поклонялись ей.\r\n>\r\n>Да, я считаю, что дума отправляется прямо в рай. А где в Библии конкретно написано о чистилище? И еще в рассказе главная героиня оказывается с крестиком. Как же она с крестиком, а у подруги хотела попросить закурить.  Или я чего-то тут не поняла просто?\r\n>\r\n>Библию человеки писали, но водимые Святым Духом. Автором Библии не люди являются, а Бог. А если люди, тогда нельзя 100%им доверят.\r\nИ предания передавали как и Новый завет устно(Рукописей не хватало)и тоже водимые Святым Духом. И Иисус уходя не хотел оставаться авторитетом ,иначе не сказал бы,что не прийдет к апостолам Дух истины пока Он здесь.И Дух истины не умер он и сейчас почивает на единой Апостольской церкви.Не сказал Иисус в Библии ,что Дух побудет на апостолах до такаго то колена, апотом исчезнет,но вот придет мол в таком то веке Лютер и он вернет вам Дух истины и научит народы как правильно верить.Разве читали вы это у богословов или в откровении?Удачи!','voronz','voronz@bigmir.net',1202589195,'91.124.165.222','','','',1703,0),(123,116,57,'Re[5]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','>>>>В католицизме все построено на медитации, магии, окультизме\r\n>>>\r\n>\r\n>На каких высказываниях, например?\r\n>\r\nЕсли на счет Коэльотак как вы считаете ,то ваше мнение радует.а на счет высказываний если согласны немного подождать,чтобы я дословно дал,а не трактовал по своему.Может временый адресс какой нибудь напишите.Кстати как насчет Игнатия Лайолы и его уроков по медитации\"представте себе кресный путь...Распните Христа...,переживайте вместе сним..Вновь и вновь..воскрешайте это впамяти постоянно\" То против чего боролись отцы единой церкви -против  всякого воображения Бога.\" Лучше вам не принять самого Бога ,чем явившегося в его образе обольстителя\"Святым ,редко и не всем удавалось по воле божьей увидеть рай.А Лайола заявлял ,что по своему хотению и по жэланию могу увидеть рай или ад,даже не увидеть а явится сюда.Помеему это пример когда мечтательность заменяет духовнось.Еще раз повторяю это мое мнение у других может быть другое.С Удовольствием выслушаю вас.Александр','voronz','voronz@bigmir.net',1202590963,'91.124.165.222','','','',3664,0),(124,123,57,'Re[6]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Назви пожалуйста имя','Андрей','',1202593696,'193.238.96.5','','','',3627,0),(125,124,57,'Re[7]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Возлюбленные мои, Все кто называет меня братом, но таковым не имеет и каковым таким я есть, прошу Вас упокорите сердца для принятия И стины, не для жажды мира сего, но душ Ваших.\r\n\r\n     Не в погибель разным верованиям, а для единения стада Христова Истина от Господа да прольется в сердцах Ваших. Спаси Вас Господи','Андрей','',1202593974,'193.238.96.5','','','',3647,0),(127,125,57,'Re[8]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','>Возлюбленные мои, Все кто называет меня братом, но таковым не имеет и каковым таким я есть, прошу Вас упокорите сердца для принятия И стины, не для жажды мира сего, но душ Ваших.\r\n>\r\n>     Не в погибель разным верованиям, а для единения стада Христова Истина от Господа да прольется в сердцах Ваших. Спаси Вас Господи\r\nСпаси и вас Господи! Сильно сказано, душевно.Но душевность и духовность хоть и близки ,но все же различны.И обьединение на духовном уровне без покаяния и отброса ересей не возможно.Как не возможно обьединить истину и ложь,свет и тьму, чистоту и грязь.нет намешать можно.В желудок входит разная пища ,а на выходе получаеться одно и тоже!Давайте еще с сатанистами обьединимся ведь у них тоже коечто есть о Христе.Вам ведь известно ,что антихрист обьединит всех верующих.Не хочеться даже думать,что это обьединение началось.А бояться он будет только православного царя, потому что только православие с ним не обьединится и будет вести войну.и вы до этого еще доживете.С Уважением ! Александр','voronz','voronz@bigmir.net',1202643383,'91.124.144.16','','','',3624,0),(128,94,94,'Re: баптисты и протестанты','удивил рассказ, названный \"Мои посмертные приключения\".\r\n>Воспринимается, как фантастика или что-то в этом роде. В конце есть намек на читилище (или что-то в этом роде).\r\n Вот что по этому поводу говорит А.И.Осипов профессор Московской Духовной Академии и Семенарии.Если вы имеете в виду Ю. Вознесенскую.Вот ссылка 0.5мгбайт http://voronz1.mylivepage.ru/home/index','voronz','voronz@bigmir.net',1202653487,'91.124.144.16','','','',1722,0),(129,119,94,'Re[3]: баптисты и протестанты','Александр, можете свободно подкинуть ссылку книги Абрамовича. Я не такой спец уж в и-нете. Мне непонятно ваше отношение к Новому Завету, как к Слову Божьему. У меня сложилось впечатление, что вы не признаете его. Это так? Или вы не считает его истинным Словом Божиим? КАк же тогда вы верите в Иисуса, о которм говорится именно там (+ пророчества Ветзого Завета о Нем)?\r\n\r\nДел как следствий веры я не отрицаю, как и многие протестанты. А на мой вопрос вы все-таки не ответили. Христианские школы, приюты, реабилитационые центры - это буква закона или дела.\r\n\r\nЯ правильно поняла, что вы негативно смотрите на изучение Библии, запоминание ее наизуть? Но вед в труную минуту, в отчаянии, в искушении эти слова хорошо приходят на помощь. И потом именно в Библии можно лучше узнать Бога. Написано, чтобы мы изучали Писания, потому что через них можно получить жизнь вечную.','человек','',1202668506,'195.160.193.10','','','',1677,0),(130,122,94,'Re[4]: баптисты и протестанты','Не читала. Но Дух Истины это и есть Дух Святой. Он не выше Иисасу. Они равны. Поэтому мы (христиане всех конфессий) и верим в триединого Бога. Дух Святой есть у каждого принявшего Иисуса Христа верой. Если Дух Святой есть у писавших предания, то также он был у Лютера и увсех принявших христа верой. Не считаю все предания неверными, но я не соглана, если их ставить на уровне Библии или выше ее. Там есть исторические моменты, если я не ошибаюсь.\r\n\r\nСомневаюсь, что Иисус не хотел оставаться авторитетом, Он и есть авторитет. Он-Бог и Господь всего! поэтому Он не мог не хотеть быть авторитетом, поскольку им и являлся. Он сказал \"Я есмь Путь, и Истина, и Жизнь. Никто не приходит к Отцу, как только через Меня\" Иоанна 14:6\r\n\r\nИ вам всего хорошего!','человек','',1202669069,'195.160.193.10','','','',1676,0),(131,130,94,'Re[5]: баптисты и протестанты','Я сходила по этой ссылке, но там MP3 файл, а просто печатного ничего нет? Не всегда люблю загружать что-нибудь из и-нета. Но прочитать, что там все-таки сказано интересно.\r\n\r\nПара воросиков. Автор этой книги, Абрамович, это случайно не всемирно известный милиардер? :)\r\n\r\nВ истории расказанной вами, меня удивил один факт. А почему в монастыре всего одна Библия была. Если монахов было много все-равно имнеобходило читаь Библию лично, как же они это делали. Или у них какие-то отрывки были рукописные? Я понимаю, что книги тогда дорогие были, но ведь пр монастырях имелось свое хозяйсьво, можно было и потихоньку шкуры выделывать, Библию переписывать.\r\n\r\nПочему не убедила книга Макдаеулла? Вы не любите исторических фактов и доказательств? Или в  этом есть своя причины? Я принимаю то, что к Богу каждый приходит по - разному. Ну и не все книги всех убеждают, какбы этого не хотелось. Это духовная борьба.','человек','',1202669824,'195.160.193.10','','','',1686,0),(132,131,94,'Re[6]: баптисты и протестанты','Вот, вспомнила. Так на чем вы основываете то, что Лука иконы писал? Они появились не раньше 3-го века.\r\n\r\nПочему вы считаете, что апостолы поклонялись Деве Марии. О жизни апостолов написано в Деяниях Апостолов; то, чему они учили - в Посланиях. Нигде там не упоминается о поклонении апостолами Деве Марии. Написано о том, что они верными Христу были.','человек','',1202670031,'195.160.193.10','','','',1710,0),(133,127,57,'Re[9]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Я согласен с Тобой Брат. Нивкоем случаи нельзя обединяться с ложью.','Андрей','',1202674722,'193.238.96.5','','','',3691,0),(134,119,94,'Re[3]: баптисты и протестанты','>Это верно, но ведь это слова самой Марии, но не Бога, чтобы мы поклонялись ей.\r\nКак же, Вы же сами знаете, что Библия - это Слово Божие.\r\nЭто слова из Библии: \r\n\r\nЕвангелие от Луки 1:\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/bible/luke_ru.php\r\n\r\n46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа, (Ис. 61, 10. Авв. 3, 18.)\r\n\r\n47 И возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,\r\n\r\n48 Что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;\r\n\r\n\r\n\r\n>Да, я считаю, что душа отправляется прямо в рай. \r\n\r\nДуши святых отправляются в рай. Святой - это человек, который полностью очистился от греха.\r\n\r\nВ Библии написано: ничто нечистое не войдет в Царствие Небесное.\r\n\r\n>А где в Библии конкретно написано о чистилище? \r\n\r\nВ Библии много чего не написано прямо. Но есть толкование Библии святыми отцами, есть предание Церкви, есть свидетельства людей, побывавших в килнической смерти, есть видения о откровения.\r\n\r\n>И еще в рассказе главная героиня оказывается с крестиком. Как же она с крестиком, а у подруги хотела попросить закурить.\r\n\r\nА что, если человек носит крестик, у него сразу пропадает зависимость от табака?\r\n\r\n>Библию человеки писали, но водимые Святым Духом. Автором Библии не люди являются, а Бог.\r\n\r\nПравильно.\r\n\r\nПредание Церкви тоже писали люди под руководством Святого Духа.\r\n\r\nНо Вы правы - предание не является Словом Божиим.','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202720401,'77.87.152.34','truechristianity.info/bible/luke_ru.php','Евангелие от Луки','',1793,1),(135,123,57,'Re[6]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','>Кстати как насчет Игнатия Лайолы и его уроков по медитации\"представте себе кресный путь...Распните Христа...,переживайте вместе сним..Вновь и вновь..воскрешайте это впамяти постоянно\" То против чего боролись отцы единой церкви -против  всякого воображения Бога.\"\r\n\r\nНе вижу ничего в этом противного учению Христа. Мы же изображаем Христа на иконах, носим распятие на шее, смотрим фильм Страсти Христовы - так что представлять крестный путь Христа не является грехом, по моему.','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202720583,'77.87.152.34','','','',3625,1),(136,118,78,'Re[4]: Какая проблема Вас волнует?','>А почему не имеет уверенности в вечной жизни с Богом. Написано же, что земля и все дела на ней сгорят, а Бог возьмет церковь к Себе, на Небо. И пришел Он для того, чтобы мы с вами имели жизнь вечную и уверенность в том, что будем на Небе. Бог не есть Бог неведения.\r\n>\r\n>Я считаю, что важно иметь такую уверенность, а вы?\r\n\r\nИмея и проповедуя такую уверенность Вы берете на себя роль Бога - роль Судьи на Страшном Суде.\r\n\r\nВы говорите - я буду спасена, он не будет спасен...\r\n\r\nУчасть каждого человека определится на Срашном Суде.\r\n\r\nНичто нечистое не войдет в Царствие Небесное.\r\n\r\nЕсли я каждый день делаю себя нечистым через грехи, хоть и небольшие - могу я быть уверен в том, что я, минуя чистилище, пойду прямиком в рай?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202723623,'77.87.152.34','','','',2880,1),(137,0,137,'Царь в России','Как Вы считаете, будет ли в России царь?\r\n\r\nЕсли будет, то когда?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202737133,'77.87.152.34','','','',1451,1),(138,134,94,'Re[4]: баптисты и протестанты','>Но Вы правы - предание не является Словом Божиим.\r\nА чьим словом являеться предание?Разве Христос написал Еванглие или хоть одно слово Он написал?Или Еванглие Было написано сразу после Его ухода.И разве не устно передовалось оно среди первых христиан несколько десятилетий?.Вокруг чего тогда собирались христиане?Ведь небыло Еванглия,а только предание.И Слово Божие Он нам не оставлял!Оставляют когда умирают,но Христос всегда с нами .И истина ни куда не исчезала,чтобы возрадиться вновь с Лютером.И пребывает истина ,по слову Христа,до сканчания века в непрерывной исторической приемственности.Или вы не верите словам Христа?Хула не проститься на Духа Святого который есть истина.А Дух Святой не есть буква Святого писания и тоже не исчезал.А вы Ему не верите называя это преданием.Вот пример предания:\r\nЕванглие от Иоанна это Слово Божие?А где в тексте написано,что оно написано Иоанном? Где написано:Я Иоанн пишу это Еванглие?.Исторически доказано ,что Еванглие от Иоанна написано с его слов учеником Поликарпом Смирнским.И тоЧто Еванглие написано Иоанном это предание.Но если принимаете одно предание ,то примите и остальные!второе предание:\r\nГде в Еванглие Иисус говорит молитесь мне\"просите у Отца во имя мое\",\" Отцу одному поклоняйся\",но молитесь Мне Он не говорил!А вы молитесь.Почему?Ориген пришел к выводу раз в писании этого нет ,то и молиться Иисусу нельзя.Но христиане молились Христу потому,что взяли это не из писания а из предания.И если вы ,Господа протестантыесли принимаете два предания ,то примите и остальные,либо не молитесь Христу по преданию!Или лучше войдите во Святую Апостольскую Церковь,откуда вы все черпаете.И если по вашему Бог ее оставил ,то почему вы берете из нее Еванглие? А потому что верите в то ,что Апостольская Церковь не изменилась со времен основания.Нодо быть последовательными либо все либо ничего.Писание это часть предания,и вне предания не может существовать, так как сотконо из него.И если наше Предание восходит к апостолам, то ваши предания к вашим пасторам.Типа:\"Халильюя Бох льюбит вась\" и плясок под электрогитары.\r\nПростите, я сам через это прошел,чесное слово.Мои близкие родственики были баптистами.Их родственник был пресвитером.Сейчас православный и жена его тоже .недавно обвенчались.Я считаю ,что ничего зазорного в том ,что человек умеет кретически мыслить -нетИ втом ,что вышел из под контроля сознания тоже.Спаси вас Господи!','voronz','voronz@bigmir.net',1202744133,'91.124.148.144','','','',1703,0),(139,138,94,'Re[5]: баптисты и протестанты','>>Но Вы правы - предание не является Словом Божиим.\r\n>А чьим словом являеться предание?\r\n\r\nЯ имею в виду, что только Библия является полностью Словом Божиим.\r\n\r\nПредание - это, насколько я понимаю, огромное количество творений святых отцов, исторические документы и т.д.\r\n\r\nЯ не отрицаю, что предание частично или полностью писалось под руководством Божиим.\r\n\r\nНо официально предание не относится к Слову Божию - верно?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202746951,'77.87.152.34','','','',1682,1),(140,135,57,'Re[7]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','>Не вижу ничего в этом противного учению Христа. Мы же изображаем Христа на иконах, носим распятие на шее, смотрим фильм Страсти Христовы - так что представлять крестный путь Христа не является грехом, по моему.\r\nЗдраствуйте! Конечно,что с того что дважды два три с полтиной?Нам так хочеться! Что стого что мы путаем Божий дар с яичницой, молитву с медитацией?Что с того что отцы церкви запрещали это?Ну хочеться!А ведь Христосприходил идля того ,чтобы висветить нашу греховность перед Богом.Что наша святость перед Святостью Бога?И когда \"Вселенский Учитель Церкви\" заявляет: Стал я совершено равен Богу ибо не знаю за собой прегрешения которого бы не искупил.!???(Сравнитке стем как умирал Макарий Великий).\r\nКогда я небыл еще христианином,я посмотрел фильм с Мики Рурком\"Святой Франциск\".Я 33х летний мужик-рыдал.Это было душевно и знал я Франциска душевного,а духовного я узнал его по словам выше,как человека не видящего собственной греховности.а такие \" Вселенские Учителя Церкви\" как Тереза Авильская,Катарина Сиенская,Тереза Маленькая? Проидите по ссылке не поленитесь скачать 1.5 мб. их высказывания и это только кратко:\r\nhttp://voronz1.mylivepage.ru/file/1256/2759_Католические_святые.mp3\r\nДумаю этого вполне достаточно.Ни к чему вас не призываю, только кретически мыслить.Верю в то что есть много святых,верю что многие спасуться как люди верующие,видящие свою греховность и исправляющие постоянно свою жизнь и мысли.Ибо как сказал Христос про подобных святых -порождение ехидны.Это Он сказал не конкретным фарисеям ,это Он сказал на все времена о тех кто считает себя праведником или святым.Кстати уж те фарисеи были праведниками и еще какими и Христос говоря это небыл против их законов.\r\nДалее.Окультизм и магия одно и тоже ибо общаються с духами,и ставят цель власть над людьми.Есть такие духи (И в католицизме ) Инкубы и Суккубы.Астральные сущности приходящие к людям в любом виде с целью обольстить их и довести до оргазма(иногда и во сне).Если не поленитесь по ссылочке ,то поймете почему я написал про магию и окультизм в католицизме.а ведь это малая часть которую я слышал о \"Ангельских Докторах\" католицизма.Еще раз повторю-слышал а не читал в подленике(можно конечно потратить короткую жизнь на споры) но докторам богословия я доверяю.Ведь они ведут диспуты на эту тему с кардиналами и епископами и те почему то уходят в сторону.С уважением!Александр','voronz','voronz@bigmir.net',1202748139,'91.124.148.144','','','',3655,0),(141,137,137,'Re: Царь в России','Уже один есть,Путин например.Сегодня обещал Украине газ перекрыть.','Дарья','',1202757523,'194.187.105.118','','','',1305,0),(142,118,78,'Re[4]: Какая проблема Вас волнует?','Доброго дня вам.\r\nМеня очень волнует вопрос смерти.Мне очень трудно убедить себя,что это только миг перед чередой событий. \r\nМеня волнует,что в  Православной Церкви много блестящих штук и побрякушек ,а когда служители начинают петь или читать,то ничего не понятно. Поэтому чувствую,что у них своя свадьба а у меня своя.\r\nЯ ни кого не уприкаю просто мне не нравится,что это так.\r\n\r\nСпасибо вам.','Артур','artur4000@gmail.com',1202765025,'62.65.192.84','','','',2927,1),(143,0,143,'Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Здравствуйте, братья и сёстры! \r\nНе могу считать себя праведной верующей, но всегда уважала Библию, читала в самые сложные моменты жизни, всегда находила там ответы. Живу по законам Божьим. \r\nНо мой муж  - \"свидетель\". Он считает меня антихристом,  вынуждает вступать в споры, где вместе с опровержением его точки зрения мне приходится \"хулить\" те строки святого писания, которые он вроде бы, цитирует. Они оторваны от контекста, вывернуты с ног на голову. В последнее время я поняла, что я потеряла диалог с Господом. Из-за него. Он не работает уже 3 года, только ходит на собрания и распространяет свою глупую литературу. Самое страшное то, что они \"переписали\" Библию. Меня муж стыдит, называет трудоголиком, потому что я работаю много, в том числе и тогда, когда положено приходить в Церьковь. У меня трое детей. Я работаю для них. Знаю, что многие верующие смеются над понятием \"Бог в душе\", но это только потому что они не понимают, что это такое. Бог в душе может и должен быть, а кто этого не понимает, тот не есть верующий. Как мне вернуть в душу Бога?','galina','galina_boichuk@mail.ru',1202766690,'77.109.18.203','','','',11783,1),(10183,10181,1563,'Re[7]: Я сугубо против!','Всё это в зависимости от отношения к тому, что смотришь, или читаешь. Мне интересна психологическая сторона в фильме или книге, я даже при желании не могу быть настолько впечатлительным, что бы меняться под действием какой-то истории с убийствами.\r\n\r\n\r\nВтом то и вся наша беда, дорогой Вы мой, что мы привыкли к насилию,\r\nсейчас этим никого не удивиш, вот что пишут о последних временах:\r\n\r\n2-е послание Тимофею 3:1-7 \r\n1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. \r\n2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, \r\n3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, \r\n4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, \r\n5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся. \r\n6 К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями, \r\n7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.','Александр 70','',1271766662,'95.135.167.134','','','',1438,0),(145,143,143,'Re: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Серьезное испытание.Идите в церковь,она открыта кроме ночи постоянно,поговорите со священником,там всегда найдете и совет и помощь.\r\nСпаси вас Господи.','Дарья','',1202801278,'194.187.105.118','','','',11044,0),(146,145,143,'Re[2]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Спасибо, Дарья! \r\nПробовала. Хотела исповедаться. Просилась к Батюшке. НО... Мне сказали что я \"не прихожанка\", сначала, мол,  должна походить на служение. А что церковь открыта постоянно, даже ночью....?????  Двери закрытые вижу систематически, когда выхожу с работы  в 21.00... (Работаю в Академии,  как  раз напротив самой главной церкви города).\r\n\r\nБыла в Лавре в Киеве. Там чётко написано, что сектанты не принимаются. Может меня уже тоже воспринимают как сектантку?','Galina','galina_boichuk@mail.ru',1202806679,'77.109.16.25','','','',11006,0),(147,146,143,'Re[3]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Если вы правильно прочитали,то я писала, что церковь открыта постоянно,кроме ночи,то есть ночью она конечно закрыта.Со священниками\r\nпроблем не возникало никогда,на службы ходить желательно.В православном\r\nмолитвеннике ясно написано как готовиться к исповеди.На этом сайте есть\r\nАзбука для начинающих духовную жизнь.Через этот раздел вы можете выйти\r\nна сайт Почаевского монастыря.Там можно писать Братии.Ищите и найдете,стучите и вам откроют.','Дарья','',1202816185,'194.187.105.118','','','',10955,0),(149,147,143,'Re[4]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','К совету выше изложеному\r\n молитесь, молитесь постоянно за себя и за мужа, Бог никому искренним сердцем не откажет в благих дарах. Молитесь с терпением, а с мужем в спор не вступайте потому, что он обучен искусными лжецами.\r\n Спаси Вас Господь.','Андрей','',1202832612,'193.238.96.5','','','',10993,0),(150,147,143,'Re[4]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','http://predanie.ru/video/sekty/\r\nЗдраствуйте Галина! Спаси вас Господи!Я и мои родственники были в тоталитарных сектах.Я 5 лет был кришнаитом.Вырваться о.трудно.Полный контроль сознания(Зомбирование).Читать не дают.Т.секта отличаеться тем ,что ее адепт на вопрос \"назовите хотя бы три причины по которым  вам не нравиться ваша религия\"-просто промолчит или скажет ,что все нравиться.Если назовет,значит не все потеряно,если нет-значит его сознание контролируют и силы воли нет.Молитесь, не бывает так ,что бы Господь не услышал ваших молитв.Испытание для вас серьезное.А мужа своего вы любите и Бог есть в вашей душе.\r\nКупите книги про секту и положите не очень далеко.Не предлогайте ему и не навязывайте,не спорте ,но и не делайте вид ,что вам интересно и вы с ним согласны.В ваше отсутствие он будет эти книги листать и зародиться сомнение.У меня на это ушло 4 послесектанстких  года.\r\nНа счет исповеди.У нас исповедывают всех,и сектантов.Батюшка Илиан исповедовал меня по50 минут и вытащил.И готовиться по правилам не обязательно,а то и перехочеться.Если душа болит и кричит от греха ,смело идите и исповедывайтесь.Но помните твердо-исповедь это раскаивание в своих грехах,а не загрузка батюшки семейными проблемами.О муже лучше поговорить потом со священиком.Поспрашивайте у прихожан,найдите хорошего священика,потому что \" лес из далека ровный , а сблизи то больше ,то меньше ,а есть и пни трухлявые\".Так мне батюшка говорил.Удачи!если будут вопросы пишите voronz@Oru.ru .С уважением!Александр','voronz','voronz@bigmir.net',1202834711,'91.124.144.199','','','',10964,0),(151,86,86,'Re: В чем смысл Вашей жизни?','>Смысл жизни человека - прославлять Бога и прийти на место вечного блаженства - то есть спасти свою душу от ада.\r\n>\r\n>А в чем смысл Вашей жизни?\r\nДля меня,в искоренение греховных помыслов.Это тяжело.','voronz','voronz@bigmir.net',1202835672,'91.124.144.199','','','',1611,0),(152,59,59,'Re: Примеры промысла Божия в Вашей жизни','Меня от смерти спасла Царица Небесная.На даче экскаватором вырыли глубокий колодец.Чтобы земля не обсыпалась, укрепляли стены железобетонными конструкциями.Я связывал их внизу толстой проволокой,когда услышал,что меня по имени зовет мама.и очень настойчиво.Когда я вылезот стены оторвался огромный пласт земли и вся многотонная конструкция сложиласьна дне ,а сверху засыпало землей. А я даже не испугался.Из колодца получилась воронка.Мать же оказалась на другом конце дачи,занималась своими делами и ничего не слышала и меня не звала!Теперь я считаю,что голос Божией Матери звучит для каждого христианина, как голос его матери-самый добрый и самый ласковый.Р.Б. Александр','voronz','voronz@bigmir.net',1202837623,'91.124.144.199','','','',1722,0),(153,137,137,'Re: Царь в России','Старцы-прозорливцы говорят : будет и царь и антихрист.И антихрист будет бояться православного царя!','Александр','',1202842175,'91.124.144.199','','','',1434,0),(154,151,86,'Re[2]: В чем смысл Вашей жизни?','Помыслы отображают сущность человека,это повод увидеть свою немощ и не впасть в прелесть. Помыслы как птици пусть себе летают не дай им только у себя на голове гнездо свить.','Валера','Akhramenko-v@mail.ru',1202877367,'88.204.197.210','','','',1616,0),(155,93,62,'Re[2]: Какую веру выбрать?','Дорогая Жанна,поддерживаю мнение Александра,ты должна довериться зову своего сердца, если ты искринний человек Господь выведет тебя на правильную дорогу и возмет под свое крыло.Только чтоб это небыло дань моде.','Валера','Akhramenko-v@mail.ru',1202878320,'88.204.197.210','','','',8077,16),(156,142,78,'Re[5]: Какая проблема Вас волнует?','Таинство смерти волнует любого здравомыслящего человека,смерть как и рождение акт возвышений.Как хотелось бы жить как человеку и умереть как человеку,будучи маловерным не пуститься во все тяжкие, или успеть покаяться от всего сердца перед смертью.','Валера','Akhramenko-v@mail.ru',1202879697,'88.204.197.210','','','',2876,0),(157,143,143,'Re: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Здравствуйте Галина.Раз вы просите совета следуйте вышенаписаному.Это ваш крест и вы просто обязаны донести его,будте настойчивы но не ищите диалога с Богом мы не достойны этого, лучше молитесь Богу. Постарайтесть избавиться от своего мнения оно может быть не верным.Задача перед вами не легкая и не быстрая но выполнимая, вера горы двигает и творит чудеса.         p.s. Вспомните Кая и Герду.','Валера','Akhramenko-v@mail.ru',1202882531,'88.204.197.210','','','',10985,0),(158,59,59,'Re: Примеры промысла Божия в Вашей жизни','То что мы сейчас имеем возможность общаться, и слышать голоса веры из мира торжествующего неверия находясь в разных местах я считаю тоже промыслом, наткнулся на этот сайт совершенно случайно.','Валера','Akhramenko-v@mail.ru',1202883675,'88.204.197.210','','','',1695,0),(159,140,57,'Re[8]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Слава Иисусу Христу!\r\n\r\n>И когда \"Вселенский Учитель Церкви\" заявляет: Стал я совершено равен Богу ибо не знаю за собой прегрешения которого бы не искупил.!???\r\n\r\nМожно ссылку на оригинал?\r\n\r\n>Вселенские Учителя Церкви\" как Тереза Авильская,Катарина Сиенская,Тереза Маленькая?\r\n>Верю в то что есть много святых,верю что многие спасуться как люди верующие,видящие свою греховность и исправляющие постоянно свою жизнь и мысли. Ибо как сказал Христос про подобных святых -порождение ехидны. Это Он сказал не конкретным фарисеям ,это Он сказал на все времена о тех кто считает себя праведником или святым.\r\n\r\nВы, похоже, себя считаете лучше, святее за упомянутых католических святых?\r\n\r\n\r\n>Еще раз повторю-слышал а не читал в подленике(можно конечно потратить короткую жизнь на споры) но докторам богословия я доверяю. Ведь они ведут диспуты на эту тему с кардиналами и епископами и те почему то уходят в сторону.С уважением!Александр\r\n\r\nАлександр, я тоже очень уважаю господина Осипова, но я не во всем с ним согласен.\r\n\r\nНапример, он называет книгу Вознесенской \"Мои посмертные приключения\" чепухой и говорит что она написана для зарабатывания денег.\r\n\r\nА я знаю людей, которые, не будучи воцерковленными, прочитав эту книгу побежали к исповеди, изменили свою жизнь...\r\n\r\nЯ к чему веду - доктор Богословия - это хорошо.\r\n\r\nНо он не святой. И тем более не Христос.\r\n\r\nЕго высказывания о католицизме довольно умны, но я не уверен, что он часто посещает литургию в костеле.\r\n\r\nЯ, например, посещаю Службу и в православных храмах, и в римо-католическом, и в греко-католическом - и ничего из того, что Вы пишите или г-н Осипов говорит я там не вижу.\r\n\r\nФарисеи тоже считали себя очень умными, лучше всех знали слово Божие...\r\n\r\nКроме того, истинный праведник считает себя хуже всех.\r\n\r\nА не наоборот.','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202898158,'77.87.152.34','','','',3727,1),(160,151,86,'Re[2]: В чем смысл Вашей жизни?','>>Смысл жизни человека - прославлять Бога и прийти на место вечного блаженства - то есть спасти свою душу от ада.\r\n>>\r\n>>А в чем смысл Вашей жизни?\r\n>Для меня,в искоренение греховных помыслов.Это тяжело.\r\nТяжело, согласен...','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202898221,'77.87.152.34','','','',1615,1),(161,153,137,'Re[2]: Царь в России','То есть антихрист будет боятся только русского царя? \r\n\r\nИли будут и в других странах цари - противники антихриста?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202898342,'77.87.152.34','','','',1365,1),(162,143,143,'Re: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Слава Иисусу Христу!\r\n\r\nГалина, я лет пять подряд читал Сторожевую Башню, Пробудись, и другую литературу Свидетелей Иеговы.\r\n\r\nПри этом я также читал Библию. Но мой мозг был настолько \"промыт\", что Библию я не понимал верно, а толковал так, как учат свидетели.\r\n\r\nНо понемногу я выбрался из этой ямы.\r\n\r\nВ первую очередь, я выбросил всю литературу свидетелей, и начал читать Библию без нее.\r\n\r\nПотом я начал ходить в Церковь, исповедоваться, причащаться.\r\n\r\nПокупал литературу, которую продают при Церквях.\r\n\r\nЯ увидел, что Свидетели на самом деле являются организацией самого сатаны.\r\n\r\nВот несколько советов:\r\n\r\n1) попросите мужа, чтобы он не читал литературу свидетелей, а читал саму Библию. Или читал с Вами и их дитературу, и православную. Им этого не разрешают делать, но может он согласится если Вы вместе будете читатьь и то и другое.\r\n\r\n2) Купите несколько православных книг, читайте вместе. Читайте ему вслух, даже если он не хочет слушать.\r\n\r\n3) Поставьте дома иконы, повесьте над дверьми крест.\r\n\r\n4) Доливайте святую воду мужу в напитки, в еду.\r\n\r\n5) Ведите диалог с мужем по Библии, задайте ему такие вопросы:\r\n\r\nа) Если Христос - не Сын Божий (они говорят, что Христос - это Архангел Михаил) - то что обозначает слово \"Единородный\"?\r\n\r\nб) Если Христа не распяли на кресте, а повесили на столбе (они так считают - креста боятся, ибо бесов крест отгоняет) - то спросите его как можно распять (именно распять, а не повесить) на столбе? В Библии говориться именно о распятии.\r\n\r\nв) Спросите его о том, что если душа умирает (они учат, что душа умирает вместе с телом), то что обозначают многочисленные места из Библии, где говориться о посмертной жизни души (хотя бы притчу о богаче и Лазаре)?\r\n\r\nг) Спросите его, почему они своего отца земного уважают, и не обращаются к нему по имени, а Отца Небесного хулят, обращаясь к нему в молитве по имени и почему они этим нарушают одну из заповедей Божиих?\r\n\r\nд) Спросите его, как может энергия, мертвая сила, поступать как живое лицо (учить, заступаться, помогать, водить, свидетельствовать и т.д.)  - они учат что Дух Святой не является Богом, а только Божией силой. В Библии же вполне конкретно говорится о Духе - как о живом существе - во многих местах.\r\n\r\nэ) Спросите его о Троице - в Библии написано о Троице вполне конкретно: Первое соборное послание св. ап. Ивана 5:7 (\"Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.\") . Пусть объяснит, почему он игнорирует это место Библии.\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/svideteli_02.html\r\n\r\nЛюди часто попадают в секты, потому что видят, что их близкие равнодушны к вере.\r\n\r\nПокажите мужу, что Вы тоже Бога любите, ищите, хотите спастись.\r\n\r\nСпаси Господи!','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202899334,'77.87.152.34','','','',10967,1),(163,161,137,'Re[3]: Царь в России','>То есть антихрист будет боятся только русского царя? \r\n>\r\n>Или будут и в других странах цари - противники антихриста?\r\nБудут! И даже многие ортодоксальные иудеи не примут его за мессию.И будет он ,антихрист,главным миротворцем,обьединителем стран и религий, и будет говорить на своем богохульном языке(Рунном).Он уже может менять погоду и признан лучшим целителем 3 го тысячелетия.почитайте Пророчества преподобного старца Лаврентия Черниговского  http://snug.narod.ru/lav.htm','Александр','voronz@bigmir.net',1202901805,'91.124.149.51','','','',1412,0),(164,155,62,'Re[3]: Какую веру выбрать?','>Дорогая Жанна,поддерживаю мнение Александра,ты должна довериться зову своего сердца, если ты искринний человек Господь выведет тебя на правильную дорогу и возмет под свое крыло.Только чтоб это небыло дань моде.\r\nТолько не ищите по Чудесам.В последние дни антихрист много чудес творить будет и многих прельстит!','Александр','voronz@bigmir.net',1202903297,'91.124.149.51','','','',8073,16),(165,163,137,'Re[4]: Царь в России','Интресно, а почему говорится о том, что антихрист будет царствовать во всем мире кроме России.\r\n\r\nРазве в Откровении сделано исключение для России?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202909660,'77.87.152.34','','','',1388,1),(166,134,94,'Re[4]: баптисты и протестанты','Приветствую! \r\nВ рай попдают святые.Которые полностью очистились от греха.\r\nМне известен один путь избавления от греха - Иисус Христос. И ни где не написано что Он нас очищает не полностью. \r\n И где Мария говорила что ей будут поклоняться?  Ублажать, по моему, это другой смысл. \r\nЕдин посредник между Богом и человеком - Человек Иисус Христос!\r\nЗачем понаделали посредников ещё, на всякие случаи жизни?','дипломат','',1202909685,'82.215.78.146','','','',1655,0),(167,166,94,'Re[5]: баптисты и протестанты','>Приветствую! \r\n\r\n\r\nСлава Иисусу Христу!\r\n\r\n>В рай попадают святые. Которые полностью очистились от греха.\r\n>Мне известен один путь избавления от греха - Иисус Христос. И ни где не написано что Он нас очищает не полностью. \r\n\r\n\r\nВас Христос уже полностью очистил? Никаких грехов не сделали за последний месяц?\r\n\r\n> И где Мария говорила что ей будут поклоняться?  Ублажать, по моему, это другой смысл.\r\n\r\nЧто это за смысл?\r\n\r\n \r\n>Един посредник между Богом и человеком - Человек Иисус Христос!\r\n\r\n>Зачем понаделали посредников ещё, на всякие случаи жизни?\r\n\r\n\r\n\r\nСвященники являются последователями апостолов, которым Бог сказал: кому отпустите грехи - отпустятся, кому задержите - задержатся.','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202910073,'77.87.152.34','','','',1696,1),(170,0,170,'Луна и бесы','Какое отношения Луна имеет к нечистой силе?\r\n\r\n\r\nВ Евангелии говорится:\r\n\r\n\r\n15 Сказал: Господи! помилуй сына моего; он в новолуния беснуется и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду\r\n\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/bible/matthew_ru.php\r\n\r\n\r\nПочему беснуется в новолуния?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202910801,'77.87.152.34','truechristianity.info/bible/matthew_ru.php','Евангелие от Матфея','',2455,1),(169,0,169,'Тайны масонов','Как узнать правду о масонах?  \r\n\r\nВедь они, наверное, издают книги с ложной информацией о своем обществе...','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202910592,'77.87.152.34','','','',3029,1),(171,0,171,'Антисемитизм - грех?','Ненависть ко всему народу - грех, верно?\r\n\r\nЗначит антисемитизм - грех?\r\n\r\nКак Вы считаете?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202910926,'77.87.152.34','','','',1809,1),(172,167,94,'Re[6]: баптисты и протестанты','Все люди грешные и я не исключение. А вопрос очищения не во времени. Люди всегда будут грешить на земле. Я говорю о том что в Иисусе мы, верующие в Него, являемся чистыми, когда бы мы не умерли. И не нужно ни какого чистилища. Зачем упраздняете жертву на которую пошёл Иисус.\r\nА ублажть по моему от слова блаженство. Что же пишеться в нагорной проповеди? Мтф.5гл.  Сколько там блаженных. Мы все понимаем что Мария великая среди женщин.\r\nДа и при чём тут священники. Я говорю об иконах умерших святых. Которые якобы помогют решать определлённые роблемы.','дипломат','',1202913993,'82.215.73.34','','','',1666,0),(173,172,94,'Re[7]: баптисты и протестанты','>Все люди грешные и я не исключение. А вопрос очищения не во времени. Люди всегда будут грешить на земле. Я говорю о том что в Иисусе мы, верующие в Него, являемся чистыми, когда бы мы не умерли. \r\n\r\nСерьезно? То есть Вам, протестантам, можно грешить, и вы все-равно прямиком в рай пойдете, верно?\r\n\r\n>И не нужно ни какого чистилища. Зачем упраздняете жертву на которую пошёл Иисус.\r\n\r\nЖертвой Христовой нам прощаются грехи на исповеди, во время покаяния.\r\n\r\nКак часто Вы исповедуетесь?\r\n\r\n>Я говорю об иконах умерших святых. Которые якобы помогют решать определённые проблемы.\r\n\r\nСвятые не мертвы - они пребывают на небесах с Богом и заступаются за нас, грешных.','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202914344,'77.87.152.34','','','',1642,1),(174,173,94,'Re[8]: баптисты и протестанты','Меня удивляет ваше общение. Почему вы домысливаете постоянно. Я не сказал что можно грешить. Может вам это трудно понять. Тогда простите меня, если я сложно доношу свои мысли. Только не домысливайте пожалуйста. Посмотрите на пример разбойника, который был распят рядом с Иисусом.  Ну  если вы конечно читаете библию, а не только учение отцов.\r\nА расскаиваюсь я каждый день в молитве. Что же, если вы не успеете исповедать какой грех и умрёте вы попадёте в ад? Не говорю уже о том, что все ваши грехи вы не замечаете и не запоминаете.\r\nА на счёт святых, иконам которых щас поклоняются, я не совсем понял.\r\n Вы хотите сказать что они не умирали?\r\nИ покажите библейский пример того, что кто то из умерших хадотайствовал и это было успешно.','дипломат','',1202921413,'82.215.73.195','','','',1690,0),(175,174,94,'Re[9]: баптисты и протестанты','>Меня удивляет ваше общение. Почему вы домысливаете постоянно. Я не сказал что можно грешить. \r\n\r\nПростите, может я был слишком резок.\r\n\r\n>Только не домысливайте пожалуйста. \r\n\r\nЯ не домысливал, я спросил.\r\n\r\n>Посмотрите на пример разбойника, который был распят рядом с Иисусом.  Ну  если вы конечно читаете библию, а не только учение отцов.\r\n\r\nРазбойник покаялся, и перенес ужасную епитимию - крестную смерть. А Вы?\r\n\r\n>А расскаиваюсь я каждый день в молитве. \r\nЭто хорошо. Но как Вы знаете - прощен ли Ваш грех? На исповеди мы получаем разрешение - и знаем, что наш грех прощен - если мы искренне раскаялись.\r\n\r\n>Что же, если вы не успеете исповедать какой грех и умрёте вы попадёте в ад? \r\nВ чистилище. Православные называют его адом - только временным, тем адом, из которого можно попасть в рай, очистившись.\r\n\r\n\r\n>Не говорю уже о том, что все ваши грехи вы не замечаете и не запоминаете.\r\nА это плохо. Нужно стараться замечать свои грехи, и сразу же исповедоваться - пока не забыли.\r\n\r\nВсе наше зло записывается бесами.\r\n\r\n>А на счёт святых, иконам которых щас поклоняются, я не совсем понял.\r\n> Вы хотите сказать что они не умирали?\r\nЯ хочу сказать, что умерли их тела (и то тела некоторіх святых остались нетленны).\r\n\r\nДуша же человека бессмертна, как Вы знаете из Библии.\r\n\r\n>И покажите библейский пример того, что кто то из умерших хадотайствовал и это было успешно.\r\n\r\nБиблейского примера такого привести не могу. Души праведников были выведены из ада на небеса Христом только после Его смерти.\r\n\r\nНо есть масса примеров из жизни людей, которые обращались за заступничеством Матери Божией и святых - и получали исцеление и решение других проблем.\r\n\r\n\r\nТакую литературу Вы можете приобрести при храмах.','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202922433,'77.87.152.34','','','',1703,1),(176,162,143,'Re[2]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Большое Вам спасибо, Сергей! \r\nС большим интересом прочитала Ваш ответ. В нём очень много настоящих практических советов, так нужных мне сейчас... Понимаю, что мне катастрофическине хватает знаний. Поэтому  в спорах не хватает аргументов. \r\nС литературой, конечно, будут проблемы. Муж не только выбрасывает книги, которые я приношу (в том числе  православную Библию), но и ликвидировал все детские книжки нашей маленькой дочери, потому что \"сказка про Красную шапочку ничему не учит...\" Вместо них он читает ей  иеговистскую  \"Библию для детей\", притом все отрицательные персонажи (например, исполины-убийцы) подаются таким примерно образом: \"Станешь такой, если не будешь слушаться папу\"... Мы с его родителями хотели покрестить дочь (ей 4 года), но муж сказал, что нам после этого не жить. Может человек просто ненормальный?....   \r\nСпасибо еще раз всем-всем! Храни вас Господь! \r\nС уважением и благодарностью, Галина.','Galina','galina_boichuk@mail.ru',1202924625,'92.49.208.117','','','',10928,0),(177,175,94,'Re[10]: баптисты и протестанты','То что грехи прощаются я верю на основании стиха 1 Иоанн 1:9. И не нужно разрешение другое.\r\n Где это в библии пишеться про временый ад, после которого человек,очистившись попадет в рай?\r\n И где пишеться что наше зло записывается бесами? не припомню, может я был не внимателен к этому.\r\n Мы наверное не поймём дру друга. Просто я стараюсь строить своё исповедание на учении библии. Но вы мне приводите примеры с другой литературы.','дипломат','',1202928816,'82.215.73.176','','','',1695,0),(178,173,94,'Re[8]: баптисты и протестанты','>Святые не мертвы - они пребывают на небесах с Богом и заступаются за нас, грешных.\r\n\r\nСтранно получается. В Слове Божьем (Библии) написанно, что Один у нас Ходатай. В ваших учениях вижу, что их оказывается значительно больше. Не рискованно ли?','Эльмира','elmira-8310@mail.ru',1202929157,'87.117.157.26','','','',1676,1),(179,91,57,'Re[8]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Иудеи щитали, что беды от Христового учения. но Он дал им правильное опредиление \"лицемеры\" так и у вас, если не можете принять для себя то отвергаете от всех щитая свой ум выше Божьего. но возразить вам нечего, а оскорбления...? прощаю','Андрей','',1202935176,'193.238.96.5','','','',3615,0),(180,140,57,'Re[10]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','рад за тебя Брат . самоуничижения хорошее лекарство от надменного мудрствования, чем меньше мы себя превозносим, чем меньше наша гордыня, тем ближе к Богу.','Андрей','',1202935649,'193.238.96.5','','','',3625,0),(181,159,57,'Re[9]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','зачем Вы раздражаете друг друга если приходите с миром в спорах. доказывае чистоту ищите грязь, но не сможете при этом не загрязнить себя. в Истине нет и тени пятна.','Андрей','',1202936208,'193.238.96.5','','','',3622,0),(182,177,94,'Re[11]: баптисты и протестанты','>То что грехи прощаются я верю на основании стиха 1 Иоанн 1:9. И не нужно разрешение другое.\r\n\r\n\r\nА как Вы толкуете Евангелие от Иоанна 20:23 ?\r\n\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/bible/john_ru.php\r\n\r\n\r\n  23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. (Мат. 16, 19; 18, 18.)\r\n\r\n\r\n> Где это в библии пишеться про временый ад, после которого человек, очистившись попадет в рай?\r\n\r\n\r\nЕвангелие от Матвея:\r\n\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/bible/matthew_ru.php\r\n\r\n\r\n32 Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.\r\n\r\n\r\nТо есть прощение можно получить и в будущем веке, понимаете?\r\n\r\n\r\nКроме того, в Библии говорится, что можно спастись как бы через огонь.\r\n\r\n\r\n> И где пишеться что наше зло записывается бесами? не припомню, может я был не внимателен к этому.\r\n\r\n\r\nОб этом говорится в святом Предании.\r\n\r\n\r\n> Мы наверное не поймём дру друга. Просто я стараюсь строить своё исповедание на учении библии. Но вы мне приводите примеры с другой литературы.\r\n\r\n\r\nА учение Апостольской Церкви Христовой Вы отбрасываете, верно?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202974341,'77.87.152.34','truechristianity.info/bible/matthew_ru.php','Евангелие от Матвея','',1692,1),(183,178,94,'Re[9]: баптисты и протестанты','>>Святые не мертвы - они пребывают на небесах с Богом и заступаются за нас, грешных.\r\n>\r\n>Странно получается. В Слове Божьем (Библии) написанно, что Один у нас Ходатай. В ваших учениях вижу, что их оказывается значительно больше. Не рискованно ли?\r\nА учение Церкви Христовой для Вас значения не имеет? \r\nВы сами толкуете Библию?\r\nИли же Вы толкуете Библию на основании книг зарубежных проповедников?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1202974507,'77.87.152.34','','','',1724,1),(184,178,94,'Re[9]: баптисты и протестанты','>>Святые не мертвы - они пребывают на небесах с Богом и заступаются за нас, грешных.\r\n>\r\n>Странно получается. В Слове Божьем (Библии) написанно, что Один у нас Ходатай. В ваших учениях вижу, что их оказывается значительно больше. Не рискованно ли?\r\nА вы попробуйте обратиться к президенты с проблемой текущего крана на кухне.Он может и выслушает вас,но чинить не будет, для этого и есть иерархия от президента до слесаря и от Господа до святого который поможет  в конкретных случаях .Читайте литературу где такие случаи преводятся.И не тревожте Господа по поводу\" грязных носков\"','Александр','voronz@bigmir.net',1202996350,'91.124.133.177','','','',1681,0),(185,179,57,'Re[9]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','А я и не считаю свой ум выше Божьего, и поэтому не объявляю Католицизм единственно правильной религией, как Вы - Православие.','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1202996899,'82.209.218.232','','','',3571,0),(186,166,94,'Re[5]: баптисты и протестанты','Да Христос очищает нас Кровью и Плотью на причастьи.Но что бы это произошло надо Очиститься искренним покаянием.','Александр','voronz@bigmir.net',1202997353,'91.124.133.177','','','',1673,0),(187,129,94,'Re[4]: баптисты и протестанты','>Александр, можете свободно подкинуть ссылку книги Абрамовича. Я не такой спец уж в и-нете. Мне непонятно ваше отношение к Новому Завету, как к Слову Божьему. У меня сложилось впечатление, что вы не признаете его. Это так? Или вы не считает его истинным Словом Божиим? КАк же тогда вы верите в Иисуса, о которм говорится именно там (+ пророчества Ветзого Завета о Нем)?\r\n>\r\n>Дел как следствий веры я не отрицаю, как и многие протестанты. >Я правильно поняла, что вы негативно смотрите на изучение Библии, запоминание ее наизуть? Но вед в труную минуту, в отчаянии, в искушении эти слова хорошо приходят на помощь. И потом именно в Библии можно лучше узнать Бога. Написано, чтобы мы изучали Писания, потому что через них можно получить жизнь вечную.\r\nВот ссылка http://www.lib.prometey.org/?id=2010&page=5\r\nhttp://www.lib.prometey.org/?id=2010&page=5\r\nЕли вы твердо стоите в вере,Что б я не отвечал перед Господом.за рекламу этого творения.\r\nНе принежаю я роль Нового Завета,я просто верю в то что знание его на изусть не спасает.Каждый бесенок знает на изусть и в Бога мы верим ,а они Его знают.Но в отличие от Пр. они еще и трепещут перед ним( значит страх и уважение у них есть.) Еще раз повторюсь. если б Христу нужна была слепая вера и писание -Он бы не приходил,а вещал бы с небес и сыпал книги.И все бы стали христианами, и все бы учили Библию.Но он прищел,дал заповеди ,Высветил нашу греховность и учил апостолов и людей как жить без греха-эта жизнь и есть путь через Него, а не книга.Например:\r\nУ меня прыщи на лице.Я знаю ,что \" Солнце\" спасет и исправит мою кожу.Я как православный выйду на солнце,\"очищу \"свое лицо,умою его покаянием и потом подставлю под солнце.Вы же предлогаете не идти навстречу,сидеть дома ,читать книгу про \"Солнце\" и ждать в уверенности ,что \" Солнце\" Всемогущее спасет и так.И лицо очистится просто надеждой.\r\nА пиар-акции проводят все сектанты,сам был пять лет.Что вы зделали в истории страны?Может я отсталый не знаю великого русского протестанта?напомните! Я извеняюсь ,я не считаю вас и ваших братьев плохими или ленивыми людьми.Родная сестра и ее муж были долго баптистами и оставались хорошими людьми.Но сама система не верна! Спасибо что читаете! С уважением1','Александр','voronz@bigmir.net',1203000160,'91.124.133.177','http://www.lib.prometey.org/?id=2010&page=5','по Библии','',1683,0),(188,171,171,'Re: Антисемитизм - грех?','>Ненависть ко всему народу - грех, верно?\r\n>\r\n>Значит антисемитизм - грех?\r\n>\r\n>Как Вы считаете?\r\nМожно не любить системы,но люди тут причем?','Александр','voronz@bigmir.net',1203000624,'91.124.133.177','','','',1618,0),(189,170,170,'Re: Луна и бесы','Тьма -это отсутствие света.И была она до сотворения.Не надо путать с темными силами.','Александр','voronz@bigmir.net',1203001262,'91.124.133.177','','','',2207,0),(190,169,169,'Re: Тайны масонов','Если честно! Даже не охота грузиться такими проблемами,  внешними,отвлекающими.Такими как Туринская Плащеница.Ну подленная,ну нет,что с того.Ну узнаете вы правду о масонах... в инете полно информации,а жизнь проходит','Александр','voronz@bigmir.net',1203001748,'91.124.133.177','','','',2581,0),(191,176,143,'Re[3]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Спаси вас Господи!Споры только разозлят его.Но что ответить вам надо знать.вот вам еще ссылочка  http://www.predanie.ru/mp3/alexandr_dvorkin/  .Они даже сектой не являются это религиозная организация ни где не зарегестрированное.Книги не навязывайте, оставляйте их на виду на едине сним.Все равно он что то да прочитает.Да дела серьезны раз может бросить семью.Но не отчаивайтесь.Молитесь','Александр','voronz@bigmir.net',1203002746,'91.124.133.177','','','',10912,0),(192,0,192,'Празднование субботы с 1 по 19 столетие','Исторические свидетельства первого — пятого веков \r\nВнимательное изучение имеющихся исторических первоисточников, относящихся к первому — пятому векам, открывает удивительный факт, а именно: священность библейской субботы была перенесена на воскресенье не сразу — это происходило на протяжении длительного времени и поэтапно. Доктор Кеннет Стренд, профессор церковной истории в университете Андрюса в Берриен Спрингс, Мичиган, категорически утверждает: «До второго века нигде не встречается очевидных свидетельств еженедельного празднования христианами воскресенья. Первые упоминания в документах этого столетия идут из Александрии и Рима, мест, где раньше всего было отвергнуто соблюдение субботы, седьмого дня недели» (The Sabbath In Scripture and History, c. 330; Review and Herald Publishing Association, 1982). \r\nАлександрия отказалась от субботы под влиянием митраизма — поклонения солнцу. Этот египетский город был языческим религиозным центром, насчитывающим тысячи почитателей солнца. Постепенно христианская суббота становилась и в Александрии, и в Риме все менее популярной, поскольку почитатели солнца, составляющие большинство населения, оказывали сильное влияние на христианское меньшинство. \r\nСитуация, сложившаяся в Александрии и Риме, не была типичной Для всех городов империи. Церковный историк-схоласт пятого века Сократ оставил нам следующее важное свидетельство: «Почти все церкви отмечают священное таинство (тайную вечерю) по субботам каждую неделю. Однако христиане в Александрии и Риме в силу некоторых древних традиций отказались от этого. Египтяне в соседних с Александрией районах и жители Фив соблюдают религиозные собрания по субботам» (Socrates Scholasticus, Ecclesiastical History, 5.22 (NPNF)/22:132). «Люди в Константинополе почти повсеместно собираются вместе по субботам, а также и в первый день недели, такой обычай никогда не соблюдался в Риме или Александрии» (Sozomen, Ecclesiastical History, 7.19 (NPNF) 2/2:390). \r\nКак мы уже заметили выше, замена субботы воскресеньем происходила постепенно. В самом начале воскресенье у христиан оставалось рабочим днем, но включало проведение службы в честь воскресения. Этот день не сразу вытеснил субботу, о чем ясно говорят приведенные выше цитаты. В течение 200 лет (100-300 гг. по Р. Хр.) соблюдались как воскресенье, так и суббота. Но направление, заданное указами Константина и других, вело к замене субботы на воскресенье. \r\nИ все же каждый истинно преданный Богу сопротивлялся этому. Исторические документы свидетельствуют о глубоком интересе к почитанию субботы. У Бога были преданные Ему и послушные последователи, которые защищали Божью истину. И хотя свеча этой истины иногда лишь мигала, стойкие приверженцы этой истины охраняли ее пламя. \r\nПервое столетие по Р. Хр. \r\nИосиф Флавии. «Нет ни одного эллинского или варварского города, ни одной такой нации, куда бы не проник обычай отдыхать в седьмой день!» (M\'Clatchie, Notes and Queries on China and Japan, edited by Dennys, Vol. 4, Nos. 7, 8, p. 100). \r\nХристиане первого века. «Тогда духовное семя Авраама полетело в Пел, на другую сторону Иордана, где они нашли безопасное место для убежища и могли служить своему Господу и соблюдать субботу» (Eusebius\'s Ecclesiastical History, b, 3, chapter 5). \r\nФилон. Провозглашает седьмой день праздничным не в этом или том городе, а во вселенной (M\'Clatchie, Notes and Queries, Vol. 4, 99). \r\nВторой век по Р. Хр. \r\nРанние христиане. «Первые христиане испытывали великое благоговение перед субботой и проводили день в поклонении и проповедях. И, вне всякого сомнения, они взяли это от самих апостолов, что подтверждают несколько письменных свидетельств по этому вопросу» (Dialogues on the Lord\'s Day, p. 189. London: 1701, by Dr. Т. Н. Morer, a Churcli of England divine). \r\n«Суббота представляла крепкие узы, которые объединили их с жизнью всего народа, а в соблюдении священной субботы они следовали не только примеру, но также и заповеди Иисуса» (Geschichte des Sonntags, pp. 13, 14). \r\nХристиане, обращенные из язычников, также соблюдали субботу (Gieseler\'s Church History, Vol. 1, ch. 2, par. 30, р. 93). \r\n«Первые христиане на самом деле чтили субботу иудеев... поэтому христиане долгое время придерживались соглашения по поводу субботы, отдельные части их закона читались на богослужениях; и это продолжалось до Лаодикийского церковного собора» (The Whole Works of Jeremy Taylor, Vol. IX, p. 416, R. Heber\'s Edition, Vol. XII, p. 416). \r\n«Совершенно ясно, что древняя суббота оставалась и соблюдалась христианами восточной церкви, наряду с празднованием дня Господа, около трехсот лет после смерти нашего Спасителя» (A Learned Treatise of the Sabbath, p.77). (Примечание. Под «днем Господа» писатель имеет в виду воскресенье, а не настоящий день Господень, который Библия называет святым днем отдыха. Эта цитата показывает, что празднование воскресенья появилось в первые века, вскоре после смерти апостолов. Вспомните, что Павел предсказал великое «отступление» от истины, которое имело место после его смерти.) \r\nТретий век по Р. Хр. \r\nЕгипет. («Оксиринкский папирус», 200-250 гг. по Р. Хр.) «Если вы не сделали субботу настоящим священным днем покоя, вы не увидите Отца» (The Oxyrhynchus Papyri, pt. 1, р. 3, Logion 2, verso 4-11, London: Offices of the Egypt Exploration Fund, 1898). \r\nРанние христиане. «Седьмой день, суббота, торжественно отмечался Христом, апостолами, простыми христианами до Лаодикийского собора, который упразднил его» (Dissertation on the Lord\'s Day, pp. 33, 34, 44). \r\nОт Палестины до Индии (Церковь Востока). До 225 года по Р. Хр. существовали большие епархии или ассоциации Церкви Востока (соблюдающих субботу), они простирались от Палестины до Индии (Mingana, Early Spread of Christianity, Vol. 10, p. 460). \r\nИндия (Буддистское противостояние, 220 г. по Р. Хр.). Кишанская династия Северной Индии созвала знаменитый совет буддистских священнослужителей в Вейсалии, чтобы прийти к единообразию среди буддистских монахов в вопросе соблюдения священного дня покоя. Некоторые, находясь под сильным впечатлением от книг Ветхого Завета, начали почитать священную субботу (Lloyd, The Creed of Half Japan, p.23). \r\nЧетвертый век no P. Хр. \r\nИталия и Восток. «Это соблюдалось в основном в восточных церквах и в некоторых западных... В Милане, к примеру, суббота не почиталась... но восточные церкви или любые другие, соблюдающие этот день, были склонны к иудаизму; они собирались вместе в субботний день для поклонения Иисусу Христу, Господину субботы» (History of the Sabbath, Part. 2, par. 5, pp. 73, 74. London: 1636. Dr. Heylyn). \r\nЛаодикийский собор — 365 г. по Р. Хр. «Канон 16 — в субботу Евангелие и другие части Священного Писания должны читаться вслух». «Канон 29 — христиане не должны иудействовать и бездельничать в субботу, но должны работать в этот день, однако воскресенье они должны особенно почитать и, будучи христианами, должны по возможности не работать в этот день» (Hefele\'s Councils, Vol. 2, b. 6). \r\nВосток. «Древние христиане очень чтили субботу, седьмой день недели... Совершенно ясно, что все восточные церкви и большая часть мира соблюдали субботу как праздник... Афанасий говорит нам, что они собирались на религиозные собрания по субботам не под влиянием иудаизма, но для поклонения Иисусу, Господину субботы. Епифан говорит \r\nто же» (Antiquities of the Christian Church, Vol. II, Book XX, chap. 3, Sec. 1, 66.1137, 1138). \r\nАбиссиния. «Во второй половине этого столетия Святой Амвросий Миланский официально подтвердил, что абиссинский епископ Мазес «объехал почти всю страну Серее (Китай)». Более семнадцати веков абиссинская церковь продолжала освящать субботу как священный день, согласно четвертой заповеди» (Ambrose, De.Moribus, Brachmanorium Opera Omnia, 1132, found in Migne, Patrologia Latina, Vol. 17, pp. 1131-1132). \r\nИспания — Синедрион Эльвира, 305 г. по Р. Хр. Канон 26 синедриона Эльвира показывает, что церковь Испании в это время соблюдала субботу, седьмой день недели. «Что касается поста каждую субботу: решено, что ошибка должна быть исправлена в соблюдении поста каждую субботу». Это решение собора находится в прямой оппозиции к политике, проводимой римской церковью, объявившей заповеданную субботу постным днем, чтобы унизить ее и отвратить от нее людей. \r\nПерсия, 335—375 гг. по Р. Хр. (40 лет преследования при Шапуре II). Общее недовольство против христиан: «Они презирают нашего бога — солнце, они проводят священные служения по субботам, они оскверняют священную землю, хороня своих умерших в ней» (Truth Triumphant, p.170). \r\nПятый век по Р. Хр. \r\nХристиане пятого века. Даже до пятого века соблюдение еврейской субботы продолжалось в христианской Церкви (Ancient Christianity Exemplified, Lyman Coleman, ch. 26, sec. 2, p. 527). \r\nВ день Иеронима (420 г. по Р. Хр.) самые благочестивые христиане делали обычную работу в воскресенье (Treatise of the Sabbath Day, by Dr. White, Lord Bishop of Ely, p. 219). \r\nФранция. «И везде, за исключением Веспера и Ноктюрна, у них нет богослужений, кроме субботы (священного дня отдыха) и воскресенья» (John Cassian, a French monk, Instituttes, Book 3, ch. 2). \r\nАфрика. «Августин порицает тот факт, что в двух соседних церквах в Африке в одной соблюдают седьмой день, субботу, в другой держат пост в этот день» (Dr. Peter Heylyn, The History of the Sabbath, p. 416). \r\nИспания. «Амвросий освятил седьмой день как священный день покоя (как он сам говорит). Амвросий имел большое влияние в Испании, которая также соблюдала субботу» (Truth Triumphant, p. 6. \r\nСидон (говоря о короле Теодоре Готском, 454-526 гг. по Р. Хр.) «Дело в том, что в прошлом на Востоке был обычай почитать субботу, так же как и воскресенье, и проводить священные собрания, в то время как, с другой стороны, люди на Западе, тяготеющие к воскресенью, пренебрегают празднование','Николай','mykola.soloscriptura@gmail.com',1203026207,'91.124.146.207','','','',2116,1),(193,192,192,'Re: Празднование субботы с 1 по 19 столетие','Сидон (говоря о короле Теодоре Готском, 454-526 гг. по Р. Хр.) «Дело в том, что в прошлом на Востоке был обычай почитать субботу, так же как и воскресенье, и проводить священные собрания, в то время как, с другой стороны, люди на Западе, тяготеющие к воскресенью, пренебрегают празднованием субботы» (Apolhnaris Sidonii Epistolse, lib. 1,2; Migne, 57). \r\nИталия — Милан. «Амвросий, досточтимый епископ Миланский, сказал, что когда он был в Милане, он соблюдал субботу, но когда он был в Риме, то соблюдал воскресенье. Отсюда пошла пословица: \"Когда ты в Риме, делай, как римляне\"» (Heylyn, The History of the Sabbath, 1612). \r\nКонстантинополь. «Люди Константинополя почти везде собирались по субботам, а также в первый день недели — обычай, которого никогда не придерживались в Риме и в Александрии» (Socrates, Ecclesiastical History, Book 7, chap. 19). \r\nЕгипет. «В Египте есть города и деревни, где вопреки установленному люди собираются вместе по субботам вечерами и, хотя они перед этим обедали, участвуют в таинствах» (Sozomen, Ecclesiastical History, Book 7, chap. 19). \r\nПапа Иннокентий, 402-417 гг. по Р. Хр. Папа Сильвестр (314-335) был первым, кто приказал церквам держать пост в субботу, а папа Иннокентий (401-417) сделал это неукоснительным законом в церквах, которые были послушны ему. (Чтобы развенчать субботу.) «Иннокентий приказал соблюдать пост в субботу, святой день покоя» (Dr. Peter Heylyn, History of the Sabbath, Part 2, ch. 2, p. 44). \r\nБеглый раб u престолонаследник — свидетели Библейской истины \r\nИстина о субботнем дне жила в шестом—одиннадцатом веках \r\nПатрик был пойман в своей деревне, избит и брошен на корабль. Придя в себя, он узнал, что его везут в Ирландию как раба. Спустя некоторое время он разработал план побега. \r\nОн отправился в Галлию, где, как он слышал, проповедовали Евангелие, принял его и был крещен. Чувствуя себя ответственным за проповедь Евангелия в стране, поработившей его, он отправился в Ирландию. Здесь он произносил волнующие библейские проповеди, которые приводили массы к подножию креста. Даже «высокие короли» Ирландии были потрясены его глубокими духовными проповедями. \r\nОднажды сын короля, Конал, вместе с тысячами других людей был окрещен Патриком. Правнук Конала, Колумба, должен был наследовать королевский трон после своей матери Эйтны. Колумба принял библейскую весть, проповедуемую Патриком. Он пошел так далеко, что оставил трон ради Христа. Как и Патрик, он считал, что Библия — единственный фундамент веры. Особый смысл он вкладывал в необходимость исполнения Десяти Заповедей, которые он называл «Законом Христа». \r\nБожий Дух действовал через Колумбу. Приблизительно в 563 году по Р. Хр. он основал христианскую школу и миссионерский центр на маленьком острове Иона в стороне от британского побережья. Предполагается, что он собственноручно скопировал Новый Завет 300 раз, а также большие отрывки из Ветхого Завета. \r\nСогласно д-ру Лесли Хардингу и его выдающейся работе «Кельтская церковь в Британии», одной из характерных черт кельтов является святое отношение к библейской субботе. Последние часы жизни Колумбы, как записано, были следующими: «Продолжая работать в Шотландии в течение 34 лет, он ясно и открыто предсказал свою смерть и в субботу девятого июня сказал своему ученику Диермиту: \"Сегодня суббота, святой день, это день покоя, и таковым он будет для меня, так как он положит конец моему труду\"» (The Celtic Church in Britain (SPCK), 1972, pp. 80-89). \r\nЭндрю Лэнг в своей работе по истории кельтской церкви говорит: «Они работали в воскресенье и соблюдали субботу как день отдыха» (A History of Scotland, Andrew Lang, Vol. 1, p. 96). В своей летописи «История религии Шотландии» Моффет добавляет: «В кельтских церквах в давние времена в Ирландии, как и в Шотландии, стало привычкой чтить субботу, день отдохновения у евреев, как день отдыха от труда. Они придерживались четвертой заповеди о седьмом дне недели» (с. 140). \r\nТак Патрик и Колумба — один беглый раб, другой — наследник трона — несли людям свет истины Божьей, зажженный в Ирландии и Шотландии во времена средневековья (Truth Triumphant, Pacific Press Publishing, 1944, p. 108). \r\nШестой век по Р. Хр. \r\nШотландская церковь. «В этом последнем примере видно, что они следовали обычаю, следы которого уходят к ранней монашеской церкви в Ирландии, когда чтили субботу как день Господень и отдыхали от всякого труда» (W. Т. Skene, Adamnan Life of St. Columba, 1874, p. 96). \r\nШотландия, Ирландия. «Нам кажется, что мы видим здесь намек на обычай, соблюдающийся ранней монашеской церковью Ирландии, — почитание субботы, дня отдыха» (History of the Catholic Church in Scotland, Vol. 1, p. 86, written by Catholic historian Bellesheim). \r\nСедьмой век по P. Хр. \r\nШотландия и Ирландия. Профессор Джеймс Моффат, д-р богословия, профессор истории Церкви в Принстоне, говорит: «Кажется, стало обычаем в кельтских церквах в ранние времена в Ирландии, а также в Шотландии соблюдать субботу, день отдыха у евреев, как день покоя. Они чтили четвертую заповедь о седьмом дне недели» (The Church in Scotland, p. 140). \r\n«Кельты пользовались Библией на латинском языке, но не «Вульгатой» (R. С.) и соблюдали субботу как день отдыха со специальными религиозными службами в воскресенье» (Flick, The Rise of the Medieval Church, p. 237). \r\nРим. Григорий I (590—604 гг. по Р. Хр.) выступал против «римских граждан, которые не работали в субботу» (Nicene and Post-Nicene Fathers, Second Series, Vol. XIII, p. 13, epist. 1). \r\nПапа Григорий I, 590—604 гг. по Р. X. «Григорий, епископ милостью Божьей к возлюбленным сынам своим, горожанам Рима: мне стало известно, что определенные люди с завидным упорством распространяют среди вас учения, искажающие и опровергающие святую истину. Так, они запрещают что-либо делать в субботу. Как иначе мне назвать их, если не проповедниками антихриста?» (Epistles, b. 3:1). \r\nВосьмой век по Р. Хр. \r\nСинедрион Лифтина, Бельгия — 745 по Р. Хр. (посещенный Бонифацием). «Третье обращение этого собора предупреждает против соблюдения субботы, ссылаясь на указ Лаодикийского собора» (Dr. Hefele, Conciliengesch, 3, 512, sec. 362). \r\nИндия, Китай, Персия и т. д. «Широко распространенным и прошедшим испытание временем являлось почитание седьмого дня — субботы среди верующих Церкви Востока и христиан Святого Фомы в Индии, которые никогда не были связаны с Римом. Этот день соблюдался и теми, кто порвал с Римом после Халкедонского собора, а именно: абиссинцами, якобитами, маронитами и армянами» (Schaff-Herzog, The New Encyclopaedia of Religious Knowledge, art. «Nestorians»; also Realencyclopaedie fur Protestantische Theologie und Kirche, art. «Nestorianer»). \r\nКитай - 781 г. по Р. Хр. В 781 году по Р. Хр. в Китае был изготовлен знаменитый памятник из мрамора, свидетельствующий о росте числа христиан в этой стране. Состоящая из 763 слов выдержка из посвящения памятнику, установленного в 1625 г. возле города Чанган, где и сейчас он находится в «Роще скрижалей», подтверждает, что там чтили субботу: «На седьмой день мы предлагаем приносить жертвы, после того как очистим наши сердца и получим отпущение наших грехов. Название этой религии, такой совершенной и такой превосходной, трудно выговорить, но она освещает тьму своими прекрасными наставлениями» (Chris-.tianity in China, M. 1\'Abbe Hue. Vol. I, ch. 2, pp. 48, 49). \r\nДевятый век по Р. Хр. \r\nБолгария. «Болгария на заре своей евангелизации четко усвоила, что в субботу нельзя выполнять никакую работу» (Responsa Nicolai Papae I and Consulta Bulgaroruin, Responsum 10, found in Mansi, Sacrorum Concilorum Nova et Aniplissima Collectio, Vol. 15; p. 406; also Hefele, Conciliengeschichte, Vol. 4, sec. 478). \r\nБолгария. Папа Николай I в ответ на письмо Богариса, наследного принца Болгарии. «Вопрос 6. — Купание разрешается в воскресенье. Вопрос 10. — Необходимо прекратить работу в воскресенье, но не обязательно — в субботу» (Hefele, 4 346-352, sec. 478). \r\nБолгария. «Папа Николай I в девятом веке послал наследному принцу Болгарии большой документ, в котором говорится, что следует прекратить работу в воскресенье, а не в субботу. Глава греческой церкви, оскорбленный вмешательством папства, объявил папу отлученным от церкви» (Truth Triumphant, p. 232). \r\nДесятый и одиннадцатый века ко Р. X. \r\nЦерковь Востока — Курдистан. «Несторианцы не ели свинины и соблюдали субботу. Они не верили ни в тайную исповедь, ни в чистилище» (Schaff-Herzog, The New Encyclopaedia of Religious Knowledge, art. «Nestorians»). \r\nШотландия. «У них был еще один обычай: пренебрегать почитанием воскресенья, посвящая себя всевозможным делам в этот день, как и в другие дни. То, что это противоречило закону, она (королева Маргарита) доказала им как волей случая, так и властью. \"Давайте почитать воскресенье, — сказала она, — потому что это день воскресения нашего Господа, давайте не будем больше работать в этот день, памятуя, что мы в этот день были освобождены от рабства сатаны. Благословенный папа Григорий утверждает то же самое\"» (Life of Saint Margaret, Turgot, p. 49 British Museum Library). \r\nШотландия. Историк Скин комментирует работу королевы Маргариты. «Следующим пунктом у нее было то, что почитание воскресенья проводилось не должным образом, а это показывает, что люди следовали обычаю, следы которого уходят в раннюю церковь Ирландии, по которому суббота соблюдалась как священный день покоя, в который люди отдыхали от всякого труда» (Skene, Celtic Scotland, Vol. 2, р. 349). \r\nШотландия и Ирландия. «Ратклиф Барнетт в своей книге о пылкой королеве-католичке Шотландии, которая в 1060 году первой предприняла попытку разрушить братство Колумбы, пишет: \"В этом случае шотландцы придерживались традиции древней ирландской церкви, которая почитала субботу, а не воскресенье как день отдыха\"» (Barnett, Margaret of Scotland: Queen and Saint, p. 97). \r\nСобор ','Николай','mykola.soloscriptura@gmail.com',1203026354,'91.124.146.207','','','',1826,1),(194,193,192,'Re[2]: Празднование субботы с 1 по 19 столетие','Собор в Клермонте. «Во время первого крестового похода папа Урбан II издал указ на церковном соборе в Клермонте (1095 г. по Р. Хр.), что суббота отменяется в честь Девы Марии» (History of the Sabbath, p. 672). \r\nКонстантинополь. «Так как вы соблюдаете субботу с евреями, а воскресенье — с нами, вы, похоже, подражаете назарянам» (Migne, Patrologia Latina, Vol. 145, р. 506; also Hergenroether, Photius, Vol. 3, p. 746). \r\nПримечание: Назаряне были христианского вероисповедания. \r\nГреческая церковь. «Соблюдение субботы, как вы знаете, является предметом спора между греками и латинами» (Neale, A History of the Holy Eastern Church, Vol. 1, p. 731). \r\nПримечание: Речь идет об отделении греческой церкви от латинской в 1054 году. \r\nЭхо альпийских гор — это колол истины \r\nИстина о субботнем дне жила и в двенадцатом—шестнадцатом веках \r\nДаже в средние века, когда преследования папских властей достигли своей наивысшей точки, суббота не была полностью забыта как день отдыха. Хотя нет четких исторических свидетельств о том, что все вальденсы соблюдали библейскую субботу, можно утверждать, что некоторые соблюдали этот день. Вальденсы — это группа христиан, которые верили в Библию и не принимали никаких других символов веры, кроме Священного Писания. Они рассматривали Иисуса как единственного главу Церкви, за что часто подвергались суровому преследованию. \r\nВынужденные скрываться в горах на юге Франции и севере Италии, они спускались в города Франции, Швейцарии и Италии переодетые купцами. В постоянной тревоге, часто рискуя жизнью, они раздавали жаждущим узнать истину тщательно переписанные от руки отрывки из Библии, которые они прятали в своих длинных широких одеждах. \r\nД-р Дэниэл Аугсбергер из университета Андрюса сделал следующее интересное наблюдение в отношении вальденсов: «Интересно отметить, что примеры соблюдения вальденсами субботы имели место там, где их проповедь имела наибольший успех» (Daniel Augsberger, The Sabbath in Scripture and History, Review and Herald Publishing Association, 1982, p. 208). Вне всякого сомнения, тот факт, что вальденсы придавали особое значение Священному Писанию, способствовал более глубокому пониманию важности соблюдения субботы. Однажды в 1420 году на севере Франции властями были раскрыты секретные собрания группы почитателей субботы, 16 или 18 человек были арестованы. Вместе с проповедником они были осуждены церковным трибуналом, называемым «инквизиция». Доступные документы того периода сообщают, что группу обвинили в ереси. В обвинение среди прочего было включено «почитание субботы как священного дня отдыха». Проповедник группы Бертоул Турин был казнен за призыв в проповеди к соблюдению субботы (Daniel Augsberger, The Sabbath in Scripture and History, p. 209). \r\nВ своей книге «Истина или пропаганда» мой хороший друг пастор Джордж Вандеман, участник телепрограммы «Написано», рассказывает такую замечательную историю: \r\n«Несколько лет назад пастор повел группу молодых людей на экскурсию по долинам вальденсов в Пьемонте. Однажды вечером они пели, собравшись вокруг костра, и рассказывали миссионерские истории. Несколько человек из вальденсов подошли к ним и, стоя в темноте, слушали пение и рассказы. Их сердца были тронуты рассказами и пением о Втором пришествии Христа. \r\nКогда песни и рассказы закончились, старший из вальденсов вышел на свет от костра и сказал: \"Вы должны нести это людям! Мы, вальденсы, имеем гордое наследие. Мы гордимся историей нашего народа, они боролись за право поднять свет истины на склоны этих гор, распространить во все долины... Это великое наследие нашего прошлого. Но у нас нет будущего. Мы перестали учить тому, во что мы когда-то верили. Грустно, оттого что мы не идем вперед, чтобы мужественно смотреть в будущее. Вы должны нести это людям!\" \r\nКрик веков, как звон, разносится по коридорам времени, всякий раз отдаваясь эхом в наших ушах. Кто-то должен продолжить начатое дело. Кто-то должен нести дальше факел истины. Кто-то должен свято хранить истину, за которую Он умер. Кто-то должен стоять на страже, до того как Он придет» (Truth or Propaganda, George Vandeman, Pacific Press Publishing Association, 1986, pp.164, 165). \r\nДвенадцатый век но Р. Хр. \r\nЛомбардия. «Свидетельства о почитателях субботы прослеживаются во времена Григория I, Григория VII и в двенадцатом веке в Ломбардии» (Strong\'s Cyclopaedia, I, 660). \r\nВальденсы. «Среди документов одних и тех же народов мы находим объяснение Десяти Заповедей, датированное Бойером 1120 г., включая соблюдение субботы, что означало прекращение всех мирских работ» (Blair, History of the Waldenses, Vol. 1, p. 220). \r\nУэльс. «Есть свидетельства, что почитание субботы в Уэльсе преобладало до 1115 г. по Р. Хр., пока первый римский епископ не обосновался в Сен-Дэвисе. Но даже тогда не все старые уэльсские церкви, где почиталась суббота, преклонили колена перед Римом, многие спрятались в убежищах» (Lewis, Seventh Day Baptists in Europe and America, Vol. 1, p. 29). \r\nПасагини. Автор-папист Бонаций писал следующее против «Пасагини»: «Не только некоторые, но многие знают, что из себя представляют ошибки тех, кого называют пасагини... Первое: они учат, что мы должны почитать субботу. Более того, они осуждают и отвергают всех отцов церковных и всю римскую церковь» (D\'Achery, Spicilegium I, f. 211-214; Muratory, Antiq. med. aevi. 5, f. 152, Dr. Hahn, 3, 209). \r\nВенгрия, Франция, Англия, Италия, Германия. (Относительно соблюдающих субботу пасагини.) «Распространение ереси в это время просто невероятное. От Болгарии до Эбро, от Северной Франции до Тибера — мы встречаем ее везде. Целые страны, такие, как Венгрия и Южная Франция, заполнены ею. Она проникла во многие другие страны: в Германию, в Италию, в Нидерланды и даже появилась в Англии» (Dr. Hahn, Gesch, der Ketzer, 1, 13, 14). \r\nТринадцатый Век по P. Хр. \r\nВальденсы. «Говорят, что святой папа Сильвестр был антихристом, о котором в Послании святого Павла упоминается как о сыне погибели. Также говорят, что должно быть почитание субботы» (Ecclesiastical History of the Ancient Churches of Piedmont, p. 169). \r\nПримечание: Пьедмонт —видный римский католический автор, который писал о вальденсах. \r\nВальденсы Франции. «Инквизиторы... (объявили), что знак Vaudois — \"достоин смерти\" означал, что этот человек следовал за Христом, почитая заповеди Божьи» (History of the Inquisition of the Middle Ages, H. C. Lea, Vol. 1). \r\nЧетырнадцатый век по P. Хр. \r\nВальденсы. «Мы должны поклоняться только одному Богу, Который способен помочь нам, а не умершим святым; мы должны поддерживать святую субботу» (Luther\'s Forerunners, р. 3. \r\nАнглия, Голландия, Богемия. «Мы писали о соблюдающих субботу в Богемии, Трансильвании, Англии и Голландии в период между 1250 и 1600 гг. по Р. Хр.» (Wilkinson, p. 309). \r\nБогемия, 1310 (современная Чехо-Словакия). «В 1310 году, за 200 лет до выхода тезисов Лютера, богемское братство составляло одну четвертую населения Богемии, и они общались с вальденсами, которые обосновались в Австрии, Ломбардии, Богемии, Северной Германии, Бранденбурге и Мо-равии. Эразм указывал, насколько твердо богемские валь-денсы придерживались седьмого дня, субботы» (Armitage, A History of the Baptists, p. 318; Сох, The Literature of the Sabbath Question, vol. 2, pp.201-202). \r\nНорвегия. В «Катехизисе», которым пользовались в течение четырнадцатого века, заповедь о субботнем дне читалась следующим образом: «Вы не должны забывать соблюдать седьмой день» (цитируется из: Documents and Studies Concerning the History of the Lutherna Catechism in the Nordish Churches, p. 89. Christiania: 1893). \r\nНорвегия. «Также священники заставляют людей соблюдать субботу, как воскресенье» (Theological Periodicals for the Evangelical Lutheran Church in Norway, Vol. 1, p. 184. Oslo). \r\nПятнадцатый век по P. Xp. \r\nБогемия. «Эразмус свидетельствует, что даже на рубеже 1500 года эти богемцы не только скрупулезно соблюдали субботу, но и назывались субботниками» (Сох, The Literature of the Sabbath Question, Vol. 2, pp. 201, 202; Truth Triumphant, p. 264). \r\nНорвегия. Церковный собор, проведенный в Бергене, Норвегия, 22 августа 1435 г. «Первый вопрос касался соблюдения субботы. Архиепископ обратил внимание на тот факт, что люди в различных местах королевства соблюдают священную субботу. А это строго запрещено, как говорится в церковном законе, — запрещено соблюдать и принимать праздники, помимо указанных папой, архиепископом и епископами» (The History of the Norwegian Church under Catholicism, R. Keyser, Vol. II, p. 488. Oslo: 1858). \r\nНорвегия, 1435 год, провинциальный католический собор в Бергене. «Нам сообщили, что некоторые люди в различных районах королевства приняли и чтили субботний день. Это строго запрещено по священному церковному канону — каждому и всем соблюдать какие-либо дни, за исключением тех, которые установили священный папа, архиепископ или епископы. Вне всякого обсуждения, соблюдение субботы не должно иметь места в дальнейшем до тех пор, пока это не будет начертано в каноне. Поэтому мы рекомендуем тем друзьям Бога по всей Норвегии, кто хочет быть послушным священной Церкви, прекратить соблюдение субботы, остальным мы запрещаем под страхом сурового церковного наказания чтить субботу как святой день» (Dip. Norveg., 7, 397). \r\nНорвегия, 1436 год, церковная конференция в Осло. «Запрещается под страхом того же наказания чтить субботу как священный день, отказываясь от труда в этот день» (History of the Norvegian Church, p. 401). \r\nФранция — вальденсы. «Король Франции Луи XII (1498—1515), будучи информирован врагами вальденсов, населяющих часть провинции Прованс, что на их счету несколько отвратительных преступлений, поручил магистру по запросам и одному доктору Сорбонны провести расследование по этому поводу. По возвращении они доложили, что посетили ','Николай','mykola.soloscriptura@gmail.com',1203026467,'91.124.146.207','','','',1882,1),(195,194,192,'Re[3]: Празднование субботы с 1 по 19 столетие','Франция — вальденсы. «Король Франции Луи XII (1498—1515), будучи информирован врагами вальденсов, населяющих часть провинции Прованс, что на их счету несколько отвратительных преступлений, поручил магистру по запросам и одному доктору Сорбонны провести расследование по этому поводу. По возвращении они доложили, что посетили все приходы, но не обнаружили никаких следов преступлений, в которых эти люди обвинялись. Наоборот, они соблюдают субботу, таинства крещения, согласно примитивной церкви учат своих детей христианской вере и заповедям Божьим. Король, заслушав доклад, клятвенно заявил, что эти люди лучше, чем он сам, чем его люди» (History of the Christian Church, Vol. II, pp. 71, 72, third edition. London: 1818). \r\nГосподин субботы — это Господь, за Которого стоит умереть \r\nИстина о субботнем дне жила на протяжении шестнадцатого—двадцатого веков \r\nОсвальд Глайт постоянно рисковал своей жизнью, отстаивая истину о субботе. Он был схвачен в 1545 году во время своей евангельской миссии в Центральной Европе. Отсидев в тюремном заключении более года, он проснулся однажды среди ночи от громкого топота в коридоре, ведущем к его камере. Жестокие наемники связали его по рукам и ногам, протащили через весь город и бросили в Дунай. Они не понимали, что истина, за которую он отдал свою жизнь, разойдется, подобно кругам на воде от брошенного камня, по всей Центральной Европе. Более того, эта истина достигла и Великобритании, и Скандинавии, а затем и Америки. Многие из первых английских почитателей субботы — седьмого дня готовы были умереть за Господина субботы. \r\nДжон Джеймс, английский священник и почитатель субботы, читал проповедь субботним днем 19 октября 1661 года, когда в церковь вошли полицейские и объявили от имени короля Чарльза II, что он арестован. Но священника трудно было запугать, он продолжал свою проповедь. Возникло смятение. Джеймс был арестован, судом ему были предъявлены ложные обвинения. Он был приговорен к повешению. Несмотря на смелые обращения его жены к королю, приговор был исполнен. После повешения тело священника было расчленено, сердце вынуто и брошено в огонь, а голова насажена на кол возле его церкви — как предостережение всем, кто соблюдал субботу. \r\nПреданность Джона Джеймса вере говорит сама за себя. Его мужество показывает силу Бога. Пролитая им кровь заставляет помнить: «В вопросе истины не может быть компромисса!» Слова Священного Писания взывают к нашему поколению: \r\nПосему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинаюшдй нас грех, и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще (Евр. 12:1). \r\n«Друг, возьми истину и неси ее. Жизнь преданных вере мучеников средневековья — великий пример для вас!» (Tell It To The World, Mervyn Maxwell, Pacific Press Publishing Association, 1976, pp. 71—73). \r\nШестнадцатое столетие по P. Хр. \r\nРоссия — церковный собор, Москва, 1503. «Обвиняемые (почитатели субботы) были вызваны в суд, они открыто признали новую веру и защищали ее. Самые видные из них: \r\nгосударственный секретарь Курицын, Иван Максимов, Касьян, архимандрит Новгородский, — были приговорены к смертной казни и публично сожжены в клетках в Москве 27 декабря 1503 года» (Н. Sternberfi, Geschichte derJuden, Leipzig, 1873, pp. 117-122). \r\nШвеция. «Преследование соблюдающих субботу продолжалось долго, наказывали даже за небольшие дела, способные утвердить празднование субботы» (Bishop Anjou, Svenska Kirkans Historia efter Motet i Upsala). \r\nЛихтенштейн. «Почитатели субботы учат: священный день отдыха, т. е. суббота, все же должен соблюдаться. Они говорят, что воскресенье — это изобретение папы» (Refutation of Sabbath, by Wolfgang Capito, published 1599). \r\nБогемия — Богемское братство. Д-р Кокс говорит: «Я нахожу у Эразмуса, что в ранний период Реформации, во • время, к которому относится его творчество, в Богемии были почитатели субботы, которые не только соблюдали седьмой день, но, как было сказано, обязательно отдыхали в этот день» (Literature of the Sabbath Question, Cox, Vol. II, pp. 201,202). \r\nПеречень церквей, сделанный историком, — 16 век. «Почитатели субботы назывались так потому, что они отвергали воскресенье — ложный день Господень, о котором нет повеления в Священном Писании, только одну субботу они считали священной, так как Бог отдыхал в этот день и заповедал чтить его как священный и отдыхать в этот день» (A. Ross). \r\nГермания. Д-р Эк, опровергая реформаторов: «Именно церковь силой своего могущества перенесла святой день покоя с субботы на воскресенье, в Священном Писании этого нет» (Dr. Eck\'s Enchiridion, 1533, pp. 78,79). \r\nЕвропа. Примерно в 1520 году многие из почитателей субботы находили приют в поместье лорда Леонгарда Лихтенштейна, «так как принцы Лихтенштейна соблюдали истинный священный день покоя — субботу» (History of the Sabbath, J. N. Andrews, p. 649). \r\nНорвегия, 1544. «Некоторые из вас, несмотря на предупреждение, соблюдают субботу. Вы должны быть сурово наказаны. Всякий, соблюдающий субботу, кого сумеют найти, должен заплатить штраф 10 марок» (History of King Christian the Third, Niels Krag and S. Stephanius). \r\nФинляндия, 6 декабря 1554. Письмо шведского короля Густава Ваза I к народу Финляндии: «Недавно мы узнали, что некоторые люди в Финляндии опустились до того, что стали соблюдать седьмой день — субботу» (State Library at Helsingfors, Reichsregister, Voin.J, 1554, Teil В. В. leaf 1120, pp. 175-180a). \r\nШвейцария. «Соблюдение субботы — это часть закона о морали. Она была священной с сотворения мира» (ref. Noted Swiss writer, R. Hospinian. 1592). \r\nГолландия и Германия. Барбара Тьерская, казненная в 1529 году, сказала: «Бог заповедал нам отдыхать на седьмой день». Другая мученица, Кристина Толингерин, в отношении священных дней и воскресенья сказала так: «В шесть дней Господь создал мир, на седьмой день Он отдыхал. Другие священные дни введены папами, кардиналами, архиепископами» (Martyrology of the Churches of Christ, commonly called Baptists, during the era of the Reformation, from the Dutch of T. J. Van Braght, London, 1850,1, pp. 113-114). \r\nСемнадцатый век по Р. Хр. \r\nАнглия, 1688. «Здесь, в Англии, есть девять или десять церквей, где чтят субботу, кроме того, есть много отдельных последователей, возвышенно чтящих ее» (Stennet\'s letters, 1668 and 1670. Сох, Sab., 1, 268). \r\nАнглия. М-р Томас Бамфилд, бывший спикер одного из Кромвелевских парламентов, защищал интересы соблюдающих седьмой день и был посажен в Ильчестерскую тюрьму за свои религиозные принципы (Calamy 2, 260). \r\nШвеция и Финляндия. «Мы можем удостовериться в этих мнениях почти на всей территории Швеции тех дней, от Финляндии до Северной Швеции. В районе Упсалы фермеры соблюдали субботу вместо воскресенья. Примерно в 1625 году эта религиозная тенденция стала такой значимой в этих странах, что не только простой народ почитал субботу, но и многие священники» (History of the Swedish Church, Vol. I, p. 256). \r\nАмерика, 1664. «Стивен Мамфорд, первый субботник в Америке, приехал из Лондона в 1664 году» (Hist. of the Seventh-day Baptist Gen. Conf. byJas Bailey, pp. 237, 238). \r\nАмерика, 1671 — баптисты седьмого дня. «Отошли от баптистской церкви, чтобы чтить субботу» (See Bailey\'s History, pp. 9,10). \r\nАнглия. Чарльз I, 1647, выражая свое сомнение членам парламентской комиссии: «В Священном Писании ничего не сказано, когда следует перестать чтить субботу или перенести этот день на воскресенье, следовательно, это церковные власти изменили один день на другой» (Сох, Sabbath Laws, p. 333). \r\nАнглия — Джон Мильтон. «Было бы куда безопаснее соблюдать седьмой день, следуя заповеди Божьей, а не простому человеческому предложению принять первый день» (Sab. Lit. 2, 46-54). \r\nВосемнадцатый Век по Р. X. \r\nГермания, Теннгард Нюрембергский. «Он строго придерживается доктрины субботнего дня, так как это одна из Десяти Заповедей» (Bengel\'s Leben und Wirken, Burk, p. 579). \r\nОн сам говорит: «Ничто не указывает на то, чтобы субботу заменить на воскресенье (р. 366). Господь Бог освятил последний день недели. Антихрист же указал на первый день недели» (Kl. Auszug aus Tennhardt\'s Schriften, p. 49, printed 1712). \r\nБогемия и Моравия (современная Чехо-Словакия). Их история в период с 1635 по 1867 гг. так описана Адольфом Дуксом: «Жизнь субботников была ужасной. Их книги и труды должны были доставляться в Карлсбадскую консисторию для сожжения» (Aus Ungam, pp. 289—291. Leipzig, 1880). \r\nМоравия — граф Зинзендорф. В 1738 году Зинзен-дорф писал следующее о том, что он соблюдает субботу: \r\n«Я уже много отдыхаю в субботу, а наше воскресенье не считается с законами Евангелия» (Budingsche Saminlung, Sec. 8, р. 224, Leipzig, 1742). \r\nАмерика, 1741 (Моравское братство после отъезда Зин-зендорфа из Европы). «Это особый случай, он заслуживает, чтобы его отметили, так как он отправился в Вифлеем, чтобы соблюдать седьмой день как день отдыха» (Id., pp. 5,1421,1422). \r\nАмерика. Но прежде чем Зинзендорф и моравы в Вифлееме начали соблюдать субботу, в Пенсильвании образовалась небольшая группа немецких субботников (Rupp\'s History of Religious Denominations in the United States, pp. 109—123). \r\nДевятнадцатый век по P. Хр. \r\nКитай. «В это время Ханг запретил употреблять опиум и даже табак и все опьяняющие напитки, а суббота ими почиталась» (The Ti-Ping Revolution, by Lin-Le, an officer among them, Vol. I, pp. 36-48, 84). \r\n«Седьмой день — самый религиозный и строго почитаемый день. Священный день отдыха соблюдается китайцами, как наша суббота» (р. 319). \r\nКитай. «Китайцы, когда их спрашивают, почему они соблюдают седьмой день, отвечают, что, во-первых, этому учит Библия, во-вторых, потому что их предки почитали этот день» (A Critical History of the Sabbath and the Sunday). \r\nИндия и Персия. «Помимо всего, они строго придерживаются христианского поклонения в седьмой день на всей территории нашей импер','Николай','mykola.soloscriptura@gmail.com',1203026564,'91.124.146.207','','','',3370,0),(196,195,192,'Re[4]: Празднование субботы с 1 по 19 столетие','Индия и Персия. «Помимо всего, они строго придерживаются христианского поклонения в седьмой день на всей территории нашей империи» (Christian Researches in Asia, p. 143). \r\nДания. В 1875 году пастор Соммер начал соблюдать седьмой день и написал в своей церковной газете «Indovet Kristendom No. 5, 1875, впечатляющую статью об истинной субботе. В письме церковному старосте Джону Маттесону он говорит: «Здесь, в Дании, среди баптистов сильные волнения относительно заповеди о субботе... Но я, возможно, единственный проповедник в Дании, который так близко стоит к адвентистам и который в течение многих лет провозглашает Второе пришествие Христа» (Advent Tidente, May, 1875). \r\nШвеция, баптисты. «Мы попытаемся показать, что освящение субботы происходит и основано на законе, который установил Бог для всего мира при создании и который вследствие этого объединяет всех людей во все века» (May 30,1863, р. 169. Evangelisten (The Evangelist), Stockholm, May 30 to August 15, 1863, organ of Swedish Baptist Church). \r\nАмерика, 1845. «Таким образом, мы видим исполнение пророчества Даниила 7:25 — маленький рог, изменяющий «времена и закон». Поэтому мне кажется, что все, кто соблюдает первый день, являются папскими почитателями воскресенья и нарушителями Божьей субботы» (Elder Т. М. Preble, Feb. 13,1845).','Николай','mykola.soloscriptura@gmail.com',1203026669,'91.124.146.207','','','',1648,0),(197,183,94,'Re[10]: баптисты и протестанты','>А учение Церкви Христовой для Вас значения не имеет? \r\n>Вы сами толкуете Библию?\r\n>Или же Вы толкуете Библию на основании книг зарубежных проповедников?\r\n \r\nИисус уже все растолковал вроде. Учение Церкви Христовой? Мне важно учение Самого Христа, а не всех тех церквей, которые претендуют или на самом деле отображают Его учение. А Христос ясно сказал \"Чего не попросите у Отца Моего Небесного, то Я вам сделаю\" Какие еще слесаря нам нужны, когда Сам Господь готов нас выслушать. Или вы считаете, что у Него либо времени нет, либо Он устает? Я не в такого Бога верую.','Эльмира','elmira-8310@mail.ru',1203058885,'87.117.157.20','','','',1626,0),(198,197,94,'Re[11]: баптисты и протестанты','Иисус уже все растолковал вроде. Учение Церкви Христовой? Мне важно учение Самого Христа, а не всех тех церквей, которые претендуют или на самом деле отображают Его учение. А Христос ясно сказал \"Чего не попросите у Отца Моего Небесного, то Я вам сделаю\" Какие еще слесаря нам нужны, когда Сам Господь готов нас выслушать. Или вы считаете, что у Него либо времени нет, либо Он устает? Я не в такого Бога верую.\r\nЛютер был умным человеком ,но он истолковывал Библию спозиции мудроствования,а не апостольской приемственности стяжавшей Духа Святого.Поэтому его ветьвь отпала и сохнет расподаясь на сотни сухих веточек.Это видно из вашего заявления: Вы заявляете что знаете учения Христа лучше чем все учителя Церкви и все святые?!А я не верю в Бога ,который у вас на побегушках. \"Чего не попросите у Отца Моего Небесного, то Я вам сделаю\"- прежде всего духовное,а не так как у вас\"Просите прежде всего во что вам одеться и пропитания ,а Царство Божие само приложиться!\"И чем по вашему занимается на небесах вся иерархия ангелов и святых если Любимый Бог выполняет всю черновую работу?Я верю во Всемогущего Бога,но у меня тоже есть дети и я вижу их счастье ,когда они доставляют мне радость работой по дому.А ведь я мог и сам выполнить эту работу и поверте лучше детей.Если вы хотите ,чтобы Иисус сам для вас все сделал-пожалуйста! Но я люблю Бога,Он может по просьбе,выполнить все контрольные задания.Но какая польза для сына, если Отец все за него сделал?!Простите!','Александр','voronz@bigmir.net',1203080956,'91.124.151.49','','','',1695,0),(199,182,94,'Re[12]: баптисты и протестанты','>>>\r\n>А учение Апостольской Церкви Христовой Вы отбрасываете, верно?\r\n Мы с вами по разному понимаем  и принимаем писания.  \r\nИ любое учение церкви и предания не должно противоречить  учению библии.Или добавлять что то.\r\nЯ знаю что в Апостольской церкви не было священников в мантиях, которые берут деньги за крещение. И которые учили молиться через помощников. Да и все они пытались доносить Евангелие на знакомом для человека языке. И Бог даже чудным образом давал это делать. \r\nТак о какй церкви вы говорите?\r\nПлохо когда строят учение не на библии, а на оборот библию подстраивают под учение.\r\nМы имеем право ободрить и уверить человека , если он расскаялся перед Богом в грехах. что они ему будут прощены. На оснавании учения. А простить мы можем только то что сделано против нас.\r\nА спасение через огонь. подразумевает прохждение человека через трудности. по тому, что он не правильно вел себя и строил своё убеждние. Но ни где нет того что есть временный ад, после которогочеловек спасается. Зачем опять домысливать.','дипломат','',1203091451,'82.215.73.106','','','',1673,0),(200,181,57,'Re[10]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Сергей.Позвольте с вами не согласиться при всем уважении.Но посещение храмом различных конфессий, тем более УЧАСТИЯ в Богослужении считаю не допустимым это напоминает мне духовный блуд.Ведь не возможно полноценно служить сразу нескольким господам не так ли. На счет А.И. Осипова :-Умный трезво мыслящий христианин,богослов по моему глупостям не учит.Извините .','Валера','Akhramenko-v@mail.ru',1203093287,'89.218.232.247','','','',3630,1),(201,198,94,'Re[12]: баптисты и протестанты','Вы заявляете что знаете учения Христа лучше чем все учителя Церкви и все святые?!\r\nЧитайте внимательней мои посты. Не о том вообще-то речь вела. \r\nА я не верю в Бога ,который у вас на побегушках. \"Чего не попросите у Отца Моего Небесного, то Я вам сделаю\"- прежде всего духовное,а не так как у вас\"Просите прежде всего во что вам одеться и пропитания ,а Царство Божие само приложиться!\"\r\n \r\nЯ о побегушках речи также не вела. Домысливать не устали? Я весьма уважительно и трепетно отношусь к Творцу и Спасителю моему. Поэтому и стараюсь принимать Его слово так, как оно преподнесено в Писании Священном (Библии), а не как преподнесли его другие люди. Я могула бы обратиться к другим источникам, если меня что-либо смущало, или было бы непонятным. Но пока не вижу такой нужды. \r\nГде, в сказанном мною, вы увидели о том, что я страдаю по ценностям мира этого, по одежде, вкусной еде и т.д.?\r\n\r\nИ чем по вашему занимается на небесах вся иерархия ангелов и святых если Любимый Бог выполняет всю черновую работу?\r\nСвятые славят там Господа Своего, но никак не исполняют какие-либо миссии на земле.\r\n\r\nЯ верю во Всемогущего Бога,но у меня тоже есть дети и я вижу их счастье ,когда они доставляют мне радость работой по дому.А ведь я мог и сам выполнить эту работу и поверте лучше детей.Если вы хотите ,чтобы Иисус сам для вас все сделал-пожалуйста! Но я люблю Бога,Он может по просьбе,выполнить все контрольные задания.Но какая польза для сына, если Отец все за него сделал?!Простите!\r\n\r\nНе обольщайтесь, всего за вас Бог никогда не станет делать. Есть то, что сделать может только Он, но также есть то, что сделать должны только вы для себя. Но никак не те святые, которые давно уже на небесах заняты своим делом (прославлением Господа). Кстати, вопрос касательно лика святых тоже спорный. То есть, отношения строятся непосредственно между вами и Богом, если вы конечно живете по Новому Завету, а не под законом. Под законом если, то тогда конечно вам нужен святой представитель Господа для народа, чтобы посредством него строить отношения с Богом.\r\n\r\n\r\nДа, и еще, если вы снова так исказите мое сообщение, то с вами лично диалог вести перестану.\r\n\r\nБольше всего хранимого храни сердце свое','Эльмира','elmira-8310@mail.ru',1203096428,'87.117.157.10','','','',1687,0),(202,198,94,'Re[12]: баптисты и протестанты','Вы заявляете что знаете учения Христа лучше чем все учителя Церкви и все святые?!А я не верю в Бога ,который у вас на побегушках. \"Чего не попросите у Отца Моего Небесного, то Я вам сделаю\"- прежде всего духовное,а не так как у вас\"Просите прежде всего во что вам одеться и пропитания ,а Царство Божие само приложиться!\"И чем по вашему занимается на небесах вся иерархия ангелов и святых если Любимый Бог выполняет всю черновую работу?Я верю во Всемогущего Бога,но у меня тоже есть дети и я вижу их счастье ,когда они доставляют мне радость работой по дому.А ведь я мог и сам выполнить эту работу и поверте лучше детей.Если вы хотите ,чтобы Иисус сам для вас все сделал-пожалуйста! Но я люблю Бога,Он может по просьбе,выполнить все контрольные задания.Но какая польза для сына, если Отец все за него сделал?!Простите!\r\n\r\n\r\n \"Вы заявляете что знаете учения Христа лучше чем все учителя Церкви и все святые?!\"\r\n-Читайте внимательней мои посты. Не о том вообще-то речь вела. \r\n\"А я не верю в Бога ,который у вас на побегушках. \"Чего не попросите у Отца Моего Небесного, то Я вам сделаю\"- прежде всего духовное,а не так как у вас\"Просите прежде всего во что вам одеться и пропитания ,а Царство Божие само приложиться!\"\"\r\n \r\n-Я о побегушках речи также не вела. Домысливать не устали? Я весьма уважительно и трепетно отношусь к Творцу и Спасителю моему. Поэтому и стараюсь принимать Его слово так, как оно преподнесено в Писании Священном (Библии), а не как преподнесли его другие люди. Я могула бы обратиться к другим источникам, если меня что-либо смущало, или было бы непонятным. Но пока не вижу такой нужды. \r\nГде, в сказанном мною, вы увидели о том, что я страдаю по ценностям мира этого, по одежде, вкусной еде и т.д.?\r\n\r\n\"И чем по вашему занимается на небесах вся иерархия ангелов и святых если Любимый Бог выполняет всю черновую работу?\"\r\n-Святые славят там Господа Своего, но никак не исполняют какие-либо миссии на земле.\r\n\r\n\"\"Я верю во Всемогущего Бога,но у меня тоже есть дети и я вижу их счастье ,когда они доставляют мне радость работой по дому.А ведь я мог и сам выполнить эту работу и поверте лучше детей.Если вы хотите ,чтобы Иисус сам для вас все сделал-пожалуйста! Но я люблю Бога,Он может по просьбе,выполнить все контрольные задания.Но какая польза для сына, если Отец все за него сделал?!Простите!\"\r\n-Не обольщайтесь, всего за вас Бог никогда не станет делать. Есть то, что сделать может только Он, но также есть то, что сделать должны только вы для себя. Но никак не те святые','Эльмира','elmira-8310@mail.ru',1203097058,'87.117.157.10','','','',1676,0),(203,94,94,'Re: баптисты и протестанты','протестанты=сектанты=баптисты и.т.д. синонимы.Одно слово протест говорит о духе бунтарском, пользы для душы он еще ни кому не приносил.Лютер посчитал себя умней других,востал и других невеж за собой повел в погибель.А как же смирение,покаяние,кротость,любовь к ближниму и другие добродетельи,кто мешал спасаться под лоном церкви?Зачем эти лишнии движения эта суета?Я ни кого не хочу обидеть я констатирую факты а факт вещ упрямая. На счет икон и святых угодников, то православие их почитает а не поклоняется,и пользуется многовековым опытом духовной жизни подвижников ни сколько не умаляя Библии.К стати мне в православии тоже некоторые вещи не по дужше, но это не главное,главное что есть ощущение фундамента,ядра,стержня.А протестантизм конфессия комфортабельная,выхолощенная,на равных с Богом одно слово прелесть, взяли и вылили в месте с грязной водой ребенка.Может я не прав но у меня такие соображения на эту тему.','Валера','Akhramenko-v@mail.ru',1203098597,'89.218.232.247','','','',1606,0),(204,203,94,'Re[2]: баптисты и протестанты','>протестанты=сектанты=баптисты и.т.д. синонимы.Одно слово протест говорит о духе бунтарском, пользы для душы он еще ни кому не приносил.Лютер посчитал себя умней других,востал и других невеж за собой повел в погибель.А как же смирение,покаяние,кротость,любовь к ближниму и другие добродетельи,кто мешал спасаться под лоном церкви?Зачем эти лишнии движения эта суета?\r\n\r\nВ таком случае воспринимайте нас как ЕВАНГЕЛЬСКИХ христиан. На это какие у вас недовольства? Я не протестую, я стараюсь жить в послушании Богу, а не угождать отдельным лицам на земле.','Эльмира','elmira-8310@mail.ru',1203113184,'87.117.157.50','','','',1674,0),(205,204,94,'Re[3]: баптисты и протестанты','>>протестанты=сектанты=баптисты и.т.д. синонимы.Одно слово протест говорит о духе бунтарском, пользы для душы он еще ни кому не приносил.Лютер посчитал себя умней других,востал и других невеж за собой повел в погибель.А как же смирение,покаяние,кротость,любовь к ближниму и другие добродетельи,кто мешал спасаться под лоном церкви?Зачем эти лишнии движения эта суета?\r\n>\r\n>В таком случае воспринимайте нас как ЕВАНГЕЛЬСКИХ христиан. На это какие у вас недовольства? Я не протестую, я стараюсь жить в послушании Богу, а не угождать отдельным лицам на земле.\r\nЛично к вам Эльмира у меня нет ни каких притензий, я просто высказал свое мнение и это не значит что оно верное ведь так,просто есть вещи очевидные.Более того у меня все друзья протестанты у них свое мировоззрение на мир у меня свое, им жаль меня, мне жаль их кто прав?Бог раставит все на свои места.Отец вообще ушёл из жизни безбожником,как мне вымолить его дужшу,кто успокоит меня?','Валера','Akhramenko-v@mail.ru',1203134126,'82.200.211.237','','','',1719,0),(206,142,78,'Re[5]: Какая проблема Вас волнует?','>Доброго дня вам.\r\n>Меня очень волнует вопрос смерти. Мне очень трудно убедить себя,что это только миг перед чередой событий.\r\n\r\nАртур, о том, чего можно ожидать после смерти почитайте вот здесь:\r\n\r\n|\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/feodora_tribulations.html\r\n\r\n|\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/voznesenskaya_01/my_postmortem_adventures_01.htm#01\r\n\r\n|\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/orthodox_teaching_about_postmortem_destiny_of_the_soul.html\r\n\r\n|\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/doomsday_vision_of_gregory.html','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1203159714,'77.87.152.34','','','',2846,1),(207,189,170,'Re[2]: Луна и бесы','Но я говорю именно о Луне.\r\n\r\nЧитал, что Луна вроде как-то связана с дьяволом.\r\n\r\nЛунный календарь, полумесяц в мусульман, и т.д.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1203161106,'77.87.152.34','','','',2188,1),(208,190,169,'Re[2]: Тайны масонов','>Ну узнаете вы правду о масонах... в инете полно информации,а жизнь проходит.\r\n\r\nГоворят врага надо знать в лицо... Не уверен, что именно о масонах в интернете не написано самыми масонами...','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1203161184,'77.87.152.34','','','',2826,1),(209,192,192,'Re: Празднование субботы с 1 по 19 столетие','Николай, Вы день воскресения Христового не празднуете?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1203161280,'77.87.152.34','','','',1443,1),(210,200,57,'Re[11]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','>Сергей.Позвольте с вами не согласиться при всем уважении. Но посещение храмом различных конфессий, тем более УЧАСТИЯ в Богослужении считаю не допустимым это напоминает мне духовный блуд. Ведь не возможно полноценно служить сразу нескольким господам не так ли.\r\n\r\nВалера, я посещаю Службу в Единой Святой Соборной Апостольской Церкви.\r\n\r\nТам, где Христос приносится в жертву.\r\n\r\nИ служу я не господам, не патриарху и не папе, а Господу Богу, Христу, основателю Церкви.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1203161510,'77.87.152.34','','','',3596,1),(211,94,94,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: баптисты и протестанты - дипломат - 15-02-2008 19:04\"</font> Re[13]: баптисты и протестанты','>Мы имеем право ободрить и уверить человека , если он расскаялся перед Богом в грехах. что они ему будут прощены. На оснавании учения. А простить мы можем только то что сделано против нас.\r\n\r\nВы - да, но не Священник Божий:\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/bible/john_ru.php\r\n23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. (Мат. 16, 19; 18, 18.)\r\n\r\nИли здесь не четко написано?\r\n\r\n>А спасение через огонь подразумевает прохождение человека через трудности. \r\n\r\nС чего Вы это взяли? Кто Вас научил именно так понимать это место из Писания. Честно скажите, кто?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1203161815,'77.87.152.34','','','',1660,1),(212,211,94,'Re[14]: баптисты и протестанты','>\r\n>С чего Вы это взяли? Кто Вас научил именно так понимать это место из Писания. Честно скажите, кто?\r\n Вы не разгоняйтесь так. Я не давал вам повода к тому что я говрю не правду. Я разговариваю с вами правдиво.\r\nЯ повторюсь, мы с вами не поймём друг друга.\r\nВы выделяете то, что вам кажеться удобным. Разве вы не заметили одного вопроса в том послании? . Или тяжело идти против правды. Тем более она известна всем.\r\nНам не стоит продолжать разговор. Давайте ограничимся.\r\nВ ад могут попасть и православные, и быптисты, и пятидесяники и прочие.  Но в ад не попадут дети Божьи!!!','дипломат','',1203184806,'82.215.73.60','','','',1638,0),(213,205,94,'Re[4]: баптисты и протестанты','>Лично к вам Эльмира у меня нет ни каких притензий, я просто высказал свое мнение и это не значит что оно верное ведь так,просто есть вещи очевидные.Более того у меня все друзья протестанты у них свое мировоззрение на мир у меня свое, им жаль меня, мне жаль их кто прав?Бог раставит все на свои места.Отец вообще ушёл из жизни безбожником,как мне вымолить его дужшу,кто успокоит меня?\r\n\r\nВалера, касательно очевидных вещей все также относительно. Люди могут смотреть на одну ситуацию, и видеть ее по-разному. Мне кажется здесь можно судить по пложам. Я по себе сужу. Я была комком ненависти, ожесточения, гордыни и прочей гадости. Иисус меня исцеляет по сей день. И никто из знавших меня не сможет отрицать тех перемен, который Иисус совершил во мне. Он реально действует в моей жизни. Обращаюсь непосредственно к Нему или к Отцу через Него, и это действует. Чего мне еще надо? \r\n Мне вас не жаль, мне скорее хочется, чтобы и другим было хорошо, чтобы и другие ощутили в своей жизни реальное присутствие Господа, а не просто сосознавали, что Он есть, и что Он по идее благ.\r\n Отца мне жаль, и вашу боль понимаю и разделяю. Мой отец жив, но все еще не в Господе. Пусть Господь утешит вас и наполнит ваше сердце миром, покоем и радостью...','Эльмира','elmira-8310@mail.ru',1203190255,'87.117.157.33','','','',1670,0),(214,212,94,'Re[15]: баптисты и протестанты','> Вы не разгоняйтесь так. Я не давал вам повода к тому что я говрю не правду. Я разговариваю с вами правдиво.\r\n>Я повторюсь, мы с вами не поймём друг друга.\r\n>Вы выделяете то, что вам кажеться удобным. Разве вы не заметили одного вопроса в том послании? . Или тяжело идти против правды. Тем более она известна всем.\r\n>Нам не стоит продолжать разговор. Давайте ограничимся.\r\n>В ад могут попасть и православные, и быптисты, и пятидесяники и прочие.  Но в ад не попадут дети Божьи!!!\r\n\r\nПолностью согласна с тобой!','Эльмира','elmira-8310@mail.ru',1203190460,'87.117.157.33','','','',1679,0),(215,209,192,'Re[2]: Празднование субботы с 1 по 19 столетие','Христос воскрес в воскресенье - первый день недели (Матв. 28:1), а Бог заповедал в четвертой заповеди соблюдать седьмой день недели - субботу. Думаю, тут имеет место противоречие между четвертой заповедью и 29 правилом Лаодикийского Собора. Христос оставил нам пример, как поступать в таких ситуациях (Матв. 15:3).','Николай','mykola.soloscriptura@gmail.com',1203196395,'91.124.9.52','','','',1521,0),(216,0,216,'Я - змей, Я - искуситель...','\"... чтобы возделывать его и хранить его.\"\r\n\r\nЯ не:\r\n- жертвую денег церкви. Зачем Богу деньги? Лучше я пожертвую десткому дому.\r\n- борюсь с бесами и демонами. Я, по меркам церкви, сам демон. А вымышленные ею меня не интересуют.\r\n- смотрю телевизор. Редкий случай, раз в году, смотрю Канал Дискавери и Национальную Географию.\r\n\r\nНу и в том же духе. Я - крещённый. Мой крест - у бабушки в шкатулке. Когда предложили забрать его - я впал в раздумья. Крест - золотой. Потеряю ещо, да и бабушке память. А на моей груди - символы смерти красоваться не будут! Весит на груди моей зуб акулий, да Ом и Сила Стихий.\r\nБог христианский, а равно как и остальные из мировой религии, сам лжец. Бога в сердце нет - это орган, качающий кровь...\r\n\r\nВы будете страдать в пламени грешников, Вы будете подвергаться мучениям в жизни, Вам будет плохо, Вы будете терять близких, Вы будете грешить. А за грехи, о которых знает Ваш Бог, Вас же и скинет в Ад, к гиене огненной. А тот, кто грешил мало, церкви денег носил, попам руки целовал, кресту кланялся - глядишь, разрешат быть вечно рабом в саду Едемском, убирать за птицей Божьей, за каждой тварью Божьей, подстригать кусты Едемские, да пропалывать цветочки. А хорошо трудиться будешь - разрешат тебе вишенку съесть. А вот с дерева Знаний плод кушать нельзя, иначе узнаешь как эксплуатирует тебя Бог по умотрению своему. Нельзя быть видящим и знающим в саду том, нельзя обладать Знанием ибо ад будет Вам! Потому нельзя править людьми вольными, людьми знающими... \r\nБог уже проклял жизнь... Видать духами проще править...\r\n\r\nКаждая секта христианства - лишнее доказательство. Почему христиане, так не навидят иудеев? Ведь Тора или Пятикнижие Моисеево и есть Начало Ветхого Завета. Не любите их? Впрочем не Вы одни. Мне интересно, почему именно христиане их не любят. С исламом - всё ясно. Почему христиане? \r\n\r\nНу ладно, хватит с Вас сегодня слов Бесовых (моих значит). Потом ещё приду, клавиатуру почешу...\r\nSoHm...','Дракон','treba-zmei@rambler.ru',1203197490,'89.109.19.140','sandsoftime.ru','История, религия, философия, эзотерика (молодой сайт - ниделя от роду)','',5123,1),(223,216,216,'Не любят иудеев??','>Почему христиане, так не навидят иудеев? Ведь Тора или Пятикнижие Моисеево и есть Начало Ветхого Завета. Не любите их? Впрочем не Вы одни. Мне интересно, почему именно христиане их не любят. С исламом - всё ясно. \r\n>Почему христиане? \r\nСлава Иисусу Христу!\r\n\r\nИстинные христиане любят всех людей, даже врагов. Так нас учит делать Бог:\r\n\r\n44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, (Лук. 6, 27; 23, 34. Деян. 7, 60. 1 Кор. 4, 12.)\r\n45 Да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (Лук. 6, 35.)\r\n46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари*? (* Сборщики податей.)\r\n47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?\r\n\r\n|_\r\n\r\nНо если Вы хотите развивать тему, давайте подискутируем.\r\n\r\nДля начала, приведите, пожалуйста, аргументы, за что вас, евреев, мы должны любить?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1203327417,'77.87.152.34','','','',4266,1),(219,216,216,'Re[2]: Я - змей, Я - искуситель...','очень жаль если это все правда о тебе, блуждания твои велики и таких высказываний наверное знаеш много, но если сможеш переминить стремление, научишся побеждать греховность то откроеш Свет в котором нет ни рабства, что пугает тебя, ни унижений, но Любовь.\r\nСпаси Господи','Андрей','',1203279081,'193.238.96.5','','','',4323,0),(220,214,94,'Re[16]: баптисты и протестанты','тьма ваших мыслей есть отображение сути мира этого, и учения свои придумываете чтоб оправдаться, а не раскаятся. Истины не ищите потому что нет у вас такого стремления, а истина придуманых ваших церков мирских есть лож и не Христу поклоняетесь  в невединии но с упорством. \r\nМир','Андрей','',1203280014,'193.238.96.5','','','',1621,0),(221,212,94,'Re[15]: баптисты и протестанты','>>\r\n>>С чего Вы это взяли? Кто Вас научил именно так понимать это место из Писания. Честно скажите, кто?\r\n> Вы не разгоняйтесь так.\r\nЯ не разгоняюсь. Я задал вопрос - ответа не получил.','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1203326755,'77.87.152.34','','','',1613,1),(222,215,192,'Re[3]: Празднование субботы с 1 по 19 столетие','>Христос воскрес в воскресенье - первый день недели (Матв. 28:1), а Бог заповедал в четвертой заповеди соблюдать седьмой день недели - субботу. Думаю, тут имеет место противоречие между четвертой заповедью и 29 правилом Лаодикийского Собора. Христос оставил нам пример, как поступать в таких ситуациях (Матв. 15:3).\r\nНиколай, значит все христиане мира (и не христиане, кстати), празднующие воскресенье, ошибаются?\r\nВсе, кроме субботников, верно?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1203326879,'77.87.152.34','','','',1511,1),(225,200,57,'Re[11]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','>посещение храмом различных конфессий, тем более УЧАСТИЯ в Богослужении считаю не допустимым это напоминает мне духовный блуд.Ведь не возможно полноценно служить сразу нескольким господам не так ли. \r\nЕсли под несколькими господами Вы имели в виду Папу Римского или Патриарха, то Сергей Вам уже ответил ( и я с ним полностью согласна).\r\nНо, может быть, Вы считаете, что у разных конфессий и Бог разный? :)\r\nА ваш А.И.Осипов, каким бы он ни был, всё же не святой, а такой же грешный человек, как и все мы.','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1203338418,'86.57.240.129','','','',3587,0),(226,221,94,'Re[16]: баптисты и протестанты','>>>\r\n>>>С чего Вы это взяли? Кто Вас научил именно так понимать это место из Писания. Честно скажите, кто?\r\n>> Вы не разгоняйтесь так.\r\n>Я не разгоняюсь. Я задал вопрос - ответа не получил.\r\nЕли вы не замечаете в каком виде задаёте вопрос. Тем более не стоит продолжать разговор.\r\nНе вижу смысла говорить и называть имена, что моё мнение по поводу объяснения этого стиха основано на мнении священников. Из за вашего предвзятого подхода. вам тяжело рассмотреть истиное поклонения.  Но надеюсь вы увидите когда нибудь. И я думаю мне первым нужно закрыть наш диалог. Да взыщет  и спасёт вашу душу Господь!','дипломат','',1203344967,'82.215.73.43','','','',1629,0),(227,222,192,'Re[4]: Празднование субботы с 1 по 19 столетие','Люди грешат, когда убивают, крадут, не почитают родителей, перемещают день отдыха с субботы, которую Бог заповедал помнить, на пятницу или воскресенье, когда желают чужого, обманывают.\r\nГде сегодня реформаторы, которые бы не боялись встать на защиту истины?','Николай','mykola.soloscriptura@gmail.com',1203349255,'91.124.159.190','','','',1450,0),(228,59,59,'Re: Примеры промысла Божия в Вашей жизни','Благодарю Господа за то,что нашла Вас сайт.Все,что делает Господь-во благо.Только не все, и даже не все верующие понимают это.До сих пор в моей жизни я знала,не просто чувствовала,а знала присутствие Его.Это словами очень трудно передать-но за что бы ни приходилось браться,не было даже мысли достаточно банальной-а вдруг,да кабы.Я не знала слова-сомнение,достаточно было подумать о том,чего я хочу и Господь благославлял это.Конечно не всегда.И это естественно-ведь даже,мы-родители,набрав определенный жизненный опыт,не всегда выполняем прозьбы наших детей ибо знаем или предвидим результат.Каждый раз, обращаясь к Господу, мы называем его отцом,а кто понимает смысл этого слова-отец в полном смысле его.Отец-не только гладит по голове,но и наказывает,ВО БЛАГО НАМ,желая научить,объяснить.Поэтому,нужно научиться у Него делать правильные выводы-а для чего,с какой целью,что он хочет этим мне сказать?И не надо злиться,злость от дьявола- ибо все,что делает Господь- он делает любя нас,так и нам нужно все таки прикладывать усилия,чтобы понять и увидеть Его любовь и любить Отца нашего.Ибо ЛЮБОВЬ-ЭТО КАЖДОДНЕВНЫЙ И ТЯЖКИЙ ТРУД.Я благодарна Отцу,что Он крепко держит меня за руку,меня-дитя неразумное еще,но я верю,знаю-ОН НИКОГДА НЕ ПОКИНЕТ МЕНЯ.','dilora','dilorabukhara@mail.ru',1203397769,'62.141.50.149','','','',1846,1),(229,78,78,'Re: Какая проблема Вас волнует?','C Недавних пор я чувствую,что меня потерял кто-то и не может найти.Немного поподробней.Всю мою сознательную жизнь я чувствовала присутствие и защиту моего невидимого советника и защитника.Мне никогда не было страшно.А теперь,я чувствую себя маленьким ребенком,который держался за руку старшего и вдуг эта рука пропала.','dilora','dilorabukhara@mail.ru',1203398176,'62.141.50.149','','','',2880,0),(230,225,57,'Re[12]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Уважаемая Татьяна.Спасибо вам что не осталили без внимания мое мнение. 1.Из Осипова ни кто кумира не делает,тем более святого,его мысли близки мне по духу, по тому что я давно определился в религиозном плане и не признаю полумеров,или двойных стандартов.\"Велосипед давно изобретен берите и пользуйтесь\"что не понятно советуйтесь,молитесь,хорошего держитесь.Остальное все политика,она всегда была грязной и не нужно в нее лезть без надобности чтоб самому не замараться.','Валера','Akhramenko-v@mail.ru',1203403634,'88.204.197.120','','','',3595,0),(231,227,192,'Только адвентисты спасутся?','Николай, верно ли я понимаю, что Вы считаете, что в рай пойдут только Адвентисты Седьмого Дня?\r\n\r\nВсе оставльные христиане пойдут во ад на вечные мучения, так?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1203406812,'77.109.9.115','','','',1494,1),(232,229,78,'Откуда страх?','Дилора, где есть любовь - там нет страха.\r\n\r\nГде есть благодать Святого Духа - там мир.\r\n\r\nПоговорите внимательно со своей совестью: может быть Вы имеете какой-то нераскаянный грех.\r\n\r\nНе стесняйтесь все рассказать священнику на исповеди - очистьте душу полностью.\r\n\r\nСоединитесь со Христом в Святом Причастии.\r\n\r\nДумаю, страх пройдет.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1203408493,'77.109.9.115','','','',2912,1),(233,57,57,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Чем отличаются разные течения в Христианстве? - Валера - 19-02-2008 09:47\"</font> Re[13]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','\"Велосипед давно изобретен берите и пользуйтесь\"что не понятно советуйтесь,молитесь,хорошего держитесь.Остальное все политика,она всегда была грязной и не нужно в нее лезть без надобности чтоб самому не замараться.\r\nВот именно! И причем тут разные конфессии и их правильность, когда Бог один. Суждения о правильности тех или иных христианских конфессий и есть та самая грязная политика.','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1203418556,'86.57.241.223','','','',3556,0),(234,233,57,'Re[14]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','А как вы смотрите на то что в Ерусалиме один раз в год на Пасху именно по молитве православного патриарха и именно по Юлианскому летоисчислению сходит Благодатный огонь, интересно что Господь хочет этим сказать людям?','Валера','Akhramenko-v@mail.ru',1203429007,'82.200.211.243','','','',3564,0),(235,234,57,'Re[15]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Сейчас мракобесие в моде:\r\n\r\n\"В 1914 году востоковед И.Ю. Крачковский (1883-1951) собрал арабские известия о рукотворности огня. Литургист А.А. Дмитриевский (1856-1929) на основании Устава храма Гроба Господня 1122 года показал, как духовенство готовит к Пасхе лампады, чтобы зажечь в них новый огонь. В 1949 году его ученик, петербургский профессор Н. Д. Успенский (1900-1987) продемонстрировал, как складывался огненный миф. Его учеником в семинарии в тот год был будущий патриарх Алексий (Ридигер). Он, как и высшее духовенство РПЦ, не может не знать правды о \"благодатном огне\".\r\n\r\nВ России благочестивый обман получил массовое распространение только в тоскливый период застоя 1970-х годов. Сегодня упадок богословского образования, в том числе и разгром питерской Духовной академии, способствует утверждению мифа. Характерно, что иерархи воздерживаются от заявлений, предпочитая насаждать сомнительный культ чужими руками. РИА \"Новости\" повторяет чей-то экзальтированный бред, описывающий физические характеристики огня, заметные \"при замедленной съемке\". Но когда эту идею подхватывает министр культуры, это просто бескультурье. \r\n\r\nНа вопрос епископа Порфирия, почему нельзя честно рассказать людям, что происходит, святогробский митрополит простодушно ответил, что его растерзают тут же, как только узнают правду. \r\n\r\nЕстественно, новый огонь, зажженный на Пасху, да еще и в Иерусалимском храме, - вещь для верующих особая. Его дистрибуция в промышленных масштабах - хороший знак солидарности некоторых христианских народов. Но утверждение о божественном происхождении огня есть сознательный обман, граничащий с кощунством и богохульством, за которые российский суд теперь приговаривает к солидным штрафам.\r\n\r\nВ конце концов, Господь Бог - не пиротехник, чтобы устраивать праздничный фейерверк к очередному поп-шоу. В Евангелии и без того много замечательного. И огонь Великой субботы - это не вопрос веры и неверия, а вопрос порядочности и нечестности.\" //Александр Мусин, доктор исторических наук, кандидат богословия, Сорбонна, Париж//\r\n\r\nМитрополит Ленинградский Григорий (ежегодное собрание богословской академии, 1955): \"Я не хуже вас знаю, что это только благочестивая легенда. По существу – миф. Знаю, что есть в практике церкви немало и других мифов. Но не разрушайте легенд и мифов. Ибо, сокрушая их, вы можете сокрушить в доверчиво верующих сердцах простых людей и саму веру\".','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1203430497,'86.57.241.223','','','',3681,0),(236,235,57,'Re[16]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','мифы - это лжеучения, начало которым поклал сатана, продолжителями его дел есть все отступники и раскольники Церкви. Но ни Христос ни Церковь не могут делиться, а есть Одно Целое в Боге. с ваших слов церквей могут быть милионы ведь Бог один. бред и богохульство','Андрей','',1203433487,'193.238.96.5','','','',3562,0),(238,0,238,'Роль Церкви у політиці','Вітаю всіх, дорогі мої! Хочу сказати, що роль церкви в суспільстві: світити Словом Божим і \"солити\", запобігаючи руйнуванню держави. А сьогодні Церква не служить своєму народові, не відповідає на їх проблеми - це сіль, яка втратила силу, це світло, яке стало темрявою, це люди, які не знають свого призначення на землі, які не живуть, а існують, но на кожну людину в Бога є план. Завдання церкви вказувати державі на зло і несправедливість. Церква сьогодні замикається від світу, залишається байдужою до культурних, громадських, соціальних проблем. Завданням церкви має бути відокремлення світла від тьми, виховання людини як впливової цінної особистості, як громадянина держави, який би непорушував законів. Нами зараз керують люди, життя яких сповнене нечистоти, блуду, брехні, гріха. Поки ми - християни мовчимо, політики оточують себе віщунами, екстрасенсами, які офіційно називаються радниками, вони визначають русло законодавчих і політичних рішень. Доки ми думаємо: повинна церква чи не повинна впливати на політику, диявол окуповує кабінети влади. Я впевнена, що Україна зможе бути християнською державою, але все залежить від позиції кожного з нас, бо той хто особисто знає Бога, у кого є страх Божий, і хто має особисті взаємини з Богом зможе виконати волю Божу - вернути Богові владу на землі, бо вона належить Йому. Амінь! \r\n      Я впевнена, що тільки організована праведність може бути альтернативою організованому беззаконні. Ви приєднуєтесь до такого твердження? Запрошую вас на сайт: www.pravednost.com.ua. Хай Бог вас благословить!','Світлана','svetparlament@mail.ru',1203513368,'77.123.207.61','','','',1587,1),(10182,10176,5283,'Re[4]: Схождение Благодатного огня.','> Неа, это у католиков священство навечно и непогрешимо.\r\nОшибаетесь. Даже Папа Римский исповедуется раз в неделю в своих грехах. Насчет мифа о его непогрешимости на форуме уже было сказано со стороны католиков, повторяться не буду.\r\n> По поводу Благодатного огня.   Я верю, что он настоящий и верю, что Господь может совершить любое внешнее чудо, но для меня самое заметное и главное чудо, что совершается внутри человека, соединяющегося со Христом в Святом Причастии, ведущего правильную духовную жизнь.  \r\nЯ не верю, что он настоящий, в его подлинность верят в основном только православные по понятным причинам, а вот со второй частью фразы согласна целиком и полностью.\r\n> Почему я так подробно на личном примере упадка-вознесения духовной работы говорю. Православный человек поймёт меня, а у католиков и протестантов (не говорю уж о нехристианах) другие понятия и правила духовной жизни. \r\nНеправда. Кто Вам такое сказал? Правила духовной жизни едины для всех христиан.\r\n>Да и свою веру чтобы познать требуются многие годы, извините, но на этом форуме единицы только более-менее сильны в этом вопросе.\r\nЭто правда. Для познания веры нужны долгие годы. Священиков, например, специально учат этому в семинарии и то потом они учаться всю свою жизнь... Мы высказываем на форуме своё мнение, но мы всего лишь дилетанты в вопросах веры. Поэтому давайте будем взаимно вежливы друг к другу и к уровню наших знаний.','Томашевская Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1271763368,'93.84.5.148','','','',5320,0),(240,164,62,'Какую веру выбрать?','Изучайте, получайте знания, расширяйте кругозор во всех областях знаний. Без знаний нет разума, без разума нет религии. Просите Всевышнего направить вас прямым путем и он обязательно ответит. \r\nВажнейшее условие веры-искренность.','Паша','morichell0@mail.ru',1203583839,'195.189.142.232','','','',8088,17),(241,236,57,'Re[19]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Валерий, у меня давно были подозрения насчёт Благодатного огня, а когда я нашла эти ссылки, подозрения превратились в уверенность. Не смейтесь надо мной, но перед поиском этих ссылок я мысленно попросила Бога указать мне Истину. А насчёт сердец, то их чистота не зависит от вероисповедания...','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1203590235,'86.57.240.150','','','',3584,0),(242,241,57,'Re[20]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Вот тут я наконец то с вами согласен,многие святые и в церковь то несколько раз ходили за свою жизнь,а кто то  себе лоб разбивал весь свой век и так и не понял что ему нужно,и так и ушёл в мир иной с камнем в запазухе.Избави нас от этого Господь.','Валера','Akhramenko-v@mail.ru',1203594408,'88.204.197.67','','','',3588,0),(244,242,57,'Re[22]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Во времена завоевания Ерусалима турками, была попытка утвердить главенство армянских священников. но Благодатный Огонь не сошол сколько они не молились, Он сошел за воротами города где молились Ерусалимские священники выгнаные завоевателями.\r\n  \"...пока не увидите не уверуете...\" вы даже себе лжоте, и лож ваша на вас. язык мой враг мой. не забывайтесь','Андрей','',1203622820,'193.238.96.5','','','',3519,0),(245,238,238,'Re: Роль Церкви у політиці','не богохульствуйте. навіть якщо у  Вас в душі темрява. !!!Церква Свята!!! служителі є різні і винагорода у них різна і погибель. держави, закони і т.д....... у світі править сатана, та це лише час і гроші . Бог є Світло, темрява безсила, я свідок.','Андрей','',1203623643,'193.238.96.5','','','',1490,0),(246,160,86,'Re[3]: В чем смысл Вашей жизни?','Смысл всего, что в этом мире мы называем жизнь, стать достойным  Дара Жизни Истинной от Бога.','Андрей','',1203624038,'193.238.96.5','','','',1625,0),(251,59,59,'Re: Примеры промысла Божия в Вашей жизни','Хочу рассказать и о своём примере Божьего промысла!\r\nС 19 до 27 лет я принимал наркотики внутривенно.Из положительного юноши-спортсмена,активиста я превратился в асоциального элемента!За 7 лет произощла чудовищная деградация моей личности, со мной общались только мне подобные-наркоманы, криминальные элементы и мои родители, которые верили в меня до последнего момента, хотя их вера в меня таяла с каждым годом.Настал момент крайней точки-я не видел своих близких месяцами,безумная гонка за уколом наркотика пожирала мою душу,жизнь,плоть! Что то внутри мне говорило- дальше только смерть, но плоть и большая часть души были во власти наркотика-круг замкнулся! И вот приняв наркотик в очередной раз,после тяжелейшей ломки,в состоянии крайнего отчаяния я вышел на улицу, посмотрел на небо и обратился к Господу: Спаси!!! Кроме Него спасти меня уже никто не мог!!! Теперь мне 35, уже 8 лет как я свободен!!!!!Не курю,выпиваю только по  праздникам,женат,есть дочь-2.5!!! Те кто знал меня в то время, до сих пор не верят в это чудо, говорят- такие как ты не возращаются!!! Воистину,пути Господни не исповедимы!!!! Самостоятельно я этого сделать не смог бы!!! Каждое утро я просыпаюсь и благодарю Господа за это чудо,за вновь дарованую мне жизнь!!!','Владимир','znakomi_tlt@mail.ru',1204004168,'81.28.163.153','','','',1780,1),(252,251,59,'Re[2]: Примеры промысла Божия в Вашей жизни','>Хочу рассказать и о своём примере Божьего промысла!\r\n>С 19 до 27 лет я принимал наркотики внутривенно.Из положительного юноши-спортсмена,активиста я превратился в асоциального элемента!\r\n\r\n>За 7 лет произощла чудовищная деградация моей личности, со мной общались только мне подобные-наркоманы, криминальные элементы и мои родители, которые верили в меня до последнего момента, хотя их вера в меня таяла с каждым годом.\r\n\r\n>Настал момент крайней точки-я не видел своих близких месяцами,безумная гонка за уколом наркотика пожирала мою душу,жизнь,плоть! Что то внутри мне говорило- дальше только смерть, но плоть и большая часть души были во власти наркотика-круг замкнулся! \r\n\r\n>И вот приняв наркотик в очередной раз,после тяжелейшей ломки,в состоянии крайнего отчаяния я вышел на улицу, посмотрел на небо и обратился к Господу: Спаси!!! Кроме Него спасти меня уже никто не мог!!! \r\n\r\n>Теперь мне 35, уже 8 лет как я свободен!!!!!Не курю,выпиваю только по  праздникам,женат,есть дочь-2.5!!! Те кто знал меня в то время, до сих пор не верят в это чудо, говорят- такие как ты не возращаются!!! \r\n\r\n>Воистину,пути Господни не исповедимы!!!! Самостоятельно я этого сделать не смог бы!!! Каждое утро я просыпаюсь и благодарю Господа за это чудо,за вновь дарованую мне жизнь!!!\r\n\r\n\r\nВладимир, расскажите, пожалуйста, что происходило после Вашей молитвы к Господу. \r\n\r\nКак Вы избавились от зависимости, как победили ломку и искушения.\r\n\r\nДумаю, Ваш опыт будет многим полезен.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204011061,'77.87.152.34','','','',1652,1),(10181,10179,1563,'Re[6]: Я сугубо против!','>Разве любовь к ближнему и тем более искренность могут быть приобретенными чертами? Всё это начинает проявляться в детском возрасте - эти черты, или их отсутствие. Время и опыт только развивают то, что заложено, и если смогут-таки внедрить в человека нечто неестественное для него, какая-нибудь критическая ситуация всё равно сбросит маску.\r\n> \r\n>Скажите, дорогой мой Рели, а такие черты как жестокость,злость,\r\n>ненависть могут быть приобретены или нет?\r\n>Если нет, то откуда берутся убийцы , насильники , воры , предатели...\r\n>Они вырастают с вполне нормальных детей.\r\n\r\nЗло может стать приобретенным, добро - за редчайшими исключениями - нет. Зло, которое навязало общество и условия жизни, это трагедия для человека, вполне возможно, он придет к раскаянию, у него тоже будет не лучший конец. \r\n\r\nВот небольшой рассказ на эту тему:\r\n\r\nhttp://zhurnal.lib.ru/w/wlad_w/naiznanky.shtml\r\n\r\nЗло и является чаще всего приобретенным, и добро тоже - потому и в том, и в другом, так много эгоизма, его выбрали, т.к. посчитали что на данный момент с тем или с другим удобнее и легче. \r\n\r\nДобро и зло - это не поступки, они вторичны, а расположение и желание.   \r\n\r\nБывает и естественная склонность к добру или злу - но гораздо реже. \r\n\r\n>Человек смотрящий боевики и убийства развивает в себе ненависть и \r\n>злобу,а никак не любовь и милость. Посмотрите телевизор, Вы увидете ,чему нас учат,и какие качества у нас развивают.\r\n\r\nВсё это в зависимости от отношения к тому, что смотришь, или читаешь. Мне интересна психологическая сторона в фильме или книге, я даже при желании не могу быть настолько впечатлительным, что бы меняться под действием какой-то истории с убийствами.','Рели','',1271761792,'94.246.126.83','','','',1510,0),(10180,10135,9535,'Re[16]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','>Встанем возле православного храма и понаблюдаем. Подъезжает человек на дорогой машине, купил свечку, зашел, поставил, постоял, пошептал минуту, перекрестился, вышел, сел - и уехал. Всё. Легче может быть только бурятская молитва Бурхану, когда перед тем, как выпить водку, макают пальцы в стакан, и кропят на все стороны. А подводная часть айсберга в виде постов, молений, доброделания, чтения святых отец - и всего того из Православия, за что Вам стало так обидно (извините) - этого не видно никак.\r\n>\r\n>А вот Ваши слова о том, чтобы не путать превратные понятия о Православии с действительностью, хорошо бы услышать как раз тому, кто подъехал, поставил свечку и уехал. И чем больше это разъяснялось бы, тем было бы лучше.\r\n>\r\n>К сожалению, это не так.\r\nА вот это уже некрасиво.Откуда Вам знать что это не так? Часто на службы ходите? Регулярно посещаете воскресную школу? Может много читаете православной литературы?\r\nТеперь мне впору сожалеть,что это не так.','СеДой','',1271759467,'193.17.208.120','','','',5477,16),(255,86,86,'Re: В чем смысл Вашей жизни?','>Смысл жизни человека - прославлять Бога и прийти на место вечного блаженства - то есть спасти свою душу от ада.\r\n>\r\n>А в чем смысл Вашей жизни?\r\nЯ считаю что смысл моей жизни родить ребенка, посадить дерево, построить дом, бороться со злом во имя Христа, соблюдать законы космоса(10 заповедей Христа).','Серёжа','Hers@yandex.ru',1204044390,'83.143.196.103','','','',1607,1),(256,62,62,'Re: Какую веру выбрать?','Мне кажется если в человеке чисты мысли, деяния, а душой он любит всех в ком горит Искра Божия нет разницы в какую Церковь ты ходишь.Жанна придет такое время когда ты сама решишь идти тебе в храм или в мечеть.','Серёжа','Hers@yandex.ru',1204045583,'83.143.196.103','','','',8068,17),(257,156,78,'Re[6]: Какая проблема Вас волнует?','Смерти как таковой не существует. В мире всё изменяется, в том числе и внешний вид \"человека\". Просто мы переходим из одного состояния в другое, из физического в энергитическое.На земле мы находимся в данном состоянии мгновение, перед вечностью!','Серёжа','Hers@yandex.ru',1204046368,'83.143.196.103','','','',2870,0),(258,232,78,'Re: Откуда страх?','Я полностью с вами согласен.Спокойствие покидает душу человека когда он сам начинает \"накручивать\" какуюту проблему и выход из этого состояния \"всё расказать священнику на исповеди\".','Серёжа','Hers@yandex.ru',1204046778,'83.143.196.103','','','',2873,0),(259,59,59,'Re: Примеры промысла Божия в Вашей жизни','Хочу поделиться своей историей.Я до 33лет 8-пил, как говорят без пробудно.Похоронил многих \"друзей\", и сам бы умер под забором.Но случилось первое чудо в моей жизни, меня супруга отвезла в центр и там закодировали.Прошло 14 лет моей трезвой жизни.Но это не всё.С 1997г у меня пошла черная полоса,: работы много, а денег НЕТ, постоянные кражи из авто, разлад в семье(как я тогда не сорвался до сих пор не знаю).2000г меня опять супруга привела к женщине которая занималась космоэнергетикой, после 4-х сеансов, жизнь стала налаживться, а самое главное что дала мне Надежда(так звали женщину) это ВЕРА в БОГА единого.Это второе чудо.А три года назад мой товарищ рассказал мне как он ездил в д.Девеево,где покоятся мощи преподбного Серафима Саровского.Я попросил его взять меня с собой.И вот в августе мы поехали в Серафимо-Дивеевский женский монастырь.Я узнал там что такое жизнь ради Христа,как молодые еще женщины, добровольно посвящают свою жизнь служению БОГУ.Теперь я знаю как ничтожны материальные ценности нашей жизни перед вечной, духовной жизнью.Это третье, и надеюсь не последнее чудо моей жизни.','Серёжа','Hers@yandex.ru',1204049302,'83.143.196.103','','','',1659,0),(260,57,57,'Re[29]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','в Святом Писании, ясно написано, что не может быть даже двух правдивых учений и две церкви. мир наводнила ложь, как и предсказано о нашем времени. Это ответ на вопрос темы. а у Вас какой ответ?','Андрей','',1204057738,'193.238.96.5','','','',3517,0),(261,260,57,'Re[30]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Православные свою веру считают самой правильной. Старообрядцы – тоже. Католики считают, что в разделении повинны именно православные, но тем не менее называют православных братьями во Христе. Правоверные мусульмане всех остальных считают неверными. И это плохо. Я с самого начала написала, что, где раздор, там Бога нет. Я – за объединение. И если бы все были такими истинными христианами, как Сергей, это объединение случилось бы. Но, к сожалению, некоторые православные, вроде Андрея, только предъявляют претензии… \r\nНасчет Единой Церкви, то пожалуйста – «следует помнить, что Единая Вселенская Церковь, основанная Иисусом Христом, никуда не исчезла. Она существует на протяжении уже двух тысячелетий и являет собой символ единого неразделенного христианства. \r\nЭта Церковь – истинная Ecclesia Catholica – крупнейшая христианская Церковь в мире, насчитывающая около миллиарда последователей во всех странах на всех континентах земного шара. В католичестве существует столь необходимое \"единство в многообразии\", позволяющее различным народам со своими религиозно-культурными национальными особенностями сосуществовать в рамках единой Церкви.» \r\nБудем дальше спорить? А толку… Каждый всё равно останется при своём мнении. :(((','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1204096993,'82.209.218.78','','','',3503,0),(262,261,57,'Re[31]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Если сравнить все официально признаные религии, то основные каноны религий схожи.Разница в основном только в названии БОГА, а агрессия или фанатизм исходит только от безверия и желания материально нажиться за счёт уничтожения себе подобных.','Серёжа','Hers@yandex.ru',1204128932,'89.16.41.189','','','',3509,1),(263,262,57,'Re[32]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Неужели не понимаете смысл \" Отче Наш. Да святится Имя Твое, да приидет Царствие Твое, Да будет Воля Твоя, и на Земле как на Небе. \"\r\n Католики говорят о единстве предателей, а православные о покаянии и возвращении в Единую Церковь всех людей мира. Если вам важна Истина, а не комфорт умейте искать глубже своих амбиций.\r\n Спаси вас Господи.','Андрей','',1204143065,'193.238.96.5','','','',3454,0),(264,263,57,'Re[33]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Полностью согласна с Серёжей. \r\nАндрей, Вы вообще хоть когда-нибудь были в католическом храме и слышали, о чём молятся католики? Вряд ли.А вот Сергей (Оношко) был и может сравнивать. А Вам не надо судить о том, чего не знаете. Или лично с Вами Бог говорил и объявил, чья вера самая правильная? :)))','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1204181404,'86.57.240.46','','','',3537,0),(265,264,57,'Re[34]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','\"Или лично с Вами Бог говорил и объявил, чья вера самая правильная? :)))\"\r\n\r\nОн об*явил это всем. Но не все могут понять. Зерно сеется на разных почвах. А если правда от Бога, то и знание ее от Бога. \r\n В католическом храме был, досидел до молитвы \"Верую\" (Символ веры), все понял и вышел. Больше надобности возвращаться туда не имею.','Андрей','',1204234265,'193.238.96.5','','','',3479,0),(267,259,59,'Re[2]: Примеры промысла Божия в Вашей жизни','Сергей,Неужели кодирование и исцеление от женщины-колдуньи вы назваете чудом?!\r\nЕдинственное чудо в Вашей жизни- это то, что Господь удостоил Вас побывать в Серафимо-Дивеевской обители.Это действительно благодать Божия!!!','Гость','mashencka@bk.ru',1204279939,'77.75.8.25','','','',1568,1),(268,165,137,'Re[5]: Царь в России','Потомоу что Россия Богом избраннаяи и находится под покровительством самой Пресвятой Богородицы. И вера наша- православная, самая истинная. Вот Господь и смилостивится над нами. И жить Россия так буде лишь благодаря молитвам наших св.отцов и тех, кто оставил этот мир суетный ради спасения душт своей.','Гость','mashencka@bk.ru',1204283390,'77.75.8.25','','','',1367,0),(269,216,216,'Re: Я - змей, Я - искуситель...','Чем гордишься же ты, человек? Тем что змеем себя называешь и тем бесов радуешь? Мне жаль тебя, ты заблудился в своих темных мыслишках и отвергаешь протянутую руку Бога на спасение. Ты не демон, ты всего лишь мотылек-одндневка,потому что живешь в греху как свинья в калу и не помышляешь о жизни вечной.\r\nСпаси тебя Господи!','Гость','mashencka@bk.ru',1204284156,'77.75.8.25','','','',4177,0),(270,62,62,'Re: Какую веру выбрать?','Моя вера-православие, и я очень счастлива что родилась в такой же семье. Чем больше я живу, тем больше понимаю, что истинна-это православие.Попробуйте поездить по святым местам России,почитайте православную литературу о житиях святых, таких как Серафим Саровский, Сергий Радонежский, Жанна,и вы поймете что это за вера! \r\nБог Вам в помощь!','Гость','mashencka@bk.ru',1204285393,'77.75.8.25','','','',8099,16),(271,268,137,'Re[6]: Царь в России','>Потомоу что Россия Богом избранная и находится под покровительством самой Пресвятой Богородицы. \r\n\r\nВы считаете только Россия? Как же такие католические страны как Италия, Франция, Испания? Там наверное почитают Богородицу больше чем в России.\r\n\r\n>И вера наша- православная, самая истинная. Вот Господь и смилостивится над нами. \r\n\r\nКак же так случилось что в стране с самой истинной религией был установлен атеистический режим во времена Союза? Как народ допустил антихристианскую власть руководить православной страной?\r\n\r\n>И жить Россия так буде лишь благодаря молитвам наших св.отцов и тех, кто оставил этот мир суетный ради спасения души своей.\r\n\r\nВы считаете что святые отцы есть только в России?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204361394,'77.87.152.34','','','',1408,1),(272,226,94,'Re[17]: баптисты и протестанты','>>>>\r\n>>>>С чего Вы это взяли? Кто Вас научил именно так понимать это место из Писания. Честно скажите, кто?\r\n>>> Вы не разгоняйтесь так.\r\n>>Я не разгоняюсь. Я задал вопрос - ответа не получил.\r\n>Ели вы не замечаете в каком виде задаёте вопрос. Тем более не стоит продолжать разговор.\r\n>Не вижу смысла говорить и называть имена, что моё мнение по поводу объяснения этого стиха основано на мнении священников. Из за вашего предвзятого подхода. вам тяжело рассмотреть истиное поклонения.\r\n\r\nИстинное поклонение есть только у баптистов? Или у других христиан тоже бывает?\r\n\r\n>Да взыщет  и спасёт вашу душу Господь!\r\nСпасибо! Вашими молитвами!','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204362033,'77.87.152.34','','','',1599,1),(273,62,62,'Re: Какую веру выбрать?','Жанна, я думаю, что тебе лучше послушать свой внутренний голос. надеюсь ты выберешь правильный вариант','...','',1204385246,'89.218.224.90','','','',8069,16),(274,252,59,'Re[3]: Примеры промысла Божия в Вашей жизни','Дать какие то рекомендации или озвучить методику не могу, по причине того что Бог  чуда не делает в одночасье, по крайней мере в моей жизни. Чудеса выглядят как случайное стечение обстоятельств!!! Это наверно для того чтобы проверять истинную веру людей, если Господь будет всем являть ежесекундное чудо, то верить будут все без каких либо колебаний и тогда Вера в Бога утратит свой высокий смысл в жизни!\r\n       Все было необыкновенно обычно! После того обращения к Богу, в очередной раз лег в клинику, до этого пытался лечится несколько раз- во всевозможных лечебных заведениях и даже в банальном дурдоме!  Наши врачи не умеют лечить наркоманию! Обладая какими то медицинскими методиками, они пытаются вылечить тело, в то время когда болеет душа! Врачи сняли интоксикацию за три недели, но что такое три недели по сравнению с 7 годами употребления….! В голове то же червь, только его немного подрезали, сняв физическую ломку у человека. Неожиданно приезжает мой старый друг из другого города, мы не виделись несколько лет и предлагает мне пожить у него все лето, зная о специфике моего бытия!!!! Хочу отметить, что судьба нас с ним свела случайно! Он не друг детства, а друг студенческой поры и познакомились случайно через третьих лиц, мы общались постоянно только год, остальное время виделись только в свободное время и жили в разных населённых пунктах!!! И вот я уезжаю к нему на три месяца!!! А в дальнейшем вообще переезжаю в тот город!!! Дружим мы до сих пор, на сегодняшний день это уже 18 лет!\r\n Так вот, соблазны и искушения были, я не устоял бы перед ними, но чудесным стечением обстоятельств Господь всякий раз уводил меня от них! На первый взгляд всё выглядело как бы случайно- кто то не пришел, кого то не оказалось дома, не успел и т.д.,  но результат один- освобождение!!! \r\nЧудо от Бога происходит посредством казалось бы случайных стечении обстоятельств, на это могут уйти годы, но результат обязательно будет положительным, надо только верить! По вере будет каждому из нас!','Владимир','znakomi_tlt@mail.ru',1204387586,'81.28.187.174','','','',1864,0),(275,265,57,'Филиокве','>\"Или лично с Вами Бог говорил и объявил, чья вера самая правильная? :)))\"\r\n>\r\n>Он об*явил это всем. Но не все могут понять. Зерно сеется на разных почвах. А если правда от Бога, то и знание ее от Бога. \r\n> В католическом храме был, досидел до молитвы \"Верую\" (Символ веры), все понял и вышел. Больше надобности возвращаться туда не имею.\r\n\r\nАндрей, Вы серьезно верите в то, что из-за того, что в Католическом Символе Веры есть слова \"и от Сына\" католики пойдут во ад на вечные мучения??','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204389801,'77.87.152.34','','','',3457,1),(276,275,57,'Re: Филиокве','заблуждение не есть порок, а лиш неверное мнение (дорога), но принимая неверные мнения как учение, от Истины отдаляемся, а следовательно от Бога.','Андрей','',1204396059,'193.238.96.5','','','',3537,0),(277,57,57,'<font size=1>Ответ на \"Re: Филиокве - Андрей - 01-03-2008 21:27\"</font> Re[2]: Филиокве','Поддерживаю мнение брата Андрея,особенно о комфортабельности и обмирщенности католических костёлов.Кто по настоящему ищет Истину и имеет возможность сравнить,то католичество в его глазах выглядит более пресной в духовном плане по сравнению с ортодоксальностью РПЦ. Хотя и у нас старообрядци подпортили репутацию чтобы меньше гордились наверное.Нам всем есть в чем каяться, у нас одна Библия,одни заповеди,одни герехи. А так называемый экуменизм, без покаяния идет в моем понятии против совести,по тому что затрагивает сокровенное ,каждого искренне веруещего.Ни чего не имею против самих людей любого Христианского толка,но молиться у них не буду,есть свое.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1204432360,'82.200.211.158','','','',3496,0),(278,277,57,'Re[3]: Филиокве','может ли неправославный христианин молиться искренне? конечно может, но познать Истину без Православия - нет!','Андрей','',1204485238,'193.238.96.5','','','',3468,0),(10179,10175,1563,'Re[5]: Я сугубо против!','Разве любовь к ближнему и тем более искренность могут быть приобретенными чертами? Всё это начинает проявляться в детском возрасте - эти черты, или их отсутствие. Время и опыт только развивают то, что заложено, и если смогут-таки внедрить в человека нечто неестественное для него, какая-нибудь критическая ситуация всё равно сбросит маску.\r\n \r\nСкажите, дорогой мой Рели, а такие черты как жестокость,злость,\r\nненависть могут быть приобретены или нет?\r\nЕсли нет, то откуда берутся убийцы , насильники , воры , предатели...\r\nОни вырастают с вполне нормальных детей.\r\nЭти качества приобретаются человеком ведущим тот или инной образ жизни\r\nЧеловек смотрящий боевики и убийства развивает в себе ненависть и \r\nзлобу,а никак не любовь и милость. Посмотрите телевизор, Вы увидете ,чему нас учат,и какие качества у нас развивают.\r\nЧеловек - существо познавшее добро и зло,и его выбор развивать в себе\r\nлюбовь,смирение,кротость или же злобу,ненависть,гордость.\r\n\r\n\r\nЯ знаю таких людей, которые придя к христианской вере или по другой причине, решили стать кроткими, смиренными и человеколюбивыми, решили начать новую жизнь.\r\nС первого взгляда заметно, когда для человека это неестественно, не его черты, как будто он надел чужую одежду.\r\n\r\n\r\nЛюди, решившие стать кроткими и  смиренными, просто по своему желанию\r\nэтого никогда не добьются,чтобы приобрести эти качества человеку мало одного желания, на это уходят многие годы, а иногда и вся жизнь.\r\nПросто к этому нужно стремиться,понуждать себя быть снисходительным\r\nк поступкам других людей ,по отношению к Вам, стараться не осуждать,\r\nнаучиться прощать.','Александр 70','',1271759300,'95.135.167.134','','','',1452,0),(281,277,57,'Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа','Валерий, как Вы считаете, православные или католики лучше исполнили и исполняют следующую заповедь Господа нашего Иисуса Христа?\r\n\r\n   19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204531080,'77.87.152.34','truechristianity.info/bible/matthew_ru.php','Евангелие от Матфея','',3465,1),(282,0,282,'Когда наступит конец света?','Когда наступит конец света?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204533596,'77.87.152.34','','','',3398,1),(283,64,62,'Re[2]: Какую веру выбрать?','я всю сознательную жизнь исповедовала ислам, и в один прекрасный момент разочаровалась в нем, поняла, что Православие - это и есть моя любовь, каждый раз заходя в церковь я испытываю блаженство, а во время служб из моих глаз текут слезы от счастья, от чувства, что Господь рядом, в Храме Господа Бога я нахожу то, что ранее искала везде, но не могла найти...До сей поры я заключала одиночество в том, что рядом нет любимого человека, но я ошибалась одинок тот, у кого нет в сердце любви к Спасителю нашему..Господь есть любовь!\r\nЯ ощущаю Милостивого всем существом, я благодарна Ему, многие достаточно не внимательны, некоторые говорят: \"Как можно любить невидимого, как можно слышать Его?\" \r\nМы заблуждаемся думая, что Он невидим, что Его невозможно услышать, не слышат только те, кто не хочет этого, кто не зовет, кто не хочет быть с ним..\r\nИисус разговаривает с нами, Он отвечает нам, когда мы спрашиваем, Он советует нам, когда нужен совет, Он видит нас, а мы чувствуем его заботу и тепло, Он настолько гостеприимен в своем доме, что хочется приходить часто, очень часто...\r\nС того момента, когда я попросила Его войти в мою жизнь и открыть мне истины, я начала слышать его везде, он не оставляет никого, просто иногда Он запаздывает потому, что у Него нас много, а у нас Он один.. Иисус учит терпению...\r\nМы должны заботится и не злоупотреблять Его трепетным отношением к нам, мы Его дети... \r\nНадо очень много знать, что бы понять, какая религия правильно страктуется и подходит ли твоему мировосприятию эта трактовка..\r\nДорогая моя Жанна, Вы еще слишком юнна для принятия такого ответственного решения, как смена религии, ведь - это как ребенок, которого произведя на свет невозможно выкинуть из жизни, я думаю, что для начала надо изучить много полезной литературы, до расти до определнного возраста...\r\nЯ помню себя в 16 лет, я была весьма одаренным ребенком, но при сем при этом, оборачиваясь сейчас назад могу сказать точно, что в 16 лет я бы вряд ли приняла верное для себя решения (в 16 я считала, что нет лучшего, чем ислам, но заблуждалась, я просто много не знала), часто мы совершаем ошибки от НЕ ЗНАНИЯ... для того, что бы не сожалеть о принятом решении к нему надо тщательно подготовится...\r\nЖелаю Вам моя милая Жанна найти истину, Удачи..\r\nС Уважением Алсу','Алсу','Solidad.has@mail.ru',1204543348,'81.95.39.146','','','',8200,17),(284,281,57,'Re: Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа','Сергей,на счет того кто лучше, я думаю не уместно нам с вами судить Апостолов, они все сделали что могли,приняли мученическую смерть,и выполнили свое предназначение.Православие вскармливает своих чад духовным \"материнским молоком\" от создания единой Апостольской Соборной Церкви не подмешивая в учение сурогата или наполнителя.Бережно и ревностно хранит этот источник великой Божественной мудрости.По этому некоторым душевным людям истинная духовная жизнь кажеться не сопоставима с мирским рационализмом.Спорить бесполезно, как можно слепому от рождения обьяснить что такое \"зеленый свет\",уверен что вера православная это дар Божий как и духовное прозрение.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1204553174,'82.200.211.72','','','',3447,0),(285,278,57,'Re[5]: Филиокве','втайне плачет душа твоя ;(','Андрей','',1204555305,'193.238.96.5','','','',3438,0),(286,282,282,'Re: Когда наступит конец света?','Вам действительно это интересно Сергей?Жить нужно так как будто он наступит завтра.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1204555491,'82.200.211.72','','','',2873,0),(289,284,57,'Re[2]: Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа','>Сергей,на счет того кто лучше, я думаю не уместно нам с вами судить Апостолов, они все сделали что могли,приняли мученическую смерть,и выполнили свое предназначение.\r\n\r\nВалера, я не об апостолах. Я о современности. Или по крайней мере о времени 2-3 прошлых столетий.\r\n\r\nМного Вы знаете православных миссионеров на Таити? В джунглях Амазонки? Среди индейцев Америки? В Африке?\r\n\r\nУ меня такое впечатление что именно Католики (да еще протестанты) занимаются сеянием Слова Божия, и, соответственно, крещением языческих народов.\r\n\r\nИли я не прав?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204557506,'77.87.152.34','','','',3464,1),(290,286,282,'Re[2]: Когда наступит конец света?','>Вам действительно это интересно Сергей?Жить нужно так как будто он наступит завтра.\r\n\r\nДа, интересно. Особенно потому, что именно православие об этом \"трубит\". От католиков я как-то не слышал много о конце света.\r\n\r\nКроме того, я сам наблюдаю, что творится в этом мире и не вижу ничего особенно утешительного...','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204557609,'77.87.152.34','','','',2804,1),(291,285,57,'Re[6]: Филиокве','>втайне плачет душа твоя ;(\r\n\r\nВы о моей душе, Андрей? Отчего она плачет?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204557651,'77.87.152.34','','','',3489,1),(292,283,62,'Re[3]: Какую веру выбрать?','Всевышний говорит:\r\n\r\n\"О сын Адама! Все вы заблудшие, кроме тех, кого Я наставил на истинный путь. Все вы являетесь причиняющими зло, кроме тех, кого Я удержал от его совершения. Вы оставляйте плохое и покайтесь Мне и Я прощу вас. Вы не раскрывайте свои тайны Тому, Кому они не являются тайной.\"\r\n\r\n\r\nПросите Господа направить себя на прямой путь истинной религии.\r\n\r\n\r\nВсевышний говорит:\r\n\r\n\"Совершайте благие деяния, чтобы получить вознаграждение за них на Том свете, ибо у Меня есть то, что не видели глаза, не слышали уши, и то, что человек не может даже себе представить. Не иссякнут и не уменьшатся Мои сокровища. Я Вседарящий и Наищедрейший.\"\r\n\r\nВсевышний говорит:\r\n\r\n О сын Адама! Поступай так, как Я повелел тебе, и остерегайся от того, что Я запретил тебе. Тогда Я сделаю тебя вечно живым [будешь жить в сердцах людей]. \r\n\r\nЯ Вечно Живой и Бессмертный. Когда Я говорю чему-либо Будь! , и оно бывает. \r\n\r\nО сын Адама! Если твои слова красивы, а деяния непристойны, то ты глава лицемеров. Если твоя внешность приятна, но душа мерзка, то ты из безнадежно погибших людей. \r\n\r\nОни думают, что обманывают Аллаха, в то время как Он знает об этом. Они обманывают только самих себя и не замечают этого. \r\n\r\nО сын Адама! В Рай войдет только тот, кто смиренен к Моему Величию, кто целый день проводит в поминании Меня и тот, кто воздерживается ради Меня от страстей. \r\n\r\nЯ даю приют чужому, обеспечиваю бедного и возвеличиваю сироту, Я буду для него больше чем милосердный отец, а для вдов больше чем нежный, сострадательный муж. В ком найдутся такие качества, Я буду внимать его мольбе. Когда он будет взывать ко Мне, Я отвечу ему, и если он будет просить у Меня, Я одарю его.','Паша','',1204568309,'83.149.21.90','','','',8184,16),(295,289,57,'Re[3]: Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа','Сергей,путь Евангелизации человечества не простой,и не быстрый,последние 2 -3 столетия срок сравнительно не большой по сравнению с будущим и прошлым.И всеже нельзя не признать заслуги катольических миссионеров, в этом плане конечно меня это радует как и любого христианина,как говорится почин есть продолжение будет...Даст Бог и православные отличатся, на суде и побренчим медалями.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1204616755,'89.218.232.235','','','',3454,0),(296,282,282,'Re: Когда наступит конец света?','Ни кто не знает. Судя по событиям в Мире, мы уже живем во время начала апокалипсиса.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1204617121,'89.218.232.235','','','',2810,0),(297,295,57,'Re[4]: Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа','>И все же нельзя не признать заслуги католических миссионеров, в этом плане конечно меня это радует как и любого христианина\r\n\r\nВот видите, Вы признаете заслуги католических миссионеров, но не признаете их Церковью Христовой.\r\n\r\nКак так может быть? \r\n\r\nВы сами себе противоречите или я неверно толкую Ваши слова?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1204618427,'77.87.152.34','','','',3460,1),(298,296,282,'Re[2]: Когда наступит конец света?','>Ни кто не знает. Судя по событиям в Мире, мы уже живем во время начала апокалипсиса.\r\n\r\nМне тоже так кажется... Интересно в каком мире будут жить наши дети, внуки... Будет ли еще этот мир, а если будет, то каков?','Сергей','onoshko@mail.uar.net',1204618536,'77.87.152.34','','','',2775,1),(294,283,62,'Re[4]: Какую веру выбрать?','\"Просите Господа направить себя на прямой путь истинной религии\" - это моё ИМХО','Паша','',1204568464,'83.149.21.90','','','',8054,16),(300,297,57,'Re[5]: Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа','Почему же признаю,и катольиков считаю своими братьями,разногласия наши о таких высших материях которые трудно вообразить,вас научили так, а нас немного иначе, и православие никогда не будет доказывать свою истину огнем и мечем, тем более инквизицией, но костьми мучеников молитвенными подвигами преподобных и благочестивой жизнью мирян, вот наша миссионерская деятельность. К стати над католиками пришедших в православие по новой таинство крещения не совершают признают первое, и мы постоянно молимся за вас.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1204650204,'88.204.243.12','','','',3433,0),(301,269,216,'Re[2]: Я - змей, Я - искуситель...','Не отчяивайся! Как только прикоснётся к тебе Любовь,тотчас превратишся из змея-искусителя в Мудрого Змея и перестанешь шипеть! Крепись и молись чтобы это случилось быстрее. И мы с тобой помолимся!','iedida','iedida@mail.ru',1204650523,'92.114.203.162','truechristianity.info/forum/messages','true','',4169,1),(302,298,282,'Re[3]: Когда наступит конец света?','Думаю нашим потомкам Господь дарует мудрость воссоединить церкви для решающей битвы против антихриста.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1204651306,'88.204.243.12','','','',2815,0),(304,70,57,'Re[2]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Отличие вижу только во внешнем  разнообразии подходов но это не мешает сохранять единство во Христе конечно же при отсутствии фанатизма и наличии толерантности,считаю что все подобные течения являются частью тела Христа и каждая динаминация имеет свой уникальный путь и важное призвание.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1204676602,'92.112.159.49','','','',3464,1),(305,57,57,'Re: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','>Чем отличаются разные течения в Христианстве?\r\nНичем. Прав был Он один! Остальные ВСЕ грешны! И какая разница-кто больше, а кто меньше?','iedida','iedida@mail.ru',1204682125,'92.114.203.162','www.truechristianity.info/forum/messages/','truec','',3465,1),(306,81,59,'Re[3]: Примеры промысла Божия в Вашей жизни','>И я поняла, что проявила неуважение к людям другой конфессии, у которых праздник, и тем самым ввела их в грех осуждения. А Господь Бог меня за это наказал. \r\nНе их вы ввели в грех,а себя. И не Бог вас наказывал, а вы сами.  Так что не наговаривайте на Него зря.','iedida','iedida@mail.ru',1204685806,'92.114.203.162','www.truechristianity.info/forum/messages','truec','',1702,1),(307,268,137,'Re[6]: Царь в России','>Потомоу что Россия Богом избраннаяи и находится под покровительством самой Пресвятой Богородицы. И вера наша- православная, самая истинная.\r\nРазве только россияне-православные?','iedida','iedida@mail.ru',1204694106,'92.114.203.162','https://www.truechristianity.info/forum/messages/?268','true','',1367,1),(309,300,57,'Re[6]: Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа','>Почему же признаю,и католиков считаю своими братьями, разногласия наши о таких высших материях которые трудно вообразить\r\n\r\nТогда я с Вами согласен. Я считаю так же.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204713166,'77.87.152.34','','','',3470,1),(310,302,282,'Re[4]: Когда наступит конец света?','>Думаю нашим потомкам Господь дарует мудрость воссоединить церкви для решающей битвы против антихриста.\r\n\r\nДа, хотелось бы верить. Думаю, что над этим надо работать. Надо вести межконфессиональный диалог.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204713296,'77.87.152.34','','','',2760,1),(311,304,57,'Re[3]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','>Отличие вижу только во внешнем  разнообразии подходов но это не мешает сохранять единство во Христе конечно же при отсутствии фанатизма и наличии толерантности,считаю что все подобные течения являются частью тела Христа и каждая деноминация имеет свой уникальный путь и важное призвание.\r\n\r\nВозможно и так, Слава...','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204713415,'77.87.152.34','','','',3408,1),(312,189,170,'Re[2]: Луна и бесы','Почему при свете полной Луны иногда тяжело спать?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204725102,'77.87.152.34','','','',2196,1),(313,188,171,'Re[2]: Антисемитизм - грех?','>>Ненависть ко всему народу - грех, верно?\r\n>>\r\n>>Значит антисемитизм - грех?\r\n>>\r\n>>Как Вы считаете?\r\n>Можно не любить системы,но люди тут причем?\r\nКакую систему Вы имеете в виду, Александр?','Сергей','onoshko78@yahoo.com',1204725475,'77.87.152.34','','','',1641,1),(314,0,314,'Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Знаете ли Вы, что секс с применением противозачаточных средств есть грех?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204733969,'77.87.152.34','','','',2923,1),(315,305,57,'Re[2]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','\"Ничем. Прав был Он один! Остальные ВСЕ грешны! И какая разница-кто больше, а кто меньше?\"\r\n\r\nслепое , утопическое мнение, неверующего человека\r\nесли нет разницы между добром и злом, то и смысла нивчем нет?','Андрей','',1204734343,'193.238.96.5','','','',3451,0),(316,289,57,'Re[3]: Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа','посмотрите на плоды','Андрей','',1204734870,'193.238.96.5','','','',3412,0),(317,314,314,'Re: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Секс есть блуд. Блуд это грех. Грех есть причина смерти.\r\n\r\nи весь мир обезумев служит блуду.','Андрей','',1204735182,'193.238.96.5','','','',2711,0),(318,272,94,'Re[18]: баптисты и протестанты','>Истинное поклонение есть только у баптистов? Или у других христиан тоже бывает?\r\n\r\nКонечно бывает. Если человек ХРИСТИАНИН, то есть  тот, кто следует за Христом, то как он может быть не истинным поклонником?','Эльмира','elmira-8310@mail.ru',1204743386,'87.117.157.51','','','',1605,0),(319,110,86,'Re[5]: В чем смысл Вашей жизни?','Спиноза сказал что смысл жизни в сомой жизни а может в его отсутствии или в его поиске,я думаю,что очень важно познать самого себя и осознать уникальность своего существования и бытия окружающих и наполнять каждое мгновение смыслом.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1204756446,'92.112.140.31','','','',1568,0),(320,142,78,'Re[5]: Какая проблема Вас волнует?','Согласен Артур вопрос смерти и для меня является основным,а что касается Православной литургии то это тоже меня мало наполняет советую не ограничевать себя вокруг Православия и найти для себя более подходящую форму богослужения.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1204757321,'92.112.140.31','','','',2830,0),(321,171,171,'Re: Антисемитизм - грех?','Мы все равны друг перед другом и не кто не имеет право дескрименировать по рассовому признаку.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1204757821,'92.112.140.31','','','',1560,0),(324,310,282,'Re[5]: Когда наступит конец света?','то, что говорили в Евангелии о последнем времени, сейчас происходит у нас перед глазами. Значит близко, рядом.','Андрей','',1204820258,'193.238.96.5','','','',2775,0),(325,282,282,'Re: Когда наступит конец света?','это только БОГУ известно а вы хотите чтоб он быстрее настал?','Дмитрий','x127@mail.ru',1204829498,'90.150.227.45','','','',2806,1),(326,86,86,'Re: В чем смысл Вашей жизни?','мой смысл жизни старатся чтоб люди верили в БОГА которые меня окружают вот если бы все люди в мире истинно верили в БОГА то не было никаких войн убийств вороства и т.д мы верим в БОГА но не истинно ибо всеравно грешим','Дмитрий','x127@mail.ru',1204829943,'90.150.227.45','','','',1537,0),(327,0,327,'ошибка','я увидел у вас ошибку в бегущей строке на верху там написано: а день седьмой суббота. или может быть я чего то не понимаю','Дмитрий','x127@mail.ru',1204832762,'90.151.25.143','','','',1374,1),(328,317,314,'Re[2]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Секс- слово не наше,уши и глаза режет.Есть супружеские отношения в таинстве брака это естественно,все остальное от лукавого, да еще злоупотребление своим разумом в виде применения пр.зач.средств, человеку который старается жить духовной жизнью наносит душевную рану. секс=сластолюбие один из сильнейших демонов от которого даже Епископ может не устоять.И если нас Господь будет судить только по справедливости а не по милосердию своему, то через это все в ад пойдут.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1204875551,'88.204.243.126','','','',2539,0),(329,143,143,'Re: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Попробуйте обратиться к соответствующим специалистам.\r\nНапример:\r\n\r\nЕсли Вы на Украине:\r\n\r\nhttp://www.centerdialog.dp.ua/ru/ \r\n\r\nЕсли Вы в России:\r\n\r\nhttp://www.eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2900&Itemid=25','Крокодил','',1204876267,'79.136.144.239','','','',10820,0),(331,327,327,'Суббота - седьмой день недели','Дмитрий, спасибо, что обратили внимание.\r\n\r\nНо это не ошибка.\r\n\r\nСуббота действительно есть седьмой день недели. Раньше именно субботу праздновали.\r\n\r\nХристиане же празднуют день воскресения Христова - первый день недели.\r\n\r\nВот еще по этой теме:\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/forum/messages/?192','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204879805,'77.87.152.34','www.truechristianity.info/forum/messages/?192','Суббота','',1337,1),(332,86,86,'Re: В чем смысл Вашей жизни?','>Смысл жизни человека - прославлять Бога и прийти на место вечного блаженства - то есть спасти свою душу от ада.\r\n>\r\n>А в чем смысл Вашей жизни?\r\nСмысл моей жизни в удовлетворении моих потребностей. В принципе этим занимаются все существа, в том числе и вы!\r\nВстречный вопрос: В чем по вашему смысл жизни у:\r\n1. Микробов, Вирусов, Паразитов.\r\n2. Червей, бабачек, муравьев.\r\n3. Крыс, волков, коров.','просто аист','',1204888536,'217.17.161.98','','','',1548,0),(333,332,86,'Re[2]: В чем смысл Вашей жизни?','>>Смысл жизни человека - прославлять Бога и прийти на место вечного блаженства - то есть спасти свою душу от ада.\r\n>>\r\n>>А в чем смысл Вашей жизни?\r\n>Смысл моей жизни в удовлетворении моих потребностей. В принципе этим занимаются все существа, в том числе и вы!\r\n\r\nМожет слышали, говорят: \"Мы едим, чтобы жить, а не живем, чтобы есть\" - у Вас, я так понимаю, все наоборот?\r\n\r\n>Встречный вопрос: В чем по вашему смысл жизни у:\r\n>1. Микробов, Вирусов, Паразитов.\r\n>2. Червей, бабачек, муравьев.\r\n>3. Крыс, волков, коров.\r\n\r\nЖивотные, насколько я понимаю, не имеют свободной воли. В отличие о человека. Они просто исполняют волю Божию.\r\n\r\nВсе они имеют свое предназначение в этом мире. У каждого свое: у микробов одно, у волку - другое, у коровы - третье...','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204889515,'77.87.152.34','','','',1625,1),(334,326,86,'Re[2]: В чем смысл Вашей жизни?','>мой смысл жизни старатся чтоб люди верили в БОГА которые меня окружают вот если бы все люди в мире истинно верили в БОГА то не было никаких войн убийств вороства и т.д мы верим в БОГА но не истинно ибо всеравно грешим\r\n\r\n\r\nПо моему верить истино негреша в бога невозможно! По моему это для того чтобы мы все время чувствовали себя виноватыми и бегали в церковь финансируя её и отмаливали грехи.\r\nНапример: Разве возможно выполнить заповедь: Не убий?\r\nМы ежедневно убиваем множество живых существ, иначе мы бы сами невыжили. Это микробы, это паразиты, это скот.\r\nСейчас милионы людей погибают не дождавшись органов для пересадки. А мы бы могли им помочь неумереть и соблюсти заповедь. Например поделившись со своей почкой и другими органами. \r\nФигушки! Выживает сильнейший! Не так ли?','просто аист','',1204891436,'217.17.161.98','','','',1548,0),(335,334,86,'Re[3]: В чем смысл Вашей жизни?','>>мой смысл жизни старатся чтоб люди верили в БОГА которые меня окружают вот если бы все люди в мире истинно верили в БОГА то не было никаких войн убийств вороства и т.д мы верим в БОГА но не истинно ибо всеравно грешим\r\n>\r\n>\r\n>По моему верить истино негреша в бога невозможно! По моему это для того чтобы мы все время чувствовали себя виноватыми и бегали в церковь финансируя её и отмаливали грехи.\r\n>Например: Разве возможно выполнить заповедь: Не убий?\r\n>Мы ежедневно убиваем множество живых существ, иначе мы бы сами невыжили. Это микробы, это паразиты, это скот.\r\n\r\nЭта заповедь относится к людям: не убий человека (а не к микробам или животным).','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204892434,'77.87.152.34','','','',1567,1),(336,333,86,'Re[3]: В чем смысл Вашей жизни?','Мы не в состоянии зачастую разобраться в себе что говорить о других существах.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1204894336,'92.112.130.74','','','',1533,0),(337,335,86,'Re[4]: В чем смысл Вашей жизни?','>Эта заповедь относится к людям: не убий человека (а не к микробам или животным).\r\n\r\nПо моему вы несёте ересь! Где вы видели именно такую заповедь: не убий человека.\r\nТак что уважаемый вы неправы. Убивать любое живое существо нельзя. И больше ненадо самим сочинять.','просто аист','',1204900208,'217.17.161.98','','','',1600,0),(338,57,57,'Re: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Вобще-то Христос сказал дьяволу, когда он его сооблазнял:\"Богу одному поклоняйся!\" Не божьей матери, не святым и даже не Сыну! А Богу одному!!! По-моему там же сказано: \"Не делай себе кумира и никакого изображения ... Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой...\" А вы говорите православие, католицизм. Предлог 700 лет назад не там поставили.','Виталий','vitaliymaster@rambler.ru',1204900856,'92.46.2.196','','','',3406,0),(339,333,86,'Re[3]: В чем смысл Вашей жизни?','>Может слышали, говорят: \"Мы едим, чтобы жить, а не живем, чтобы есть\" - у Вас, я так понимаю, все наоборот?\r\n\r\nПочему это наоборот?\r\nЯ ведь не говорил, что занят только удовлетворением потребности в еде.\r\nУ меня также существуют потребности и в культурном, развлекательном, умственом, эмоциональном и т.д.. удовлетворении. Как и у вас! И мы всю жизнь только этим и занимаемся! Не так ли?\r\nВ этом и смысл нашей жизни!','просто аист','',1204901760,'217.17.161.98','','','',1563,0),(340,333,86,'Re[3]: В чем смысл Вашей жизни?','>Животные, насколько я понимаю, не имеют свободной воли. В отличие о человека. Они просто исполняют волю Божию.\r\n>\r\n>Все они имеют свое предназначение в этом мире. У каждого свое: у микробов одно, у волку - другое, у коровы - третье...\r\n\r\nНе имеют собств воли? Этож что сабака пошла покакала, это она не по своей воли что ли ходила? Это что её бог каждый раз заставляет этим заниматься? \r\n\r\nНа 1. 2. 3. вы уклонились от ответа! Ответье в чем у них смысл жизни? Тогда может для вас станет видней смысл и нашей жизни.','просто аист','',1204902365,'217.17.161.98','','','',1542,0),(341,340,86,'Re[4]: В чем смысл Вашей жизни?','если искать смысл в том как какает собака, то наверно гдето Вы ошибаетесь','Андрей','',1204908167,'193.238.96.5','','','',1589,0),(342,338,57,'Re[2]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','если поклоняешся посланникам Божым, молишся Святым Господа, то тем более Богу Отцу. Потому, что Они в Нем и Он в Них. А если не понимаеш этого то не спеши отвергать, молись об вразумлении своем.','Андрей','',1204908537,'193.238.96.5','','','',3412,0),(344,208,169,'Re[3]: Тайны масонов','найдите \"Протоколы сионских мудрецов\" и прочитайте. еще есть фильм \"Массоны\". Думаю будет достаточно. А если кратко то они действитель правят  системой.','Андрей','',1204909710,'193.238.96.5','','','',2522,0),(345,191,143,'Re[4]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','скажите пожалуйста а ваш муж пьёт. курит.гуляет от вас.Радуйтесь что он не живёт как другие мужики которые кроме как выпить и погулять нечего незнают .Пусть лудчше ходит и проповедует .Я сама СВИДЕТЕЛЬ ИЕГОВЫ и и что .Все говорят секта сначало я тоже думала так а когда узнала ближе. я поняла всё что говорят про них это враньё.Это не секта. как говорят некоторые. а организация .А почему СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ потому что прославляют имя господа бога Иегова.А ИЕГОВА это ОТЕЦ Иисуса Хреста.Почему же когда мы молимся то говорим Да освятится Имя Твоё .Даже сам Иисус- его Нагорная проповедь-яркий пример того чему и как он учил.В проповеди дал образец молитвы упомянувв ней прежде всего  об освящении Божего имени.Он ясно показал что должно быть главным в жизне христианина.И ещё когда Иисус после крещения приступил к служению проповедуя о Божьем Царстве исцеляя больных и совершая другие чудеса служил безвозмездно,не стремясь обогатиться или возвеличиться.Напротив,Иисус сказал, что счастлив тот,кто отдаёт, чем тот,кто получает.(Матфея 8:20;Деяния 20:35)Так что Галина гордитесь своим мужем а не хайте его на всю страну.Вот он то и делает  благое дело как Иссус.','zuliana','zulfia063@Mail.ru',1204935850,'88.200.245.202','','','',10791,0),(346,345,143,'Re[5]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','иЗВЕНИТЕ ТОРОПИЛАСЬ Иисус','zuliana','zulfia063@Mail.ru',1204936154,'88.200.245.202','','','',10798,0),(355,345,143,'Re[5]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','>Пусть лучше ходит и проповедует. Я сама СВИДЕТЕЛЬ ИЕГОВЫ.\r\n\r\nСлава Иисусу Христу!\r\n\r\nДорогая Zuliana,\r\n\r\nСама идея проповеди от дома к дому - наверное неплохая. И нужно отдать должное Свидетелям Иеговы. Вы действительно имеете благие намерения.\r\n\r\nНо проблема вот в чем: Вы проповедуете ложь.\r\n\r\nВы проповедуете то, что противно Святому Писанию. Вы хулите Церковь Христову. Сатана специально посылает свидетелей, чтобы посеять в души людей сомнения о том, что Христос - Бог, и сомнения в том, что нужно спасатьмя в Церкви Христовой (свидетели - это не Церковь, как Вы наверное знаете).\r\n\r\nЯ так авторитетно заявляю это, поскольку сам чуть было не стал \"свидетелем\". Я читал Вашу литературу регулярно на протяжении нескольких лет, приглашал домой Ваших единоверцев и дискутировал с ними - поэтому хорошо знаю Ваши доктрины.\r\n\r\nДавайте подискутируем на их тему, если у Вас есть немного времени, хорошо?\r\n\r\nВозьмите в руки Библию, и скажите:\r\n\r\n1) Если Христос - не Сын Божий (вы учите, что Христос - это Архангел Михаил) - то что обозначает слово \"Единородный\"?\r\n\r\n2) Если Христа не распяли на кресте, а повесили на столбе (свидетели креста боятся, ибо бесов крест отгоняет) - то скажите, как можно распять (именно распять, а не повесить) на столбе? В Библии говориться именно о распятии.\r\n\r\n3) Если душа умирает (Вы учите, что душа умирает вместе с телом), то что обозначают многочисленные места из Библии, где говориться о посмертной жизни души (хотя бы в притче о богаче и Лазаре)?\r\n\r\n4) Почему Вы своего папу уважаете, и не обращаетесь к нему по имени, а Отца Небесного хулите, обращаясь к Нему в молитве по имени и не нарушаете ли Вы этим одну из заповедей Божиих?\r\n\r\n5) Как может энергия, мертвая сила, поступать как живое лицо (учить, заступаться, помогать, водить, свидетельствовать и т.д.)  - Вы учите, что Дух Святой не является Богом, а только Божией силой. В Библии же вполне конкретно говорится о Духе - как о Живом Существе - во многих местах.\r\n\r\n6) В Библии написано о Троице вполне конкретно: Первое соборное послание св. ап. Ивана 5:7 (\"Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.\"). Объясните, почему Вы игнорируете это место Библии.\r\n\r\n7) Вы делаете собственный, искаженный перевод Библии - кто Вам дал право искажать Слово Божие?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204964977,'77.87.152.34','','','',10873,1),(349,191,143,'Re[5]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Дрогая zuliana! Спасибо за ответ! Как ВЫ и понимаете, я с Вами в корне не смогу согласиться. Тем не менее, мне Вас искренне жаль, как и многих женщин, у которых наивысшим критерием семейного, женского и ЛЮБОГО счастья является \"НЕ пьёт\", \"НЕ курит\", \"НЕ гуляет\". (Кстати, с праздником 8 марта!....). Каждая женщина и каждый человек сам устанавливает планку и для себя и для своего любимого человека.  Критерий  - \"НЕ пьёт\", \"НЕ курит\", \"НЕ гуляет\" - где-то в районе плинтуса и лично для мне не был интересен как критерий вообще. Пьющие и гулящие просто отсутствуют в понятии ГОМО Сапиенсов, вопрос должности МУЖА для оных вообще бы не стоял. Вам же не придёт в голову  хвалить муху за то, что она летает - оторвите ей крылья  -  она перестанет летать и перестанет быть мухой... :-); точно так же \"НЕ пить\", \"НЕ курить\" и \"НЕ гулять\" - критерий, просто оставляющий человека в разряде \"Человек\", а не заслуга.... Мне и в голову не придёт таким гордиться! \r\nВы бы занялись НАСТОЯЩИМ делом в этой жизни, например, подучили бы грамматику русского языка, самосовершенствовались, а не загоняли себя в рамки откровенного тупизма СВИДЕТЕЛЕЙ. Если хочешь сделать счастливым весь мир, то попробуй сначала сделать счастливым хотя бы одного человека. Свидетельствовать можно только  о том, чему лично  были свидетелями. В самой идее уже заложена ложь, самообман и обман окружающих. Уходите с этой дороги, пока не поздно. А поздно  - обязательно будет. Таких ограниченных, как Вы, ЭТО БОЛОТО так просто не отпускает....  Храни Вам Бог!','Галина','galina_boichuk@mail.ru',1204952854,'77.109.21.121','','','',10861,1),(350,337,86,'Re[5]: В чем смысл Вашей жизни?','>>Эта заповедь относится к людям: не убий человека (а не к микробам или животным).\r\n>\r\n>По моему вы несёте ересь! Где вы видели именно такую заповедь: не убий человека.\r\n>Так что уважаемый вы неправы. Убивать любое живое существо нельзя. И больше ненадо самим сочинять.\r\nЕсли один аист не понимает смысла заповеди Божией, то это совсем не значит, что миллиарды людей ее неверно исполняют, правда?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204959354,'77.87.152.34','','','',1506,1),(351,338,57,'Re[2]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','>Вобще-то Христос сказал дьяволу, когда он его сооблазнял:\"Богу одному поклоняйся!\" Не божьей матери, не святым и даже не Сыну! А Богу одному!!! По-моему там же сказано: \"Не делай себе кумира и никакого изображения ... Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой...\" А вы говорите православие, католицизм. Предлог 700 лет назад не там поставили.\r\n\r\nВиталий, нельзя выбирать цитаты из Слова Божия без контекста, и нельзя выбрасывать то, что Вам не нравится.\r\n\r\nВот смотрите, маленький пример - Ваша цитата:\r\n\r\n\"Не делай себе кумира и никакого изображения ... Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой...\"\r\n\r\nА вот что действительно написано в Библии:\r\n\r\nПятая книга Моисеева\r\n\r\n   16 Дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, (Исх. 20, 4.)\r\n   17 Изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами, (Рим. 1, 23.)\r\n\r\n\r\n  8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, (Исх. 20, 4. Лев. 26, 1. Пс. 96, 7.)\r\n\r\nСкажите, Виталий, у Вас дома нет ни одного изображения мужчины, женщины, птицы, рыбы, скота?\r\n\r\nНаверное есть. Вы скажете, что Вы им не поклоняетесь, верно?\r\n\r\nТак и мы иконам мы не поклоняемся. Если я целую икону - то я целую не идола, не стекло и не бумагу - я целую того, кто на ней изображен.\r\n\r\nЕсли мой отец или моя мама далеко, и я держу их фотографию дома - и из любви поцелую их образ - я поклоняюсь идолу?? Вы так считаете?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204960279,'77.87.152.34','www.truechristianity.info/bible/deuteronomy_ru.php','Пятая книга Моисеева. Второзаконие.','',3458,1),(352,339,86,'Re[4]: В чем смысл Вашей жизни?','>>Может слышали, говорят: \"Мы едим, чтобы жить, а не живем, чтобы есть\" - у Вас, я так понимаю, все наоборот?\r\n>\r\n>Почему это наоборот?\r\n>Я ведь не говорил, что занят только удовлетворением потребности в еде.\r\n\r\nВы сами сказали - смысл Вашей жизни в удовлетворении потребностей.\r\n\r\nЕще говорят: мы делаем ремонт, чтобы жить, а не живем, чтобы делать ремонт. И много еще можно привести примеров.\r\n\r\nДа, конечно, нам нужно питаться, спать, отдыхать.\r\n\r\nНо это не смысл жизни.\r\n\r\nБог сказал: Ищите прежде всего Царства Божия, а все остальное вам приложиться.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204960596,'77.87.152.34','','','',1557,1),(353,340,86,'Re[4]: В чем смысл Вашей жизни?','>>Животные, насколько я понимаю, не имеют свободной воли. В отличие о человека. Они просто исполняют волю Божию.\r\n>>\r\n>>Все они имеют свое предназначение в этом мире. У каждого свое: у микробов одно, у волку - другое, у коровы - третье...\r\n>\r\n>Не имеют собств воли? Этож что собака пошла покакала, это она не по своей воли что ли ходила? Это что её бог каждый раз заставляет этим заниматься? \r\n\r\nКонечно, без Бога она бы этого не смогла сделать :) Вы, кстати, тоже - запор будет. Так что не гневите Бога :)\r\n\r\n>\r\n>На 1. 2. 3. вы уклонились от ответа! Ответье в чем у них смысл жизни? Тогда может для вас станет видней смысл и нашей жизни.\r\n\r\nПростите, я думал Вы поняли ответ. Хорошо, давайте вместе порассуждаем:\r\n\r\n>Встречный вопрос: В чем по вашему смысл жизни у:\r\n>1. Микробов, Вирусов, Паразитов.\r\nУ разных - разный смысл. \r\n\r\nОдни перерабатывают органические отходы на грунт. \r\n\r\nДругие служат для покаяния человека. Как? Очень просто. Например, сблудил человек - подцепил венерическую болезнь. Испугался смерти и вечных мучений - покаялся.\r\n\r\n>2. Червей, бабочек, муравьев.\r\n\r\nЧерви тоже перерабатывают органические отходы. Бабочки - опыляют рстения. Муравьи дают нам муравьиную кислоту.\r\n\r\n>3. Крыс, волков, коров.\r\n\r\nКрысы сьедают нечистоты. Волки - лишних зайцев. Коровы дают молоко и мясо.\r\n\r\nКак Вы видите, вся природа создана Богом так, чтобы служить человеку и прославлять Бога. Вот ее смысл жизни.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204961026,'77.87.152.34','','','',1587,1),(354,344,169,'Re[4]: Тайны масонов','>найдите \"Протоколы сионских мудрецов\" и прочитайте. еще есть фильм \"Масоны\". Думаю будет достаточно. А если кратко то они действитель правят системой.\r\n\r\nСпасибо, Андрей.\r\n\r\nНе знаю, можно ли доверять Википедии, но вот что она пишет:\r\n\r\nhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Протоколы_сионских_мудрецов\r\n\r\nА где можно купить фильм \"Масоны\"? Может подскажете.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204963742,'77.87.152.34','','','',2519,1),(356,0,356,'Вещие сны','Как относиться к \"вещим снам\"? Как быть, если \"вещие сны\" снятся и наяву все потом происходит так, как они предупреждали?','Татиана','boguslavska@i.ua',1204973286,'91.124.153.226','','','',3017,1),(357,356,356,'Re: Вещие сны','Большинство снов - от лукавого. Очень мало снов от Бога. Так, в частности, учит старец Паисий.\r\n\r\nОткуда бесы знают будущее?\r\n\r\nВот один пример:\r\nСкажем, одному человеку приснился вещий сон, что будет наводнение.\r\n\r\nТак и случилось. Оказывается, бесы \"слетали\" туда, где река была закрыта плотиной, и увидели, что плотину прорвало. Поняли, что ниже по течению через несколько дней вода разольется и затопит близстоящие дома.\r\n\r\nПотом \"рассказали\" об этом человеку во сне...\r\n\r\nТаким образом много людей \"попадается\" - думают, что им ангел или Бог дал откровение (хотя и такое бывает иногда).','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204973729,'77.87.152.34','','','',2654,1),(358,357,356,'Re[2]: Вещие сны','Последнее время мне снится мой отец, который умер в 2003 году и, обычно происходит  то, о чем он предупреждает. Например: предупредил меня о том, что я попаду в аварию и разобью машину, которая мне досталась в наследство от него. И многое другое. Обычно предупреждение идет о плохих событиях в моей жизни. Но я обычно не могу понять о чем он предупреждает, просто теперь знаю, что не к добру.','Татиана','boguslavska@i.ua',1204975087,'91.124.153.226','','','',2646,0),(359,345,143,'Re[5]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Кого вы там прославляете это еще вопрос ,а то что вы организация,к тому же с мафиозным уклоном,то это правда.Лет 10 назад пришлось работать заграницей ,мой муж занимался строительными работами.Получили заказ от Свидетелей Иеговы,по окончании работ нам банально не заплатили.Расчет\r\nбыл прост,кому пойдет жаловаться нелегал?','Дарья','',1204986420,'194.187.105.118','','','',10788,0),(360,349,143,'Re[6]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Спасибо Вам За ответ А что касается моей громатики что может я и пишу с ошибками то мне как говорят 50% скидка потомучто я сама татарка мои родители мусульмане .Раньше я тоже была мусульманка.Училась в татарской школе.Изучала коран но меня тянуло к большему .И в один прекрасный день я зашла в церьковь провославную .После этого я ходить стала часто в церьковь .Скрывая от всех родных.Ставила свечки за здравие родных и близких. святую воду брала.Научилась молиться крестясь .Но в душе я чувствовала всеравно пустату не на ходя ответа на мои вопросы.А вопросов было много.Почему такая жизнь .Почему такие ЗЛЫЕ люди.Почему столько страданий на ЗЕМЛЕ.Почему БОГ допускает такие мучение на земле .ПОЧЕМУ ПОЧЕМУ ПОЧЕМУ.И мне не хотелось жить на этой грешной ЗЕМЛЕ .А когда пришли в мой дом СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ и конкретно по библии обьяснили всё. ПОЧЕМУ такая жизнь почему так происходит\r\n. я поняла всё.Начала изучать БИБЛИЮ .Я очень благодарна им  если бы не они меня бы уже давно не былобы в живых.А вы злой человечье обсудили меня даже не зная кто я что я.Обсудили даже как я пишу .Ведь не самое главное мои ошибки .А моё внутренее Я моя духовность ,По библии писано не суди судим не будешь.Я вас не обсуждаю это грех .Так и вы не судите других если вы верущий.Досвидание и мир вам в ваш дом.','Зулиана','Zulfia063@Mail.RU',1204986627,'88.200.241.177','','','',10812,0),(361,349,143,'Re[6]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Спасибо Вам За ответ А что касается моей громатики что может я и пишу с ошибками то мне как говорят 50% скидка потомучто я сама татарка мои родители мусульмане .Раньше я тоже была мусульманка.Училась в татарской школе.Изучала коран но меня тянуло к большему .И в один прекрасный день я зашла в церьковь провославную .После этого я ходить стала часто в церьковь .Скрывая от всех родных.Ставила свечки за здравие родных и близких. святую воду брала.Научилась молиться крестясь .Но в душе я чувствовала всеравно пустату не на ходя ответа на мои вопросы.А вопросов было много.Почему такая жизнь .Почему такие ЗЛЫЕ люди.Почему столько страданий на ЗЕМЛЕ.Почему БОГ допускает такие мучение на земле .ПОЧЕМУ ПОЧЕМУ ПОЧЕМУ.И мне не хотелось жить на этой грешной ЗЕМЛЕ .А когда пришли в мой дом СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ и конкретно по библии обьяснили всё. ПОЧЕМУ такая жизнь почему так происходит\r\n. я поняла всё.Начала изучать БИБЛИЮ .Я очень благодарна им  если бы не они меня бы уже давно не былобы в живых.А вы злой человечье обсудили меня даже не зная кто я что я.Обсудили даже как я пишу .Ведь не самое главное мои ошибки .А моё внутренее Я моя духовность ,По библии писано не суди судим не будешь.Я вас не обсуждаю это грех .Так и вы не судите других если вы верущий.Досвидание и мир вам в ваш дом.','Зулиана','Zulfia063@Mail.RU',1204987122,'88.200.241.177','','','',10854,1),(362,358,356,'Re[3]: Вещие сны','>Последнее время мне снится мой отец, который умер в 2003 году и, обычно происходит  то, о чем он предупреждает. Например: предупредил меня о том, что я попаду в аварию и разобью машину, которая мне досталась в наследство от него. И многое другое. Обычно предупреждение идет о плохих событиях в моей жизни. Но я обычно не могу понять о чем он предупреждает, просто теперь знаю, что не к добру.\r\n\r\nМожет быть, что действительно во сне приходит отец. А может быть, что бесы Вам показывают такие сны.\r\n\r\nТрудно сказать.\r\n\r\nЕсли есть возможность - спросите Вашего духовника. Хорошо спросить прозорливого старца.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204994824,'77.109.40.8','','','',2631,1),(363,362,356,'Re[4]: Вещие сны','Сергей! Спасибо Вам! Своим духовником считаю батюшку, которому постоянно исповедаюсь. Это правильно? Ему я ничего не говорила. Может необходимо попросить батюшку быть моим духовником? А где найти прозорливого старца? У меня довольно много вопросов.','Татиана','boguslavska@i.ua',1204995551,'91.124.154.54','','','',2548,0),(364,363,356,'Re[5]: Вещие сны','>Сергей! Спасибо Вам! Своим духовником считаю батюшку, которому постоянно исповедаюсь. Это правильно? \r\n\r\nПравильно.\r\n\r\n>Ему я ничего не говорила. Может необходимо попросить батюшку быть моим духовником?\r\n\r\nЕсли Вы часто исповедуетесь, и если он дает Вам наставления - то можно сказать, что он и есть Ваш духовник.\r\n\r\n>А где найти прозорливого старца? \r\n\r\nЭто в наше время непросто. В монастырях, в лаврах еще наверное остались прозорливцы.\r\n\r\nУ меня довольно много вопросов.\r\n\r\nЗадавайте :)','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204996970,'77.87.152.34','','','',2592,1),(365,364,356,'Re[6]: Вещие сны','Вы священник?','Татиана','boguslavska@i.ua',1204997648,'91.124.154.54','','','',2620,0),(366,365,356,'Re[7]: Вещие сны','>Вы священник?\r\nНет, я мирянин :)','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1204998022,'77.87.152.34','','','',2604,1),(367,366,356,'Re[8]: Вещие сны','Сергей! Если человек тяжело болеет, это расплата за грехи или путь к спасению? Возможно ли болящему человеку вымолить выздоровление, что бы жить более полноценной жизнью? Впереди Великий Пост! Мне всего 50 и мне невыносимо стыдно просить батюшку о послаблении поста. Но выдержать в полной мере уже не могу по состоянию здоровья.','Татиана','boguslavska@i.ua',1205000049,'91.124.154.54','','','',2603,0),(368,0,368,'Что в Вашем понимании значит\"Царство Божее\"','Что в Вашем понимании значит\"Царство Божее\"? Слава.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205006093,'92.112.196.196','','','',1749,1),(369,353,86,'Re[5]: В чем смысл Вашей жизни?','Смысл жизни в Любви! Всё в Ней и нет ничего без Неё!\r\nИ не надо о ней рассуждать (судить о Слове Бога), нужно просто ЛЮБИТЬ!!!','iedida','iedida@mail.ru',1205008602,'92.114.203.162','','','',1546,0),(370,351,57,'Re[3]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Братья! Давайте просто попросим Виталия чтобы он помолился Богу о нас, грешных, поскольку он несомненно ближе к Нему. И тогда он может быть поймет, что мы не молимся Святым, а умоляем их, стоящих пред Ним, помолиться о нас, недостойных, Иисусу Христу!','iedida','iedida@mail.ru',1205009314,'92.114.203.162','','','',3373,1),(371,86,86,'Re: В чем смысл Вашей жизни?','>Смысл жизни человека - прославлять Бога и прийти на место вечного блаженства - то есть спасти свою душу от ада.\r\n>\r\n>А в чем смысл Вашей жизни?\r\n \r\n   Я хочу изменить этот мир к лучшему','автор','',1205014679,'89.189.191.1','','','',1506,0),(372,70,57,'Re[2]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Андрей хотел у Вас спросить а какая по Вашему мнению церковь являет собой истинное служение и претендует на Божественное благословение?','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205020976,'92.112.141.92','','','',3394,0),(373,372,57,'Re[3]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','>Андрей хотел у Вас спросить а какая по Вашему мнению церковь являет собой истинное служение и претендует на Божественное благословение?\r\n\r\nСлава, а я хотел бы у Вас узнать, кто по Вашему мнению, из Апостолов познал истинного Бога и претендует на Божественное благословение?','iedida','iedida@mail.ru',1205023621,'92.114.203.162','','','',3404,1),(374,0,374,'предчувствие','Здравствуйте! Я, могу как бы предчувствовать события в жизни своих близких - одного предупредил об аварии, старшую сестру о ее как о первом, так и втором малыше. Я не знаю что именно это. По началу я думал, что это просто просчет, но  не всегда все объяснишь сам себе просчетом. \r\nпомогите разобраться.','Алексей','Alex@yandex.ru',1205035300,'83.149.19.70','','','',1401,1),(413,376,86,'Re[6]: В чем смысл Вашей жизни?','>>Конечно, без Бога она бы этого не смогла сделать :) Вы, кстати, тоже - запор будет. Так что не гневите Бога :)\r\n>>\r\n>Вы действительно считаете что всемогущий бог всё время занимается мочеиспусканиями и испражнениями всех живых существ? \r\n>Вы случайно не несёте ересь, отводя всемогущему такую грязную работенку? \r\n\r\nБог Вседержитель создал этот мир и все в нем контролирует. Без Его воли даже волосок с Вашей головы не упадет.\r\n\r\n>Значит по вашему получается, что не мы рабы божьи, а он наш раб обслуживающий нас, занимающийся испражнением нашего, (собачьего и т.д.) кишечника и мочевого пузыря.\r\n\r\nНет, Вы извращаете мои слова. Хотя Он действительно о нас заботится, как любящий отец заботится о своих детях.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205334892,'77.87.152.34','','','',1554,1),(376,353,86,'Re[5]: В чем смысл Вашей жизни?','>Конечно, без Бога она бы этого не смогла сделать :) Вы, кстати, тоже - запор будет. Так что не гневите Бога :)\r\n>\r\nВы действительно считаете что всемогущий бог всё время занимается мочеиспусканиями и испражнениями всех живых существ? \r\nВы случайно не несёте ересь, отводя всемогущему такую грязную работенку? Значит по вашему получается, что не мы рабы божьи, а он наш раб обслуживающий нас, занимающийся испражнением нашего, (собачьего и т.д.) кишечника и мочевого пузыря.','просто аист','',1205052298,'217.17.161.98','','','',1559,0),(377,353,86,'Re[5]: В чем смысл Вашей жизни?','>>1. Микробов, Вирусов, Паразитов.\r\n>У разных - разный смысл. \r\n>\r\n>Одни перерабатывают органические отходы на грунт. \r\n>\r\n>Другие служат для покаяния человека. Как? Очень просто. Например, сблудил человек - подцепил венерическую болезнь. Испугался смерти и вечных мучений - покаялся.\r\nИх смысл жизни заставлять покаятся человека? Не неподходит! А какже дети несогрешившие, только что радившиеся,но заразившиеся от Микробов, Вирусов, Паразитов?','просто аист','',1205053233,'217.17.161.98','','','',1505,0),(378,353,86,'Re[5]: В чем смысл Вашей жизни?','>>2. Червей, бабочек, муравьев.\r\n>\r\n>Черви тоже перерабатывают органические отходы. Бабочки - опыляют рстения. Муравьи дают нам муравьиную кислоту.\r\n>\r\n>>3. Крыс, волков, коров.\r\n>\r\n>Крысы сьедают нечистоты. Волки - лишних зайцев. Коровы дают молоко и мясо.\r\n>\r\n1.\r\n*А вам некажется, что черви просто занимаются удовлетворением своих потребностей в еде, а в результате такого удовлетворения  перерабатывают органические отходы.\r\n*Также и бабочки просто удовлетваряют тоже свои потребности.\r\n*Муравьи удовлетваряют тоже свои потребности, но вы просто отнимаете у них кислоту, чтобы удовлетворить свои потребности. \r\n*Крысы, волки тоже удовлетворяют получается свои потребности.\r\n\r\nПолучается все существа все время занимются удовлетворением своих каких то потребностей, в этом их смысл жизни. \r\nКаким надо быть циником, чтобы придумать смысл жизни для бедных коров быть нашим мясом. \r\nКорова так же всю жизнь занимются удовлетворением своих каких то потребностей. Это мы просто люди берём и убиваем её, чтобы удовлетворить свою потребность в поедании мяса, как и многие другие хишники. И вы таким образом нарушаете заповедь: Не убий.\r\nНо вы настолько ценичны, чтобы отмазаться от такой заповеди, придумали, что коров можно убивать, и на неё это нераспространяется! Она по вашему рождена и предназначена для убийств.\r\nДа что только непридумают верующие, чтобы отмазаться от выполнения своих же заповедей.\r\n\r\n2.Почками своими тоже вы нехотите делиться с умирающими людьми, хотя вы спокойно можете оставить их в живых! И опять же нарушаете заповедь: Не убий.\r\n3.Получается что не одно живое существо не в состоянии выполнить эти заповеди! Хитро придумано. Чтобы вы всю жизнь чувствовали себя виноватыми, и ходили в церкви отмаливать грехи и финансировать их.','просто аист','',1205056311,'217.17.161.98','','','',1535,0),(379,367,356,'Re[9]: Вещие сны','но ведь церковь разрешает послабление поста по состоянию здоровья','марина','papen62@yandex.ru',1205091186,'89.41.93.223','','','',2566,0),(416,387,170,'Re[4]: Луна и бесы','>Мне - не тяжело...\r\n>Разве не знаете, что \"во многом знании - многая печаль\"? Учитесь на том, что можете охватить своим умом. Что нельзя охватить - о том написано в Святом Писании. В той мере, в какой это не повредит Вашему разуму, Вам это уже рассказано. \r\n>Иносказательно: висят часы на стене, отсчитывают время... Подтягивай гирьки, подводи стрелки - если нужно. Пыль вовремя протирай. А внутрь механизма - не надо залезать, довольно с тебя простых домашних дел. А то, чего доброго, после такого подглядывания, вообразишь себя гениальным механиком-самоучкой, да и захочется тебе другие такие сделать, да только - получше... Прецедент-то был уже такой. С Денницей, который и ныне соблазняет некоторых, нестойких в истине, людей.\r\n>Молитва любую нечисть отгонит, не зависимо от того, какая фаза Луны. Тот, кто сотворил Луну, способен помочь тому, кто к Нему прибегнет с просьбой о помощи.\r\n\r\nСпасибо за ответ, Андрей. Я согласен с Вами.\r\n\r\nПросто думал, может есть какая то связь.\r\n\r\nНапример, у мусульман вместо креста - полумесяц. Почему?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205335625,'77.87.152.34','','','',2145,1),(381,371,86,'Re[2]: В чем смысл Вашей жизни?','мир совершенен, может лучше изменить свое отношение к миру.','марина','papen62@yandex.ru',1205091860,'89.41.93.223','','','',1507,0),(382,366,356,'Re[8]: Вещие сны','День добрый!Мне часто снятся вещие сны.И янаучилась их понимать или принимать как данность.Сначала меня они ставили в тупик и приходилось ждать,что меня ждет.После я перешла к изучению феномена сна с научной точки зрения,но не все поддается научному объяснению,в итоге каждый раз,когда вижу сон я обращаюсь к Богу в молитве,отдаю ему и --забываю об этом сне.Господь Сам распорядится по своему усмотрению.Попробуйте я уверена у Вас получится','dilora','dilorabukhara@mail.ru',1205127374,'89.236.196.50','','','',2613,1),(383,356,356,'Re: Вещие сны','А я даже и не задумываюсь над снами... вещий-не вещий.\r\nПредпочитаю реагировать на события своевременно, а не загодя, по мере их наступления. Так сказать, \"не бежать впереди паровоза\" и не изводить себя понапрасну ожиданием чего-либо.','Андрей','gihr@yandex.ru',1205130342,'213.232.194.156','','','',2590,1),(384,0,384,'Родовое проклятье','Родовое проклятье: что это? Как с этим жить, если вся жизнь прямое доказательство того, что тебя прокляли. Всю жизнь бьюсь как в стеклянную стену. Нет больше сил. Каким бы делом в жизни не занималась - везде преграды, большинство из которых непреодолимы. Никогда в это не верила, но моя жизнь - прямое доказательство этого. Дети подросли и теперь они ощущают силу проклятья. Как остановить действие проклятья? Что необходимо для этого сделать? Люди добрые, помогите!!!!!!','Татиана','boguslavska@i.ua',1205132905,'91.124.155.228','','','',3826,0),(385,384,384,'Re: Родовое проклятье','Да просто молить нужно Господа о прощении грехов предков, которые передали свои пороки Вам по наследству... вот и все \"лекарство\" от проклятия. \r\nПомоги Вам Господь!','Андрей','gihr@yandex.ru',1205142905,'213.232.194.156','','','',3357,0),(386,381,86,'Re[3]: В чем смысл Вашей жизни?','У Бога имеется вполне определенный замысел по поводу меня, грешного...\r\nПостараться понять этот замысел и исполнить его, наделав как можно меньше ошибок на этом пути. А средства - известны.','Андрей','gihr@yandex.ru',1205143089,'213.232.194.156','','','',1515,0),(387,312,170,'Re[3]: Луна и бесы','Мне - не тяжело...\r\nРазве не знаете, что \"во многом знании - многая печаль\"? Учитесь на том, что можете охватить своим умом. Что нельзя охватить - о том написано в Святом Писании. В той мере, в какой это не повредит Вашему разуму, Вам это уже рассказано. \r\nИносказательно: висят часы на стене, отсчитывают время... Подтягивай гирьки, подводи стрелки - если нужно. Пыль вовремя протирай. А внутрь механизма - не надо залезать, довольно с тебя простых домашних дел. А то, чего доброго, после такого подглядывания, вообразишь себя гениальным механиком-самоучкой, да и захочется тебе другие такие сделать, да только - получше... Прецедент-то был уже такой. С Денницей, который и ныне соблазняет некоторых, нестойких в истине, людей.\r\nМолитва любую нечисть отгонит, не зависимо от того, какая фаза Луны. Тот, кто сотворил Луну, способен помочь тому, кто к Нему прибегнет с просьбой о помощи.','Андрей','gihr@yandex.ru',1205143781,'213.232.194.156','','','',2144,0),(388,374,374,'Re: предчувствие','Здравствуйте, Алексей!\r\nВот Вы пишете, что хотите разобраться в Ваших предчувствиях событий...\r\nА попробуйте понять, какие чувства в Вас вызывает осознание этого факта. Если никаких - не страшно. Если гордость - есть о чем задуматься... А бояться этого явления - не стоит. Ну, есть - и есть, как явление природы.\r\nПомолитесь Богу, чтобы Он избавил Вас от этого - если Вам это мешает жить, соблазняет. Если это исчезнет после молитвы - значит искушение.\r\nВообще, старайтесь больше отслеживать свои состояния, когда появится мысль о каком-то личном достижении - гоните ее прочь. Все, что доброго имеем - от Бога. Что нам необходимо иметь, мы уже имеем.','Андрей','gihr@yandex.ru',1205144310,'213.232.194.156','','','',1260,0),(389,342,57,'Re[3]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Андрей, а что Вы на это скажете:\"Ассаламу аликум Мусульманам!!! Тот,кто поменял веру и принял Ислам, инша-Аллах един - будет в раю.Потому,что Ислам -это последняя религия от Бога и Мухаммад - последний пророк. А тем,кто не согласны с этим, есть сура из Корана которая называетса \"неверные\" Во имя Аллаха милостивого, милосердного! \r\n\r\nСкажи: «О вы неверные! \r\nЯ не стану поклоняться тому, чему вы будете поклоняться, \r\nи вы не поклоняйтесь тому, чему я буду поклоняться. \r\nи я не поклоняюсь тому, чему вы поклонялись, \r\nи вы не поклоняетесь тому, чему я буду поклоняться! \r\nУ вас — ваша вера, и у меня — моя вера!» \r\nаетса \"неверные\" .\" :)))','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1205146988,'93.84.1.75','','','',3369,0),(390,62,62,'Re: Какую веру выбрать?','Cалам алейкум сестра. Я сам тоже из Казахстана, родился здесь, но мои корни из Дагестана. Во-первых, если ты задаешь подобный вопрос на этом сайте, то ответ будет предсказуем. Когда заходишь на этот сайт сразу бросаеться в глаза бегущая строка и в ней сказано : Не создавай себе кумира и не изображай ничего и не покланяйся ничему кроме Господа твоего\" Однако эту и многие другие заповеди христиане игнорируют и нарушают все уставы Библии. Ислам в переводе с арабского - Покорность (Господу), мусульманин - правоверный! И не надо ставить свечей ибо это отдаленное напорминание огнепоклоннечества. Есть полно исламских сайтов где тебе помогут определиться с выбором и не ошибиться. Бог Един для всех - это правда, но исполнение законом Божьих у всех разные!','Omar','omartama@list.ru',1205148638,'217.196.21.154','','','',8081,17),(391,64,62,'Re[2]: Какую веру выбрать?','Ошиблась ты красавица','Omar','omartama@list.ru',1205148753,'217.196.21.154','','','',7997,16),(392,283,62,'Re[3]: Какую веру выбрать?','Шайтан в тебя ыселился. Как смеешь ты говорить о том, что разочаровалась в Исламе, если ты об исламе ничего не знаешь. И имя ваше проклято \"Алсу\". Одна мало того, что ислам предала, который и не исповедовала вовсе, так еще и за еврея замуж вышла. Из - за таких как вы нация татар превращаеться в чисто русских. Имей совесть и скажи честно - ты никогда не была мусульманкой и я тебе это докажу. АЛЛАХу АКБАР!','Omar','omartama@list.ru',1205149048,'217.196.21.154','','','',8190,16),(393,373,57,'Re[4]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Уважаемый Андрей,не коректно отвечать вопросом на вопрос,но если вернуться к этой теме могу сказать, что я не знаю кто смог познать истинного бога и честно говоря  сомневаюсь,что  за всю историю отношений человеческого и божественного кто либо смог полноценно это сделать за исключениеи Исуса Христа,а что касается Божественного благословения я думаю на него претендует каждое искреннее сердце в этом мире,а так же заблудившеяся душа готоая впустить Христа в свою жизнь. Жду ответа на мой вопрос с уважением Слава.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205149463,'92.112.156.68','','','',3407,0),(394,389,57,'Re[4]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','ислам - это религия от дьявола.','Андрей','',1205150373,'193.238.96.5','','','',3382,0),(395,354,169,'Re[5]: Тайны масонов','суть текстов передана в их описании в википедии, но я вам советую прочитать самому. фильм смотрел у знакомых, они его скачали из инета. сам фильм сняли журналисты НТВ.','Андрей','',1205151016,'193.238.96.5','','','',2490,0),(396,394,57,'Re[5]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Андрей вы берете на себя черезчур много ответственности утверждать что дьяволово, а что Божье, извените но подобными тезисами вы только доказываете свою ограниченность в данной сфере.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205171052,'92.112.154.246','','','',3348,0),(397,361,143,'Re[7]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Дорогая Зулиана! Очень рада, что Вы татарка! Вы сильно выросли в моих глазах... Иностранцам - честь и хвала, они могут говорить и писать на чужом языке как умеют и хотят.  Я Вас НЕ осуждала. Ровно столько, сколько Вы мне давали советы, давала советы и я Вам. Я не считаю христианство единственно правильной религией и не понимаю, когда люди отказываются от своего и принимают чужое. Мне не всё правится в православной церкви, но она МОЯ, меня крестили в ней (7 лет было), и менять ее не буду даже на протестантов. Свидетелей не принимаю, много просто отталкивает. Расскажу Вам один случай. Я тоже хотела ПОНЯТЬ своего мужа, ходила с ним на служения. Были некоторые места очень интересны. Однажды рядом с нами села мама с девочкой лет 6-7. Девочка начала крутиться, ребёнок есть ребёнок, ей стало скучно. Мама больно ее ущипнула, сунула в руки тетрадку  и приказала писать слово Иегова. Я попробовала вступиться, но меня НИКТО не поддержал... Девочка до конца служения писала это слово, утирая кулачком слёзы. Скажите, кому нужен бог (маленькая буква  - специально!), который крадёт у ребёнка мать? Ее любовь, внимание, доброту и  заботу? И стоило ли это служение хотя бы одной детской слезинки?','Галина','galina_boichuk@mail.ru',1205176700,'77.109.23.160','','','',10775,0),(398,328,314,'Re[3]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Ребята, вы не о том говорите! Да - это не наше слово, да - это блуд... Но это НАША реальность. Вы забыли, кто сейчас правит миром?... И нужно считаться с этой реальностью. Что вы предлагаете в альтернативу? Может быть, аборты?','Галина','galina_boichuk@mail.ru',1205177349,'77.109.23.160','','','',2514,0),(399,0,399,'необычное и непонятное...как Божья?','Дело в том,что я-человек не глубоко верующий,но частенько обращаюсь к молитве и Богу.Я крещеная и уважаю свою веру,хотя в церковь хожу нечасто.На сайт ваш попала обсалютно случайно и меня он очень заинтересовал.Я довольно молодая девушка и нахожусь в самом начале пути к Господу.Но в моей жизни с годами начинают появляться вещи,которые мне непонятны.Сама по своей сути я очень мягкий и отзывчивый человек. Беда моя,или счастье,что я не могу не сострадать. Не могу не сострадать бабушкам,просящим милостаню,бездомным собакам,просто людям,которым повезло не так,как мне,в этой жизни.Чем могу,помогаю,но ведь всем не поможешь.Иногда мне говорят: \"Не принимай все так близко к сердцу\",а я не могу.Но речь пойдет не об этом. Долго думала,куда же написать о своих переживаниях. Может вы мне поможете? \r\n   А переживаю я вот из-за чего. Все дело в том,что с возрастом я стала замечать за собой странные вещи. Все началось с того,что как-то,придя на могилу к своему прадеду и пробабушке,я не могла от нее уйти. Чем дальше я отходила,тем сильнее мне приходилось сдерживать слезы,хотя прадеда в живых я не застала,а пробабушку здоровой застала только в детстве.Но ярко выражаться стало все это после того,как мы переехали с нащей семьей.Мне было тогда 14 лет.И буквально по истечению 3 месяцев все началось.Как-то утром,довольно поздним (около 9) я проснулась от того,что на меня кто-то пристально смотрит (я очень чувствительный человек). Пытаясь разобраться кто же в комнате,я повернула голову и...не смогла. В голове возникла какая-то женщина,которая читала какие-то молитвы на совершенно незнакомом для меня языке (я даж такого не слышала никогда).Я не могла пошевелиться,вся правая половина тела онемела.Слова,будто вплывали мне в голову через уши,а в голове был только ее образ.Но тут,к счастью,зашла мама и все в момент исчезло,но ни говорить,ни шевелиться я так и не могла.Просто \"упала\" в темноту. Проснулась через пару часов абсолютно в нормальном состоянии.С тех пор я не могла спать.За мной каждый вечер кто-то наблюдал.Я приходила в комнату и сразу ложилась спать.Так продолжалось несколько месяцев,пока я не рассказала обо всем маме и мы не опрыскали все святой водой. Насколько я знаю,в той квартире,в которую я переехала и живу сейчас тут,умерла бабушка предыдущих жильцов.Она так же приходила к моей сестре,которая как раз живет в той камнате сейчас,но это уже была другая женщина и через 2 года после моего случая.Квартира освещена.Стали периодически чистить квартиру церковными свечами и опрыскивать святой водой.Все стихло.Прошло несколько лет. Вот хотелось бы узнать,как надо относиться к домовым? Дело в том,что каждую ночь он начал на кухне стучать по потолку,скрепеть несуществующими дверями между стен.Но проблема к другом.По прошествию времени,стали опять происходить неприятные вещи. По вечерам я стала выходить в коридор из комнаты,чтобы пройти в ванну или на кухню,когда уже все спали,в полной темноте.В темноте у меня повышается чувтвительность,как наверное и у всех (просто у меня животные в доме и я хожу очень осторожно,чтобы на них не наступить).И вот иду и чувствую,что сейчас вот-вот с кем-то носом столкнусь и в тот момент,когда я зажмуривалась,я птроходила сквозь что-то. Иногда чувствовала,что это что-то не одно,а их трое.Вот не вижу,а как бы чувствую. Обратилась к одному человеку,он посоветовал мне ставить церковные свечи 10 дней,так же снова почистила квартиру свечами,опраскала святой водой.Но начались вещи еще более странные.Мне стала сниться моя одноклассница,с которой мы давно когда-то учились.Все бы ничего,НО пару лет назад она повесилась у себя дома.Звучит жутко. И проблема в том,что она часто приходила и всегда мне говрила \"Я жива\" я ей говорила,что она умерла и,что ей нужно быть в другом месте,а не на земле.Но она продолжала приходить. Ходила в церковь,ставила свечи за ее покой.На время прекращалось,потом она снова приходила и бралась за свое.Как-то я даже ей поверила и,проснувшись,несразу поняла вообще в чем дело.Еще год назад пришлось усыпить нашу собачку. Она болела раком и метостазы уже распрастронились по всему телу,повсюду были страшные опухоли,она только лежала и плакала.Пришлось сделать такую страшную вещь. Но она мне снится всегда такая счастливая,мы с ней играем,гуляем,бегаем по зеленым полям,вдоль чистейших озер или купаемся в море. Почему мне снятся покойные? Что мне сделать,чтобы помочь обрести покой моей однокласснице,с которой мы хорошо общались? Молиться за нее я молюсь,хожу в церковь,чтобы поставить свечку и молю Господа о спасении ее души. Но не помогает. Точнее,помогает,но ненадолго. Еще частенько чувствую,что кто-то в комнату о мне приходит,когда я засыпаю. Меня одалевает страх,но помогает уснуть и успокоиться только молитва. \r\n  Навероное слишком много вопросов. Вы извините за столь длинный рассказ. Но я не понимаю кара ли это Божья или что...но,помимо всех этих вопросов,мучает вопрос: \"Почему именно я? Что я плохого сделала в своей,пока еще,не такой долгой жизни?\". А,если ничего,то от чего все это и для чего? ведь ничего не бывает просто так.Подскажите пожалуйста.','Катрин','',1205188797,'84.50.18.207','','','',2114,0),(400,386,86,'Re[4]: В чем смысл Вашей жизни?','>У Бога имеется вполне определенный замысел по поводу меня, грешного...\r\n>Постараться понять этот замысел и исполнить его, наделав как можно меньше ошибок на этом пути. А средства - известны.\r\n\r\nЧто это было?\r\n\r\nВы о чем?','просто аист','',1205235573,'217.17.161.98','','','',1535,0),(401,399,399,'Re: необычное и непонятное...как Божья?','Катрин во первых вы нетуда обратились, так как скорей всего вам нужна медецинская помощь, а здесь вы навернека  получите только обострение заболевания. Похоже у вас с психикой несовсем в порядке. Вы сами говорили, что окружающие вам говорили невоспринимать все близко к сердцу. Вот и расшатали себе нервы и психику. Надо было раньше когда вам советовали это, обращаться к професиональному психологу и психоаналитику, и ваша психика бы недокатилась до такого состояния. Сейчас уже похоже надо обратиться к психиатару, скорей всего у вас начинается шизофрения. Поэтому чем раньше вы обратитесь к врачу, тем легче будет вас вылечить. И я уверен через несколько месяцев после обращения к врачу у вас всё станет в порядке.\r\nГлавно незатягивайте с этим, и не слушайте здесь всяких бабок и теток со всякими заговарами, свечками, водичками, духами, шаманами, вы же не в средневековье живёте. А то здесь они вам такого насоветуют, что только вызовут обострение вашего заболевания и врачам уже трудно будет вас вылечить без госпитализации. Короче уносите скорей отсюда ноги в ближайшую поликлинику. Вам скорей всего пока достаточно будет принимать пару таблеток для выздоровления, без госпитализации.\r\n\r\nЕсли сомневаетесь или стесняетесь с этим обращаться в поликлинику, то лучше найдите сайты психиаторов, и там можете получить первую консультацию, но а потом всё же лучше преодолеть стеснительность и обратится к врачу. А здесь и в аналогичных местах, вам сейчас в таком состоянии делать нечего! Ату могут воспользоваться вашим состоянием и навнушать такого бреда, что неодин врач потом не вылечит.','просто аист','',1205238906,'217.17.161.98','','','',1609,0),(402,396,57,'Re[6]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','>Андрей вы берете на себя черезчур много ответственности утверждать что дьяволово, а что Божье, извените но подобными тезисами вы только доказываете свою ограниченность в данной сфере.\r\nСлава, Вы абсолютно правы. Сама хотела сказать тоже самое, а посему присоединяюсь к Вашему мнению. Андрей, Ваша самонадеянность не знает границ...','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1205240209,'93.84.3.72','','','',3384,0),(403,0,403,'монастырь','можно ли уйти в монастырь от семьи которую любишь? ведь бога мы должны любить больше.если да то кто позаботится о семье Бог?Он простит или нет? и грех ли это? всетаки ты доказываешь Ему свою любовь но отварачиваешся от семьи.где находятся монастыри в свердловской области? и как там примут,','Дмитрий','x127@mail.ru',1205243090,'90.151.111.107','','','',1406,1),(404,402,57,'Re[7]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Дорогие православные!Почему вы втягиваетесь в пустой спор со всякими Танями,Славами и им подобными? Они ведь задают вопросы не для того чтобы вникнуть в суть,вникнуть в православное учение.Им необходим спор,доказательство своей мнимой правоты.Прочитав Писание и наслушавшись протестантов разного толка, они вдруг понимают что на них снизошло.И вот с такой кашей в голове,размешаной собственной гордыней они берутся поучать православных?!Отложив теософские вопросы в сторону,вы мне скажите,люди спорящие с вами, обладают просто аналитическим мышлением?Я думаю что нет,иначе бы не воспитывали вас,имеющих за плечами вероучение древних христиан полученное от Апостолов с тысячилетней исиорией,богатой традицией,сонмом святых,мучеников, величайших богословов и т.д. Это тоже самое,как если бы прыщавый имбицыл-юнец учил жизни убелённого сединой старика.Так на что вы распаляетесь?Вас же даже завуалировано оскорбляют.Сколько можно робко отбиваться?Пора наступать.','Валерий','',1205260838,'195.238.190.244','','','',3386,0),(405,404,57,'Re[8]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Валерий я уважаю Вашу точку зрения впрочем как и  православную традицию а так же как и все остальные религиозные взыскания, но хочу сказать,что мне очень жаль что Вы ограничеваете себя и очень далеки от понимания Христианского пути который отнють не изчерпывает себя только православной доктриной,Вы не в состоянии узреть многообразия  и глубину Божьего откровения и проследить за динамикой Христианского учения в историческом контексте и понять что все поверхностные отрибуты и ретуалистические деяния расчитаны на на обыденное сознание среднего человека но при наличии определенной степени духовной свободы человек возвышается к миру истинного бытия.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205278556,'92.112.149.251','','','',3379,0),(406,402,57,'Re[7]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Таня спасибо за поддержку,очень приятно быть понятым.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205278819,'92.112.149.251','','','',3373,0),(407,200,57,'Re[11]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Как же Вы не понимаете Валерий что служба идет именно ОДНОМУ ГОСПОДУ а не нескольким.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205279058,'92.112.149.251','','','',3349,0),(408,405,57,'Re[9]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','отнють не изчерпывает себя только православной доктриной,Вы не в состоянии узреть многообразия  и глубину Божьего откровения и проследить за динамикой Христианского учения в историческом контексте и понять что все поверхностные отрибуты и ретуалистические деяния расчитаны на на обыденное сознание среднего человека но при наличии определенной степени духовной свободы человек возвышается к миру истинного бытия.\r\n\r\nЗначит Св. Писания, Апостолов, и Св. старцев маловато будет? Вы этот путь уже прошли, и продвигаетесь дальше? Ну-ну. \r\nCпасибо за обыд(л)енное сознание среднего человека, но Христос нас об этом предупреждал, а Вы потверждаете нашу правоту.','iedida','iedida@mail.ru',1205288882,'92.114.203.68','','','',3372,0),(409,408,57,'Re[10]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Не в коем случае я не хочу недооценить св. Апостолов и др.и все их труды и попытки нести Слово Божее но не забывайте что это простые,земные люди такие же как и мы с вами и все это они пропустилм через свою человеческую прероду и мировозрение и на каждом их труде лежит отпечаток  их личности,но я так же не могу недооценить и др. выходы человеческих взысканий например как  у Николая Бердяева или у Александра Меня которые по моему мнению только обогщают и разьясняют губину учения Христа и зенимают достойное место среди плеяды христинских апологетов.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205309815,'92.112.132.176','','','',3356,0),(411,354,169,'Re: Тайны масонов','Сергей, в инете достаточно информации о масонах, частично она самими масонами и опубликована, для того, чтоб отвлечь внимание ищущих людей от полуения более достоверных знаний о них...\r\nНо тем не менее, есть много такой информации, которая более объективно рассказывает о них, например советую заглянуть на сайт Концепции Общественной Безопасности www.vodaspb.ru , там во многих книгах и аналитических записках поднимается эта тема, кроме того, знания, изложенные на этом сайте пригодятся для формирования мировоззрения более адекватного для понимания Объективной Реальности, Глобального Исторического процесса и др. ... пишите если что...','Павел','silpavel1@mail.ru',1205318156,'195.239.203.215','www.vodaspb.ru','Концепция Общественной Безопасности','',2492,1),(412,367,356,'Почему мы болеем?','>Если человек тяжело болеет, это расплата за грехи или путь к спасению? \r\n\r\nА разве это не одно и то же?\r\n\r\n>Возможно ли болящему человеку вымолить выздоровление, что бы жить более полноценной жизнью? \r\n\r\nКонечно возможно! Но не всегда здоровье приносит нам спасение, к сожалению...\r\n\r\n>Мне всего 50 и мне невыносимо стыдно просить батюшку о послаблении поста.\r\n\r\nПочему стыдно? В таком мире живем, что, наверное, мало кто сейчас полноценно постится...','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205334436,'77.87.152.34','','','',2683,1),(414,377,86,'Re[6]: В чем смысл Вашей жизни?','>>>1. Микробов, Вирусов, Паразитов.\r\n>>У разных - разный смысл. \r\n>>\r\n>>Одни перерабатывают органические отходы на грунт. \r\n>>\r\n>>Другие служат для покаяния человека. Как? Очень просто. Например, сблудил человек - подцепил венерическую болезнь. Испугался смерти и вечных мучений - покаялся.\r\n>Их смысл жизни заставлять покаятся человека? Не неподходит! А какже дети несогрешившие, только что родившиеся, но заразившиеся от Микробов, Вирусов, Паразитов?\r\n\r\nДети страдают за грехи предков.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205334950,'77.87.152.34','','','',1557,1),(415,378,86,'Re[6]: В чем смысл Вашей жизни?','>>>2. Червей, бабочек, муравьев.\r\n>>\r\n>>Черви тоже перерабатывают органические отходы. Бабочки - опыляют рстения. Муравьи дают нам муравьиную кислоту.\r\n>>\r\n>>>3. Крыс, волков, коров.\r\n>>\r\n>>Крысы сьедают нечистоты. Волки - лишних зайцев. Коровы дают молоко и мясо.\r\n>>\r\n>1.\r\n>*А вам некажется, что черви просто занимаются удовлетворением своих потребностей в еде, а в результате такого удовлетворения  перерабатывают органические отходы.\r\n>*Также и бабочки просто удовлетваряют тоже свои потребности.\r\n>*Муравьи удовлетваряют тоже свои потребности, но вы просто отнимаете у них кислоту, чтобы удовлетворить свои потребности. \r\n>*Крысы, волки тоже удовлетворяют получается свои потребности.\r\n\r\nНет, я с Вами не согласен.\r\n\r\n>Получается все существа все время занимются удовлетворением своих каких то потребностей, в этом их смысл жизни. \r\n>Каким надо быть циником, чтобы придумать смысл жизни для бедных коров быть нашим мясом. \r\n>Корова так же всю жизнь занимются удовлетворением своих каких то потребностей. Это мы просто люди берём и убиваем её, чтобы удовлетворить свою потребность в поедании мяса, как и многие другие хишники. И вы таким образом нарушаете заповедь: Не убий.\r\n>Но вы настолько ценичны, чтобы отмазаться от такой заповеди, придумали, что коров можно убивать, и на неё это нераспространяется! \r\n\r\nУважаемый Аист, Вы Библию в руках держали?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205335080,'77.87.152.34','','','',1533,1),(417,398,314,'Естественное планирование семьи','>Ребята, вы не о том говорите! Да - это не наше слово, да - это блуд... Но это НАША реальность. Вы забыли, кто сейчас правит миром?... И нужно считаться с этой реальностью. Что вы предлагаете в альтернативу? Может быть, аборты?\r\n\r\nГалина, зачем же сразу аборты.\r\n\r\nЕсть, так называемое, естественное планирование семьи. То есть когда высчитываются наиболее вероятные для зачатия дни и в эти дни супруги удерживаются от секса.\r\n\r\nКонечно далеко не стопроцентная гарантия, но если нужна стопроцентная - нужно забыть о сексе и все.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205335898,'77.87.152.34','','','',2435,1),(418,412,356,'Re: Почему мы болеем?','Добрый день! Снова сон........ Я на  9 этаже, балкон без перил и под наклоном от дома. Я рискую упасть, смотрю вниз и понимаю, что мне нельзя падать - слишком высоко.. Кто то спрыгнул с моего балкона на землю и приземлился на ноги, показывая, что со мной ничего не случиться, если я тоже прыгну. Но это 9 этаж и я понимаю, что это не так. Я боюсь..... очень боюсь... но думаю не о себе, а о том, что у меня дочь еще не совсем взрослая, мать прикована к постели и они без меня пропадут... Пробуждение и вновь ощущение реальности, как в том, самом страшном сне в моей молодости...... Страх сковывает. Господи, помоги мне!!!!!','Татиана','boguslavska@i.ua',1205336229,'91.124.146.211','','','',2557,0),(419,411,169,'Re[2]: Тайны масонов','>Сергей, в инете достаточно информации о масонах, частично она самими масонами и опубликована, для того, чтоб отвлечь внимание ищущих людей от полуения более достоверных знаний о них...\r\n>Но тем не менее, есть много такой информации, которая более объективно рассказывает о них, например советую заглянуть на сайт Концепции Общественной Безопасности www.vodaspb.ru , там во многих книгах и аналитических записках поднимается эта тема, кроме того, знания, изложенные на этом сайте пригодятся для формирования мировоззрения более адекватного для понимания Объективной Реальности, Глобального Исторического процесса и др. ... пишите если что...\r\n\r\nСпасибо, Павел - действительно интересный ресурс.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205336623,'77.87.152.34','','','',2482,1),(420,418,356,'Толкование снов','>Добрый день! Снова сон........ Я на  9 этаже, балкон без перил и под наклоном от дома. Я рискую упасть, смотрю вниз и понимаю, что мне нельзя падать - слишком высоко.. Кто то спрыгнул с моего балкона на землю и приземлился на ноги, показывая, что со мной ничего не случиться, если я тоже прыгну. Но это 9 этаж и я понимаю, что это не так. Я боюсь..... очень боюсь... но думаю не о себе, а о том, что у меня дочь еще не совсем взрослая, мать прикована к постели и они без меня пропадут... Пробуждение и вновь ощущение реальности, как в том, самом страшном сне в моей молодости...... Страх сковывает. Господи, помоги мне!!!!!\r\n\r\nТатьяна, я бы посоветовал Вам стараться сразу же забвать сон. Для этого старайтесь не думать о том, что снилось ночью.\r\n\r\nТакже позаботьтесь о том, чтобы Вам лучше спалось. Например, не ешьте/пейте много перед сном, не спите долго утром - вставайте чем пораньше.\r\n\r\nЧеще исповедуйтесь и причащайтесь - чтобы спать сном праведника :)\r\n\r\nИ ни в коем случае не старайтесь толковать сны - если Бог захочет дать Вам во сне объявление - Он и так это сделает.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205336856,'77.87.152.34','','','',2687,1),(421,368,368,'Re: Что в Вашем понимании значит\"Царство Божее\"','>Что в Вашем понимании значит\"Царство Божее\"? Слава.\r\nЭто и рай на небесах. Это и царствование Бога в нашей душе.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205337425,'77.87.152.34','','','',1605,1),(422,325,282,'Re[2]: Когда наступит конец света?','>это только БОГУ известно а вы хотите чтоб он быстрее настал?\r\n\r\nЧестно говоря, иногда ловлю себя на мысли, что да, хочется чтобы быстрее настал.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205337643,'77.87.152.34','','','',2709,1),(423,384,384,'Re: Родовое проклятье','>Родовое проклятье: что это? Как с этим жить, если вся жизнь прямое доказательство того, что тебя прокляли. Всю жизнь бьюсь как в стеклянную стену. Нет больше сил. Каким бы делом в жизни не занималась - везде преграды, большинство из которых непреодолимы. Никогда в это не верила, но моя жизнь - прямое доказательство этого. Дети подросли и теперь они ощущают силу проклятья. Как остановить действие проклятья? Что необходимо для этого сделать? Люди добрые, помогите!!!!!!\r\n\r\nТатьяна, кто Вам сказал, что ваш род прокляли?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205337769,'77.87.152.34','','','',3344,1),(424,392,62,'Re[4]: Какую веру выбрать?','>Шайтан в тебя ыселился. Как смеешь ты говорить о том, что разочаровалась в Исламе, если ты об исламе ничего не знаешь. И имя ваше проклято \"Алсу\". Одна мало того, что ислам предала, который и не исповедовала вовсе, так еще и за еврея замуж вышла. Из - за таких как вы нация татар превращаеться в чисто русских. Имей совесть и скажи честно - ты никогда не была мусульманкой и я тебе это докажу. АЛЛАХу АКБАР!\r\n\r\nОмар, приведите, пожалуйста, доказательства истинности Вашей религии.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205337849,'77.87.152.34','','','',8046,17),(425,420,356,'Re: Толкование снов','Андрей! Спасибо Вам! Я буду следовать Вашим советам. \r\nЯ раньше сразу же забывала свои сны. Но что то случалось и я вспоминала, что все это я уже видела, я была там ... трудно объяснить... Иногда я просыпаюсь и мне трудно понять - это случилось во сне и все было наяву: например роса на ногах (во сне я шла по мокрой траве), или я вся мокрая и замерзшая, как будто бы действительно попала под дождь, а не во сне... В молодости мне приснилось солнце, но я точно знала что это не солнце (огромный огненный шар, который всходил, как солнце, но почему то не на востоке, а на юге)... И этот страшный сон сбылся через полгода: умерла моя близкая подруга в 25 лет, оставив малюсенькую дочь... если бы я поняла тогда сон и предупредила подругу, может она сейчас бы радовалась жизни... Прошло уже 24 года... а  чувство вины до сих пор не покидает меня... я должна была понять...должна была предотвратить беду... Мне трудно с этим жить...','Татиана','boguslavska@i.ua',1205338620,'91.124.146.211','','','',2557,0),(426,399,399,'Re: необычное и непонятное...как Божья?','Катрин, спасибо, что поделились с нами своей историей.\r\n\r\nЯ думаю, Вы все правильно делаете, что освящаете регулярно квартиру, ставите свечи, молитесь.\r\n\r\nНе забывайте также искренне и часто исповедоваться и причащаться.\r\n\r\nПригласите священника чтобы почитал молитвы и освятил квартиру.\r\n\r\nГлавное - ничего не бойтесь.\r\n\r\nЧитайте Слово Божие, святых отцов, жития святых.\r\n\r\nВыбросите из дома антихристианские вещи, если имеются, в том числе литературу.\r\n\r\nДумаю, все будет хорошо - ведь с Богом плохо быть не может, верно? :)','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205338709,'77.87.152.34','','','',1598,1),(427,420,356,'Re: Толкование снов','Вот в этом сне, на мой взгляд, как раз можно попробовать поискать предзнаменование или предостережение...\r\nСоблазны Вас одолевают, причем подталкивает Вас к ним кто-то вполне осознанно. По всей видимости, Вы занимаете какое-то положение на социальной лестнице... А может быть - думаете, что достигли каких-то высот в духовной области. Что-то мните о себе, глядя на кого-то и сравнивая... А соскользнуть вниз - очень легко, особенно - по совету того человека. Сказать точнее мне трудно. \r\nОдно несомненно - нужна Вам усиленная молитва и тщательное взвешивание своего поведения, побудительных мотивов Ваших поступков и окружающих Вас  людей. \r\nЭх, женщине труднее спастись, чем мужчине - соблазнов больше и запросов для комфортной жизни. Опять же - покомандовать хочется мужчинами... Низ-зя!\r\nПомоги Вам Господь!','Андрей','',1205338725,'213.232.194.156','','','',2720,0),(428,424,62,'Re[5]: Какую веру выбрать?','>>Шайтан в тебя ыселился. Как смеешь ты говорить о том, что разочаровалась в Исламе, если ты об исламе ничего не знаешь. И имя ваше проклято \"Алсу\". Одна мало того, что ислам предала, который и не исповедовала вовсе, так еще и за еврея замуж вышла. Из - за таких как вы нация татар превращаеться в чисто русских. Имей совесть и скажи честно - ты никогда не была мусульманкой и я тебе это докажу. АЛЛАХу АКБАР!\r\n>\r\n>Омар, приведите, пожалуйста, доказательства истинности Вашей религии.\r\n\r\n\r\nВот и прямое доказательство того, что люди чаще исповедующие ислам очень жестоки и не сдержаны, Омар этому явное доказательство\r\nИслам всегда решает свои вопросы насильственными методами, а все потому, что простой речью они не смогут доказать истинность своей религии, Мухаммед в свое время таким же образом навязывал ислам народу, а тех кто не хотел принимать убивал....Тем кому нечего скрывать не стану навязывать, человек докапается до правды в любом случае при желании\r\nЯ совсем не считаю, что уйти их одной конфессии в другую - грехом, ведь Господь един....просто Православие в сравнении с Исламом мне ближе по некоторым жизненным ценностям....\r\nМужчинам в исламе много вольностей разрешено поэтому они бьются за его истинность.....','Алсу','Solidad.has@mail.ru',1205338928,'213.232.194.165','','','',8116,17),(429,412,356,'Re: Почему мы болеем?','Если стыдно просить послабления, может быть - гордость не позволяет? \r\nА так ли уж обязательно просить этого послабления? Ведь не человек для поста, а пост для человека. Ослабленный постом, человек не может грешить делами, а болящий - и на язык умеренный, силы бережет. В этом и заключен смысл поста и болезни - умерить неосознанный греховный пыл человека. \r\nИ ведь не только лишь в пищевом ограничении пост заключается. Если я ем мясную и молочную пищу и при этом постоянно помню о Боге, не развлекаю свой ум и отслеживаю все соблазны - вменится ли мне это во грех? \r\nМожно объедаться и постной разнообразной пищей, великое множество тому примеров - рецептов постных блюд. При таком разнообразии - какое уж тут добровольное ограничение... отсутствие одних продуктов с лихвой компенсируется изобилием других. Каков же тогда смысл такого поста? Получается - обман себя и других, да и только. Разве Бог хочет этого? Я так не думаю. \r\nРазумеется, я своего мнения никому не навязываю...','Андрей','',1205339847,'213.232.194.156','','','',2541,0),(430,356,356,'<font size=1>Ответ на \"Re: Толкование снов - Андрей - 12-03-2008 19:18\"</font> Re[2]: Толкование снов','По всей видимости, Вы занимаете какое-то положение на социальной лестнице... А может быть - думаете, что достигли каких-то высот в духовной области. Что-то мните о себе, глядя на кого-то и сравнивая...\r\nОсобых то и достижений нет... \"положение\" есть, но я к этому совершенно равнодушна. А вот в духовной области никаких высот!!! Грешна! Не регулярно в Храм хожу, исповедаюсь и причащаюсь редко, пост не держу...  и многое другое...\r\n \r\n>Одно несомненно - нужна Вам усиленная молитва и тщательное взвешивание своего поведения, побудительных мотивов Ваших поступков и окружающих Вас  людей. \r\nС этим согласна! Да, нет во мне \"церковной дисциплины\"! Я с этим борюсь...\r\n\r\n>Эх, женщине труднее спастись, чем мужчине - соблазнов больше и запросов для комфортной жизни. Опять же - покомандовать хочется мужчинами... Низ-зя!\r\nМужчинами не командую... На работе подчиненных нет, а дома сын, так он со мной не живет и сам командир корабля (ЧФ РФ)... им не покомандуешь... скорее подчиняюсь... Я и женой была бы христианской, но Господь не дал мне семьи (я уже 18 лет как рассталась)...Значит мое предназначение на земле другое... Хотя надоело быть сильной: своим детям я и мама и папа. Сама их воспитывала и не ждала ни от кого помощи.','Татиана','boguslavska@i.ua',1205340379,'91.124.146.211','','','',2585,0),(431,0,431,'Новорожденный - чем грешен?','Если новорожденный человек уже грешен изначально - откуда его грех взялся? Он ведь еще не жил на земле, в чем провинилась его душа? Почему он вынужден \"расхлебывать\" грехи своих предков?\r\nМне вот тут как-то на досуге подумалось: а не являются ли души людей, в телесном их обличьи, демонами, посланными для их исправления на Землю?\r\nМысль, прямо скажу - бредовая... Но - заинтересовала.\r\nПоискал в интернете на эту тему и ничего толком не нашел.\r\nМожет кто что читал по этому вопросу?','Андрей','',1205340902,'213.232.194.156','','','',3248,0),(432,429,356,'Re[2]: Почему мы болеем?','Я полностью согласна!','Татиана','boguslavska@i.ua',1205341515,'91.124.146.211','','','',2593,0),(433,430,356,'Re[3]: Толкование снов','>Я и женой была бы христианской, но Господь не дал мне семьи (я уже 18 лет как рассталась)\r\nОсуждать не смею... А вопрос задам: неужто нельзя было сохранить семью?\r\n>...Значит мое предназначение на земле другое... \r\nКакое может быть еще предназначение у женщины, кроме того, что определено Богом - быть матерью детям и помощницей мужу? \r\n>Хотя надоело быть сильной: своим детям я и мама и папа. Сама их воспитывала и не ждала ни от кого помощи.\r\nВот тут, как мне кажется, смешение понятий: кормить-одевать-лечить-сопли вытирать и - воспитывать. Может ли женщина дать адекватное воспитание ребенку без мужчины? Уже доказано, что не может. Не станет мальчик слушаться мать, когда она на него \"давит\", будучи сама не в состоянии объяснить причин своего притязания на его послушание. В его природе заложено \"главенство\" над женщиной, и оно четко проявляется в \"переходном возрасте\".\r\nА на подсознательном уровне происходит \"понимание\" того, что если нет у него рядом отца - значит мать когда-то впустила в свою душу неуважение к мужчине. Он это чувствует, хотя и не в состоянии этого объяснить словами. Первое время будет подчиняться - пока не подрастет. А потом - покажет характер.\r\nПростите за такие резкие слова, но это развитие событий вполне естественно происходит, когда женщина думает, что может - без пагубных последствий для себя, противиться Божие воле - быть в подчинении у мужчины. Я знаю, это тяжело осознать и принять. Столько лет вколачивали народу в голову, что \"человек, это звучит гордо\" и \"женщина имеет равные права...\" - что в результате получили? Нежелание уступать и признавать свою неправоту! \r\nЕще раз простите...\r\nПомоги Вам Господь!','Андрей','',1205344103,'213.232.194.156','','','',2601,0),(434,433,356,'Re[4]: Толкование снов','Андрей, я не могу обижаться на Ваши резкие высказывания, тем более, что разделяю Ваши взгляды. \r\n1.Сохранить семью не смогла: в первый раз по-молодости, гордыня не позволила простить и понять (в советское время было атеистическое воспитание). Во-второй раз - гражданский муж (не регистрировали отношения) ушел к молодой девушке, хотя я была ему христианской женой, помощницей. Но я не осуждаю ни одного, ни второго: я грешна, жила в невенчаном браке и в первый и во-второй раз. Значит изначально семья была обречена.\r\n2.А вот с воспитанием...\"Может ли женщина дать адекватное воспитание ребенку без мужчины?\" я с Вами не согласна. Мой сын был \"главой семьи\" с детства. Я на него никогда не \"давила\", не заставляла подчиняться, я просто очень его любила и сейчас очень люблю. И очень горжусь им. Он стал настоящим мужчиной, сильным, независимым. В уже своей семье - он лидер, глава семьи и его жена его слушается... Он хороший муж, заботливый и любящий отец. Если бы я на него \"давила\", разве он вырос таким? Дочь младше сына на 10 лет. И когда я плакала, что осталась одна теперь уже с двумя детьми, мой сын,  11-летний мальчишка, сказал, что он будет отцом для сестренки. И он слово сдержал. Я счастлива тем, что мои дети очень любят друг друга, дочь всегда слушалась и сейчас слушается брата во всем. Он для неё больше чем брат, больше чем отец. Так что с этим я как раз и справилась - вопреки \"науке\". А характер у моего сына есть и был всегда! Я не хотела видеть в нем \"покорную медузу\". Я с рождения воспитывала в нем мужчину. С младенчества научила его принимать решения и быть ответственным за свои поступки. И всегда была ему близким другом и любящей мамой. \r\nЯ не претендую на роль идеальной матери. Но если мне не дано быть женой, то я счастлива как мать. Я благодарю Бога, что научил меня быть мамой.','Татиана','boguslavska@i.ua',1205347438,'91.124.146.211','','','',2579,0),(435,390,62,'жанне про ислам','селам алейкум. человек изначально рождается чистым и рождается мусульманином. это потом уже родители или окружение могут повлиять на человека и на его мировоззрение и веру. Жанна, вера не зависит от этнических корней. кем бы ни были ваши родители, вы с самого вашего рождения являетесь мусульманкой. Аллах един, но издавна настоящую религию люди (причем священослужители) подминали под себя, пытаясь использовать религию и верующих в своих целях. поэтому то и происходило \"обновление\" религии. и последней является ислам. христианство тоже было правильным. и Библия тоже. но ее исказили. Коран один, и нет никаких интерпритаций. а Библия? нет. христиане утверждают, что человек несет первородный грех. но чем же вы грешны только родившись? ваша жизнь начинается с белого листа. христиане идут замаливать грехи к священникам. но они же люди!!! мусульмане просят прощения только перед Аллахом. в исламе нет икон, нет рукотворных объектов поклонения. только перед Аллахом мы держим ответ и живем только по его законам. все вышеперечисленные примеры (первородный грех, священники ...) - показатели того, что истинную религию испортили. в исламе нет ничего лишнего и вредного. послушайте саму себя и вы поймете кто вы. а те, кто перешел в христианство из ислама, просто не знали ислам, знали поверхностно и ошибочно. современная пресса на нет испортила реалии. ислам никак не вяжется с насилием, злом, террором. пусть Аллах поможет вам в этом вопросе.','анна','anna_kaz@mail.ru',1205350159,'92.47.117.78','','','',8051,17),(436,431,431,'Re: Новорожденный - чем грешен?','бисмиляхирахманирахим (начало всего - это слово - с именем Аллаха). человек при рождении действительно безгрешен и чист. все начинается с нуля. это заверяется священым Кораном. греху неоткуда было взяться. иншаАллах (в переводе - дай Аллах) вы примете эту позицию. про каких демонов на исправлении вы говорите? жизнь в этом мире - испытание. что заработаешь то и получишь в последующем. как говориться что посеешь, то и пожнешь.','анна','anna_kaz@mail.ru',1205350878,'92.47.117.78','','','',2983,1),(437,434,356,'Re[5]: Толкование снов','Еще раз простите, если что не так... я ведь не знаю Вашей ситуации. А потому - обобщаю наиболее характерные случаи.\r\nВот эти слова Ваши мне было очень отрадно читать!\r\n>Мой сын был \"главой семьи\" с детства. Я на него никогда не \"давила\", не заставляла подчиняться, я просто очень его любила и сейчас очень люблю. И очень горжусь им. Он стал настоящим мужчиной, сильным, независимым. В уже своей семье - он лидер, глава семьи и его жена его слушается... Он хороший муж, заботливый и любящий отец. \r\nЭто ли не лучшая оценка Вам, как матери? Хоть Вы и по-христиански пишете:\r\n>Я не претендую на роль идеальной матери. Но если мне не дано быть женой, то я счастлива как мать. Я благодарю Бога, что научил меня быть мамой.\r\nВоистину - слава Богу за все!\r\nГлавное - не отчаиваться никогда, как бы трудно ни было. Для того нам и дана вера, надежда и любовь, чтобы мы имели основу и опору в жизни, построенную на Божием завете - о воскресении и жизни вечной.\r\nСпаси Вас Господи!','Андрей','',1205351224,'213.232.194.156','','','',2596,0),(438,437,356,'Re[6]: Толкование снов','Спасибо Вам ! Спаси Вас Господи!','Татиана','boguslavska@i.ua',1205351711,'91.124.146.211','','','',2669,0),(439,370,57,'Ответ Всем! Мир! (-)','','Андрей','',1205352866,'193.238.96.5','','','',3393,0),(440,439,57,'Re: Ответ Всем! Мир!','если я говорю по своим знаниям, то вы можете спорить со мной.\r\nно я передаю,а не превращаю то, что услышал (прочитал), узнал и понял от Господа и Его Сотрудников. а по этому, я не сомневаюсь в том, что говорю, но верю Правде от Бога!\r\n если вы всем верите и даже ищете правду в исламе, мне вас искренне жаль. \r\n\r\n  жаль Сергей, что ваш форум, все больше похож на стаю каркающих ворон. и здесь приумножается гордыня и заблуждения ;( \r\n Да смилуется над нами Господь и прольет Свет Истины в наши души.','Андрей','',1205353890,'193.238.96.5','','','',3354,0),(441,438,356,'ПОСТ','Наставления вступающим в пост\r\n\r\nЕсли душа христианина тоскует по чистоте, ищет душевного здоровья, то она должна постараться как можно лучше использовать это полезное для души время. Вот почему среди истинных Боголюбцев принято взаимное поздравление с наступлением поста.\r\n\r\nПост телесный ничего не значит без духовного поста внутреннего человека, который состоит из предохранения себя от страстей. Сей пост внутреннего человека приятен Богу и вознаградит для тебя недостаток телесного поста.\r\nПреподобный Варсонуфий Великий\r\n\r\nУпотребим же силу свою, чтоб добре поработать в краткое время сие, сохраняя дело свое чистым от всякого зла, да возможем спастися от рук князей тьмы, которые встретят нас; ибо они злы и немилостивы.\r\nПреподобный авва Исаия Отшельник\r\n\r\nНе будем вести себя так, чтобы сегодня были у нас воздержание и кротость, а на утро невоздержание и гордость; сегодня - безмолвие, бдение, смирение, а на утро - развлечения, ненасытный сон, неподчинение и тому подобное.\r\nПреподобный Ефрем Сирин\r\n\r\nМы должны быть уверены, что сколько бы ни усиливались, никогда и ничего не можем совершить, если не будем пользоваться содействием свыше.\r\nСвятитель Иоанн Златоуст \r\n\r\nИ воистину, если кто не предаст себя на заклание, как овча, за каждую даже малейшую добродетель и не прольет крови своей за нее, тот не стяжет ее никогда. Так Бог в домостроительстве Своем положил, чтобы мы покупали вечную жизнь произвольной смертью. - Не хочешь умереть произвольной смертью и жить вечной жизнью? - И вот ты мертв.\r\nПреподобный Симеон Новый Богослов\r\n\r\nСкорбь, связанная с отсечением греховных привычек, впоследствии принесет радость, а благоденствие подвигнет к благодарению Бога за Его к нам неизреченные милости.\r\nМитрополит Иоанн (Снычев)\r\n\r\nУдерживать гнев и серчание есть собственное наше дело и требует подвига великого и труда немалого; но чтобы совсем не смущаться и стяжать невозмутимость сердца и совершенную кротость - это есть дело в нас единого Бога.\r\nПреподобный Симеон Новый Богослов\r\n\r\nХристианин не может сам собою произвести в себе желаемое изменение, и Христос не отблагодарит его даром сего изменения, если он не предаст Ему себя от всего сердца своего.\r\nПреподобный Симеон Новый Богослов\r\n\r\nО молитве Ефрема Сирина\r\n\r\n\"Господи и Владыко живота моего! Дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми; дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему\".\r\n\r\nВот молитва, которую слышали вы, братия, в эти дни много раз в храме. Ее написал св. Ефрем Сирин, пастырь и учитель стада Христова, живший в IV веке по Рождестве Христове, и передал Церкви; а церковь заповедала произносить ее во дни Святой и Великой Четыредесятницы при каждом богослужении, кроме субботы и дня воскресного.','Андрей','',1205354427,'193.238.96.5','','','',2936,0),(442,441,356,'Re: ПОСТ','Основная наша с вами забота о том, чтобы замечать в своих поступках, в движении своего сердца те или иные греховные склонности. \r\nИ не только замечать, но и прилагать старания к устранению этих греховных склонностей. В этом и состоит все наше трудничество на спасительном пути - очищать сердце свое, преображать душу свою, насаждая в ней все доброе, все святое, все то, что является основой для будущей жизни. \r\nМитрополит Иоанн (Снычев)\r\nМой друг - родной племянник Митропоита Иоанна. В его семье бережно хранят память об этом удивительном человеке.\r\nСпаси Вас Господи!','Татиана','boguslavska@i.ua',1205357985,'91.124.146.211','','','',2546,0),(443,440,57,'Re[2]: Ответ Всем! Мир!','Уважаемый Андрей только не забыйте что Вы среди числа таких же каркающих ворон как и мы.Хотел сказть ,что  мысли каждого человека это лиш интерпретация,тоесть продукт его мировозрения на котором стоит печать его индивидуальности даже при передачи информации.                                                                                     Да смилуется над нами Господь и прольет Свет Истины в наши душиии- Превосходные слова  Андрей да будет так !!!','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205361914,'92.112.220.162','','','',3322,0),(444,368,368,'Re: Что в Вашем понимании значит\"Царство Божее\"','Я думаю,что в первую очередь это рай на земле и конечно же любовь и терпимость прнизывающая наши сердца.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205363150,'92.112.220.162','','','',1566,0),(445,436,431,'Re[2]: Новорожденный - чем грешен?','>жизнь в этом мире - испытание. что заработаешь то и получишь в последующем. как говориться что посеешь, то и пожнешь.\r\nОшибаетесь! Если бы это правило было верно, то ни один человек не мог бы надеяться на спасение именем Иисуса Христа. Настолько грешен мирской человек, настолько он далек от Творца, что порой не слышит Его тихого голоса в своей душе. \"Милости хочу, а не справедливости\".\r\nКонечно, про демонов, посланных на исправление - бред. Скорее всего, просто бесы морочат голову. Забудем об этом.','Андрей. К','',1205380790,'213.232.194.156','','','',2998,0),(446,445,431,'Re[3]: Новорожденный - чем грешен?','Ошибаетесь! Если бы это правило было верно, то ни один человек не мог бы надеяться на спасение именем Иисуса Христа. .....\r\n\r\nбисмиляхирахманирахим. уверена что не ошибаюсь. вам следует подумать о вашей позиции. по вашему и мать тереза и сталин (гитлер, ганнибалы, убийцы) будут спасены... смешно... зачем тогда правила, по которым мы должны жить? если человек всю жизнь творит безобразия, пакости и мерзости, если он не раскаивается в этом, не прекращает таких действий , то не будет он спасен. но если он одумается, пожалеет о содеянном и не вернется больше к прошлому , то здесь уже другой случай. на все воля Аллаха. милость его безгранична. он обладатель 99 прекрасных имен, но он умеет и наказывать, если есть за что. я тоже надеюсь на милость Аллаха и прошу прощения за все вольные и невольные грехи.','анна','anna_kaz@mail.ru',1205388380,'89.218.124.5','','','',2942,1),(447,428,62,'Re[6]: Какую веру выбрать?','Какие \"конфессии\"? Один Бог, одна религия. Даже представители христианства не могут это отрицать. Одумайся. Ислам-это не то, что ты написала. Религия нужна прежде всего человеку, Всевышний не нуждается в своих  творениях. \r\nДискотеки, бары, гулянки - покажите это маленькому ребенку и 99% это вызовет у него отвращение, потому что он оценивает искренне, не обманывая себя, его фитра не повреждена грехами. Не притесняй свою душу, ИСКРЕННЯЯ религиозность, богобоязненность это прямой путь.','Паша','',1205391814,'195.189.142.151','','','',8013,16),(448,440,57,'Re[2]: Ответ Всем! Мир!','Андрей, я не ищу истину в исламе. Я всего лишь хотела показать, что представители различных религиозных направлений именно свою религию считают единственно верной. А истину знает только один Бог. И поэтому не нужно так самонадеянно утверждать правильность своей религии. Фарисеи тоже когда-то считали себя умнее и правильнее всех...\r\nА насчет каркающих ворон  Вам уже ответил Слава. И я с ним согласна.\r\nИ про Свет Истины тоже.','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1205394215,'82.209.218.51','','','',3377,0),(449,423,384,'Re[2]: Родовое проклятье','Я об этом точно знаю. Об этом говорили мои родственники. Много вариантов высказывалось. Но наиболее склонялись к тому, что мой пра-прадед украл из табора цыганку, дочь барона. Её прокляли. А в селе её очень боялись за необыкновенную красоту. Рассказывали, что из дому она одна не выходила: забрасывали камнями. И только после 20 лет жизни в этом селении её более менее приняли сельчане. А еще у неё были волосы, длины более её роста и даже в старости от неё не могли отвести глаз. Так мне рассказывали моя бабушка. С тех пор в нашем роду в каждой семье один из детей обязательно похож на цыган. Моя дочь родилась с длинными черными волосами, черными глазами и очень темной кожей. В роддоме говорили, что за 25 лет работы таких младенцев не видели. Сейчас дочь взрослая - переросла: волосы светлые, глаза зеленые, но смуглая.','Татиана','boguslavska@i.ua',1205394348,'91.124.147.138','','','',3270,1),(450,446,431,'Re[4]: Новорожденный - чем грешен?','На новорожденном первородный грех: он зачат в грехе. Вот крещение снимает с него этот грех.','Татиана','boguslavska@i.ua',1205394858,'91.124.147.138','','','',2984,1),(451,450,431,'Re[4]: Новорожденный - чем грешен?','вы пишете что \"На новорожденном первородный грех: он зачат в грехе. Вот крещение снимает с него этот грех.\"\r\nа что, зачатие это грех? Аллах создал человека с потребностями. у каждой части тела есть своя обязанность. вы же кушаете, ходите, разговариваете - это что -тоже грех?','анна','anna_kaz@mail.ru',1205406658,'92.47.112.23','','','',2880,0),(452,358,356,'Re[3]: Вещие сны','Мне 2 раза снились вещие сны. Очень страшно, когда один за другим сбываются в точности. При этом о своих снах я рассказывала своей подруге и она была в шоке, когда видела всё, что я ей рассказывала буквально через час. Очень страшно.','Елена','olimpiadochka@inbox.ru',1205409366,'85.192.145.137','','','',2523,1),(531,416,170,'Re[5]: Луна и бесы','А я слышал, что луна - райская планета и бесов там быть по определению не может. И вообще, причем тут новолуние к самой планете.','человек','',1205605234,'195.189.51.121','','','',2119,0),(532,444,368,'Re[2]: Что в Вашем понимании значит\"Царство Божее\"','Духовный мир и материальный рай - две разные вещи. Рай - это как бы курорт, где души тратят свое благочестие и потом возвращаются на Землю думать о возвышенном.','человек','',1205605436,'195.189.51.121','','','',1585,0),(530,528,282,'Re[4]: Когда наступит конец света?','Так что нечего бояться всяких фанатов, пугающих людей концом света, не скоро он будет...','человек','',1205605069,'195.189.51.121','','','',2662,0),(455,73,57,'Re[3]: Чем отличаются разные течения в Христианстве?','Христианство значит учение Христа, его последователей. Я считаю, неискаженным оно оставалось совсем недолго после Вознесения Иисуса.\r\nВсевозможные христианские ветви, направления и секты- тому доказательство. Истинный христианин- тот, кто следует тому, чему учил Христос.','Александр','',1205418258,'85.113.134.233','','','',3379,0),(533,444,368,'Re[2]: Что в Вашем понимании значит\"Царство Божее\"','Духовный мир и материальный рай - две разные вещи. Рай - это как бы курорт, где души тратят свое благочестие и потом возвращаются на Землю задавать вопросы об Абсолютной Истине или Боге.','человек','',1205605474,'195.189.51.121','','','',1858,0),(457,62,62,'Re: Какую веру выбрать?','Жанна, ты читала Библию? А Коран? Если не читала, то почитай. Это лучше, чем выбирать согласно симпатии к тем или иным родственникам.\r\nЕсли и после этого не решила, то молись, медитируй, и проси наставления свыше. Если и после этого ничего не поймешь: живи по совести. Бог един.','Саша','',1205418841,'85.113.134.233','','','',8025,16),(534,86,86,'Re: В чем смысл Вашей жизни?','Мой смысл - обрести любовь к Богу и вернуться назад в духовный мир.','человек','',1205605614,'195.189.51.121','','','',1512,0),(459,451,431,'Re[5]: Новорожденный - чем грешен?','Если близость между мужчиной и женщиной не грех, то почему мусульманки так тщательно моются после близости? И, если мне не изменяет память, именно эта греховная вода сделала один бок свиньи несъедобным для мусульман. А вообще межконфессиальные споры ведуться с незапамятных времен. Бог един. Мое глубокое убеждение в том, что каждый человек вправе выбрать для себя религию. Необходимо просто уважительно относиться к людям другой веры и не навязывать им свою веру, свои убеждения, свое мнение. Типа: \"мнение отличное от моего - есть неверное\".','Татиана','boguslavska@i.ua',1205419618,'91.124.149.19','','','',2931,1),(535,517,384,'Re[4]: Родовое проклятье','Спасибо Вам.','Православная','boguslavska@i.ua',1205607675,'91.124.155.161','','','',3297,1),(536,525,62,'Re[4]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Сергея','\"Жизненная стихия души твоей находится в Церкви православной и в храме\r\nправославном:там престол Божий,там св.Евангелие с Посланиями богомудрых\r\nапостолов,там небесное богослужение,там лики Господа,Богоматери,св.ангелов и святых,там фимиам Господу,там лампады и свечи горящие и знаменующие твоего духа горение пред Господом.Там привитай,туда прибегай,там почивай душой твоей.\" Иоанн Кронштадский.','Дарья','',1205614853,'194.187.105.118','','','',8037,16),(565,562,57,'Re[12]: Ответ Всем! Мир!','хотел спросить,  какой вы веры?\r\nа об уважении, я не о себе говорил, мне оно не нужно.','Андрей','',1205773671,'193.238.96.5','','','',3306,0),(566,541,78,'Re[2]: Какая проблема Вас волнует?','человеческое безразличие, торжество эгоизма в людях, покорение мирским нуждам, преобладание плотских похотей, непонимание Истины....\r\n больше всего я огорчаюсь из-за приумножения врагов Церкви Христовой, расколы, ереси, лжеучения и то, что люди будучи в вопросах религии детьми малыми, прильщаются слугами сатаны и сами стают мертвыми.','Андрей Православный','',1205774255,'193.238.96.5','','','',2793,0),(529,527,431,'Re[7]: Новорожденный - чем грешен? человеку','бисмиляхирахманирахим.\r\nбрррррррррр. да простит вас Аллах за такое сказанное. Аллах вам и всем нам в помощь. жутко. хорошие и плохие поступки жизни настоящей  никуда не исчезают и определят нашу судьбу в следующей. так.','анна','anna_kaz@mail.ru',1205604969,'92.47.113.109','','','',2933,1),(528,422,282,'Re[3]: Когда наступит конец света?','Не очень то и скоро он наступит...А вот третья мировая вполне может наступить, если посмотреть на категоричность людей, которые не принимают другие религии(хотя в Коране написано объявить смертный бой врагу в СЕБЕ, а не неверным).\r\nРаздел вед о предсказаниях(Бхавишья пурана)говорит, что в конце века Кали(железный век, век падения всех добродетель, лжи, разврата..., мы в нем живем:) ), который будет через 427000  земных лет деградация людей достигнет своего максимума, придет Бог (Калки аватар) со своим войском и будет очищать Землю от грешников, чтобы подготовить начало нового века. \r\nНо хотя сейчас и эпоха деградации, в силу вступило вкрапление (10000 лет) Золотого века, во время которого произойдет поляризация людей с демонической и благостной психикой и древнее знание и религия начнут возрождаться. Мы собственно и видим, что после конца второй мировой войны и, особенно после развала атеистического ссср активно вырастают всевозможные религиозные течения и многие люди стали задумываться о смысле жизни...','человек','',1205604893,'195.189.51.121','','','',2796,0),(467,452,356,'Re[4]: Вещие сны','>Мне 2 раза снились вещие сны. Очень страшно, когда один за другим сбываются в точности. При этом о своих снах я рассказывала своей подруге и она была в шоке, когда видела всё, что я ей рассказывала буквально через час. Очень страшно.\r\nА почему страшно, не задумывались?\r\nКому это нужно, чтобы Вам было страшно?\r\nБогу Вас пугать не надо, только бесы внушают страх. Сначала заинтересуют Вас \"вещими\" снами, которые сбываются в ближайшем будущем, потом заставят Вас им(бесам) верить, а потом полностью овладеют вашим сознанием и Вы станете делать то, что они Вам нашептывают тихонько, внушая в качестве Ваших собственных мыслей. И станете Вы зомбированной личностью, неспособной к принятию самостоятельных решений. И при этом - искренне думающей, что принимаете решения самостоятельно. Только без критериев совести - о ней Вы даже и думать не будете в эти минуты, и не вспомните даже.\r\nК чему эти сны, Вы не задумывались? Ведь изменить-то ничего нельзя в событиях, которые Вам показали... так зачем их Вам показывать, да еще и страху нагонять? А все это очень даже просто объясняется.\r\nВот, представьте себе ситуацию: кто-либо посмотрел фильм и пересказал Вам его содержание. Изменить содержание фильма, который уже в прокате,  невозможно. Вы пошли в кинотеатр и посмотрели фильм, убедились в том, что этот человек фильм видел и пересказал Вам его содержание правильно. Вы начинаете этому человеку доверять, но пока еще не полностью. Потом он снова Вам что-то рассказывает из другого фильма, из третьего, и т.д. Вы проникаетесь к этому человеку доверием. Он Вам начинает советовать, как поступать в той или иной ситуации, чтобы достичь цели. И действительно - по его совету получается проще и быстрее. Потом еще раз, и еще раз... И вот Вы уже доверяете этому человеку безоговорочно - ведь он Вас ни разу не обманул! Все, Вы у него на крючке и готовы верить всему, что он Вам скажет. Вы - послушное орудие в его руках. Он Ваш \"добрый\" советчик и помощник в любых ситуациях. Что и требовалось содеять. Ведь людям так хочется ДОСТИЧЬ ЦЕЛИ побыстрее и попроще! Тут и ловушка для человека - достижение цели. Именно к этому бесы подталкивают людей, ставя перед людьми цели и заставляя к этим целям идти любыми средствами, \"помогая\" им всячески. А люди думают, что сами себе цели выбирают. В отличие от бесов - приспешников диавола, Бог не ставит целей человеку, он лишь дает человеку путь и возможность выбора, на этом пути - к Нему. При этом, давая человеку все средства для \"путешествия\": среду обитания, обеспечение жизни, поддержку Своих доверенных помощников(священников), веру и молитвы, разум - наконец!\r\nВот раньше была у людей традиция: перед принятием любого важного решения обращаться к Богу с молитвой о помощи, вразумлении. Даже поговорка сложилась: \"без Бога - ни до порога\". Священник без молитвы не даст ответ на вопрос никому, от себя не станет советовать. От молитвы и крестного знамения бесы разлетаются в ужасе, все наваждения слетают, как шелуха от лука.\r\nСам я лично, много раз, пользовался молитвой, для защиты от неминуемой опасности. Даже злющие собаки, готовые набросится с оскаленными клыками, разбегались в стороны, когда перекрещивал их с молитвой.\r\nТак что - не стоит пренебрегать молитвой к Богу, Богородице или святым. Это и защита и оружие.','Андрей К','',1205423394,'213.232.194.156','','','',2840,0),(470,459,431,'Re[6]: Новорожденный - чем грешен? для Татианы','Бисмиляхирахманирахим. не только мусульманки но и мусульмане тщательно моютя после близости. чтобы быть чистыми. но близость это не грех. это естественное явление. про свинью - мясо этого животного и некоторых других запрещены для мусульман, потому что оно вредно. ислам заботится о нравственном и физическом здоровье человека.\r\nда Бог един. и написанное мною не входит в рамки спора. пишу то, во что верю. верю в то, в чем убеждена. уважаю каждого человека уже за то, что он человек, он порождение Всевышнего. остаюсь при своем, не навязывая, а разъясняя. в Коране есть аят, суть которого в том, что наше остается с нами, и другое - другим. всего доброго Татиана.','анна','anna_kaz@mail.ru',1205429342,'92.47.112.23','','','',2964,0),(471,470,431,'Re[7]: Новорожденный - чем грешен? для Татианы','Анна! Вы ошибаетесь, но переубеждать Вас не стану. Вероятно Вы совсем недавно приняли ислам. Но Ваша жажда знаний радует. Всего Вам доброго и терпимости!','Татиана','boguslavska@i.ua',1205430284,'91.124.149.19','','','',2960,1),(527,459,431,'Re[6]: Новорожденный - чем грешен?','Согласно закону реинкарнации, все наши хорошие и плохие поступки прошлых жизней(карма) никуда не исчезают и определяют нашу судьбу в следующей. Поэтому человек и грешен:), но порция реакций на эту жизнь разворачивается постепенно и у детей в основном не проявлена , они всегда радуются и веселяться даже в самой сложной материально ситуации.\r\nВеды(священные писания Индии)да и не только они, говорят, что душа отправляетя страдать в материальный мир из-за желания наслаждаться самостоятельно, без Бога. И ей Он позволяет это делать, но направляет в нужное русло, пока она не разочаруется в материальном и искренне не захочет вернуться назад в духовный мир.','человек','',1205603412,'195.189.51.121','','','',3087,0),(475,435,62,'Re: жанне про ислам','Анна молодец, кто лучше напишет? Да благославит тебя АЛЛАХ!','Omar','omartama@list.ru',1205476749,'217.196.21.154','','','',8027,16),(476,390,62,'Re[2]: Какую веру выбрать?для Омара и Анны','>Cалам алейкум сестра. ... Во-первых, если ты задаешь подобный вопрос на этом сайте, то ответ будет предсказуем. Когда заходишь на этот сайт ...\r\nИзвините за вопрос, но что Вы, правоверные, делаете на православном сайте? Навязываете свою религию? Хотите опорочить христианство? Или пытаетесь доказать, что христиане неверные и им не место на этой земле? Слишком много ненависти в Ваших словах, что бы поверить в Ваши добрые намерения. А метаться между мечетью и храмом действительно не стоит. \"Исповедую едино крещение во оставление грехов\" (Символ веры). Мое твердое убеждение в том, что надо быть верным той вере в которой родился...','Православная','boguslavska@i.ua',1205485993,'91.124.154.214','','','',8018,17),(537,524,57,'Re[8]: Ответ Всем! Мир!','Что-то Вам сатана мерещется на каждом углу,может водички святой пора попить легче станет Хоть поймете что без человека не какое откровение и не какая абсолбтная истина не имеет силы и смысла ибо это все создано для него и через него и любую информацию как и откровение человек пропускает через свое субьективное мировосприятие,и если Вы думаете что апостолы были не такие люди как  мы с вами,то Вы ошибаетесь,возможно они стояли у истоков Христианства но это не значит что этим  были ближе к Господу и обладали каким либо особым знанием они так же находились в процессе постижения божественного как и мы.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205628110,'92.112.194.200','','','',3300,0),(478,361,143,'Re[7]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Ответы на вопросы которые вас волнуют есть и Библии и в Коране.Скорей всего вы их не читали или просто не вникали.','Дарья','',1205487619,'194.187.105.118','','','',10762,0),(480,476,62,'Re[3]: Какую веру выбрать?для Омара и Анны','Вообще-то я случайно попал на ссылку, и мне сразу бросилась в глаза эта тема, и я решил ответить Жанне, а не вам-неверным. И мне жаль вас, потому что вы исковеркали веру, которую донес да вас Иса (Иисус) мир ему). Но у меня нет точки опоры, с которой я мог бы вести дискуссию с вами, ибо у вас так много ветвей и каждая из этих ветвей христианства по своему толкует Библию. Из всех ваших ветвей, только Свидетели Иеговы ближе к Библии, но не более. Вы поклоняетесь мощам, крестам, образам, которым поклоняться запрещает даже Библия. Возможно мы воинственная религия, но это не ради гордости, а ради славы Всевышнего  АЛЛАХа. И мы в отличие от христиан не лицимерим. Вы говорите, что проповедуете заветы Христа, а вто же время, не только не подставляете своей второй щеки, но и первыми наносите удар. Только о величии российской империи можно судить насколько вы далеки от истины и блезки к заблуждению. Если судить по Библии, то там никто христиан не толкает на завоевание новых земель. Я мог бы привести уйму противоречий вашей (одной только православной церкви) с Библией, не прибегая к Корану. И учтите, Всевышний предоставит вас тому, кому вы молитесь, но те, кому вы молитесь, сами нуждаються в Нем. Не принежайте достоинств Всевышнего АЛЛАХа, и не обращайтесь к Нему через посредников и тем более через образы, ибо чем вы тогда лучше кришнаитов и язычников.','Omar','omartama@list.ru',1205488200,'217.196.21.154','','','',8036,16),(481,403,403,'Re: монастырь','>можно ли уйти в монастырь от семьи которую любишь?\r\n\r\nНасколько я помню, женатых не очень охотно берут в монастырь. Возможно, что не возьмут вообще, если семья против.\r\n\r\nЕсли же жена уходит в женский монастырь, то возможно, что Вас примут в мужской. Или если жена согласна Вас отпустить.\r\n\r\n>Где находятся монастыри в свердловской области?\r\n\r\nСпросите у местного батюшки - думаю, подскажет.','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205488349,'77.87.152.34','','','',1302,1),(482,267,59,'Re[3]: Примеры промысла Божия в Вашей жизни','Примеры промысла Божия в моей жизни продолжаются.Я курильщик со стажем:двадцать лет .Много раз пыталась бросить эту пагубную привычку.\r\nС Божьей помощью я ее одолела!!!!!!!!!','Дарья','',1205488607,'194.187.105.118','','','',1626,0),(483,476,62,'Какую веру выбрать?для православной','Бисмиляхирахманирахим. извинения прняты. честно - пытаюсь спасти Жанну и не только ее. а теперь касательно ваших вопросов:\r\n1) религию навязать нельзя. это право каждого. \r\n2) опорочить христианство? мне это ни к чему. я не могу порочить то, что искомкали ранее. каждый мусульманин уважает христианство, но в его первоначальном виде. а первоначальный вид его - это чистый ислам. вот так.\r\n3) метаться между мечетью и храмом, как вы правильно заметили, действительно не стоит. или же вы думаете что мы метаемся? Эльхамдулилях, Аллах дал мне веру Ислам, дал стойкости выдержать все, открыл глаза на реалии. каждый человек рожден в Исламе. так что этим все сказано.\r\nмилая православная, я люблю вас православных, за то, что вы люди, порождения Аллаха. не могу утверждать что кто-то лучше или хуже в зависимости от религии. желаю вам только понять, что Ислам - это мир, покой, настоящее счастье. \r\nкстати, теперь у меня вопрос, с вашего позволения. вы настолько гостеприимны, что задаете такие вопросы(что Вы, правоверные, делаете на православном сайте? Навязываете свою религию? Хотите опорочить христианство? Или пытаетесь доказать, что христиане неверные и им не место на этой земле?)? и в чем же вы увидили ненависть? исправьте меня, я буду внимательна. но знайте, что ненависти не может быть там, где ее нет.\r\nк тому же, ваш сайт открыт, а это подразумевает свободный вход для желающих его посетить. зайдите на любой исламский сайт, вы увидите прекрасное соседство и общение и мусульман и христиан. и не было ни одного вопроса о том, что же они там делают. \r\nспасибо что дочитали до конца. пусть Аллах поможет всем нам в нашей жизни, чтобы нам не о чем было жалеть. рахмет.','анна','anna_kaz@mail.ru',1205488877,'92.47.112.116','','','',8033,17),(484,480,62,'Re[4]: Какую веру выбрать?для Омара','Мне жаль Вас, Омар! Вы воюете ради  славы Всевышнего АЛЛАХа? Вы по локти в крови уничтожаете неверных, посылаете на смерть молодых и сильных единоверцев с \"поясами шахида\" и гордитесь этим? Неужели этому учит Вас Ваша религия? Нет! Неправда! Бог - это любовь, а не ненависть!!! И независимо в какой религии. Я не буду с Вами спорить. Как и все радикалы, Вы неадекватны. Это Вы, а не я приниживаете достоинства Великого АЛЛАХа! А я уважаю Вашу религию. Бог един. Только у каждого народа свой путь к нему! Я уважаю Ваш путь и в отличие от Вас не пытаюсь доказать Вам , что Ваш путь неверный...\r\nДа благословит Вас АЛЛАХ!!!','Православная','boguslavska@i.ua',1205492129,'91.124.133.171','','','',8013,17),(485,483,62,'Re: Какую веру выбрать?для анны','Я не спустилась с небес, а также грешна, как и все живущие на Земле! Простите, если обидела Вас. \r\n\"2) опорочить христианство? мне это ни к чему. я не могу порочить то, что искомкали ранее. каждый мусульманин уважает христианство, но в его первоначальном виде. а первоначальный вид его - это чистый ислам. вот так.\"\r\nЭто интересно... Христианству более двух тысяч лет... \r\nА о прекрасном соседстве я могу одно сказать: мои предки испокон веков жили рядом с крымскими татарами. Жили очень дружно. У меня друзей среди мусульман не меньше, чем среди христиан. Я их очень люблю, и они отвечают мне взаимностью. Я уважаю их религию, они мою! Уверена, что наши дети и внуки будут друзьями. Но ни один из моих друзей никогда не подверг христианство критике. \r\nУ всех кровь красная: у христиан,  мусульман, иудеев, буддистов ... \r\nДа благословит Вас АЛЛАХ!','Православная','boguslavska@i.ua',1205492936,'91.124.133.171','','','',8025,17),(486,485,62,'Re[2]: Какую веру выбрать?для анны','Мне надоело утверждение типа : Христианство старше ислама, в Коране много взято из Библии и т.д.\" Если вы не понимаете принципа учения Ислама, то вам безполезно вдалбливать - ИСЛАМ в переводе с арабского \"Покорность Господу\", то есть, то к чему призывал Иса. И если начинать верить по принцепу мы старше, а вы младше, тогда принемайте буддизм или зароастризм - им точно больше чем христианству.\r\n\r\n \"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой!\" \r\n\r\n            Следуйте хотя бы этому завету и уничтожте ваши иконы!','Omar','omartama@list.ru',1205493534,'217.196.21.154','','','',8085,16),(487,486,62,'Re[3]: Какую веру выбрать?для Омара','Не судите, да не судимы будете!','Православная','boguslavska@i.ua',1205494140,'91.124.133.171','','','',8063,17),(488,484,62,'Re[5]: Какую веру выбрать?для Омара','Ты либо дура набитая, либо провацируешь меня. Вообще-то я не воюю, я воспитываю сына, хожу на работу, занимаюсь спортом. А если вы гребанные шакалы (ваши федералы) надумаете напасть на Дагестан или же в Казахстан), что бы уничтожить ислам на корню, тогда вы узнаете какими могут быть страшными мусульмане. Вы это уже сделали 200 лет назад, плюнув не только на христианские идеалы, а вообще на человечность. АЛЛАХ это нетолько любовь, это еще и страх перед Ним. Если вы Его не боитесь, то вы неверные вдвойне. И незабудте ваши кровавые крестовые походы, инквизицию. А если вы скажите, что это католицизм, то почему тогда ваши православные священики освещают новейшее оружие России и благославляют солдат на убийства и завоевание непокорных народов? Лицимеры - вот вы кто. Если вы лично не признаете политику России, то говорите только лично от своего имени, а не от имени всей России и тем более от именни ранних христиан, которые были истинными мусульманами (правоверными)! И не забывайте, что Иса предсказывал приход Пророка Мухаммада (с.а.в)! Я об этом напишу потом. Только не говорите, что это не правда, неужели Библия, в которой предсказывались важнеешие события, не предвидела восхождения Ислама.','Omar','omartama@list.ru',1205494380,'217.196.21.154','','','',8057,16),(489,488,62,'Re[6]: Какую веру выбрать?для Омара','Во-первых я живу в Крыму - всю жизнь. Моя страна - Украина - не воюет на Кавказе, а во - вторых я же сказала, что Вы неадекватен! Но я не боюсь ни Вас ни подобных Вам! Вы оскорбили меня! Но я прощаю Вас...  Мне жаль Вас. С ненавистью в сердце очень тяжело жить. Бог един! Бог - есть любовь!Откройте свое сердце любви и АЛЛАХ благословит Вас! Добра Вам!','Православная','boguslavska@i.ua',1205495280,'91.124.133.171','','','',7966,17),(490,489,62,'Re[7]: Какую веру выбрать?для Омара','Извенения приняты. Да живи ты хоть в америке - вы все равно нас ненавидите! И меня раздражают такие монашки, которые все время за что то извеняються перед смертным. Проси прощения не у меня, а у АЛЛАХа, за то, что принизила Его величие. И вы все покайтесь. Научитесь для начала жить без идолов. Научитесь молиться сердцем на чистом месте. Научитесь прощать сердцем и душой, а не видом притворщиков, которые так и наровят задушить ислам. Я прямо скажу - христиане не хотят знать истины, потому что, они рождены с той истиной, которую привили им от рождения. Вы говорите что Исус есем Бог. Тогда как объяснить слова Господа из Библии, где Он говорит: \"Я никогда не меняю места своего обетования\"? \"На меня не возможно взглянуть и остаться в живых\"? Конечно, вы по своему интерпритируете эти слова, но они прямы и без намеков. Вам просто выгодно заземлять Всевышнего, ибо в вашей крови еще сидит зерно язычество, которое произростает внутри вас. Ее листья - это поклонения образу, покойника, обращения к Богу через святых-посреднико (как будто Бог нуждаеться в тех, кто более нуждаеться в Нем) и варварство, твориое вашей гонкой вооружения и гордостью за лучшее в мире оружие массового уничтожения. Вы говорите про Беслан и Норд-Ост, где погибли невинные взрослые и дети, но ничего не хотите знать и 42 000 убитых чеченских детях, которые умирали как от бомбежек, так и от зачисток. Эти солдаты были освещены вашей церковью. Для меня нет разницы между так называемы исламским терроризмом и гос-ным терроризмом. Разница лишь в том, что гос-во считает и внушает людям, что они убивают мусульман за правое дело, а мусульмане убивают, потому что якобы так положено у них. Гос-ный террор убивает миллионы людей по всему миру легально, а террористы максимум десяток тысяч, но о них говорят больше, потому что у них нет возмлжности (технической) говорить за себя правду. Назовите хоть одну христианскую страну, где находиться воинский контингент из мусульманской страны. Ниодной. Вот этого и добиваються муджахиды - очистить свои страны от христиан любым способом. То же самое сделали бы и христиане.','Omar','omartama@list.ru',1205498560,'217.196.21.154','','','',8095,16),(491,490,62,'Re[8]: Какую веру выбрать?для Омара','Да живи ты хоть в америке - вы все равно нас ненавидите! И меня раздражают такие монашки, которые все время за что то извеняються перед смертным. \r\n\r\nПока только в Вас ненависть и пренебрежение. Я Обращаюсь к Вам с уважением. А Вы позволяете мне говорить гадости, оскорблять и унижать меня. Так поступают все трусы.\r\n\r\nПроси прощения не у меня, а у АЛЛАХа, за то, что принизила Его величие. И вы все покайтесь. Научитесь для начала жить без идолов. \r\n\r\nЕсли заметили, я ни разу не принизила величия АЛЛАХа. Мне не за что просить у него прощения. \r\n\r\nНаучитесь молиться сердцем на чистом месте. Научитесь прощать сердцем и душой, а не видом притворщиков, которые так и наровят задушить ислам. \r\n\r\nЯ не ангел с небес - грешна как и все. Молюсь, прошу прощения, и прощаю и стараюсь любить не только любящих, но и ненавидящих меня  -по Божьему завету,а Вы умеете это делать? Или только ненавидеть?\r\n\r\nЯ прямо скажу - христиане не хотят знать истины, потому что, они рождены с той истиной, которую привили им от рождения. Вы говорите что Исус есем Бог. Тогда как объяснить слова Господа из Библии, где Он говорит: \"Я никогда не меняю места своего обетования\"? \"На меня не возможно взглянуть и остаться в живых\"? Конечно, вы по своему интерпритируете эти слова, но они прямы и без намеков. Вам просто выгодно заземлять Всевышнего, ибо в вашей крови еще сидит зерно язычество, которое произростает внутри вас. Ее листья - это поклонения образу, покойника, обращения к Богу через святых-посреднико (как будто Бог нуждаеться в тех, кто более нуждаеться в Нем) и варварство, твориое вашей гонкой вооружения и гордостью за лучшее в мире оружие массового уничтожения. \r\n\r\nНичего объяснять не буду - не поймете, пока душа ослеплена ненавистью.\r\n\r\nВы говорите про Беслан и Норд-Ост, где погибли невинные взрослые и дети, но ничего не хотите знать и 42 000 убитых чеченских детях, которые умирали как от бомбежек, так и от зачисток. Эти солдаты были освещены вашей церковью. \r\nДля меня нет разницы между так называемы исламским терроризмом и гос-ным терроризмом. Разница лишь в том, что гос-во считает и внушает людям, что они убивают мусульман за правое дело, а мусульмане убивают, потому что якобы так положено у них. Гос-ный террор убивает миллионы людей по всему миру легально, а террористы максимум десяток тысяч, но о них говорят больше, потому что у них нет возмлжности (технической) говорить за себя правду.\r\n\r\nМоя церковь не благословляет на убийство. \"Не убий\" - одна из заповедей христиан.\r\n\r\n Назовите хоть одну христианскую страну, где находиться воинский контингент из мусульманской страны. Ниодной. Вот этого и добиваються муджахиды - очистить свои страны от христиан любым способом. То же самое сделали бы и христиане.\r\n\r\n\"Воинские контингенты\" отправляют в мусульманские страны не церковь, а правительство. Церковь отделена от государства, от управления. Иначе жизнь была бы другой. Мы говорили о вере, а не о политике.\r\nОмар! АЛЛАХ не учит ненависти. Только из-за таких, как Вы мусульмане ассоциируются с убийством.','Православная','boguslavska@i.ua',1205501385,'91.124.133.171','','','',8009,17),(492,448,57,'Re[5]: Ответ Всем! Мир!','интерпритации?? собственный ход мыслей?..... о чем вы?\r\n Истина не интерпритируется! Она, какой от Бога пришла, такой и остается! Это люди Ее приспосабливают под свои мирские понимания. осюда столько вер. Но Истина не превращается, поймите!\r\n\r\nСпаси вас Боже.','Андрей','',1205502853,'193.238.96.5','','','',3355,0),(493,417,314,'Re: Естественное планирование семьи','Если Господь даеть детей то Он даст и на детей.При условии что муж и жена по настоящему любят друг друга ,то как можно не хотеть детей друг от друга.Тут как раз и идет проверка на \"вшивость\" и по вере и по любви.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1205504072,'88.204.243.63','','','',2456,0),(494,0,494,'Кто сотворил творца?','Вот нашел в интернете статью, и обдумал её. И возразить нечем. \r\nПрочтите и вы. Напишите о статье. Может у кого то найдутся аргументированые возражения, а не просто эмоциональные отрецающие реплики?\r\n\r\n\r\n\r\nКто сотворил творца? \r\n\r\nЭтологические корни суеверий, верований и древних религий \r\n\r\n\r\nЗоологи называют четыре признака, по которым человек уникален среди современных млекопитающих: прямохождение, речь, пользование огнем и способность все более совершенствовать свои орудия. Гуманитарии добавляют к этому набору пятый — «религиозное чувство». \r\nДальше как раз это чувство и разделяет людей на тех, для кого оно — свидетельство существования некой сверхъестественной силы, и на тех, кто в это не верит. Последним приходится каким-то образом объяснять феномен религиозности. И тут они заходят в тупик. Пытаясь вывести это чувство из «страха дикаря перед природой» и «мистического первобытного сознания», они ничего существенного не говорят. Почему первобытный человек должен был бояться природы больше, чем его дочеловеческие предки, и больше, чем другие животные? О последних мы знаем, что они природу, окружающий их мир любят. А искусство древнего человека — и позднепалеолитические фигурки, и рисунки в пещерах, расположенных на территории Испании и Франции, и тысячи рисунков на скалах в Сахаре — все проникнуто любовью к природе. Изображения любых животных — больших и маленьких, полезных и бесполезных, съедобных и хищников — созданы не только с точным знанием их внешнего вида и движений, но и с чувством восхищения. \r\nВ последние десятилетия много важной для гуманитариев информации собрали этологи, изучающие врожденные — генетически наследуемые — программы поведения у животных. Нельзя сказать, что новая наука объяснила все загадки поведения человека, ибо оно все-таки очень сложно. Но кое-что из загадочного для социального психолога, для этолога становится очевидным. \r\n\r\n\r\nВрожденная основа морали \r\n\r\n\r\nНачиная со знаменитой работы «Мораль и оружие в мире животных», Конрад Лоренц и другие этологи показали, что животные имеют выработанные в ходе длительной эволюции врожденные (передаваемые с генами, инстинктивные) запреты совершать некоторые действия в отношении других особей. Среди них такие, как «не убивай в гневе», «не бей признавшего тебя сильнее себя», «не причиняй ущерба детенышам», «не покушайся на чужие территории, самок, собственность» и т. п. \r\nЗапреты образуют естественную мораль (без кавычек!) животного. Набор запретов меняется от вида к виду, но многие из них сходны. У одних видов некоторые запреты (например, «не убей») столь сильны, что всегда успевают остановить особь. У других они слабее, и особь может им и не подчиниться. Соответственно можно говорить о животных с сильной и слабой естественной моралью. Человек тоже имеет врожденные запреты. Они лежат в основе «общечеловеческой морали». Причем инстинктивная основа морали у человека слабая, и он может ее нарушать. «Знание — сила» уже писал об этом подробнее, поэтому приходится отослать читателя к этой публикации. \r\n\r\n\r\nПочему инстинкт не отчитывается перед разумом \r\n\r\n\r\nКогда в нас срабатывает инстинктивная программа, нас ничто не предупреждает об этом. Выполняя ее, мы объясняем свои поступки себе и другим либо как проявление нашей собственной воли («Так хочу», «А как же иначе?!» и т. п.), либо традиции («Так все поступают»), либо как исполнение некой высшей воли («Так надо», «Я должен так сделать», «Моя совесть мне не позволяет» и т. п.). На уйме разных примеров этологи выяснили, что очень часто человек объясняет инстинктивные подсказки путано и неверно. Это связано с тем, что «правила соподчинения» между инстинктом и разумом вырабатывались у животных еще тогда, когда сильные инстинктивные программы были главной частью сложного и совершенного поведения, а слабый разум — вспомогательным. Хотя у нас соотношение между ними обратное, устройство мозга в этом отношении старое. Его отвечающие за врожденное поведение части по-прежнему отдают команды разуму, не давая никаких объяснений. \r\n\r\n\r\nПо одной и той же тропе… \r\n\r\n\r\nДругой важный вклад К. Лоренца в нашу тему — объяснение естественной основы ритуализированного поведения. \r\nЧитатель, скорее всего, даже не представляет себе, насколько животные склонны ритуализировать поведение. Они любят ходить по одному и тому же маршруту, точно повторяя все движения, сделанные в первый раз, любят строго придерживаться распорядка дня и т. п. Маленькие дети тоже ритуалисты: они могут извести вас, требуя, чтобы все стояло на прежнем месте, заставляя десятки раз читать одну и ту же книжку, ставить одну и ту же пластинку, отвечать на один и тот же вопрос, одевать себя в строго заведенном порядке. Кто не ходил в детстве по доскам или плитам пола, тщательно избегая наступать на стыки! Дети и животные страшно боятся что-либо упустить или нарушить. К. Лоренц показал, что слабому или неопытному интеллекту запрещено быть самонадеянным, искать во всем причинно-следственные связи. Ему лучше не искать их, а просто запоминать чем-то связанные между собой события и стремиться их повторять снова, если ничего плохого не случилось. Если же перепутаешь причину со следствием, это может обернуться бедой. Согласно такой своеобразной логике, подсказываемой инстинктом, лисе следует снова поискать зайца под тем кустом, где она поймала его вчера. Правда, нового зайца такая логика не даст, но прибавку грибов или ягод может дать. Инстинктивная логика неизбежно приводит к выработке уймы примет, табу, ритуалов, таинственных знаний, важного компонента повседневного быта, суеверий и религий. \r\n\r\n\r\nБоги-животные \r\n\r\n\r\nОбожествление животных, использование их в качестве символов, гербов — любимое поле деятельности этнографов. Может ли этолог что-либо добавить к добытым ими знаниям? Да, особенно по части прояснения тех мест, где теории гуманитариев теряют ясность. \r\n\r\n\r\nСамый естественный признак героя \r\n\r\n\r\nЛеопард — опаснейший хищник для всех живущих в саванне обезьян. Он миллионы лет охотился на наших предков в колыбели человечества — Восточной Африке, при возможности он охотится на человека и ныне. В опытах этологи показали, что образ леопарда как главного («родного») хищника хранится в генетических программах обезьян. Они пугаются макета леопарда с первого предъявления, никогда раньше его не видя. Сочетание желтых и черных пятен — сигнал опасности (на этой программе построено использование желтых и черных пятен или полос в дорожных знаках и рекламе). Детей тоже сразу пугает маска леопарда. Зоологи теперь знают, что стадо пралюдей, в основе которого лежала иерархия прамужчин, было построено сходно со стадом павианов, обитающих в той же саванне и имеющая сходные проблемы обороны от хищников. Можно думать, что действия пралюдей (которые, как показали последние исследования, вовсе не были охотниками) и павианов при встрече с леопардом были сходные. \r\nПавианы, если могут, убегают от леопарда. Но в безвыходной ситуации могут навязать ему сражение. Несколько иерархов стада атакуют зверя и способны его убить, правда, понеся огромные потери. Представьте себе, как повышается в глазах стада ранг павиана, преодолевшего врожденный страх и убившего леопарда. Он теперь Тот, Кто убил леопарда. Какие еще нужны доказательства его исключительности, храбрости, силы, удачливостии превосходства над всеми? \r\nПовсюду на Земле мы встречаем древних героев, убивающих крупных кошачьих: в Африке — леопарда и льва, в Евразии-льва и тигра, в Америке-ягуара или пуму. Всех этих гильгамешей, гераклов и им подобных витязей в тигровой шкуре. Как неоспоримое доказательство cвоего высшего ранга они носят на себе шкуру крупной кошки. Повсюду — от Африки до Америки — существовал обычай, согласно которому в случае сомнения, не утратил ли вождь своих качеств, он должен был пойти и убить крупное кошачье. Технически убить леопарда и медведя приблизительно одинаково трудно, но в первом случае для этого нужно преодолеть врожденный страх перед «родным» хищником, а во втором — только страх вообще. Поэтому хищники — не кошачьи — занимают очень скромное место в символике человека. \r\n\r\n\r\nСимвол власти \r\n\r\n\r\nИтак, человека в шкуре крупной кошки наше подсознание воспринимает как стоящего выше нас, имеющего право и возможность осуществлять над нами власть. Отсюда украшение тронов и царских резиденций шкурами крупных кошек и их изображениями. От этого один шаг до изображения царя как повелителя львов и леопардов (и таких изображений полно, как в древнем мире, так и не очень древнем). Дальнейшее очень просто: повелитель львов — это сверхлев (базилевс). Но одновременно он повелевает и нами, значит, и мы как бы львы (что очень приятно подчиненным), отсюда лев-символ нашего народа и царства. Видите, как легко, опираясь на инстинктивную программу примата, создать культ победителя хищника вслед за этим и самого хищника. \r\n\r\n\r\nОрлы, совы, змеи \r\n\r\n\r\n«Хорошо,- скажет осведомленный читатель,- о львах я и сам думал почти так же, но как понять обожествление хищных птиц и змей? А ведь оно тоже распространено по всей Земле. Тут и римский орел, и богиня Афина — ','просто аист','',1205511082,'217.17.161.98','','','',2458,0),(495,494,494,'Re: Кто сотворил творца?','Тут и римский орел, и богиня Афина — сова, и бог солнца Pa — сокол, и его друг, змей Мехен, и кобра — символ Северного Египта, и гриф — символ Южного Египта, и змеи, и орлы американских цивилизаций». Да и первым подвигом Геракла было убийство змеи. А это как раз тот тупиковый случай, который без этологов понять невозможно. Потому что виной всему — очень древняя инстинктивная программа. \r\nЧеловекообразным и человеку из-за их крупных размеров хищные птицы, совы и змеи не опасны. Но небольшие древесные обезьяны очень боятся их всех. \r\nНекоторые из них, например орел-обезьяноед, специально охотится на обезьян. И обезьяны имеют врожденные программы страха, срабатывающие при виде хищных птиц и змей или их моделей. Отдаленные предки человекообразных были небольшими древесными приматами, и для них это были опасные хищники. Человекообразные сохранили эту программу: все они приходят в возбуждение при виде хищной птицы или змеи. Сохранили ее и мы, поэтому люди тоже иррационально побаиваются этих совсем не крупных хищников. Древней программе дела нет до того, что они давно уже не могут нас сожрать. При виде орла или змеи она командует: «Осторожно! Родной хищник!». Так хищные птицы и змеи оказываются в нашем подсознании в одной компании с крупными кошками, столь же легко становятся предметами культа, символами, объектом бесчисленных суеверий и примет. Все же, видимо, для подсознания примата сильнее кошки зверя нет: согласно египетскому мифу, когда богу солнца Ра, изображаемому соколом, потребовалось сразиться со змеем Ими-Ухенеф, он на всякий случай принял образ кошки и в таком облике зарезал змея ножом. \r\n\r\n\r\nСны разума рождают химер \r\n\r\n\r\nЧто такое объяснение особого положения в символике хищных птиц и змей справедливо, на мой взгляд, прекрасно подтверждают химеры и гриффоны. Это распространенные в искусстве многих народов объединения в одном теле животного частей, взятых от трех источников — льва, орла и змеи. Обобщенный образ трех главных инстинктивных страхов примата — сверхстрах. Сама потребность такого хитросплетения говорит о том, что в мозгу человека они хранятся вместе или рядом. \r\n\r\n\r\nПрекрасная смерть \r\n\r\n\r\nИ все же даже соединение в гриффоне трех страхов почему-то не делает его отвратительным. Страшным — да, но скорее прекрасным, чем отвратительным или мерзким. И по отдельности кошачьи, хищные птицы и змеи вызывают в людях восхищение, особенно если видишь их в движении. Из-за того, что они прекрасны, они занимают такое большое место в изобразительном искусстве, не меньшее, чем цветы, и большее, чем красивые насекомые и птицы. \r\nВдумайтесь в парадокс: наши враги, наша родная смерть — и вдруг не отвратительная, а зачаровывающая. И в этом повинна инстинктивная программа. Она как бы требует от животного, увидев «родного» хищника, внимательно наблюдай за ним с безопасного расстояния или места, следи за каждым его движением, каждой повадкой, оцени по достоинству его ловкость и мастерство, готовься к встрече с ним, она может стать последней, если ты его недостаточно изучил или недооценил! Фактически программа требует быть неравнодушным к хищнику, любоваться им и восхищаться. \r\n\r\n\r\nНайди покровителя \r\n\r\n\r\nТеперь пора рассказать о еще одной, довольно широко распространенной среди животных программе — поисков покровителя. Крупное сильное животное другого вида можно использовать как средство защиты. Маленькая рыбка амфитрион прячется от врагов у ядовитой хищной актинии. Воробей, поселившись в гнезде хищной птицы, защищен от мелких хищников. Аисты и ласточки пользуются нашей защитой, селясь на домах. Убегая от некрупного хищника, мелкое животное пробегает рядом с крупным. В результате преследователь наскакивает на крупное животное, а оно его, естественно, за такую наглость атакует. Заметьте, что в этом случае защитник — мнимый, то есть он защищать не собирался, но эффект тот же, как если бы он действительно защищал. Эта программа отчетливо просматривается у маленьких детей. Не зря так популярны среди них мультфильмы, в которых маленькое животное все время обдуривает своего хищника, прибегая к разным реальным и мнимым защитникам. Дети обычно создают себе и воображаемых покровителей. То же делают и взрослые. И эту же программу используют власть и религия. \r\nЕгиптяне изображали фараона несоразмерно большим сравнительно с остальными людьми. Но если фараон стоит рядом с покровителем, он маленький. На египетских рисунках мы видим ребенка (фараон), спрятавшегося между передними ногами громадного сокола (бог Ра) или небесной коровы. Поза фараона точно соответствует той, которую принимают детеныши приматов. Для знающего инстинктивные программы тут все ясно: у нашего фараона есть покровитель, и он много больше и сильнее фараона. \r\n\r\n\r\nПлоды иерархии \r\n\r\n\r\nЕсли вид образует в пределах группы особей иерархическую лестницу, он имеет на то соответствующие инстинктивные программы. Теперь мы знаем, что человек — иерархическое существо, никакая другая организация для него просто не выполнима. \r\n\r\n\r\nОтношение к иерарху \r\n\r\n\r\nДля иерархических видов стройная пирамида соподчинения кажется правильным, единственно возможным способом сорганизоваться. Это и есть порядок и сильная власть. В иерархических группах субдоминанты борются за власть с доминантом и при его небольшом превосходстве боятся его и не любят. Иное дело — особи, стоящие на более низких этажах пирамиды. Они не помышляют занять место доминанта и питают к нему смешанное чувство любви и страха. Страха — оттого, что он много агрессивнее их и грозен, а любви — оттого, что он направляет свою агрессию на субдоминантов, непосредственных притеснителей тех, кто занимает третий от вершины пирамиды уровень. Такой особи кажется, что доминант творит акты справедливости и возмездия, карает ее притеснителей. \r\nВсе мы знаем, что этот механизм срабатывает и в людях, особенно при неразвитом гражданском обществе (в развитом же доминируют другие механизмы), хотя бы в форме почти неистребимой веры в справедливого высокого начальника. \r\nМожно также сказать, что особи невысокого ранга успокаивают себя, воображая, что иерарх — их покровитель. Многие виды, в том числе и обезьяны, пытаются задобрить иерарха и применяют для этого подношения. \r\nОт этого — шаг до подарка, взятки, жертвоприношения, применяемых людьми, чтобы задобрить реальных и мнимых покровителей. \r\n\r\n\r\nВакантное место наверху \r\n\r\n\r\nСам принцип образования иерархической лестницы через борьбу за власть таков, что она не воспринимается мозгом как завершения: всегда есть возможность того, что над иерархом или группой таковых встанет кто-то еще (что регулярно и происходит). \r\nИными словами, на лестнице есть место для как бы сверхиерарха. Причем им может стать и особь другого вида. Так, синицы, связанные между собой системой соподчинения, зимой могут образовывать свиту дятла. Более крупный и сильный дятел — для них сверхиерарх, никто из синиц на его ранг и не помышляет претендовать. В стаях собак (ездовых, пастушеских) хозяин сверхиерарх. Право человека стоять над вожаками стаи для собак самоочевидно: он им не ровня, он — божество. Если хозяин сам управляет стаей, очень хорошо. Но если ему недосуг, стая управится собственными вожаками, но пиетет к хозяину от этого не убывает. \r\nСверхиерарх выгоден иерархам: заполнив вакантное место над ними, он укрепляет их положение и власть. Кроме того, он становится как бы их покровителем, страшным не только внешним врагам, но и субдоминантам. Поэтому не требуется интеллектуальных усилий от людей, чтобы додуматься до использования иерархических программ, они срабатывают сами. И нет ничего удивительного в том, что повсеместно и многократно возникает идея поместить на вакантное место сверхдоминанта нечто воображаемое, наделенное всеми сверхдоминантными качествами в их беспредельном выражении. Стоит сделать это — и иерархи становятся как бы субдоминантами сверхиерарха, его служителями, жрецами, а он — их могучим покровителем. \r\nНа роль воображаемого сверхдоминанта пригодно и грозное явление природы, вроде грозы или вроде вулкана. Пригодно и все, что находится так высоко, что выше некуда,- небо, небесные светила. Годится и животное-покровитель, и предок-герой. \r\n\r\n\r\nБык-отец и корова-мать \r\n\r\n\r\nКульты быка-покровителя и коровы этнографы и историки изучали в основном на примерах оседлых сельскохозяйственных народов, ибо только такие цивилизации оставили много письменных и архитектурных памятников. У этих народов мифы о рогатых богах оказались очень сложными, вычурными и противоречивыми, к тому же тесно переплетенными с мифами о других богах. Поэтому понять их возникновение трудно. \r\nЗоологи и этологи могут тут помочь. В первую очередь выяснить этапы образования союза человека и быка. Эта связь началась около десяти тысяч лет назад, где-то в средней полосе Европы, между туром, наполовину лесным животным, и загадочными охотниками. Сначала туры и люди кочевали по путям традиционных миграций туров. Позднее они прорвались в степи Ближнего Востока, а оттуда — в Северную Африку. Там в течение нескольких тысяч лет происходила селекция быка в на','просто аист','',1205511199,'217.17.161.98','','','',2161,0),(496,495,494,'Re[2]: Кто сотворил творца?','. Там в течение нескольких тысяч лет происходила селекция быка в направлении приспособления к жизни в саванне. Быки стали длинноногими, высокими, с длинной тонкой шеей и маленькой головой, увенчанной длинными лирообразно изогнутыми рогами. Рога нужны для защиты от крупных кошачьих, нападающих сбоку и сверху. Длинные ноги нужны для кочевого образа жизни. \r\nКочевники Сахары ездили на быках верхом. Древние египтяне заимствовали длинноногую корову у кочевых скотоводов Северной Африки. Остальные же народы получили ее более сложным путем. Сначала сахарские коровы попали на острова Средиземного моря, где они стали коротконогими (ведь им не нужно было много кочевать), оттуда они попали на Балканский полуостров, где из-за грубого корма стали короткошеими и большеголовыми и где на них надели ярмо. Оттуда запряженные в повозки с ярмом быки проникли на Ближний Восток с севера, где оказались в руках земледельцев. \r\nКульт быка, видимо, проделал тот же сложный путь, причем он передавался от народа к народу. Ясно, что истоки культа быка нужно искать у народов, первыми связавших с ним свою судьбу. К счастью, климат Сахары сохранил до наших дней тысячи великолепных наскальных рисунков кочевников-скотоводов, процветавших там вместе со своими черно-белыми и красными породами быков четыре- шесть тысяч лет назад. \r\nМы видим на этих рисунках, что в совместном стаде быков было в пять раз больше. Построение стада на марше — типично бычье: его фронт образуют быки с вкрапленными между ними мужчинами с луками, коровы следуют за быками, женщины — верхом на быках, не участвующих в атаке. Все быки с мошонками, значит, их не кастрировали. \r\nНа других рисунках можно видеть вооруженные конфликты между группами людей. Мужчины образуют хорошо знакомый этологам «павианий» полумесяц, причем иерархи стоят под прикрытием полумесяца. Несколько картин дают доказательство того, что, подобно быкам, мужчины тоже организованы в иерархическую пирамиду. На других картинах мы видим доение коров, этим заняты женщины и дети. \r\nИтак, взаимовыгодный боевой союз двух общественных видов. Что чувствовал родившийся в таком стаде маленький человечек? Конечно, любовь к могучим быкам и восхищение ими. Быки должны были казаться ему сильнее, краше и величественнее мужчин. В условиях группового брака быки могли даже запечатлеваться детьми (наряду с мужчинами) как предполагаемые отцы. Став старше, они выражали любовь к быку и украшали его: рога многих быков покрыты узорами, орнаментными повязками, насечками. \r\nНедавно этологи разгадали древний способ раздаивания самок диких копытных. Оказалось, что если у впервые родившей самки забрать детеныша и начать сосать молоко, ее родительские инстинктивные программы переключаться на сосущего. Теперь она не только не будет нападать на приемыша, но и начнет его любить — будет разыскивать, защищать, вылизывать. Лучше всего этот фокус удается детям. Для растущего в стаде ребенка его корова — кормилица, вторая мать, а самое безопасное место — у нее под брюхом. Она его настоящая покровительница. Вы видите, что культ быка и коровы при его зарождении мог быть очень естественным и простым. \r\nИное дело — египтянин, заимствовавший коров у кочевников, но державший их в стойле. В его разнообразной и богатой впечатлениями жизни коровы были незначительной частью. Почему нужно поклоняться быку и корове, было совсем не очевидно, тут нужны были разъяснения жрецов \r\nКстати, о небесной корове древних египтян, покровительнице фараона, изображаемого в виде сосущего ее мальчика. Если вы мысленно поместите себя на место ребенка под брюхо коровы, она будет образовывать над вами уютный шатер — свод, ваше маленькое индивидуальное небо. Когда ребенок прячется в тени быка или коровы, он может видеть солнце, как бы стоящее между рогами. Это частый мотив сахарских рисунков и обязательный атрибут божественных коров и быков в Древнем Египте. \r\n\r\n\r\nА Творца кто сотворил? \r\n\r\n\r\nПопробуем посмотреть, читатель, есть ли в наших инстинктивных программах что-то, что могло стать кирпичиками в фундаменте верований и религий. Мы уже знаем, что человек воспринимает инстинктивные подсказки очень своеобразно и обычно их не замечает. А если замечает, может воспринимать то как собственную потребность, то как повеление откуда-то извне, «свыше». \r\nКогда мы обсуждали программы иерархического построения, мы говорили, что в них мыслится существование над пирамидой еще одного уровня, который может быть занят «сверхдоминантом». Этот «сверхдоминант» должен обладать преувеличенными признаками, он должен быть очень большой, всесильный. Отношение к нему должно быть такое же, как к доминанту: смесь страха с любовью. \r\nОблик его может быть человеческий, а может быть и иной. Рассматривая наскальные рисунки древних скотоводов Сахары, мы с вами отметили, как легко их детям было начать испытывать подобные чувства к быкам и коровам. \r\nКогда мы обсуждали признаки носителя очень высокого ранга, то поняли, что он должен быть сильнее самых страшных для инстинктивных программ первобытного человека хищников — кошачьих, хищных птиц и змей. Он должен их побеждать, а еще лучше — ими повелевать. Эти хищники или образованные из них химеры вполне годятся на роль сверхиерархов. \r\nИтак, наверху может оказаться и предок — герой, и сверхчеловек, и некоторые животные, и силы природы. \r\nЕсли такой объект подчинения, поклонения и задабривания образовался, то живые люди, стоящие на верхнем этаже пирамиды — иерархи — будут изображать союз с ним, какие-то особые отношения. То есть будут выполнять роль жрецов или шаманов. Эта вольная или невольная мистификация обретает свою логику, согласно которой павиана, подобно людям, приветствующего по утрам восход солнца, приходится признать священным животным, участником культа солнца, наделенным религиозным чувством (так поступали жрецы Древнего Египта). Подобная логика порождает много сакральных премудростей и таинств, непостижимых для непосвященного ума. \r\nМы говорили и о консерватизме, свойственном как животным, так и детям, их склонности тщательно воспроизводить свои или чужие действия в страхе что-нибудь упустить или нарушить. Эти программы напрямую приводят нас к обрядности и строгому соблюдению традиций, важному атрибуту как религии, так и светского поведения \r\nМы говорили, что рациональная причина такого консерватизма ясна: слабому или неопытному интеллекту лучше искать между событиями не истинные причинно-следственные связи, а связки, совпадения и воспринимать причинно-следственную связь как двустороннюю, обратимую. Такая инстинктивная логика приводит к выработке примет, табу, ритуалов. Среди них «правильные» перемешаны с ошибочными. Религиозное чувство возвращает нас в этот мир предков и детства, где безусловно и неоспоримо все, во что веришь. Где, если «правильно», строго по ритуалу похлопать в ладошки, пойдет дождь, а произнеся без ошибки сложную абракадабру, получишь то, что задумал. \r\nВ отличие от разума и интеллекта этой инстинктивной программой логического консерватизма от рождения наделен каждый из нас. Поэтому, если упаковать некие полезные знания или правила в ритуальную и сакральную форму они легче и крепче усваиваются мозгом, доступны всем сразу. В этом огромная позитивная сила религий как организаторов и воспитателей. В этом же негативная сила и живучесть суеверий, гаданий, астрологии и любых более современных аналогов. \r\nОбязательную часть любой религии составляет так называемая общечеловеческая мораль — «чти отца и мать», «не убей», «не укради» и т. п. Мы убедились, что эти не только общечеловеческие, но и значительно шире распространенные в мире животных запреты — врожденные программы. Пророки всех религий просто выносили их из подсознания в сознание и облекали в четкую и ритмичную слове форму. Это был совсем не зряшный труд: мы убедились с вами, что у человека инстинктивные запреты от природы слабы, легко нарушаемы и потому нуждаются в мощном подкреплении. \r\nИтак, читатель, мы видим, что этологи могут нам показать те естественные корни, из которых могли вырасти древние религии. Такие же корни, как и у других проявлений человеческого поведения. Мы не будем бросать эти новые сведения на одну из чаш весов, у которых безбожники вечно спорят с религиозными фанатиками. В истине есть та прелесть, что она зачастую оказывается выше людских споров. \r\nПознакомившись с фактами, добытыми этологией, теолог может их ценными для себя: ведь получается, что зачатки религиозных чувств сидят у нас в генетических программах. А их, с его точки зрения, создал Творец. А то, что они есть и у животных, смутит далеко не всякого теолога: ведь многие религии считают, что и животные наделены душой, что она вообще едина и может переходить из бренной оболочки одного вида в оболочку другого, а человек — всего лишь один из них. \r\nПознакомившись с теми же фактами, человек, испытывающий потребность в естественнонаучном объяснении природных процессов, увидит, что и в этой самой таинственной области Творец оставил достаточно много следов, а следы выдают в нем Естественный Отбор. Что ','просто аист','',1205511320,'217.17.161.98','','','',2184,0),(497,496,494,'Re[3]: Кто сотворил творца?','Познакомившись с теми же фактами, человек, испытывающий потребность в естественнонаучном объяснении природных процессов, увидит, что и в этой самой таинственной области Творец оставил достаточно много следов, а следы выдают в нем Естественный Отбор. Что при таком генетическом багаже создавать религии для человека неизбежно и нормально. Что где бы и когда бы религии ни возникали они будут приобретать некоторые сходные черты. И в то же время различаться многими деталями, порой очень яркими.','просто аист','',1205511423,'217.17.161.98','','','',1879,0),(498,491,62,'Re[9]: Какую веру выбрать?для Омара','моя милая православная я прошу Вас не видитесь на слова этих людей называющих себя мусульманами.....пускай они позволяют своим языкам все, а Вам эти склоки не нужны.... ведь до появлениях их здесь было так спокойно, а после мне даже заходить не хочется, чем меньше бы будет обращать на нх внимания, тем быстрей они отсюда уйдут...это не мы на сайте ислама, а ты они у нас в гостях...','Алсу','Solidad.has@mail.ru',1205511623,'213.232.194.165','','','',8011,16),(499,498,62,'Re[10]: Какую веру выбрать?для Алсу','Прости, увлеклась. В жизни встречала только  прекрасных людей -мусульман,  многие из них мои близкие друзья. При общении никогда не акцентировали внимание на разные религии, хотя и они и я глубоко верующие люди. Ведь могут люди разных конфессий найти общий язык и жить в мире!','Православная','boguslavska@i.ua',1205512320,'91.124.133.171','','','',8023,17),(522,521,62,'Re[2]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Сергея','>бисмиляхирахменирахим. \"Дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих...\" вы сами ответили на этот вопрос. запрещены создание изображений кумиров, но не личные фото. а вы не вдумываетесь в написанное. вот почему же вы поклоняетесь изваяниям и изображениям?\r\n\r\nАнна, спасибо за ответ.\r\n\r\nДело в том, что мы не поклоняемся изваяниям, картинам, фтографиям, бумаге, стеклу.\r\n\r\nМы поклоняемся Богу. Через иконы мы обращемся к Иисусу, а также к святым. Мы не молимся самим иконам.\r\n\r\nПонимаете разницу?\r\n\r\n\r\n>а вообще это уж из ряда вон. покорность Аллаху по вашему каким образом должна проявляться?\r\n\r\nВ исполнении заповедей. Написано: Не делай себе изображения, а вы делаете... почему не слушаете Бога? :)','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1205591845,'77.87.152.34','','','',7995,17),(564,560,546,'Re[5]: Диагностика кармы и настройка семейных отношений','не верть, это слуги сатаны. они и их учения, направлены на погубление душ людских.','Андрей','',1205773334,'193.238.96.5','','','',1478,0),(505,491,62,'Re[10]: Какую веру выбрать?для Омара','И опять-таки, мы плохие? не надо с нами общаться. Как можно общаться с тем, кого не уважаешь и ненавидишь?\r\n_________________\r\n\"нет иного Бога, кроме Единого\" (1 Кор, 8:4) \r\n\r\nМир всем!','Православная','boguslavska@i.ua',1205517005,'91.124.133.171','','','',8006,17),(523,519,59,'Re: Как бросить курить','Бросить курить я пыталась и раньше,хватало меня  на сутки или двое.\r\nГод назад начала регулярно посещать Церковь, осознала,что\r\nкурение это не просто привычка,а грех.Просила помощи у Бога,у меня вообще в последнее время как то все меняться начинает,стержень внутри\r\nкакойто образовался.Дала себе слово не курить, и не курю .Иногда конечно хочеться ,помолюсь и легче станет.Вообще нужно осознать что вредными привычками мы предаем прежде всего себя.','Дарья','',1205592956,'194.187.105.118','','','',1639,0),(524,514,57,'Re[7]: Ответ Всем! Мир!','да уж.....;( \r\n  предположить, что Истина в человеке.  \r\n ересь полная. тхнет просто сатаной от ваших рассуждений.\r\nо чем вы вообще говорите????????????!!!!!!!!!!!!!!! какое богатство, бедность, здоровъе или , что там еще на вас влияет. думайте больше о смерти, может тогда поймете в чем жизнь.\r\n на щет индивидуальности каждого человека, это и так ясно, даже ребенку.\r\n если не знаете где Истина???? Отвечаю. Истину, для нас грешников , сохраняет Святая Соборная Апостольская Церковь Христова. Она единственный источник правды. кто не в Ней, тот во тьме.','Андрей','',1205599324,'193.238.96.5','','','',3322,0),(517,449,384,'Re[3]: Родовое проклятье','Соглашусь с Андреем: молитесь не только за себя, но и за своих предков.\r\n\r\nЖертвуйте сорокаусты и обычные молитвы за усопших, ставьте свечи, молитесь дома...','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205584648,'77.87.152.34','','','',3259,1),(518,452,356,'Re[4]: Вещие сны','>Мне 2 раза снились вещие сны. Очень страшно, когда один за другим сбываются в точности. При этом о своих снах я рассказывала своей подруге и она была в шоке, когда видела всё, что я ей рассказывала буквально через час. Очень страшно.\r\n\r\nЕлена, Вы думаете эти сны были от Бога или от бесов?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1205584715,'77.87.152.34','','','',2583,1),(519,482,59,'Как бросить курить','>Примеры промысла Божия в моей жизни продолжаются. Я курильщик со стажем:двадцать лет .Много раз пыталась бросить эту пагубную привычку.\r\n>С Божьей помощью я ее одолела!!!!!!!!!\r\n\r\nДарья, расскажите, пожалуйста, как Вам это удалось - думаю, многим курильщикам хочется узнать какие шаги Вы предпринимали чтобы бросить курить.','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1205585010,'77.87.152.34','','','',1586,1),(520,486,62,'Не делай себе кумира и никакого изображения','> \"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой!\" \r\n>\r\n>            Следуйте хотя бы этому завету и уничтожте ваши иконы!\r\n\r\nОмар, Вы дома никаких изображений не держите? Свой паспорт с фотографией сожгли? Нет? Почему? Вы не покорны Богу?\r\n\r\nПятая книга Моисеева\r\n\r\n16 Дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, (Исх. 20, 4.)\r\n17 Изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами, (Рим. 1, 23.)','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1205585434,'77.87.152.34','','','',8022,17),(562,554,57,'Re[11]: Ответ Всем! Мир!','не надо спорить.\r\n но как это, где хотят видить? сколько лжи, ненависти, подлости везде: улицы, дома, трущебы, дворцы, политика, культура, бизнес он везде и мир подчиняется ему как дресированая шавка. Единственный оплот это Церковь.','Андрей','',1205759221,'193.238.96.5','','','',3305,0),(525,522,62,'Re[3]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Сергея','бисмиляхирахманирахим. спасибо. а про иконы тогда поподробнее прошу. что же в них такого? почему через них обращаетесь? и про изображения опять же. для нас они как все вокруг, предметы, средства и т.д и т.п. вы написали про кумиров и поклонение им. не путайте с обыденными вещами. аналогично :)','анна','anna_kaz@mail.ru',1205600540,'92.47.113.109','','','',8023,16),(526,399,399,'Re: необычное и непонятное...как Божья?','Бесы сами по себе создания довольно навязчивые.Такое иногда бывает,что-бы обратить нас в веру.Катрин,ничего не бойтесь.Возмите за правило молиться утром и вечером.\r\nВ свое время я \"Отче Наш\" во сне,на автомате могла прочитать.Помните,что Господь всемогущ,если  с верой обращаться к нему,то он защитит нас.','Дарья','',1205601648,'194.187.105.118','','','',1479,0),(521,520,62,'Re: Не делай себе кумира и никакого изображения для Сергея','бисмиляхирахменирахим. \"Дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих...\" вы сами ответили на этот вопрос. запрещены создание изображений кумиров, но не личные фото. а вы не вдумываетесь в написанное. вот почему же вы поклоняетесь изваяниям и изображениям? странно .. \r\nа вообще это уж из ряда вон. покорность Аллаху по вашему каким образом должна проявляться? можно узнать? поклонению росписям на стенах или на холсте? просвятите пожалуйста. интереса ради\r\nОмар, вопрос был адресован вам. простите, что ответила. не удержалась. вам слово.\r\nселам','анна','anna_kaz@mail.ru',1205589963,'89.218.200.49','','','',8018,16),(513,478,143,'Re[8]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','...меня уже ничего не волнует. Всем спасибо!','Галина','galina_boichuk@mail.ru',1205523144,'92.49.208.121','','','',10786,0),(514,492,57,'Re[6]: Ответ Всем! Мир!','Тогда вопрос кто может претендовать на истинное знание?Не Вы ли случайно?Потому что каждый человек это целый мир по своей уникальной и непостижимой природе со своим субьективным подходом к истине,как вы не понемаете ,что мир таков каким мы его видим,что он меняется в зависимости от того бедны Вы или богаты,здорвы или больны,образованы или невежественны ....,что человечество находиться в постояных формациях и динамике,что откровение это Богачеловеческое явление которое незавершено и продолжет писаться,что каждый ведет свой диалог с богом и находиться на разной стадии постижения этой глубины откройте глаза,освободитесь от оков заурядности и вы ощутите эту свободу!','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205537987,'92.112.137.17','','','',3316,0),(569,566,78,'Re[3]: Какая проблема Вас волнует?','>человеческое безразличие, торжество эгоизма в людях, покорение мирским нуждам, преобладание плотских похотей, непонимание Истины....\r\n> больше всего я огорчаюсь из-за приумножения врагов Церкви Христовой, расколы, ереси, лжеучения и то, что люди будучи в вопросах религии детьми малыми, прильщаются слугами сатаны и сами стают мертвыми.\r\n\r\nМожет быть я и НЕ ПОНИМАЮ ИСТИНЫ, НО ХОТЯ БЫ ПЫТАЮСЬ НАЙТИ ЕЕ.А БЕЗРАЗЛИЧНЫЕ сюда НЕ ПОПАДУТ, а тем БОЛЕЕ НЕ НАПИШУТ...ВРАГОМ ЖЕ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ Я НИКОГДА НЕ БЫЛ. У меня вообще нет врагов.НЕ НАЖИЛ..\r\nЦерковь же Христова,хотя бы в лице недостойных служителей ЕЕ сама дискретезирует себя..---Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, ---ЭТО У ВАС НА САМОМ\r\nВИДНОМ МЕСТЕ..И после ЭТОГО, СМОТРЕТЬ на то,как успешно торгуя крестиками,иконками,свечками и брошурками в ЦЕРКВИ ,СЛУГИ ГОСПОДА подсчитывают ДОХОДЫ !?? Я не эгоист и не ханжа.Понимаю, что и ИМ то же надо КУШАТЬ.НО делать это ТАК и В ТАКОЙ ФОРМЕ...Простите Андрей, но духовности и православия там НЕТ.Собственно я не филолог,не богослов и даже не очень образованный человек. Вести дискуссию с ВАМИ собственно и не хотел.НЕ ПОТЯНУ.СКАЖУ ЛИШЬ ОДНО.Огорчаться и Сокрушаться ПРОСТО. СУМЕЙТЕ ПОНЯТЬ. И ПОМОЧЬ.','anatoly','ant58@list.ru',1205807582,'85.237.41.146','','','',2908,1),(538,524,57,'Re[8]: Ответ Всем! Мир!','Все же извените но Вы мыслте премитивно и весьма ограничено,довольно жалкий пафос.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205628774,'92.112.194.200','','','',3305,0),(539,78,78,'Re: Какая проблема Вас волнует?','Не думал,что в свои 36 лет,после конкретных двухкратных разочарований,в последствии-разводов и расставаний,спустя 9 лет от последнего,тяжело пережившего мной мучительного разрыва с любимой женщиной,в течении долгого времени отнекиваясь,отворачиваясь,в конце концов,зарекаясь не проявлять своих чуств,не влюбляться,наконец,более-менее успокоившись,мне встретилась ОНА и моему покою пришел конец.Хотя моя жизнь сейчас связана с женщиной,которая в то время,на этапе моего падения,так сказать,самоуничтожения,тоже переживавшая на тот момент потерю матери,предложила мне временно разделить ее кров во избежании одиночества и материально-жилищных проблем.Мне тогда было все-равно и я согласился.Полгода снимал комнату в ее квартире,потом физиология взяла свое.Только без чуств. Со стороны нашу жизнь можно назвать нормальной.У нас есть домашние обязанности,работа,кошка,обоими одинаково любимая.Одним словом-умеренный быт.Нет любви,нет детей,нет страсти.Мне,как мужчине,проще сдерживать и пережигать в себе переизбыток желаний любить и быть любимым,данных,кстати,каждому человеку,а вот ей сложней.Что сказывается на ее психике и здоровье.На протяжении всего совметного с ней проживания,меня не оставляла мысль,что когда-нибудь я просто должен покинуть это место и мог бы сделать это в любой момент,но... каждая женщина имеет право на счастье,хоть какое-никакое,но-счастье.И в одночасье лишить этого,оставив ее опять одинокой-это очень нехорошо.Даже постепенно подготавливая ее к тому,что ей придется остаться одной,пусть даже на некоторое время,нет гарантии на адекватную реакцию в итоге.Что неприятно может быть надолго.Может быть я жил бы так и дальше,довольствуясь тем,что есть,брать по необходимости,давать,что б не жалеть,заставлять себя не мечтать о любви и ждать конца.Но появились глаза,в которых я утонул.И жизнь приобрела иной смысл.Фактически я не знаком с обитательницей этих прекрасных глаз,хотя работаем в одной организации,правда в разных структурах,и наше общение ограничивается редкими приветствиями в виде кивков головой, и то издалека.А издалека потому,что мне страшно даже представить,насколько сильнее меня начнут раздирать эти противоречия.И это сближение оттягиваю,как могу.Не хочу,но оттягиваю.Смотря на себя со стороны и,видя в себе человека,пусть немного,но умудренного опытом былых неудач,я не отрицаю возможность наиглупейшей развязки всей этой сложившейся ситуации.Но то,что это обстоятельство практически изменило мою личность,имеет место.Теперь все,мной делаемое,делается ради этих глаз,все приобретшее стремление развиваться физически и духовно-только ради нее,хотя она об этом и не знает.Иногда ловлю себя на мысли о корыстности в использовании возникших побуждений с целью саморазвития.Ведь в нашем мире,если человек \"прет как танк\",улучшая свое физическое,моральное и,соответственно по-неволе материальное состояние,автоматически расценивается общественностью как кто угодно,но не как,одухотворенный подобными чуствами.Каждому не объяснишь,что постоянное ощущение присутствия той,которую хочет каждая клетка твоего тела,доставляет и невероятную радость,и невыносимые страдания.Так любовь-это проблема?Ведь человек обречен создавать себе проблемы и находить способы их решения.Вечный поиск для самоутверждения.Быть или не быть?Брать или не дать?Что делать?','Дмитрий','bokus77@mai.ru',1205642178,'77.232.135.3','','','',2906,1),(540,536,62,'Re[5]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Дарьи','бисмиляхирахманирахим. здравствуйте Дарья. не поняла, чьи слова и к чему? ответ не в тему.','анна','anna_kaz@mail.ru',1205645871,'89.218.201.186','','','',7980,16),(541,78,78,'Re: Какая проблема Вас волнует?','>Какая проблема Вас волнует более всего?\r\n\r\nПоскольку пишу и имею возможность донести ЭТО, более всего КОМПЬЮТЕР,ЭЛЕКТРОННОЕ БЕССМЕРТИЕ,ДУША,ВИРТУАЛЬНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЯВЛЕНИЯ ПСЕВДО или даже просто ИНТЕЛЛЕКТА в серых пространствах ИНТЕРНЕТА. ЧТО НЕСЕТ НАМ ПРОГРЕСС ИМЕННО ЗДЕСЬ?\r\n\r\nК сожалению НЕ ВЕРЮ в ЦЕРКОВЬ,ИКОНЫ,СВЯЩЕННИКОВ,и ВСЕ что связано иже с НИМИ.Прошу прощения если пишу НЕ ТО и НЕ ТАМ.Мне скоро 50.Видимо наступила пора СОБИРАТЬ КАМНИ.В то,что после того как,остановиться сердце и умрет мозг наступит НИЧТО верить не могу.Но другой ВЕРЫ нет\r\nтоже.КАК БЫТЬ? Единственное, что мне близко - версия о возможности в ближайшем (ДОСТИЖИМЫМ для нас)будующем ПРИМЕНЕНИЕ последних технологий и разработок для сохранения ДУШИ,СОЗНАНИЯ,ЛИЧНОСТИ на каком то из новых видов носителей...Хотя нет никакой веры и здесь, в то, что личность,которая будет сохранена -будет моим Я..  ЧТО ЕСТЬ ДУША...вопрос явно не к создателям этих технологий и программ.Любые советы приобщиться к БОГУ,ВЕРЕ,БИБЛИИ НЕ ПРИЕМЛЮ. ПРОБОВАЛ.Но это видимо не для меня. Прочитал Сергея Лукьянеко -\"Лабиринт отражений\" и\r\n\"Фальшивые зеркала\". Может тот,кто читал -поймет меня. С УВАЖЕНИЕМ\r\nАнатолий.','anatoly','ant58@list.ru',1205664911,'85.237.41.146','','','',2859,1),(542,57,57,'<font size=1>Ответ на \"Re[8]: Ответ Всем! Мир! - Cлава - 16-03-2008 03:52\"</font> Re[9]: Ответ Всем! Мир!','по вашим высказываниям видно, что вы далеки от Истины. ни разума ни уважения, зато эго превыше всего. я не от себя говорю, и Истину не свою проповедую. а ваше, вами же и оправдано. Бог нас рассудит.','Андрей','',1205666212,'193.238.96.5','','','',3296,0),(543,542,57,'Re[10]: Ответ Всем! Мир!','...кстати, сатана везде, но если даже этого не видите, чтож, пусть все останется пафосом','Андрей','',1205666402,'193.238.96.5','','','',3326,0),(544,540,62,'Re[6]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Дарьи','Слова из дневника святого праведного Иоанна Кронштадского,его размышления о Церкве Святой,о Посланиях богомудрых апостолов и о святых\r\nликах,изображенных на иконах.Православные не поклоняются самим иконам,\r\nа образам изображенным на них.Вы меня простите анна,я это напечатала не \r\nвам в ответ,читала дневник,поражалась слогом святого,вот и написалось.','Дарья','',1205666810,'194.187.105.118','','','',7974,16),(545,62,62,'<font size=1>Ответ на \"Re[6]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Дарьи - Дарья - 16-03-2008 14:26\"</font> Re[7]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Дарьи','\"Слова из дневника святого праведного Иоанна Кронштадского,его размышления о Церкве Святой,о Посланиях богомудрых апостолов и о святых ликах,изображенных на иконах.Православные не поклоняются самим иконам,а образам изображенным на них.Вы меня простите анна,я это напечатала не вам в ответ,читала дневник,поражалась слогом святого,вот и написалось.\"\r\nбисмиляхирахманирахим.\r\n  как можно поклоняться изображенным образом? а если вы в месте, где нет икон, изображений? то что???? это самое чистое идолопоклонничество. поклоняться сотворенному людьми??? зачем??? \r\nкак мудро все в Исламе. слава Аллаху, что он показал мне эту мудрость и дал возможность жить этим. \r\nвсего доброго, Дарья.','анна','anna_kaz@mail.ru',1205675741,'92.47.114.101','','','',7946,17),(546,0,546,'Диагностика кармы и настройка семейных отношений','Тема: Диагностика кармы и психотипа + новая книга по сталкингу Намерения и Реинкарнации.\r\n \r\nСТЯЖАНИЕ ДУХА СВЯТОГО: ЦИГУН, РЭЙКИ И СТАЛКИНГ НАМЕРЕНИЯ. ПУТЬ ЗНАНИЯ\r\nНАГВАЛЯ [15 лекций по структурной психологии, Высшей Апостольской магии\r\n(Гносису), Реинкарнации и практическому сталкингу (с фрагментами из ещё\r\nполностью не изданной Книги \"Евангелие Реинкарнации. Вечный Иерусалим...\"),\r\nв 2-х томах. Т. 1, ч. 1, 2. - 1-е изд. - Днепропетровск: \"Зоря\", 1998. - 580\r\nс., 115 илл. (из них 50 цветных)]  - полноформатный учебник-атлас по\r\nдуховному целительству, с методиками структурной психологии и\r\nреинкарнативной моделью Вселенной. (Автор - целитель, Мастер цигун, рэйки,\r\nсталкинга, тантры, су-джок и дао-дзен, Нагваль-сталкер, воин 4-го внимания).\r\nВышлю.\r\nАвтор книги выполнит бесплатную диагностику кармы, душевного состояния и\r\nпсихотипа (по новейшей уникальной системе Михаила). Сообщите ФИО и дату\r\nрождения. Лиц. 4058-гр.\r\nE-mail: astral@dnp.ukrpack.net\r\nwww.kaplya.ic.km.ua/nevid.html\r\n \r\n \r\nТема: Техника приворота и коррекции семейных отношений.\r\n \r\nДля начала нужно продиагностировать обоих (нужны ФИО и даты рождения). Затем\r\nя именую \"первого привораживаемого\" и \"второго привораживаемого\", и ставлю\r\nмежду ними знак \"+\". Мои двойники при этом форматируют душевный интерфейс\r\n\"второго\" с ориентацией только на \"первого\". Человек в результате уже\r\nпо-новому реагирует и чувствует. Последующие несколько сеансов усиливают\r\nработу. Исправляю также поломки в судьбе и ставлю в судьбу соответствующую\r\nпрограмму сближения обоих. Стираю обиды и психотравмы. Редактирую файлы\r\n\"суженных\" и \"ряженных\" в душе... Снимаю также чужие привороты и ставлю\r\nзащиту от них. Более подробно - в личной переписке. Кодирование и привороты\r\nделаю бесплатно (денег стоит только предварительное снятие сглаза и порчи,\r\nиногда коррекция кармы, хотя приворот можно делать и без коррекции\r\nнаследственной кармы... А текущую надо корректировать обязательно!).\r\nПо-грязному не кодирую и не привораживаю. Надо сначала восстановить душу и\r\nвесь её интерфейс [\"...душа: предмет ценный ... заключена в презренное\r\nтело\" (Евангелие от Филиппа. 22); см. также Псалом 49, 8-9)]!\r\nЕсть такие книги: Джон Лилли. Программирование и метапрограммирование\r\nчеловеческого биокомпьютера. И Тимоти Лири. Семь языков БОГА. Там есть об\r\nэтом. Лилли и Лири здесь:\r\nhttp://www.loopback.ru/psytech/transpsy/lillyp1.htm\r\nЕсть даже сайт: http://www.biocomputer.ru \r\nВ судьбе происходит то, что запланировано. Но часто мы сталкиваемся с\r\nврождёнными и приобретёнными повреждениями программ! Если хотите аутентично\r\nваше или что-то другое - это можно перепрограммировать. ;|\r\nE-mail: astral@dnp.ukrpack.net\r\nwww.kaplya.ic.km.ua/nevid.html','Soul','astral@dnp.ukrpack.net',1205680300,'87.118.115.69','','','',2102,0),(547,545,62,'Re[8]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Дарьи','Нельзя спорить о том,о чем не имееш понятия.Я не сильна в исламе и не буду с вами спорить,как пытаетесь это делать вы.Родилась я в Ферганской\r\nдолине,и мне никогда не нравился образ жизни исламских женщин.Мужья которые часами просиживают в чайхане, чай пьют или плов едят,в то время как их жены сидят дома с кучей детей,причем часто на одной лепешке\r\nи чае без сахара.От беременности до беременности организм не успевает востанавиться,да на одном чае,какие дети могут рождаться?А сколько по больницам, эти бедные жены,жертвы сексуального извращения таскаются.Много есть наверное и хорошего и мудрого в исламе,не знаю не вникала.Уже больше двадцати лет живу на Западной Украине ,сравниваю\r\nЕвропу и Азию,это два разных полюса,разное мышление,разные веры,мы не \r\nпоймем друг-друга.Извените.','Дарья','',1205697306,'194.187.105.118','','','',7989,16),(548,546,546,'Re: Диагностика кармы и настройка семейных отношений','Бесплатный только сыр в мышеловке.','Дарья','',1205697732,'194.187.105.118','','','',1472,0),(549,543,57,'Re[11]: Ответ Всем! Мир!','Сатана там где его хотят увидеть,и видят даже если его там нет,но у Вас я смотрю какаето особая чуствительность на этот счет.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205704861,'92.112.201.9','','','',3374,0),(554,542,57,'Re[10]: Ответ Всем! Мир!','Ну уж точно как не Вам судить на сколько я близок к истине или далек от нее и ,я не претендую на абсолютную верность своих тезисов в отличии от Вас а только делюсь своим мировозрением,и не стремлюс навязать свою точку зрения.Если где то был резок извеняюсь а на счет разума могу поспорить.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205705629,'92.112.201.9','','','',3289,0),(570,569,78,'Re[4]: Какая проблема Вас волнует?','прильщаются слугами сатаны и сами стают мертвыми.\r\n>\r\n\r\n\r\nПростите, немного добавлю к прежнему. ВЫ АНДРЕЙ,приобщая меня К ИСТИНЕ, доводя СЛОВО БОЖЬЕ до всех НАС, пользуетесь ИНТЕРНЕТОМ...\r\nКроме своей странички никуда больше не заглядывали? НЕ ПОВЕРЮ.\r\nЗдесь ГРЯЗИ,ПОРОКОВ и БЕЗДУХОВНОСТИ еще больше ,чем в РЕАЛЬНОМ МИРЕ, ибо нет ни ЗАКОНОВ ни ГРАНИЦ. Создана СЕТЬ так же явно НЕ СЛУГАМИ ГОСПОДА...Однако успешно ПОЛЬЗУЕТЬСЯ. В ТОМ ЧИСЛЕ И ВАМИ.А также СВЯТЫМ ПАПОЙ,МИТРОПОЛИТАМИ,СВЯЩЕННИКАМИ и многими многими многими....\r\nНе надо дискуссиий и словоблудия..Не надо обманывать СЕБЯ. Попроще НАДО. И поближе. К ЗЕМЛЕ и к Друг Другу.\r\nА вопрос о ИНТЕРНЕТЕ, и О ТОМ , к чему ведет прогресс я задал не зря.\r\nК ДУШЕ и ВЕРЕ он имеет КУДА БОЛЬШЕЕ отношение,чем кажеться на первый взгляд.              НЕ СУДИТЕ да НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ.....','anatoly','ant58@list.ru',1205811367,'85.237.41.146','','','',2800,1),(558,548,546,'Re[2]: Диагностика кармы и настройка семейных отношений','И зачем нужна эта эзотерика? Кому действительно это нужно, обратятся  к людям, которые обучались этому у восточных учителей с десятилетиями практики. А по книжке ничего не научишься, особенно, если она составлена не мастером, а самоучкой...','человек','',1205731553,'195.189.51.121','','','',1599,0),(559,558,546,'Re[3]: Диагностика кармы и настройка семейных отношений','Кстати, слышал про бесплатные консультации практикующих людей на всевозможные темы на\r\nzvek.info или же на torsunov.ru в разделах форум и т.д.','человек','',1205731711,'195.189.51.121','','','',1759,0),(560,559,546,'Re[4]: Диагностика кармы и настройка семейных отношений','Нужны самим же изотеристам.Они бабки зарабатывают на доверчивых людях.\r\nК тому му же у каждого из этих практикующих есть как-бы свои \"учителя\",\r\nкто его знает из какого источника.Церковь резко выступает против экстрасенсов целителей и прочих....Если кому-то не хватает благодати,\r\nто пусть идет в церковь.','Дарья','',1205737784,'194.187.105.118','','','',1529,0),(4074,4073,3337,'Re[19]: Более высокие учения Иисуса','>Хотя, вот, немного опасливо. Я районов Иерусалима не знаю, вдруг какой-нибудь таксист завезет не туда или сам забреду, меня тоже из рогаток обстреляют? За что? \r\nда, обстреляют\r\nно в Йерусалиме стреляют из рогаток арабы\r\nтам нельзя забредать в арабский район\r\n\r\n>За нарушение территории что ли? Так, простите, животные поступают, а не одухотворенные люди.\r\nтак, простите, животным надо отвечать так, как они понимают!\r\nвот наши и ответили.\r\n\r\n>Уважаю вас за то, что нашли в себе отвагу жить в Сирии. Но все-таки вы там были тихо. Сами пишете, что даже в паспорте национальности не было, а они вас по лицу вычислили. А если бы вы там публично заявили о своей национальности и роде деятельности, может, все обернулось бы не так благополучно.\r\nвсе мои знакомые знали и знают кто я\r\nзвезду давида я не снимаю, а когда жарко - ее видно над футболкой\r\nтем не менее, инцидент произошел на границе, где работники - не мои друзья, и знать им кто я - незачем.\r\nя много лет жил в турции, и все мои знакомые знали кто я и откуда.\r\n\r\n>Маршами ходят не победители. Марш - это просто шествие людей, которые хотят о себе заявить. \r\nну, вообще то, \"марш\" ето народное слово. а то, о чем мы говорим, называется \"парад\". марш - ето муштра, шагание строем и в такт.\r\nвот, прочитайте:\r\nhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Марш\r\nи \r\nhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Гей-парад\r\nhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Триумф\r\nhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Парад\r\n\r\n>Вот, например, в России оппозиция устраивает марши несогласных, какие же они победители? Их дубинками разгоняют.  \r\nто что делают педики, называется \"парад\".\r\nа \"марш\" - ето мы по народному их так с Вами называем. Если же придираться к терминологии - читайте ссылки.\r\n\r\n>Я не поддерживаю гомосексуализм, я не согласен с явной агрессией в отношении гомосексуалистов со стороны \"правильного\" большинства, которое даже не удосуживается разобраться в причинах этого явления и его истории.\r\nагрессия не против них, а против их попыток легализоваться и обьявить что \"то что природно - то не грех\", и что тут все нормально, ето природа такая. Агрессия против експансии \"демократов\", которые заявляют что тут все нормально. Агрессия - для защиты наших потомков.\r\n\r\n>Вы представьте, что, например, завтра узнаете, что ваш сын - гомосексуалист и тайно встречается с себе подобными. \r\nНе могу представить. Потому что, если Вы помните по писаниям, педерастия - ето проблема не столько детей, сколько родителей. \r\nлибо грехи, либо недостаток воспитания.\r\n\r\n>Рано или поздно он либо вернется к постыдной практике или станет психом.\r\n>И что вы с ним сделаете? Камнями забьете? Бог, ведь, уголовное право вам дал, надо исполнять.\r\nдаже если принять Ваш пример, я против легализации, и парадов \"гордости\", чтобы они и он в т.ч. шагали по улицам, заявляя что они - \"НОРМАЛЬНЫЕ, просто другие\".\r\n\r\n>Легко говорить о гомосексуализме абстрактно, а если взглянуть на него ближе, то это очень сложная проблема, которая насилием и отрицанием, увы, не решается.\r\nВы совершенно не слышите о чем я говорю\r\nВы о гомиках, а я о легализации их. \r\nЯ не против гомиков - пускай себе живут. Но я против того чтобы государство обьявляло и соглашалось с тем что ето - нормально, и пускать их преподавать в школе, ходить на парад,выпускать литературу и наглядную агитацию, типа фильмов и т.п!','Дани Коен','lukoie@gmail.com',1224246824,'77.120.80.254','','','',1827,1),(573,570,78,'Re[5]: Какая проблема Вас волнует?','я не тебе писал. это то, что я вижу в мире каждое утро просыпаясь, в отношениях между людьми и Церковъю. Люди теряют Любовь, а потеряв не ищут, а заменяют чем попадет.  земля превращается в большой комок зла и похоти, и это ......жестокая реальность, которую я не хочу принимать, а бороться против нее. Истина пребывает не в грязи, которую мы видим, а в Свете к которому должны идти. дерзай друг, и пусть поможет тебе Бог.','Андрей Православный','',1205854449,'193.238.96.5','','','',2809,0),(574,78,78,'Re: Какая проблема Вас волнует?','от чистого серца, искренни, с любовью, в надежде помочь тебе в спасении твоей безценной души, советую  сайт http://www.pravoslavie.ru , ищи Бога и Он не оставит твои старания напрасными. мир.','Андрей Православный','',1205861626,'193.238.96.5','','','',2796,0),(575,528,282,'Re[4]: Когда наступит конец света?','Не согласен!3 Мировой войны не будет!','Ринат','arsenikymm@rambler.ru',1205861906,'87.253.1.59','','','',2685,1),(576,575,282,'Re[5]: Когда наступит конец света?','Конечно деградация приняла глобальный масштаб!Невежеству нет предела,для современной молодёжи нет ни авторитета взрослых,ничего \"святого\",но есть люди,которым не безразлична судьба человечества!','Ринат','arsenikymm@rambler.ru',1205862230,'87.253.1.59','','','',2664,1),(577,528,282,'Re[4]: Когда наступит конец света?','На счёт развала ссср,по-моему с развалом \"атеистического\" СССР развалилась и нравственность!Разве не так?','Ринат','arsenikymm@rambler.ru',1205862667,'87.253.1.59','','','',2701,0),(578,327,327,'Re: ошибка','Уважаемые создатели сайта!Я на счёт заголовка \"Атеистам для раздумий\"!Вы написали,что \"2-й закон термодинамики однозначно запрещает теорию эволюции\"!Я не вижу ничего во 2-м законе термодинамики,что блокировало бы теорию эволюции!Я студент химической специальности технического университета!','Ринат','arsenikymm@rambler.ru',1205863254,'87.253.1.59','','','',1252,0),(579,137,137,'Re: Царь в России','Я не хочу никого обижать,но окуда у вас сведения об антихристе,о его деяниях???','Ринат','arsenikymm@rambler.ru',1205864612,'87.253.1.59','','','',1268,0),(584,524,57,'Re[8]: Ответ Всем! Мир!','>да уж.....;( \r\n>  предположить, что Истина в человеке.  \r\n> ересь полная. тхнет просто сатаной от ваших рассуждений.\r\n>о чем вы вообще говорите????????????!!!!!!!!!!!!!!! какое богатство, бедность, здоровъе или , что там еще на вас влияет. думайте больше о смерти, может тогда поймете в чем жизнь.\r\n> на щет индивидуальности каждого человека, это и так ясно, даже ребенку.\r\n> если не знаете где Истина???? Отвечаю. Истину, для нас грешников , сохраняет Святая Соборная Апостольская Церковь Христова. Она единственный источник правды. кто не в Ней, тот во тьме.\r\n\r\nМолодец, Андрей, я с Вами согласен. Правильно говорите, сильно и конкретно!','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1205909819,'77.87.152.34','','','',3271,1),(581,562,57,'Re[12]: Ответ Всем! Мир!','Может для Вас это и действия так называемого сатаны,а мне легче назвать подобные явления просто проявлением человеческого несовершенства и слабости,и каждый из нас в этой жизни ведет борьбу с самим собой,со своими страстями,с низкими помыслами и желаниями, я думаю что прежде чем винить во всех бедах человека какието обьективированные, возможно даже вымышленные элементы, необходимо сначало заглянуть в свою внутреннюю сущность и перестать лгать самому себе и тогда становиться видно что оснавная проблема внутри нас,а мы тем временем оправдывая самих себя виним других.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205884217,'92.112.156.88','','','',3292,0),(582,565,57,'Re[13]: Ответ Всем! Мир!','На подобный вопрос могу ответить, что я Христианского вероисповедания.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205884740,'92.112.156.88','','','',3299,0),(583,581,57,'Re[13]: Ответ Всем! Мир!','>Может для Вас это и действия так называемого сатаны,а мне легче назвать подобные явления просто проявлением человеческого несовершенства и слабости,и каждый из нас в этой жизни ведет борьбу с самим собой,со своими страстями,с низкими помыслами и желаниями, я думаю что прежде чем винить во всех бедах человека какието обьективированные, возможно даже вымышленные элементы, необходимо сначало заглянуть в свою внутреннюю сущность и перестать лгать самому себе и тогда становиться видно что оснавная проблема внутри нас,а мы тем временем оправдывая самих себя виним других.\r\n\r\nСлава, подписываюсь под каждым Вашим словом! :)','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1205908096,'93.84.3.65','','','',3280,0),(585,525,62,'Re[4]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Сергея','>бисмиляхирахманирахим. спасибо. а про иконы тогда поподробнее прошу. что же в них такого? почему через них обращаетесь? и про изображения опять же. для нас они как все вокруг, предметы, средства и т.д и т.п. вы написали про кумиров и поклонение им. не путайте с обыденными вещами. аналогично :)\r\n\r\nИкона - это образ Божий, или образ святых.\r\n\r\nМконы нам постоянно напоминают, что мы находимся в присутствии Бога, под Его всевидящим оком.\r\n\r\nИконы отгоняют бесов.\r\n\r\nИконы - это проявление нашел любви к Богу.\r\n\r\nВы же держите дома фотографии своих родителей, любите смотреть на них, если родители далеко или уже на том свете, правда? Не видите в этом ничего злого, верно?\r\n\r\nВспомните также времена СССР - нашим \"богом\" был Ленин. Вот его портреты всюду мы и вешали, также памятники.\r\n\r\nПочему же мы не можем везде размещать образ истинного Бога? Или фигуры Его Матери, Богородицы?','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1205910077,'77.87.152.34','','','',7989,17),(586,531,170,'Re[6]: Луна и бесы','>А я слышал, что луна - райская планета и бесов там быть по определению не может. И вообще, причем тут новолуние к самой планете.\r\n\r\nИ что на ней райского?','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1205910188,'77.87.152.34','','','',2093,1),(587,532,368,'Re[3]: Что в Вашем понимании значит\"Царство Божее\"','>Духовный мир и материальный рай - две разные вещи. Рай - это как бы курорт, где души тратят свое благочестие и потом возвращаются на Землю думать о возвышенном.\r\n\r\nГде это Бог учил, что люди будут ходить из рая на землю и наоборот??','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1205910249,'77.87.152.34','','','',1607,1),(588,539,78,'Re[2]: Какая проблема Вас волнует?','Дмитрий, а Вы различаете понятия \"любовь\" и \"страсть\"?','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1205910398,'77.87.152.34','','','',2758,1),(589,306,59,'Re[4]: Примеры промысла Божия в Вашей жизни','Себя я в грех не ввела,т.к. Католический Костел придерживается григорианского календаря, а Православная Церковь - юлианского. Нет обязанности у католиков соблюдать православные праздники, а у православных католические. А вот неуважение - да, проявила...','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1205910420,'93.84.3.65','','','',1628,0),(590,541,78,'Вы не верите в Бога?','Здравствуйте, Анатолий,\r\n\r\nА можно конкретнее - почему Вы не верите в Бога? Какие сомнения у Вас возникают?\r\n\r\nВот почитайте:\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/dont_you_believe_in_god.php','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1205910527,'77.87.152.34','truechristianity.info/dont_you_believe_in_god.php','Вы не верите в Бога?','',2805,1),(591,562,57,'Re[12]: Ответ Всем! Мир!','>не надо спорить.\r\n> но как это, где хотят видить? сколько лжи, ненависти, подлости везде: улицы, дома, трущебы, дворцы, политика, культура, бизнес он везде и мир подчиняется ему как дресированая шавка. Единственный оплот это Церковь.\r\n\r\nОпять согласен с Вами, Андрей. Жаль, что многие люди прельщены и не видят этого!','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1205910750,'77.87.152.34','','','',3277,1),(592,569,78,'Re[4]: Какая проблема Вас волнует?','>>человеческое безразличие, торжество эгоизма в людях, покорение мирским нуждам, преобладание плотских похотей, непонимание Истины....\r\n>> больше всего я огорчаюсь из-за приумножения врагов Церкви Христовой, расколы, ереси, лжеучения и то, что люди будучи в вопросах религии детьми малыми, прильщаются слугами сатаны и сами стают мертвыми.\r\n>\r\n>Может быть я и НЕ ПОНИМАЮ ИСТИНЫ, НО ХОТЯ БЫ ПЫТАЮСЬ НАЙТИ ЕЕ.А БЕЗРАЗЛИЧНЫЕ сюда НЕ ПОПАДУТ, а тем БОЛЕЕ НЕ НАПИШУТ...ВРАГОМ ЖЕ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ Я НИКОГДА НЕ БЫЛ. У меня вообще нет врагов.НЕ НАЖИЛ..\r\n>Церковь же Христова,хотя бы в лице недостойных служителей ЕЕ сама дискретезирует себя..---Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, ---ЭТО У ВАС НА САМОМ\r\n>ВИДНОМ МЕСТЕ..И после ЭТОГО, СМОТРЕТЬ на то,как успешно торгуя крестиками,иконками,свечками и брошурками в ЦЕРКВИ ,СЛУГИ ГОСПОДА подсчитывают ДОХОДЫ !?? \r\n\r\nАнатолий, а что же плохого Вы в этом видите? Почему Вы не верите Церкви? Ведь Церковь уже стоит 2000 лет (назовите еще хоть одну организачию, которая стоит 2000 лет) - и будет стоять до конца мира.','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1205910940,'77.87.152.34','','','',2871,1),(593,570,78,'Re[5]: Какая проблема Вас волнует?','>приобщая меня К ИСТИНЕ, доводя СЛОВО БОЖЬЕ до всех НАС, пользуетесь ИНТЕРНЕТОМ...\r\n>Кроме своей странички никуда больше не заглядывали? НЕ ПОВЕРЮ.\r\n>Здесь ГРЯЗИ,ПОРОКОВ и БЕЗДУХОВНОСТИ еще больше ,чем в РЕАЛЬНОМ МИРЕ, ибо нет ни ЗАКОНОВ ни ГРАНИЦ. Создана СЕТЬ так же явно НЕ СЛУГАМИ ГОСПОДА...Однако успешно ПОЛЬЗУЕТЬСЯ. В ТОМ ЧИСЛЕ И ВАМИ.А также СВЯТЫМ ПАПОЙ,МИТРОПОЛИТАМИ,СВЯЩЕННИКАМИ и многими многими многими....\r\n\r\nАнатолий, Интернет - это просто инструмент. Его можна использовать во Славу Божию и во спасение людей, а можно, как Вы говорите, и на погибель и на служение сатане.\r\n\r\nТо же можно сказать о многих инструментах.\r\n\r\nНожом можно картошку чистить, а можно и человека убить. Так что - давайте запретим пользоваться ножами?','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1205911137,'77.87.152.34','','','',2798,1),(594,575,282,'Re[5]: Когда наступит конец света?','>Не согласен! 3 Мировой войны не будет!\r\n\r\nОткуда Вы знаете, Ринат?','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1205911208,'77.87.152.34','','','',2669,1),(595,579,137,'Слово Божие','>Я не хочу никого обижать,но окуда у вас сведения об антихристе,о его деяниях???\r\n\r\nИз Слова Божия:\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/bible.html','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1205911435,'77.87.152.34','truechristianity.info/bible.html','Слово Божие','',1306,1),(596,581,57,'Re[13]: Ответ Всем! Мир!','>Может для Вас это и действия так называемого сатаны,а мне легче назвать подобные явления просто проявлением человеческого несовершенства и слабости,и каждый из нас в этой жизни ведет борьбу с самим собой,со своими страстями,с низкими помыслами и желаниями, я думаю что прежде чем винить во всех бедах человека какието обьективированные, возможно даже вымышленные элементы, необходимо сначало заглянуть в свою внутреннюю сущность и перестать лгать самому себе и тогда становиться видно что оснавная проблема внутри нас,а мы тем временем оправдывая самих себя виним других.\r\n\r\nСлава, Вас никогда не искушает сатана?','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1205911498,'77.87.152.34','','','',3263,1),(598,596,57,'Re[14]: Ответ Всем! Мир!','Вас никогда не искушает сатана?\r\nИскушает,вполне реальная личность.','Дарья','',1205914230,'194.187.105.118','','','',3259,0),(599,577,282,'Re[5]: Когда наступит конец света?','На счёт развала ссср,по-моему с развалом \"атеистического\" СССР развалилась и нравственность!Разве не так?\r\n   А была ли она?','Дарья','',1205914780,'194.187.105.118','','','',2774,0),(601,591,57,'Re[13]: Ответ Всем! Мир!','да ;( многие, почти все ;( . вот так и примут сатану, как спасителя, не зная его истинной сути. трезвость наших сердец зависит от наших стремлений, если ты понимаеш, что миром правит сатана, значит ты искренни стремишся к свету и различаеш искусителя, рад за тебя Сергей. Татьяна и Слава, не понимаэте о чем я написал? ;(, видимо вера для вас не главное, да это и по вашим высказываниям видно. дерзайте и боритесь. мир','Андрей Православный','',1205940475,'193.238.96.5','','','',3272,0),(602,583,57,'Re[14]: Ответ Всем! Мир!','Танюша спасибо,очень приятно чувствовать поддержку!','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205966860,'92.112.140.84','','','',3273,0),(603,596,57,'Re[14]: Ответ Всем! Мир!','Сергей если Вы представляете сатану как некое существо с копытами,рожками и хвостом который наровит в любой момент подставить подножку то такой сатана меня не искушает,каждый из нас подвержен постоянным  искушениям и соблазнам,мы живем в падшем мире который пронизан человеческим несовершенством, где преобладает страдание и страх,человек обречен на свободу выбора где постоянно ведет борьбу с самим собой взвешивая и выбирая приоритеты но для этого мы Христиане и имеем Слово Божье а, так же  знакомы с путями учителей человечества.Мы должны продолжать работать над собой и крепчать в Вере.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1205971278,'92.112.140.84','','','',3255,0),(604,599,282,'Re[6]: Когда наступит конец света?','>На счёт развала ссср,по-моему с развалом \"атеистического\" СССР развалилась и нравственность!Разве не так?\r\n>   А была ли она?\r\nА, может, эта нравственность была искуственной? Иначе почему она так вдруг за пару десятков лет так пострадала?! Хотя этому также помогла массовая реклама одурманивающих веществ и \"свободной\" жизни, от которой США в то время уже начали отказываться...\r\nХотя проводились исследования в России(при приходе Путина к власти), почему так много самоубийств и пьянства. И выяснили, что люди не видят, зачем вообще надо жить... Партия с ее лозунгами, которая стала суррогатом религии в СССР, уже мало кого вдохновляла, а что-то взамен люди, возможно, не нашли...\r\nКонечно, в Союзе было и много хорошего, но конечную цель видимо выбрали не ту...','человек','',1205983869,'195.189.51.121','','','',2724,0),(605,153,137,'Re[2]: Царь в России','>Старцы-прозорливцы говорят : будет и царь и антихрист.И антихрист будет бояться православного царя!\r\nЕсть восточное предсказание, что в наше времявозрождение древнего знания начнется со словянских народов. И на 10000 лет наступит век благодетели. Хотя, говорят также о возможных катаклизмах, в которых погибнет много людей, чтобы этот век смог вступить в силу. Как бы \"чистка\" планеты. Это также подтвердается в тех же пророчествах Ванги и Нострадамуса.','человек','',1205984297,'195.189.51.121','','','',1285,0),(606,587,368,'Re[4]: Что в Вашем понимании значит\"Царство Божее\"','>Где это Бог учил, что люди будут ходить из рая на землю и наоборот??\r\nВ современных Христианских писаниях этого нет. Но в хранилищах католической церкви есть писания, подтверждающие реинкарнацию.','человек','',1205984473,'195.189.51.121','','','',1540,0),(607,586,170,'Re[7]: Луна и бесы','>И что на ней райского?\r\nПисания говорят, что существует 64 измерения(мы видим лишь 3 + время), и ученые в последнее время говорят, например, чтобы доказать закон гравитации, нужно 12 измерений. Это иногда всплывает в СМИ и научных статьях...','человек','',1205984720,'195.189.51.121','','','',2089,0),(609,573,78,'Re[6]: Какая проблема Вас волнует?','>я не тебе писал. это то, что я вижу в мире каждое утро просыпаясь, в отношениях между людьми и Церковъю. Люди теряют Любовь, а потеряв не ищут, а заменяют чем попадет.  земля превращается в большой комок зла и похоти, и это ......жестокая реальность, которую я не хочу принимать, а бороться против нее. Истина пребывает не в грязи, которую мы видим, а в Свете к которому должны идти. дерзай друг, и пусть поможет тебе Бог\r\n\r\nСпасибо всем вам за светлые слова.На душе сегодня легче и светлее.Может быть я не верю в того,кого создали мы сами,но ВЕРЮ в того,кто внутри нас.Мой отец был атеист,но прожил добрую и честную жизнь.Нес людям только хорошее и светлое.Но в церковь не верил и не ходил. Если БОГ есть,сказал мне однажды,то быть он должен В ДУШЕ,и только там ему место.Насчет жестокой реальности...СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ.\r\nТолько по поводу борьбы с ней вопросы возникают.Любая БОРЬБА подразумевает насилие,зло и уничтожение или подчинение соперника.\r\nВо имя ХРИСТА делались СТРАШНЫЕ ВЕЩИ. И с самыми БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ.\r\nЭТО БЫЛО. И БУДЕТ.Пусть простит меня БОГ..НО НИКОГДА я не поставлю знак равенства между словами БОГ и ЦЕРКОВЬ.Отношения между людьми и богом и отношения между людьми и церковью совершенно различны и по сути своей и по смыслу.','anatoly','ant58@list.ru',1205985462,'85.237.41.146','','','',2797,0),(610,171,171,'Re: Антисемитизм - грех?','>Ненависть ко всему народу - грех, верно?\r\n>\r\n>Значит антисемитизм - грех?\r\n>\r\n>Как Вы считаете?\r\n\r\nЭто не только грех, но и полное отсутствие разума. Как можно равнять всех под одну гребенку. Я думаю, это просто зависть, что евреи более умные и им лучше удается деятельность в сфере денег и управления. И тут возникают всякие \"умные\" теории про сговор евреев против русских...','человек','',1205985671,'195.189.51.121','','','',1567,0),(613,533,368,'Re[3]: Что в Вашем понимании значит\"Царство Божее\"','Рай не там где климат помягче, а там где общество интересней,порядочней.Главное чтоб критерий соответствовал  Христианским добродетелям и вашему образу мысли.Ну и самое главное присудствие Господа ведь это Его царство.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1206027184,'89.218.232.248','','','',1607,0),(614,610,171,'Re[2]: Антисемитизм - грех?','Как известно что симиты это потомки Сима, одного из сыновей Ноя,но есть и потомки Хама и потомки Иафета коими мы и евляемся.Судите теперь сами АНТИ...(против) грех или нет.Думаю нам Каин уже показал как делать не нужно.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1206028325,'89.218.232.248','','','',1549,0),(4071,4041,4040,'Re[2]: Если я не хожу в церковь, я не спасусь и не буду работать с богом?','>Еще. У меня просто нет контакта с богом. и какой смысл ходить в церковь? Что там делать этими действиями и ритуалом? какая польза от этого?\r\n\r\nМария, Вот здесь есть ответ:\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/church.html\r\n\r\nВот отрывок:\r\n\r\n\"«Дома помолюсь», - говоришь ты. А знаешь ли, брат, что одно «Господи помилуй», произнесенное в церкви с собором верующих, стоит целой сотни земных поклонов твоей домашней молитвы? Церковь постановила в праздники быть в храме Божием, и надобно Ее слушаться, а не мудрствовать по-своему: «дома помолюсь». Да еще и надобно сказать: правду ли ты говоришь, что помолишься?!\"','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1224239318,'77.87.158.14','','','',1857,0),(4073,4068,3337,'Re[18]: Более высокие учения Иисуса','Дорогой Дани, у вас свое мнение.\r\nНа Ближнем Востоке я, действительно, не был, но побываю еще :)\r\nХотя, вот, немного опасливо. Я районов Иерусалима не знаю, вдруг какой-нибудь таксист завезет не туда или сам забреду, меня тоже из рогаток обстреляют? За что? За нарушение территории что ли? Так, простите, животные поступают, а не одухотворенные люди.\r\n\r\nГоворя на счет камней я опирался на сообщение с сайта, а как все было на самом деле - не знаю. \r\n\r\nУважаю вас за то, что нашли в себе отвагу жить в Сирии. Но все-таки вы там были тихо. Сами пишете, что даже в паспорте национальности не было, а они вас по лицу вычислили. А если бы вы там публично заявили о своей национальности и роде деятельности, может, все обернулось бы не так благополучно.\r\n\r\nМаршами ходят не победители. Марш - это просто шествие людей, которые хотят о себе заявить. \r\nВот, например, в России оппозиция устраивает марши несогласных, какие же они победители? Их дубинками разгоняют.  \r\n\r\nЯ не поддерживаю гомосексуализм, я не согласен с явной агрессией в отношении гомосексуалистов со стороны \"правильного\" большинства, которое даже не удосуживается разобраться в причинах этого явления и его истории.\r\n\r\nК тому же, что мы о педерастах все отвлеченно говорим.\r\nВы представьте, что, например, завтра узнаете, что ваш сын - гомосексуалист и тайно встречается с себе подобными. \r\nВы его вразумите, а он вам скажет: папа, я ничего не могу с собой поделать, потому что мне не нравятся женщины, мне нравятся мужчины. Я не знаю, почему.\r\n\r\nВы будете ругать его, увещевать. Если он воспитанный сын, он с вами согласится. Но каждый раз, глядя на привлекательных молодых людей, будет испытывать сексуальное влечение и муки совести.\r\nИ помогать ему никто не станет, потому что он вне вашего закона, он - позор, сбой в системе.\r\nРано или поздно он либо вернется к постыдной практике или станет психом.\r\nИ что вы с ним сделаете? Камнями забьете? Бог, ведь, уголовное право вам дал, надо исполнять.\r\n\r\nЛегко говорить о гомосексуализме абстрактно, а если взглянуть на него ближе, то это очень сложная проблема, которая насилием и отрицанием, увы, не решается.','Evgeny','eim78@mail.ru',1224242884,'83.102.137.195','','','',1826,0),(616,403,403,'Re: монастырь','>можно ли уйти в монастырь от семьи которую любишь?\r\n\r\nА зачем, тем более, что любите семью? Ведь лет через пять а то и раньше будете жалеть об этом, а вернуть отношения будет очень сложно. А кто позаботиться о семье, детях(если еть)... Не следует под отречением понимать отказ от обязанностей...\r\nДа и если у вас осталось вожделение т.е. привязанности (к деньгам, вещам, еде, женщинам...), то вас эти желания просто разорвут, нельзя просто так сдерживать свою природу... \r\nЭто как похудение через голодание: сначала ничего ни ешь, а потом сам удивляешься, как столько мог слопать, проснувшись с голодухи...\r\nГде-то так...','человек','',1206030150,'195.189.51.121','','','',1276,0),(620,601,57,'Re[17]: Ответ Всем! Мир!','я устал с вами, вы не хотите или не можете понять. но я думаю, что даже не стараетесь. простите если ненамерено нанес вам обиду. \r\nСпаси вас Боже.','Андрей Православный','',1206114971,'193.238.96.5','','','',3227,0),(621,609,78,'Re[7]: Какая проблема Вас волнует?','чтобы идти к свету нужно знать пути, а они предаются для людей лиш через Церковь.','Андрей Православный','',1206115357,'193.238.96.5','','','',2801,0),(622,301,216,'Re[3]: Я - змей, Я - искуситель...','Мрази, не сметь трогать моего подопечного!!!!!!!\r\n\r\nВашим играм прийдет конец.\r\nВас уродов надо уничтожать, а ты не бойся Змей, мы с тобой еще встретимся и может быть повеселимся!!!','Хаос','',1206129640,'92.112.155.211','','','',4211,0),(623,621,78,'Re[8]: Какая проблема Вас волнует?','>чтобы идти к свету нужно знать пути, а они предаются для людей лиш через Церковь.\r\n\r\nУ каждого свой путь.Своя судьба и своя дорога.Что бы идти к свету нужно лишь уметь ВИДЕТЬ.И отличать СВЕТ от ТЬМЫ.Церковь же всего лишь ИНСТРУМЕНТ...Созданный людьми и ими же используемый.Я не скажу,что церковь НЕ НУЖНА..Нет, иногда сам захожу,просто постоять,помолчать и подумать.Но пути к свету и вообще дорогу в жизни выбираю САМ.Ошибаюсь,захожу в тупик,блуждаю порой, НО ИДУ.','anatoly','ant58@list.ru',1206144542,'85.237.41.146','','','',2792,0),(624,592,78,'Re[5]: Какая проблема Вас волнует?','>>>человеческое безразличие, торжество эгоизма в людях, покорение мирским нуждам, преобладание плотских похотей, непонимание Истины....\r\n>>> больше всего я огорчаюсь из-за приумножения врагов Церкви Христовой, расколы, ереси, лжеучения и то, что люди будучи в вопросах религии детьми малыми, прильщаются слугами сатаны и сами стают мертвыми.\r\n>>\r\n>>Может быть я и НЕ ПОНИМАЮ ИСТИНЫ, НО ХОТЯ БЫ ПЫТАЮСЬ НАЙТИ ЕЕ.А БЕЗРАЗЛИЧНЫЕ сюда НЕ ПОПАДУТ, а тем БОЛЕЕ НЕ НАПИШУТ...ВРАГОМ ЖЕ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ Я НИКОГДА НЕ БЫЛ. У меня вообще нет врагов.НЕ НАЖИЛ..\r\n>>Церковь же Христова,хотя бы в лице недостойных служителей ЕЕ сама дискретезирует себя..---Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, ---ЭТО У ВАС НА САМОМ\r\n>>ВИДНОМ МЕСТЕ..И после ЭТОГО, СМОТРЕТЬ на то,как успешно торгуя крестиками,иконками,свечками и брошурками в ЦЕРКВИ ,СЛУГИ ГОСПОДА подсчитывают ДОХОДЫ !?? \r\n>\r\n>Анатолий, а что же плохого Вы в этом видите? Почему Вы не верите Церкви? Ведь Церковь уже стоит 2000 лет (назовите еще хоть одну организачию, которая стоит 2000 лет) - и будет стоять до конца мира.\r\n\r\nПлохое и хорошее..Черное и белое. Это уже диалектика и философия,не силен я в этих науках.Но мы от разговора о БОГЕ как то постоянно переходим к разговору о ЦЕРКВИ... БОГ,кем или ЧЕМ бы он не был дал жизнь нашей вселенной,право БЫТЬ.Что дала нам Церковь ? Место для молитвы,причащения,отпевания,венчания? Даже если человек нуждаеться и верит ,ему хватит и дома своего ДЛЯ ВСЕГО ЭТОГО.И никогда помошь духовная,вера,молитвы не продавались за ДЕНЬГИ. Если это шло истинно и от души.А НЕ ВЕРЮ ЦЕРКВИ  по одной причине. НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ ПРАВО НЕСТИ СВЕТ и СЛОВО БОЖЬЕ - ЛЮДЯМ ! Парадоксально конечно звучит, но только на первый взгляд.ИЛИ хотя бы намного жестче и тщательнее производить отбор кандидатов при приеме в духовную семинарию.\r\nПросто один плохой работник ,допустим в торговой фирме НИЧЕГО кардинально не изменит и не испортит.Хотя может... НО ОДИН неискренний,нерадивый и что самое главное НЕ ИМЕЮЩИЙ ИСТИННОЙ ВЕРЫ \r\nбатюшка..... ЭТОТ ВЛОЖИТ ТАКУЮ ЛОЖКУ ДЕГТЯ в вопрос о вере,боге и церкви, что мало не покажеться.А такие встречаються по всей РОССИИ,во\r\nвсех церквах и приходах. Стыдно за вас, господа.Когда у ларечка стоит батюшка (в сутане) и крякает,после приема стаканчика и закусывая колбаской ( И ЭТО ВО ВРЕМЯ ПОСТА !)...БЕЗ КОМЕНТАРИЕВ.И ЕЩЕ. Посмотрите на храм,обряды и обычаи у мусульман.МЕЧЕТЬ и ЦЕРКОВЬ...БОГ и АЛЛАХ... ВЕДЬ это одно и то же в принципе.Почему в мечети нет всей этой мишуры,позолоты,икон ? Почему еще никто и никогда не встретил муллу в пивнушке ? Почему не торгуют там безделушками за деньги ?\r\nА ВЕРА мусульманская не слабее нашей. НАМНОГО КРЕПЧЕ ! А опираться на аргумент срока возникновения и прогноза по срокам на будующее...\r\nДА.Стоит церковь 2000 лет.И возможно стоять будет.НО есть организации и постарше...перечислять не буду.НЕ место им тут и совсем не по теме.\r\nПороки,насилие,зло пришли в мир людей НАМНОГО РАНЬШЕ ,чем церковь.НЕ СЛЕДУЕТ ЗАБЫВАТЬ ЭТО!','anatoly','ant58@list.ru',1206148112,'85.237.41.146','','','',2861,0),(625,590,78,'Re: Вы не верите в Бога?','>Здравствуйте, Анатолий,\r\n>\r\n>А можно конкретнее - почему Вы не верите в Бога? Какие сомнения у Вас возникают?\r\n>\r\n>Вот почитайте:\r\n>\r\n>https://www.truechristianity.info/dont_you_believe_in_god.php\r\n\r\nЗдравствуйте Сергей.Я не сказал,что НЕ верю.Другое дело,ЧТО мы вкладываем РАЗНОЕ, в понятие - БОГ.У наших истинных предков,древних славян тоже были БОГИ. И ВЕРА.Где они теперь? Пришли слуги Христовы тогда в наши дома, и ОГНЕМ и МЕЧЕМ дали прадедам нашим ВЕРУ. ВЕРУ в ХРИСТА.\r\nпревратились ЯЗЫЧНИКИ в ХРИСТИАН.ПРАВИЛЬНО БЫЛО ЭТО ? Или когда горели\r\nживьем старообрядцы в своих скитах, дабы отстоять СВОЮ ВЕРУ,свое ПРАВО\r\nи взгляды на МИР ? Слишком много противоречий,нелепиц и просто невежества даже в самой Библии,основной книге Христианской.И не надо говорить, что я ее не так понял,не так истолковал,не прочувствовал...\r\nЗАКОН, тем более ЗАКОН БОЖИЙ может и ДОЛЖЕН быть ДОСТУПНЫМ ВСЕМ,ПРОСТЫМ И ПОНЯТНЫМ,БЕЗ ВОЗМОЖНЫХ ДОПУСКАНИЙ И ТОЛКОВАНИЙ. ТОГДА ЭТО ЗАКОН.А так это сборник мифов,воспоминаний,толкований,легенд и сказок.Примерно по этому же типу построили люди и наши мирские ЗАКОНЫ и КОНСТИТУЦИИ. На каждый пункт есть ПОД пунктик,на каждое правило есть ИСКЛЮЧЕНИЕ.И вертят ЗАКОНОМ слуги его КАК ХОТЯТ.Поскольку сами, и\r\nдля СЕБЯ ЖЕ составили.Роду людей много тысяч лет.Где был ГОСПОДЬ раньше? ЧЕЛОВЕК сам по себе ВСЕЛЕННАЯ.И не нужен ему НИКАКОЙ поводырь,бог или священник.Только суметь заглянуть ВНУТРЬ  СЕБЯ.И стать ТВОРЦОМ,ВЛАСТЕЛИНОМ И БОГОМ.Стать ТЕМ,кем предназначило мироздание.','anatoly','ant58@list.ru',1206151964,'85.237.41.146','','','',2888,0),(626,547,62,'Re[9]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Дарьи','Запомните уроды, все что ненормально ничего общего с исламом не имеет. Я тоже жил некоторое время в Средней Азии и мне тоже много чего не нравилось. Не всяк тот мусульманин кто называет себя таковым. Если скинхеды убивают малолетних таджиксктх девочек и при этом некоторые из них себя называют православными, то мы то понимаем, что у радикальных националистов ничего общего с христианством нет. Почему же вы так тупы и виде грязного, вонючего ублюдка называющего себя мусульманином сразу начинаете ассоциировать его с исламом? Ислам не терпит грязи, не терпит плохого отношения к женщинам, а то что есть в простых семейных отношениях мусульман на кавказе или в азии (избиение, плохое отношение) все это осталось со времен джаахилии, то есть с до исламских (если хотите и до христианских) времен. Наш Пророк (с.а.в.) сказал \"Если мусульманин плохо обращаеться со своей женой, то он не из моей общины!\" Те люди которые избивают своих жен - их даже больше в русских семьях, чем в тех же азиатских или кавказских. Но я же не настолько туп, что бы считать что Библия призывает пить русских водку и избивать жен. Это же маразм, и вы делая такие выводы на основании увидекного, и при этом признавать, что вы не изучали Ислам - самые настоящии маразматики. Мне жаль, что вы считаете себя последователячми Исы (мир ему).','Omar','omartama@list.ru',1206178340,'217.196.21.154','','','',7994,16),(627,585,62,'Re[5]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Сергея','Сравнили:-). Я же вас спращиваю, о чем вас даже Библия предупреждает: Не сотвори изображения!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Причем здесь фото моих родных? Я же не молюсь на эти фото. Если при мне сожгут мои домашнии фото  я не буду по ним убиваться, как это делаете вы, когда теряете свои иконы. Если уничтожить икону казанской \"божей\" матери вы же сразу веру потеряете! Вы сразу будите кричать о конце света! Вы будете подобно язычникам которые поклоняються идолам и плачут, если их идолов уничтожают. Я должен признать, что и среди так называемых мусульман есть ответвления, которые позволяют себе расхождения с принципами ислама. Они так же поклоняються святым, а некоторые даже подобно христианам начинают обожествлять Пророка. Новшества в исламе  - хуже греха. Ибо за грех можно покаяться, а новшество отдаляет от истиной веры. Христианство давно отдалилась от истины. Если у вас нет сил молиться Господу без посредников и образов - то лучше сразу вернитесь к корням и исповедуйте древнюю религию славян. Тото перун обрадуеться.','Omar','omartama@list.ru',1206179288,'217.196.21.154','','','',7948,16),(628,620,57,'Re[18]: Ответ Всем! Мир!','я устал с вами, вы не хотите или не можете понять.Андрей,помните как написано:\"Всякому,требующему отчёта в вашем уповании,будьте готовы дать ответ с кротостью и благоговением.\"Но у Вас не требуют отчёта,им он не интересен.Вас втягивают в совершенно пустой ,межконфесиональный спор.А спор это благодатное поле для таких пороков как гордыня,надмение,высокомерие.Это древние философы говорили что в споре рождается истина,но насколько я помню в Евангелии есть такие слова:\"Споров пустых удаляйтесь.\" У таких товарищей как Слава и Татьяна сложилось совершенно своё представление о христианстве,очень далёкое от Церковной традиции.Если они не с Церковью,то против неё.В духовном плане в мире нет полутонов.Есть чёрное,есть белое.Есть мрак,есть свет.Следовательно ,тот падший дух,роль которого они так преуменьшают,давно подцепил их на одну из многочисленных своих приманок,а именно на возбуждении непомерной гордыни.','Валерий П.','',1206180540,'195.238.190.248','','','',3251,0),(629,626,62,'Мусульмане и уроды','>Запомните уроды, все что ненормально ничего общего с исламом не имеет.\r\n>Не всяк тот мусульманин кто называет себя таковым. \r\n>Если скинхеды убивают малолетних таджиксктх девочек и при этом некоторые из них себя называют православными, то мы то понимаем, что у радикальных националистов ничего общего с христианством нет.\r\n>Почему же вы так тупы\r\n\r\nА если мусульманин называет людей \"уродами\", то Вы же, конечно понимаете, что он не истинный мусульманин, верно?','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1206181716,'77.87.152.34','','','',8058,17),(630,626,62,'Re[10]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Omarа','\">Запомните уроды, все что ненормально ничего общего с исламом не имеет. Я тоже жил некоторое время в Средней Азии и мне тоже много чего не нравилось. Не всяк тот мусульманин кто называет себя таковым. \"\r\n\r\nНельзя не согласиться с этим утверждением. Верно, как и то, что не каждый, кто называет себя христианином, таковым является. Только вот почему \"уроды\"? Ислам - это мудрость, сдержанность, трезвость ума. Настоящий мусульманин никогда не опуститься до оскорблений, потому, как оскорбляя других, он сам оскверняется.\r\n\r\n\"Если скинхеды убивают малолетних таджиксктх девочек и при этом некоторые из них себя называют православными, то мы то понимаем, что у радикальных националистов ничего общего с христианством нет. Почему же вы так тупы и виде грязного, вонючего ублюдка называющего себя мусульманином сразу начинаете ассоциировать его с исламом? \"\r\n\r\nЯ подписываюсь под каждым словом!!!!!!!!\r\n\r\n\"Ислам не терпит грязи, не терпит плохого отношения к женщинам, а то что есть в простых семейных отношениях мусульман на кавказе или в азии (избиение, плохое отношение) все это осталось со времен джаахилии, то есть с до исламских (если хотите и до христианских) времен. Наш Пророк (с.а.в.) сказал \"Если мусульманин плохо обращаеться со своей женой, то он не из моей общины!\" Те люди которые избивают своих жен - их даже больше в русских семьях, чем в тех же азиатских или кавказских.\" \r\n\r\nЯ не знаток ислама и не знаю что такое \"джаахилии\", но в остальном Вы правы.\r\n\r\nНо я же не настолько туп, что бы считать что Библия призывает пить русских водку и избивать жен. Это же маразм, и вы делая такие выводы на основании увидекного, и при этом признавать, что вы не изучали Ислам - самые настоящии маразматики. Мне жаль, что вы считаете себя последователячми Исы (мир ему).\r\n\r\nЯ тоже не изучала Ислам, хотя очень интересно! Но нельзя считать людей маразматиками только на основании этого. Бог един и он дал свободу выбора человеку. Осуждение - это грех и у христиан и у мусульман. \r\n Мир Вам!','Татьяна','boguslavska@i.ua',1206181763,'91.124.155.176','','','',7981,17),(631,628,57,'Re[19]: Ответ Всем! Мир!','согласен с тобой брат Валерий. но как хочется пробить эту сатанинскую тьму в людских душах, указать, вот он путь, вот истинная Церковь Христа, их не десять, ни сто, ни даже две, Она одна, Единая, Соборная!!. придите и покайтесь, и Господь примет вас в лоно своей Церкви, и вы не сможете не ощутить той благодати которая в Ней всегда пребывает. а они щитают меня фанатиком, одержимым, слепым ;(. думают, что ложь их спасет и ей ищут оправдание и находят потому, что хотят найти.\r\nПрости их Боже.','Андрей Православный','',1206220434,'193.238.96.5','','','',3269,0),(632,62,62,'Re: Какую веру выбрать?','Здравствуй Жанна! Я-Георгий, мне 39 лет. Когда мне было 20, то я также пытался определиться в вере. И один умный человек мне в этом помог.Он не стал убеждать меня, приперая к стенке доказательсьтвами, а предложил сделать выбор, предворительно разложив всё по полкам. Он за ориентир взял самое высшее качество, присущее и человеку и Богу - это любовь! И потом стал сравнивать, какое высшее проявление любви есть у Бога, что бы спасти человека. У мусульман(Мн) Бог по любви творит мир и человека. У христиан(Хр)- Бог так же Творец по любви. У Мн Бог полюбви после грехопадения людей не хочет их погибели и даёт время на исправление. У Хр - так же. А вот дальше смотри и сравнивай, что Бог делает, когда видит, что чаловек сам не может дойти до Него. В мусульманстве Бог даёт Закон (Коран) и Пророка Мухамеда. Вхристианстве Бог Сам идёт на встречу человеку, несмотря на то, что приходится принять образ человека таким, каким он есть(т.е. немощным), претерпеть насмешки и смерть. Для меня последнее - это высшее проявление любви (сам погибай, а друга спасай).Так я стал православным. Удачи и тебе в выборе.','Георгий','',1206232915,'82.209.193.187','','','',7923,16),(633,626,62,'Re[10]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Дарьи','Спокойней,Омар,Ваш лексикон не делает Вам чести.Я не читала Коран и поэтому не спорю ,как это делете Вы,причем совершенно не желая вникать в суть вопроса,гнете свою лирию.Я только чуть притронулась\r\nк бытовой стороне Востока,в ответ столько эмоций.......\r\nИ у нас муж может побить жену,но у нее прав и свобод все равно больше,\r\nчем у ваших женщин.Если мы уроды и маразатики,то почему Ваши соотечес-\r\nвенники покидают свой край,многие нелегально пытаясь попасть в Европу, толпами тоскаясь по нашим лесам и горам.А сколько мусульман\r\nсейчас только в нашем городе,живут работают,причем с каждым годом их становитя все больше.От чего они бегут?Никогда над этим не задумывались? Мир Вам.','Дарья','daryadark@online.ua',1206252203,'194.187.105.118','','','',7922,16),(634,631,57,'Re[20]: Ответ Всем! Мир!','Да,Единая,Соборная,Апостольская Церковь-одна,т.к. это тело Христово.Любой из членов тела,отделенный от тела-не живет самостоятельно,а погибает.И у меня вопрос.Я знаю несколько баптистов(правда они какието нетипичные протестанты,а если можно так сказать-обрусевшие,чтоли),так вот,я вижу у них плоды Духа Святого.Их не смущает нательный крестик,они спокойно относятся к иконопочитанию,читают Отцов Церкви,но при этом продолжают посещать свои собрания.Откуда духовные плоды в неблагодатной церкви? Ихняя евхаристия, в нашем понимании,это театрализованое представление,но как они тогда взращивают веру,если не причащаются в Церкви?','Валерий П.','',1206260419,'195.238.190.242','','','',3278,0),(635,632,62,'Re[2]: Какую веру выбрать? для Георгия','Георгий! Умница! Господь претерпел мученическую смерть для спасения человека. Сегодня Пасха у католиков! Всех католиков поздравляю с Воскресением Господним! У православных идет Великий Пост! Всем терпения, смирения и любви! Простим всех обижающих и унижающих нас. Возлюбим врагов своих: пусть Господь простит им грехи их. \r\nГосподи! Да святиться имя твое! Да приидет Царствие твое! Да будет Воля твоя!!!!!!!!!','Татьяна','boguslavska@i.ua',1206270167,'91.124.153.180','','','',7951,17),(636,632,62,'Re[2]: Какую веру выбрать?','Согласна с Вами Георгий: целиком и полностью...','Алсу','',1206272061,'213.232.194.165','','','',7914,16),(637,57,57,'<font size=1>Ответ на \"Re[20]: Ответ Всем! Мир! - Валерий П. - 23-03-2008 11:20\"</font> Re[21]: Ответ Всем! Мир!','Уважаемый Валерий я считаю ,что нет разницы к какому Христианскому течению пренадлежит человек и как Вы можете судить о наличии и степени  благдатности в той или иной динаминации и решать кто находиться за пределами тела Христа?Я думаю, что каждая церковь претендует на божье благословение  и являеться его телом,  не имеет значение каким образом проводяться различные ретуалы важно какой смысл в него вкладывает человек и чем он наполняет эти действия,а эти люди ни чем не хуже а может даже и и лутьше, поскольку не считают себя исключительными так как истинная вера возрастает в СЕРДЦЕ.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1206273961,'92.112.201.92','','','',3225,0),(638,637,57,'Re[22]: Ответ Всем! Мир!','Слава,в том то и дело,что в православии нет ритуалов.Есть таинства,при которых благодатно присутствует Бог.И как сказал один современный богослов, храм-это стены выстроенные вокруг таинства причастия.Мы верим ,что действительно под видом вина и хлеба,принимаем кровь и плоть Христа.Это во-первых.А во-вторых,говоря:\"Где двое или трое собрались во имя Мое,там и Я среди них.\",неужели Господь призывал к дроблению,разъединению?Очевидно что нет.Так зачем же тогда рвать Церковь? Истинность православия можно проследить чисто исторически.Я могу назвать имена святых,начиная с первого века нашей эры и до наших дней.А протестанты смогут это сделать?Нет,Т.к. Мартин Лютер,от которого ведут свое начало все протестанты,откололся от католиков только в 16-м веке.А всякая религия созданная человеком есть ложная.','Валерий П.','',1206278713,'195.238.190.242','','','',3233,0),(639,636,62,'Re[3]: Какую веру выбрать?','Omar, не злись на них, \r\nони не уверуют,  пока Всевышний не пожелает этого, \r\n\r\nПророк Мухаммад изрек: “Сторонись гнева!” (170)\r\nИсточник – общепризнанная книга имама Ас-Суюты Дж. под названием \r\n“Аль-джами‘ ас-сагыр” [Малый сборник]. Бейрут: аль-Кутуб аль-‘ильмийя, 1990.\r\n\r\nТем кто называет себя христианами: изучайте ислам (www.umma.ru например), не наговоривайте ложь про религию Аллаха.\r\n\r\nЗ.Ы.: вообще интересный форум, обычно на христианских ресурсах мусульман на форумы стараются не пускать - уж слишком их слова глаза режут.','Паша','',1206291721,'83.149.21.186','','','',8001,16),(640,231,192,'Re: Только адвентисты спасутся?','Вообще-то, Сергей, адвентисты так не считают. Спасутся все, даже\r\nязычники, у которых сердце исполнено Духом Святым. Нет и ада у них в православном значении слова. После смерти души спят, а потом воскресают либо к полному сожжежению-уничтожению души, либо к Раю.\r\nУ адвентистов нет жизни после смерти. Душа может реализовать себя у них только через тело. Душа и тело неразрывны. Слепок души для Воскрешения берется из Книги Жизни. Вообще насчет субботы чисто теологически, вступив в дискуссию по Святому Писанию Вы неизбежно \r\nпроиграете. Доказательств слишком уж много. Тем не менее доказать \r\nэто можно. Но не по Библии, а по практике.\r\nЗадача - подумайте как...:)','Роман','pew63@mail.ru',1206293336,'132.68.141.69','','','',1474,0),(641,640,192,'Re[2]: Только адвентисты спасутся? (-)','','Роман','pew63@mail.ru',1206293376,'132.68.141.69','','','',1415,0),(642,640,192,'Re[2]: Только адвентисты спасутся?','Мы спасаемся по Божьей благодати, а Законом Божьим грех познается.\r\nЗаповедь \"не кради\" определяет воровство грехом.\r\nЗаповедь \"не прелюбодействуй\" определяет интимные отношения за пределами брака грехом.\r\nЗаповедь \"помни день субботний, чтоб святить его\" определяет соблюдение пятницы, воскресенья, или отказа от еженедельного отдыха после шести рабочих дней грехом.\r\n\r\nЧто случится, если отвергнуть десять Божьих заповедей?\r\n\r\nНет Закона - нет и греха. А нет греха - не нужно и благодати (если я не сделал ничего противозаконного - адвокат мне не нужен).\r\nЧто-то не так?','Николай','mykola.soloscriptura@gmail.com',1206297444,'91.124.131.140','','','',1394,0),(643,638,57,'Re[23]: Ответ Всем! Мир!','Валерий П., в католичестве тоже таинства, а не ритуалы(см. катехизис католической веры). И я тоже могу назвать имена святых,начиная с первого века нашей эры и до наших дней. Пётр и Павел, чьи мощи хранятся в Риме - одни из первых.','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1206341729,'93.84.0.171','','','',3239,0),(644,603,57,'Re[15]: Ответ Всем! Мир!','>Сергей если Вы представляете сатану как некое существо с копытами,  и хвостом который наровит в любой момент подставить подножку то такой сатана меня не искушает\r\n\r\nСлава, а какой сатана Вас искушает?','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1206357907,'77.87.152.34','','','',3245,1),(645,606,368,'Re[5]: Что в Вашем понимании значит\"Царство Божее\"','>>Где это Бог учил, что люди будут ходить из рая на землю и наоборот??\r\n>В современных Христианских писаниях этого нет. Но в хранилищах католической церкви есть писания, подтверждающие реинкарнацию.\r\nДа ну? Когда Вы посещали эти \"хранилища\" последний раз?','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1206358044,'77.87.152.34','','','',1550,1),(646,607,170,'Святое Писание','>>И что на ней райского?\r\n>Писания говорят, что существует 64 измерения(мы видим лишь 3 + время), и ученые в последнее время говорят, например, чтобы доказать закон гравитации, нужно 12 измерений. Это иногда всплывает в СМИ и научных статьях...\r\nМожет быть я плохо читал, но в Святых Писаниях ничего подобного не видел. Дайте ссылку, если не трудно - вот здесь есть Святые Писания:\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/bible.html','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1206358175,'77.87.152.34','truechristianity.info/bible.html','Святое Писание','',2241,1),(647,609,78,'БОГ и ЦЕРКОВЬ','>Пусть простит меня БОГ..НО НИКОГДА я не поставлю знак равенства между словами БОГ и ЦЕРКОВЬ.\r\n\r\nАнатолий, Церковь дает нам возможность спастись святыми таинствами: исповедью, причащением, елеосвящением и т.д.\r\n\r\nКак Вы хотите спасти душу без исповеди? Откуда у Вас возьмутся силы бороться с грехами без Причащения?','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1206358879,'77.87.152.34','','','',2763,1),(648,623,78,'Re[9]: Какая проблема Вас волнует?','>>Я не скажу,что церковь НЕ НУЖНА..Нет, иногда сам захожу,просто постоять,помолчать и подумать. Но пути к свету и вообще дорогу в жизни выбираю САМ. Ошибаюсь,захожу в тупик,блуждаю порой, НО ИДУ.\r\n\r\nАнатолий, это хорошо, что Вы заходите в Церковь.\r\n\r\nЗаходите чаще, читайте Святых Отцов - и будете меньше ошибаться, блуждать и заходить в тупик :)','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1206359782,'77.87.152.34','','','',2787,0),(649,624,78,'Бог и Церковь','>Но мы от разговора о БОГЕ как то постоянно переходим к разговору о ЦЕРКВИ... БОГ,кем или ЧЕМ бы он не был дал жизнь нашей вселенной,право БЫТЬ. Что дала нам Церковь ? Место для молитвы, причащения, отпевания, венчания? Даже если человек нуждаеться и верит, ему хватит и дома своего ДЛЯ ВСЕГО ЭТОГО\r\n\r\nАнатолий, то есть Вы будете сами себя исповедовать, причащать, отпевать? Или жену Вашу попросите? Как иначе понять Ваши слова?','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1206361108,'77.87.152.34','','','',2786,1),(650,625,78,'Re[2]: Вы не верите в Бога?','>>Здравствуйте, Анатолий,\r\n>>\r\n>>А можно конкретнее - почему Вы не верите в Бога? Какие сомнения у Вас возникают?\r\n>>\r\n>>Вот почитайте:\r\n>>\r\n>>https://www.truechristianity.info/dont_you_believe_in_god.php\r\n>\r\n>Здравствуйте Сергей. Я не сказал, что НЕ верю. Другое дело,ЧТО мы вкладываем РАЗНОЕ, в понятие - БОГ.\r\n\r\nАнатолий, и какое понятие вкладываете Вы?','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1206361218,'77.87.152.34','','','',2750,1),(651,627,62,'Re[6]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Сергея','>Сравнили:-). Я же вас спращиваю, о чем вас даже Библия предупреждает: Не сотвори изображения!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Причем здесь фото моих родных?\r\n\r\nФото - это и есть изображение. Почему Вы нарушаете закон Божий?','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1206361333,'77.87.152.34','','','',7917,17),(652,643,57,'Re[24]: Ответ Всем! Мир!','может также назвете сожженных на кострах вашей церкви католической, или от рук похабных рыцарей погибших, которых ваши \"непогрешимые намесники Бога\" благословляли, или крестьян и священников православных  убитых униатами при окатоличивании Украины речью посполитой? ищите Бога во лжи и ложью хотите спастись, вот ваше стремление, не к Богу, не к Церкви, а к спасению себя как нибуть. вы далеки от истины не потому, что не родились в Православии, а потому, что к ней нет у вас стремления. каких католических, от 1054 года святых, вы можете назвать?  может тех, что за деньги отпускали грехи даже на перед (что и нестерпел Лютер), или тех кто придумал чистилище, или всех пап перечислите? какую еще ложь придумаете для оправданий своего отступничества от Церкви Христовой?\r\nс меня хватит \" не мечите бисер перед свиньями\" сказано и это похоже о вас Татьяна и Слава.\r\n\r\n А то, Валерий, что ты видиш у штунд...баптистов, не верь. сатана под видом христианских чудес прячет путь в погибель, под видом ангельским - морду, копыта и хвост. не ищи правды в других верах и церквах, ее там нет, но лиш ложью наполнены и преследуют одну цель, как волки, похищать овец стада Христова. всех их ждет погибель.','Андрей Православный','',1206373706,'193.238.96.5','','','',3202,0),(653,78,78,'Re: Какая проблема Вас волнует?','Объясните, почему нельзя приходить на кладбище вечером? Когда \"вечер\" начинается? Почему не рекомендуют приходить туда каждый день? Есть какие-то правила посещения? Почему Бог забирает молодых и здоровых? Особенно в страшных авариях?','Юлия','yuliya-ayiluy@yandex.ru',1206375929,'89.218.189.180','','','',2779,1),(654,616,403,'Re[2]: монастырь','В монастырь Вас точно не возьмут-женатого(ни в какой).Да и зачем он Вам,когда Вы имеете у себя(не надо далеко ходить...)\"малую церковь\",где по слову Христа:\"Где двое или трое собраны во имя Мое,там и Я посреди них\".Кроме того Вы теперь связаны с супругой на вечно.Вы наверняка помните место из Евангелия,где Христос говорит:\"Что Бог сочетал-того человек да не разлучает\".И напоминает человеку,что он уже не один,но с женою-одна плоть.И помните слова ап.Павла:\"Кто подвизается,не увенчивается-если незаконно будет подвизаться\".Так что не спешите,и не давайте повода для прелюбодейства своей жене своим незаконным уходом от нее в монастырь-сами не спасетесь и супругу погубите....Умудри Вас Бог!','Николай','',1206380819,'195.189.142.245','','','',1278,0),(655,318,94,'Re[19]: баптисты и протестанты','Извините, друзья, что влез этот форум, но похоже эта дискуссия бессмысленна. \"В главном - ЕДИНСТВО, во второстепенном - СВОБОДА, во всём - ЛЮБОВЬ\"-так когда-сказал Августин Блаженный. Давйте принимать друг друга такими какими мы есть, а не обзываться сектантами и т.д. Среди спасенных не будет баптистов, евангелистов, лютеран , методистов, католиков, православных, там будут дети Божьи.;-)','Странник','zis89@ya.ru',1206386498,'77.94.34.155','','','',1540,0),(656,655,94,'Re[20]: баптисты и протестанты','Извините, друзья, что влез этот форум, но похоже эта дискуссия бессмысленна. \"В главном - ЕДИНСТВО, во второстепенном - СВОБОДА, во всём - ЛЮБОВЬ\"-так когда-сказал Августин Блаженный. Давйте принимать друг друга такими какими мы есть, а не обзываться сектантами и т.д. Среди спасенных не будет баптистов, евангелистов, лютеран , методистов, католиков, православных, там будут дети Божьи.;-)','Странник','zis89@ya.ru',1206386527,'77.94.34.155','','','',1563,1),(657,171,171,'Re: Антисемитизм - грех?','Ребята!СЕМИТЫ - это не только евреи, а и их сводные братья арабы, ч\\з Измаила, сына Авраама от служанки Агари. А если глубже, то и вавилонянк, ассирийцы, гексы и др. мелкие народы и их нынешние потомки от Сима (по греч.Sema, отсюда франц. semites), сына Ноя. Но кроме евреев об антисемитизме никто не шумит. Я думаю это исходит из особой национальной черты (которая, впрочем со своей особенностью, есть у каждого народа). У евреев в крови ощущение избраннасти. Это подчёркивается в их религиозно-национальной замкнутости. Ведь если скажешь православный, то это не значит только русский. Или католик - то не значит только итальянец. Лишь когда скажешь иудей - значит ты еврей.Но ассоциация семит значит плохой еврей придумали не сами евреи. А те народы кто с ними сталкивался.В начале евреи говорили про себя, что они потомки праведного Сима.Но потом,куда бы они не приходили (или их приводили), гостеприимные хозяева (или завоеватели) ч\\з некоторое время неожиданно для себя замечали, что все финансы, а значит рычаги реальной власти оказывались у гостей (или побеждённых).Если прибавть к этому гордость от осознания своей избранности, отсюда,как минимум,резкая их неприязнь, котрая перешла на имя праведного Сима и стало нарицательным.Но в этом народе нашлось и немало прекрасных личностей как религиозно-исторических (см. Библию), так и тех, кого я знал лично.Их всех, как я заметил объединяет одно - отсутствие вышеназваной национальной гордыньки.А призрение всего народа - значит призрение и эти замечательных людей.Так что, чем больше будет нормальных евреев - тем меньше будут иметь против Сима.','Георгий','',1206404848,'86.57.169.191','','','',1624,0),(658,647,78,'Re: БОГ и ЦЕРКОВЬ','>Как Вы хотите спасти душу без исповеди? Откуда у Вас возьмутся силы бороться с грехами без Причащения?\r\n\r\nЯ смог бы исповедаться только тому,кому верю полностью. Среди людей таких нет.Это не значит,что живу без ВЕРЫ. ВЕРЮ в ДОБРО,ПОРЯДОЧНОСТЬ,\r\nЛЮБОВЬ.Верю в БОГА.Просто в моем мировозрении и сознании это НЕЧТО другое, чем то,что подразумеваете ВЫ.Я никогда не стремился быть,КАК ВСЕ..ДУША и МИР внутри нее индивидуальны и неповторимы по сути своей.Да,есть общие понятия ДОБРА и ЗЛА.Их стараюсь придерживаться,ибо человек,и живу среди людей.Исповедь и причащение конечно нужны всем, кто верит в Церковь и Христа.Но это не моя ВЕРА.\r\nПросто не моя,без коментариев.Силы бороться с грехами черпаю внутри себя, ибо человек это ВСЕЛЕННАЯ.. А ОНА БЕЗГРАНИЧНА,БЕССТРАСТНА и СПРАВЕДЛИВА. Не хочу уподобиться некоторым,которые посетив батюшку на исповеди и причастившись с \"чистой\" совестью идут в мир,неся людям зло и обман.Достаточно вспомнить историю про монаха с индульгенциями и разбойника...','anatoly','ant58@list.ru',1206417402,'85.237.41.146','','','',2768,0),(659,62,62,'Re: Какую веру выбрать?','Всем привет!  Я из Украины , вот интересная у Вас дискусия  на конкретные аргументы Омара в том что православие есть лицемерие и это в основном правда , православная русская церковь стоит на службе у Путина и благословляет  все его убийства , но не все христиане плохие , и не все мусульиане хорошие . Разве вина людей , что они родились на територии государства годарствення религия которых христианство или ислам, если бы Омар родился в например в Москве  как сложилась бы твоя  судьба неизвестно , и пошел бы ты в армию если был бы православным ,и убивал по приказу иначе тебя убют и т.д. Или если был бы  христианом-баптистом, пятидесятником , оне не убивают ,они  не идут в армию чтобы убивать - их отправляют в тюрму минимум на 2 года в  тюрьму.Или \"Православная\" родилась где-то в Емиратах в семье мусульман вряд ли она читала Библию . На счет икон - идолов я стобой согласен одним из аргументом есть то что в Луганской области в православной  церкви московкого патриата написали икону Божей матери с Януковичем - человека который сидел в тюрме за грабеж и проходил по делу изнасилования .','Волоцюга','',1206425198,'91.124.62.236','','','',7914,16),(660,639,62,'Re[4]: Какую веру выбрать?','Всем привет!  Я из Украины , вот интересная у Вас дискусия  на конкретные аргументы Омара в том что православие есть лицемерие и это в основном правда , православная русская церковь стоит на службе у Путина и благословляет  все его убийства , но не все христиане плохие , и не все мусульиане хорошие . Разве вина людей , что они родились на територии государства годарствення религия которых христианство или ислам, если бы Омар родился в например в Москве  как сложилась бы твоя  судьба неизвестно , и пошел бы ты в армию если был бы православным ,и убивал по приказу иначе тебя убют и т.д. Или если был бы  христианом-баптистом, пятидесятником , оне не убивают ,они  не идут в армию чтобы убивать - их отправляют в тюрму минимум на 2 года в  тюрьму.Или \"Православная\" родилась где-то в Емиратах в семье мусульман вряд ли она читала Библию . На счет икон - идолов я стобой согласен одним из аргументом есть то что в Луганской области в православной  церкви московкого патриата написали икону Божей матери с Януковичем - человека который сидел в тюрме за грабеж и проходил по делу изнасилования .','Волоцюга','',1206425728,'91.124.62.236','','','',7901,16),(661,652,57,'Re[25]: Ответ Всем! Мир!','Я могу назвать сколько угодно католических святых от 1054 года, но при таком враждебном отношении к католикам, говоря Вашими словами, не стоит метать бисер перед свиньями. И я не принадлежу к тем католикам, которые верят в индульгенции. А еретиков сжигали и православные,да будет вам известно, и поэтому не надо прикидываться овечками невинными. Оскорблять и поносить всех, кто не православные - это вы хорошо умеете. Сразу видно, какие вы истинные христиане. Ну да ладно: \"Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас\" (Матф.5:10-12).','Татьяна Т.','t_tatiana@tut.by',1206429706,'93.84.1.195','','','',3208,0),(662,659,62,'Re[2]: Какую веру выбрать? Для Волоцюги','А Вы видели эту икону или \"ОБС\"? (одна баба сказала). Такого не может быть, потому, что быть не может. Во-первых я эту \"байку\" слышала ещё в 2004 году, а во-вторых иконы пишут только канонизированных святых. А \"Янукович\" - это \"то\", что Вы сказали. Хотя во ВРУ и в правительстве святых нет - у всех рыльце в пушку и они пекуться не о \"народе Украины\", а все как один рвуться поближе к кормушке. Что бы урвать побольше и им плевать кто ты по национальности: русский, украинец, татарин, либо кто другой. Да и вера их мало интересует. То, что они крестяться привсенародно, в Храм ходят, это для средств массовой информации.... Истинной веры нет ни у кого из них.','Татьяна','boguslavska@i.ua',1206431190,'91.124.150.173','','','',7957,17),(663,640,192,'Re[2]: Только адвентисты спасутся?','>Нет и ада у них в православном значении слова. После смерти души спят, а потом воскресают либо к полному сожжению - уничтожению души, либо к Раю.\r\n>У адвентистов нет жизни после смерти. Душа может реализовать себя у них только через тело. Душа и тело неразрывны.\r\n\r\nРоман, так все-таки, по учению адвентистов, души умирают вместе с телом, или выходя из тела ложатся спать?','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1206438587,'77.87.152.34','','','',1467,1),(664,642,192,'Re[3]: Только адвентисты спасутся?','>Мы спасаемся по Божьей благодати, а Законом Божьим грех познается.\r\n>Заповедь \"не кради\" определяет воровство грехом.\r\n>Заповедь \"не прелюбодействуй\" определяет интимные отношения за пределами брака грехом.\r\n>Заповедь \"помни день субботний, чтоб святить его\" определяет соблюдение пятницы, воскресенья, или отказа от еженедельного отдыха после шести рабочих дней грехом.\r\n>\r\n>Что случится, если отвергнуть десять Божьих заповедей?\r\n>\r\n>Нет Закона - нет и греха. А нет греха - не нужно и благодати (если я не сделал ничего противозаконного - адвокат мне не нужен).\r\n>Что-то не так?\r\n\r\nА что случится с людьми, которые отвергают слова Божии о вечных мучениях? О бессмертии души? Об аде?','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1206438764,'77.87.152.34','','','',1467,1),(665,653,78,'Почему Бог забирает молодых и здоровых?','>Объясните, почему нельзя приходить на кладбище вечером? Когда \"вечер\" начинается? Почему не рекомендуют приходить туда каждый день? \r\n\r\nЮля, где такое написано?\r\n\r\n>Почему Бог забирает молодых и здоровых? Особенно в страшных авариях?\r\n\r\nЧтобы спасти их от вечных мучений. Иногда по других причинах, наверно.','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1206439125,'77.87.152.34','','','',2843,1),(666,661,57,'Re[26]: Ответ Всем! Мир!','По поводу приведенной цитаты,так я её слышал и от баптистов разного толка и от адвентистов и даже от иеговистов.Адепты Белого братства,если о таких замороченых слышали,тоже,наверное,думают сидя в тюрьме что их преследуют за Христа. Что получается-там кусочек правды,там кусочек и там чуть-чуть?Так не бывает,правда одна и неделима и вся полнота её в Церкви.Зачем же изобретать велосипед?Православие это проверенный путь,проверенный двумя тысячилетиями.Рано или поздно трезво думающий,анализирующий протестант оставит свое собрание,потому что его переростет,упрется в духовный потолок.Что ему там могут предложить-изучение Писания и все,(и то в трактовке самозванных\"пасторов\").Православие намного сложней,многогранней,интересней,чем вы о нем думаете.И если у вас первый опыт общения с православием оказался негативным из-за сварливых бабушек или малограмотного священника,это не говорит о том,что надо делать далекоидущие выводы.Помните о том ,что Бог гордым противится.А то что некоторые православные бывают резки,так я уверен оттого,что немогут слушать из ваших уст губительную ересь.Желаю всем спасения!','Валерий П.','',1206459898,'195.238.190.241','','','',3231,0),(667,661,57,'Re[26]: Ответ Всем! Мир!','вы не верите своимже священникам? но они принадлежат к вашей церкви и ее учение проповедуют, с благословления папы. или у вас тоже своя какято церковь? протрезвитесь от опъянения люжью. если видите неправду в учении католической церкви, то какже можете ей верить? оскорблять вас я не имел намериний, а всего лиш говорил правду. так чтоже происходит? вы оскорблены правдой и хотите защищать ложь? я понимаю, что долгие годы живя в заблуждениях, тяжело принять Истину (сам это прошел), но это и есть суть узкие врата  тяжелого пути к спасению.','Андрей Православный','',1206463083,'193.238.96.5','','','',3202,0),(668,646,170,'Re: Святое Писание','>Может быть я плохо читал, но в Святых Писаниях ничего подобного не видел. Дайте ссылку, если не трудно - вот здесь есть Святые Писания:\r\n>\r\n>https://www.truechristianity.info/bible.html\r\nВот несколько примерно одинаковых статей по космологии. Правда, про то, где конкретно это написано не упоминается\r\nhttp://haribol.by.ru/vedas.htm\r\nhttp://www.krishna.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=690&Itemid=944\r\nhttp://content.mail.ru/arch/26099/1554329.htmlhttp://www.ayurvedavlad.ru/vedic20.htm\r\n\r\nесли интересно про сам источник, то можешь поднять эту тему на:\r\nhttp://forum.zvek.info/viewforum.php?f=10&sid=e2d31c1d47db31ba448751951d39a718','человек','',1206464360,'195.189.51.121','','','',2239,0),(669,0,669,'Свидетели Иеговы в семье. Как их вернуть?','Моя мама с 1993 года ввязалась в эту секту, медленно и планомерно погрузившись в это \"дело\" с головой. Раньше у нас была дружная, веселая семья. теперь все сводится к чтению Сторожевой Башни. Правда ей не удалось склонить ни меня, ни жену, ни старшую дочь, но она не оставляет надежду на успех. Их главный козырь, \"бить\" в тот момент, когда тебе очень плохо, когда не разрешимая проблемма, горе все,что угодно, они не перед чем не гнушаются. Она выкинула наши венчальные иконы. Домой к нам не приезжает с тех пор как мы отказались выкинуть оставшиеся иконки. \r\nЧто делать? Как достать родного человека из этой клоаки?','Юра','',1206466955,'89.31.118.250','','','',2750,0),(670,662,62,'Re[3]: Какую веру выбрать? Для Волоцюги','Для Татяны. посмотри \r\ncensor.net.ua/go/offer/ResourceID/59454.html - 93k','Волоцюга','',1206469745,'91.124.18.90','','','',7921,16),(671,670,62,'Re[4]: Какую веру выбрать? Для Волоцюги','Это греко-католическая церковь!!!!!!!!! Я в шоке!!! Спасибо!!! У меня даже слов нет....','Татьяна','boguslavska@i.ua',1206474963,'91.124.137.53','','','',7874,17),(672,638,57,'Re[23]: Ответ Всем! Мир!','Уважаемый Валера если вы не понимаете,что таинство это тот же ритуал мне очень жаль, а так же ,что протестантские церкви не исчерпывают себя учением М Лютера,что история не может претендовать на истинность чего либо,а исторический анализ может  констатировать только факт но всегда истинность его находиться под вопросом.Если Вы думаете,что Вы один из не многих кто знает историю христианства,то после Ваших слов я начинаю сомневаться на сколько хорошо вы ее знаете,так же исходя из логики  Ваших слов то православная доктрина тоже ложная поскольку она создана так же человеком, как и святость.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1206480352,'92.112.192.156','','','',3193,0),(673,661,57,'Re[26]: Ответ Всем! Мир!','Таня Вы как всегда на высоте,разумно мыслите ,поддерживаю Вас всем сердцем.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1206481005,'92.112.192.156','','','',3201,0),(674,672,57,'Re[24]: Ответ Всем! Мир!','Православная Церковь, как и Вера, не может быть от человеков потому, что Камнем основания имеет Христа. а вот протестанство действительно  ложь потому, что основание его лютер и его сатанинская догматика.но ты же и этому найдеш оправдание искусен  в своем блуде Слава, как змей. думаю, что принадлежиш к одной из баптистских сект. ты одержим нечистым духом, и слепота твоя видна из слов. стараешся оправдать лжеучение к которому принадлежиш?  этим отдаляеш себя от Церкви и спасения. Да смилуется Господь над тобой.','Андрей','',1206482321,'193.238.96.5','','','',3192,0),(675,661,57,'Re[26]: Ответ Всем! Мир!','не можете','Андрей','',1206482588,'193.238.96.5','','','',3208,0),(676,238,238,'Re: Роль Церкви у політиці','Вітаю. Дуже добре Світлана що Ви хочете пробудити праведність , моральність в нашому суспільстві, тільки може варто заглянути в історію як хрестили Украіну , скільки людей було винищено , і невже це було потрібно простим людям? чи може князям , панам  і взагалі владі. А що взагалі дало християнство - інквізицію, хрестові походи  ,відкуплення гріхів через індулігенції, рабство, кріпацтво і т.д.  , прийшли до влади Совіти і що , розтріляли попів які підтримували царя і поставили своіх. для того щоб тримати  людей у покорі і вічному страху , тут на землі з надією що там хто буде покірний владі ( \"тож всяка влада від Бога\",\"якщо тебе вдарять по одній щоці підстав іншу\") буде в Раю. Чи можливо це зомбування і створення безвольних рабів?','Волоцюга','',1206484463,'91.124.18.90','','','',1406,0),(678,216,216,'Re: Я - змей, Я - искуситель...','Почему христиане, так не навидят иудеев? Ведь Тора или Пятикнижие Моисеево и есть Начало Ветхого Завета. Не любите их?Почему -а может потому : ( извините ответ на украинском)\r\nЖахливі звичаї іудаїзму \r\nУ спеціальному випуску однієї з про-урядових газет Саудівської Аравії «Al-riyadh» від 15.03.07 р. була опублікована стаття відомого в цій країні вченого, доктора Ахмада Джалама. Ця стаття присвячена жидівському святу «пурім» і його невід’ємним атрибутам. Вибірки з цієї статті будуть наведені нижче. Сподіваємось, читачам відкриються нові подробиці раніше невідомої сторони жидівства. Отже, слово докторові Ахмаду Джаламі: \r\n\r\n«Сьогодні, я хочу розповісти про свято «пурім», яке наступає кожного року, навесні в березні місяці. З цим святом пов\'язані страхітливі звичаї, опис яких може шокувати читачів Вашої газети. Саме тому мені хотілося б заздалегідь вибачитися на випадок, якщо це неприємно зачепить почуття окремих людей. \r\n\r\nПід час цих «святкових» днів, кожен жид зобов\'язаний приготувати особливу випічку, до складу якої входить інгредієнт, який не можна зустріти або відшукати ні в місцевих, ні навіть в міжнародних магазинах або супермаркетах. \r\n\r\nНа жаль, від використання цього обов\'язкового інгредієнту неможливо відмовитися, крім усього іншого, не існує альтернативи, яку можна було б використовувати замість нього. Що це за обов\'язковий інгредієнт, який неодмінно використовується в святковій жидівській випічці? Річ у тім, що жиди зобов’язані дістати людську кров, яка під час свята «пурім» буде активно використана жидівськими священиками в процесі приготування святкової випічки. Іншими словами, жидівський релігійний звичай, як данина святу «пурім», не може обійтися без пролиття людської крові! Перш ніж я перейду до подробиць, хочеться особливо підкреслити те, що пролиття людської крові, яке проводиться жидами з метою підготовки святкової випічки, є історично і юридично доведеним фактом. Саме цей факт і служив в головній мірі причиною переслідувань і гонінь жидів, які відбувалися в різні часи, як в Європі, так і в Азії. \r\n\r\nСвято «пурім» починається 13 березня з одноденного поста, саме так, колись повеліла Естер – сумнозвісна жидівка, через яку було страчено 10000 персів. 14 березня піст закінчується, жиди перевдягаються у карнавальні костюми, вживають у великих кількостях алкоголь, розважаються в борделях, здійснюють подружні зради. Історики мусульмани називають цей день «святом масок». \r\n\r\nА зараз, я коротко розповім про те, як видобувається людська кров, яку застосовують у приготуванні святкової випічки. Жертвою обирають молодого, зрілого хлопця, котрий, звичайно ж, не має бути жидом. На цю роль підходить християнин або ж мусульманин, кров якого ретельно переробляється в гранули. Надалі, рабин змішує ці гранули з тістом, з якого готуються жидівські ласощі - випічка. Одна з цих випічок може зберігатися до наступного свята. \r\n\r\nОкрім кривавого свята «пурім», під час якого використовується кров молодих хлопців, існує ще свято «пасхи» для святкування якого характерне використання крові християнських або мусульманських дітей віком не старше 10 років. Їхня кров в рідкій або засушеній формі замішується в тісто майбутньої випічки. \r\n\r\nА зараз я спробую описати сам процес добування крові з жертви. Для цього використовують діжку, розміром з людський зріст, внутрішня частина якої вкрита різними голками і лезами. Леза, які кріпляться на внутрішніх стінках бочки, мають бути надзвичайно гострими і наточеними з обох боків. Відразу ж, після того, як тіло жертви втискується у всередину бочки, вони врізаються в її тіло. Голки і леза роблять свою справу, і кров дуже повільно починає сочитися вниз. У цей момент жертва переживає страхітливі муки, муки, які так солодко смакують жидівські вампіри, що з надзвичайною насолодою і любов\'ю контролюють складний процес добування крові. \r\n\r\nПісля закінчення цього варварського дійства, жиди, за допомогою спеціальної посудини збирають всю кров, що витекла на дно діжки. Після цього, під радісні і щасливі вигуки святкуючих синів Ізраїлю, до справи долучається рабин, який і завершує весь процес приготуванням і сервіровкою випічки. \r\n\r\nІснують також і інші способи добування крові: жертву можуть забити способом, що нагадує забій вівці. При цьому кров збирається у відро. Крім того, на різних ділянках тіла жертви розкривають вени. В цьому випадку жертва вмирає особливо болісною смертю, повільно стікаючи кров\'ю. \r\n\r\nЗдобута кров, як я вже розповідав, акуратно збирається жидівським священиком – рабином. Рабин – священик він же і кухар, що спеціалізується на приготуванні випічки подібного роду». \r\n\r\nВперше дана стаття, з газети «Al-riyadh», була опублікована в Німеччині за підтримки: THE MIDDLE EAST MEDIA RESEARCH INSTITUTE (MEMRI) \r\nLinien str. 115, 10115 Berlin \r\nTel.: 49-30-97893872/-3968, Fax: 49(030) 97893975 \r\nemail:, URL www.memri.de','Волоцюга','',1206484781,'91.124.18.90','','','',4529,0),(688,684,62,'Re[12]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Омара','Вот это уже слова мужчины. Я - Православная, согласна с Вами: не надо смешивать религию и политику и просто необходимо уважать религиозные взгляды любого верующего. Ни одна религия, будь то Ислам, Христианство, Буддизм, Иудейство.... не учит мужчин пьянствовать и избивать жен, грабить, убивать, насиловать. Истинно верующий человек не опуститься до этого, независимо от веры. Давайте мы будем терпимыми друг другу, уважать обычаи друг друга, если они даже кардинально отдичаются от наших собственных. А то, что у мусульманских женщин много прав, это правда. Мусульманская жена защищена, может даже более, чем жены в других религиях. Однако и Христианство учит любить и беречь женщину, а не разукрашивать её лицо синяками.\r\n\r\n\"Чем больше я изучаю ислам, тем лучше я обращаюсь со своей женой и с людьми вообще.\"\r\n\r\nА вот эти Ваши слова, Омар, радуют. А то - \"Уроды, придурки....\".','Татьяна','boguslavska@i.ua',1206518278,'91.124.157.161','','','',7938,17),(680,534,86,'Re[2]: В чем смысл Вашей жизни?','Смысл жизни - в самой ЖИЗНИ','Волоцюга','',1206486347,'91.124.18.90','','','',1479,0),(694,546,546,'Re: Диагностика кармы и настройка семейных отношений','я чего то не пойму вы христиане или будисты?одно из главных для меня \r\nэто молитва я часто провожу для себя реколлекцию.магия есть магия.\r\nчто общего между ДУХОМ СВЯТЫМ и магией? простите но по моему это ересь.','григори','grigori.68@mail.ru',1206519635,'89.232.44.81','','','',1477,0),(682,674,57,'Re[25]: Ответ Всем! Мир!','Учения Христа является основой для христианства,а все остальное от человека будь то православие или баптизм,ты ошибаешся Андрей на счет моей церковной пренадлежности,самое главное для меня,что я христианин, и  не имеет значения к какой динаминации пренадлежит человек,важно,что он проникнут всем сердцем миром Христовым и идет по пути смирения и любви или по крайней мере стремитья делать это , не важно кто ты адвентист или католик главное,что мы все братья во Христе и у нас общая цель, если ты и Валера не можете понят это,мне очень жаль,потому,что таким оброзом вы сами же и разрушаете церковь считая себя исключительными, все мы равнны друг перед другом , а различия нас только дополняют и являются путем к гармонии и единству.','Cлава','smoshurovsky@ukr.net',1206488248,'92.112.192.156','','','',3168,0),(683,674,57,'Re[25]: Ответ Всем! Мир!','Неужели вы думаете что попадете в Рай благодаря принадлежности к например к православию ????  А всем остальным деноминациям ,( если конечно они не пакаются и не придут в лоно православной токо еще уточните украинской, росийской),приготовлен Ад . Зачем Вы пугаете людей - в Библии написано что Царствие Боже уготовано для Детей Божих, а не для только исключительно православных.А все Ваши домыслы вот это и есть от лукавого -потому что полная ложь.','Волоцюга','',1206512295,'91.124.61.167','','','',3181,0),(684,633,62,'Re[11]: Не делай себе кумира и никакого изображения для Дарьи','Я еще раз призываю вас определиться в целях дискуссии. Либо мы обсуждаем конкретно ислам и христианство, их учения, либо говорим о политике. Не надо думать, что каждый являеться мусульманинон, кто считает себя таковым. Когда я общаюсь с арабами из богатых стран, они говорят о России тоже самое, что вы говорите о Средней Азии. Для араба дико из Дубаи или Эмиратов дико видеть на улицах алкашей и ниших детей-беспризорников, коих больше моллиона в России. Тем не менее не один араб-мусульманин не сказал мне, что это связано с христианством. Наоборот они и я понимаем, что это далеко от христианских учений. Но почему же вы, видя нищету и невежество таджиков или узбеков сразу же это списываете на счет Ислама? У мусульманских женщин по исламу больше прав, чем у истинных христианок по Библии. Но то что вы видите (избиение жен, давление и прочее) - я вас уверяю, это делают мужчины-собственники, которые учения ислама пытаються по своему толковать. Такие мужики были всегда. Чем больше я изучаю ислам, тем лучше я обращаюсь со своей женой и с людьми вообще.','Omar','omartama@list.ru',1206514314,'217.196.21.154','','','',7827,16),(686,632,62,'Re[2]: Какую веру выбрать?','Здравствуй Жанна! Я-Георгий, мне 39 лет. Когда мне было 20, то я также пытался определиться в вере. И один умный человек мне в этом помог.\r\n\r\n Ловко ты оскорбил всех мусульман. Короеч \"один умный человек\" не знающий ислама (чем докажу ниже) умнее миллионов мусульман)))\r\n\r\nОн не стал убеждать меня, приперая к стенке доказательсьтвами, а предложил сделать выбор, предворительно разложив всё по полкам. \r\n\r\nОн преследовал свои цели, но не волю АЛЛАХа.\r\n\r\n\r\nОн за ориентир взял самое высшее качество, присущее и человеку и Богу - это любовь! И потом стал сравнивать, какое высшее проявление любви есть у Бога, что бы спасти человека. У мусульман(Мн) Бог по любви творит мир и человека. У христиан(Хр)- Бог так же Творец по любви. У Мн Бог полюбви после грехопадения людей не хочет их погибели и даёт время на исправление. У Хр - так же. А вот дальше смотри и сравнивай, что Бог делает, когда видит, что чаловек сам не может дойти до Него. В мусульманстве Бог даёт Закон (Коран) и Пророка Мухамеда. Вхристианстве Бог Сам идёт на встречу человеку, несмотря на то, что приходится принять образ человека таким, каким он есть(т.е. немощным), претерпеть насмешки и смерть. Для меня последнее - это высшее проявление любви (сам погибай, а друга спасай).Так я стал православным. Удачи и тебе в выборе.\r\n\r\n\r\nПервое и самое главное заблуждение современных верующих (как христиан так и мусульман) - это то, что многие думают, что достаточно верить в Бога. Заблуждение. Вера в Бога без соблюдения законов, это почти ничего для Всевышнего. Многие маньяки и педофилы верят в Бога, но соблюдать закон Божий не хотят. В исламе сказано Господом нашим \"Если мой раб делает шаг ко Мне на встречу, Я делаю два шага на встречу к нему. Если Мой раб идет ко мне, Я бегу к нему на встречу!\" Это подразумевает то, что если мы соблюдаем законы данные Господом, еще Моисею, то АЛЛАХ всегда будет с нами. И еще надпись над Троном АЛЛАХа гласит: \"Милосердие Мое, выше гнева Моего\", и скажи после этого, что \r\nАЛЛАХ не идет на встречу к Своему рабу и не милосерден к нему. Пусть твой \"умный человек\" изучит основы ислама, а уж потом разглогольствует и пропагандирует!','Omar','omartama@list.ru',1206515717,'217.196.21.154','','','',7891,16),(687,686,62,'Re[3]: Какую веру выбрать?','Я искрене хочу извениться за все оскорбления мною писаные здесь, обещаю быть более сдержанным. Просто не люблю когда люди говорят о том, о чем не имеют знаний. Я по крайне мере могу спорить и делать выводы, так как изучаю ислам и христианство, почти на равных. Изучаю учения и других религий, так как знание чужих религий это оружие по сильнее пистолета. Изучение всего нового, познание - это тоже джихад! Главный джихад - это борьба с самим собой, со своими слабостями и удаления от греха. Когда человек, со слов другого рассуждает об исламе, при этом лениться заглянуть в Коран, меня это выводит из себя. Так давайте не обсуждать конкретные народы, их обычаи и образ жизни, еслди это не имеет отношения к исламу или к Библии. Я конкретно задаю вопросы, вы же конкретно отвечаете. Так же и вы, спрашиваете например, \"вот таджик или аварец делает так то и так то, это как то согласуется с исламом?\" и я по мере своих знаний отвечу вам и только после этого, будте добры, делайте выводы. Но не делайте выводов на основании чьих то отдельных поступков и высказываний.','Omar','omartama@list.ru',1206516583,'217.196.21.154','','','',7912,16),(689,659,62,'Re[2]: Какую веру выбрать?','Всем привет! Я из Украины , вот интересная у Вас дискусия на конкретные аргументы Омара в том что православие есть лицемерие и это в основном правда , православная русская церковь стоит на службе у Путина и благословляет все его убийства , но не все христиане плохие , и не все мусульиане хорошие . Разве вина людей , что они родились на територии государства годарствення религия которых христианство или ислам, если бы Омар родился в например в Москве как сложилась бы твоя судьба неизвестно , и пошел бы ты в армию если был бы православным ,и убивал по приказу иначе тебя убют и т.д. Или если был бы христианом-баптистом, пятидесятником , оне не убивают ,они не идут в армию чтобы убивать - их отправляют в тюрму минимум на 2 года в тюрьму.Или \"Православная\" родилась где-то в Емиратах в семье мусульман вряд ли она читала Библию . На счет икон - идолов я стобой согласен одним из аргументом есть то что в Луганской области в православной церкви московкого патриата написали икону Божей матери с Януковичем - человека который сидел в тюрме за грабеж и проходил по делу изнасилования .\r\n\r\n\r\nЯ о том же, христиане неплохие, если они истиные христиане, мусульмане не могут быть плохими, если они точно мусульмане (правоверные). Но все равно в христианстве больше противоречий, чем в исламе. Многие из русских не приемлют и даже не пытаються принять ислам, только на том основании, что слишком требователен АЛЛАХ к верующим. Не каждый мусульманин готов молиться Господу 5 раз в день и я не буду греха таить, пока не делаю намаз, но рано или поздно (если на то будет воля Всевышнего) начну. Я живу в Казахстане и тут мышление многих людей, даже казахов, мало чем отличаеться от мышления многих россиян. Если я начну на виду у всех (на работе или стоя где то в очереди) молиться, меня могут принять за ваххабита-фанатика. У нас в Казахстане это так же опасно, как и в российской глубинке. По этому я и говорю не судите по людям об исламе. Большенство казахов (да и любых других народов) на словах мусульмане, а на деле ничего общего. Еще одна причина - это арабский язык. Мусульмане верят, что этот язык был избран Господом, не в силу своей какой то особенности, а исключительно ради сохранения в неизмененом виде Корана и смысла его аятов. Вы видите как розниться Библия у разных народов. Из-за этого много течений в христианстве, потому что каждый народ переведя Библию на свой язык искожал тем самым смысыл Библии. По-этому мы-мусульмане обязаны молиться только на арабском, что бы не искажать смысла при этом обязательно знать смысл того о чем молишься. \r\nЕсли бы не искажался смысл Ветхого Завета, возможно не понадобился бы Новый Завет. Если бы не искозился смысл Нового Завета, возможно не понадобился Последний Завет - Коран. И поэтому нельзя изучать полноценно Коран не изучая арабского. Но на все воля АЛЛАХа и я могу говорить только о возможности. А то что происходит - все предопределено Господом и значит неизбежно. И незабывайте - Иисус (мир ему) предсказывал приход последнего Посланика АЛЛАХа в Евангиле. Об этом чуть позже.','Omar','omartama@list.ru',1206518436,'217.196.21.154','','','',7956,16),(690,669,669,'Re: Свидетели Иеговы в семье. Как их вернуть?','нельзя заставить.они заблуждаются но это их выбор.плохо то что они \r\nзавлекают людей в свою организацию вот этот вопрос более существенен\r\nмы все знаем притчу о БЛУДНОМ СЫНЕ,ОТЕЦ НЕ ПРЕПЯТСТВОВАЛ СЫНУ,СЫН САМ ПРИШОЛ К ОТЦУ.у каждого есть выбор идти к светлому или к темному.\r\nЦЕРКОВЬ ХРИСТОВА должна обновляться в ДУХЕ СВЯТОМ,чтобы люди поверили ЕЙ и не впадали в крайность.мы сами должны учиться,чтобы учить других.нужно возлюбить врага.нужно приглошать их в ЦЕРКОВЬ.\r\nнайти компромис.не отталкивать а показывать пример любви к ближнему.','григори','grigori.68@mail.ru',1206518638,'89.232.44.81','','','',2345,0),(691,403,403,'Re: монастырь','помоему человек отойти в монастырь может\r\nесли душа того желает.но что тогда будет с теми кого он оставит за стенами обители?разве это добро,спасти свою душу но забыть о ближних своих.а обязательства поставленные во время венчания?я сам много размышлял над этим но увы приходил к ответу что нельзя бежать с мира \r\nв тишину если ты кому то нужен.','григори','grigori.68@mail.ru',1206519153,'89.232.44.81','','','',1226,0),(692,687,62,'Re[4]: Какую веру выбрать?','И Вы простите меня за нездежанность,я никого не хотела обидеть.','Дарья','',1206519163,'194.187.105.118','','','',7898,16),(693,689,62,'Re[3]: Какую веру выбрать?','\"Я о том же, христиане неплохие, если они истиные христиане, мусульмане не могут быть плохими, если они точно мусульмане (правоверные).\" \r\n\r\nПрав на 100%.\r\n\r\n\"Но все равно в христианстве больше противоречий, чем в исламе.\" \r\n\r\nА разве в исламе нет противоречий? И нет различных течений? А ниже высказывание о \"ваххабитах\", разве не доказывает это?\r\n\r\n\"Многие из русских не приемлют и даже не пытаються принять ислам, только на том основании, что слишком требователен АЛЛАХ к верующим. Не каждый мусульманин готов молиться Господу 5 раз в день и я не буду греха таить, пока не делаю намаз, но рано или поздно (если на то будет воля Всевышнего) начну. Я живу в Казахстане и тут мышление многих людей, даже казахов, мало чем отличаеться от мышления многих россиян. Если я начну на виду у всех (на работе или стоя где то в очереди) молиться, меня могут принять за ваххабита-фанатика. У нас в Казахстане это так же опасно, как и в российской глубинке.\" \r\n\r\nТребованностью Христианство не оличается от Ислама. В любой религии есть каноны, требования, которые необходимо соблюдать. И если русский не принимает Ислам, то может быть причина в другом?\r\n\r\n\"По этому я и говорю не судите по людям об исламе. Большенство казахов (да и любых других народов) на словах мусульмане, а на деле ничего общего. \"\r\nПоддерживаю!!!!!\r\n\r\n\"Еще одна причина - это арабский язык. Мусульмане верят, что этот язык был избран Господом, не в силу своей какой то особенности, а исключительно ради сохранения в неизмененом виде Корана и смысла его аятов. Вы видите как розниться Библия у разных народов. Из-за этого много течений в христианстве, потому что каждый народ переведя Библию на свой язык искожал тем самым смысыл Библии. По-этому мы-мусульмане обязаны молиться только на арабском, что бы не искажать смысла при этом обязательно знать смысл того о чем молишься.\"\r\n\r\nБиблия переведена на языки мира, потому как мы, люди, ленивые и не изучаем истинный язык Библии.\r\n\r\n\"Если бы не искажался смысл Ветхого Завета, возможно не понадобился бы Новый Завет.\" \r\n\r\nВетхий Завет - до Рождества Христова. \r\n\r\n\"Если бы не искозился смысл Нового Завета, возможно не понадобился Последний Завет - Коран. И поэтому нельзя изучать полноценно Коран не изучая арабского. Но на все воля АЛЛАХа и я могу говорить только о возможности. А то что происходит - все предопределено Господом и значит неизбежно. И незабывайте - Иисус (мир ему) предсказывал приход последнего Посланика АЛЛАХа в Евангиле. Об этом чуть позже.\"\r\n\r\nЭто уже интересно. Если можно -подробнее. Спасибо!','Татьяна','boguslavska@i.ua',1206519509,'91.124.157.161','','','',7930,17),(695,680,86,'Сенс життя','>Смысл жизни - в самой ЖИЗНИ\r\nВолоцюго, ти маєш на увазі, сенс життя полягає в отриманні життя вічного? \r\n\r\nТоді я згоден.\r\n\r\nА інакше це мені нагадує вислів \"Подумай, перш ніж подумати\" :)','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1206519731,'77.87.152.34','','','',1505,1),(696,560,546,'Re[5]: Диагностика кармы и настройка семейных отношений','Все привороты,проклятия они бумерангом возвращаются на того, кто заказывает это сделать. И не обязательно что вернется на того, кто хотел навредить кому то, может отразиться на детей, внуков, даже через поколения. Это очень серьезный процесс, в котором задействованы темные силы, силы зла. Это работа на уровне ментального и тонкого тел человеческого организма. Вы не только разрушаете свою ауру, но и калечите своих же близких. Подумайте, нужно ли это вам? Нужно меняться самому человеку, внутри себя искать причину сложившегося кризиса. Душа - она не имеет границ, весит всего лишь 2 грамма, но сколько в нее входит. Любовь, вера, надежда. Не просто из-за пафосности  существует праздник Вера, Надежда, Любовь. Найдите место в своей душе прощению и пониманию всего того, что же  происходит с вами в жизни. И никогда не идите на всевозможные компромисы к таким людям как маги, потомственные гадалки, целители. Они кроме вреда вам,близким и вашему здоровью НИЧЕГО не смогут сделать, это обычное зарабатывание таким способом денег.','Валентина','Tina11955@mail.ru',1206521140,'84.228.136.231','','','',1513,1),(697,529,431,'Re[8]: Новорожденный - чем грешен? человеку','первородный грех АДАМА И ЕВЫ перешол на их потомство.все рожденые\r\nрождены с первородным грехом но крещение смывает его.','григори','grigori.68@mail.ru',1206521876,'89.232.44.81','','','',2934,0),(698,669,669,'Re: Свидетели Иеговы в семье. Как их вернуть?','Когда предается вера, ето большой грех, идет перекрещивание - ето уже придательство. Нужно  таких сект держаться подальше, а то они зомбируют. Но если человек истину верует, ходит в церковь, молится, причащается то ему ничего нестрашно.','саманта','svsem2006@ukr.net',1206524942,'92.112.82.32','','','',2259,1),(699,388,374,'Re[2]: предчувствие','Я согласна с Андреем нужно молится богу. Может ето нечисть вас соблазняет чтобы  навлечь беду.','саманта','svsem2006@ukr.net',1206525320,'92.112.82.32','','','',1230,1),(700,676,238,'Re[2]: Роль Церкви у політиці','Історія України, дійсно була дуже важкою. Народ України пройшов шлях страждань, гноблень, знущань, голоду, але це не стало причиною занепадання духом і сьогодні наша держава пробуджується від рабського менталітету, який йому насаджувала радянська влада. Бог прийшов на Україну, в серця багатьох людей, які очистившись від гріхів, беззаконня приймають праведність і готові йти в політику з цією праведністю, щоб там на основі істинних Божих принципах побудувати політичну систему праведності як альтернативу організованому беззаконню.\"Всяка влада є від Бога, не має влади не від Бога\", так Господь говорить, і ми повинні молитися за цю владу, але якщо в серці чиновника не має Бога, то він не зможе творити правду і справедливість для людей, тому ще Біблія пише \"... видалити з престолу беззаконника і посадити праведника, тоді утвердиться престол його... \" \r\n Запрошую на сайт: www.pravednost.com.ua','Світлана','',1206525850,'77.122.46.182','','','',1404,0),(701,693,62,'Re[4]: Какую веру выбрать?','Требованностью Христианство не оличается от Ислама. В любой религии есть каноны, требования, которые необходимо соблюдать. И если русский не принимает Ислам, то может быть причина в другом?\r\n\r\nЯ же написал - некоторые, колеблющиеся. Конечно есть и другие причины.\r\n\r\nБиблия переведена на языки мира, потому как мы, люди, ленивые и не изучаем истинный язык Библии.\r\n\r\nПо этому линивый вряд ли увидет рай. Ради своего Создателя человек должен постараться, это малость, что человек может отдать Господу, за свое существование.\r\n\r\n\r\nЭто уже интересно. Если можно -подробнее. Спасибо!\r\n\r\nЕсли ты о предсказание, то вот доказательство приведенные из книги \"Великие библейские тайны, открытые пророком ислама\"! Рекомендую.\r\nЭто сведенные воедино евангильские стихи об Утешителе:\r\nБлоговествование от Иоанна: Гл.14; 12. Истинно, истино говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, \r\nи он сотворит, и больше сих сотворит; потому что Я к Отцу Моему иду.\r\nГл.14; 16. И умоляю я отца, и даст Он вам другого Утешителя, да прибудет с вами вовек.\r\nГл.14; 17. Духа истины, которого мир не может принять, потому что не видит Его, и не занет Его; а вы знаете Его,\r\nибо Он с вами пребывает и в вас будет.\r\n15; 26. Утешитель же Дух святый, которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я\r\nсотворил вам.\r\n14; 26. Когда же придет Утешитель, которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, который от Отца исходит, Он будет \r\nсвидетельствовать обо Мне.\r\n16. 7. Но Я истину говорювам: \"Лучше для вас, что бы Я пошел; ибо, если я не пойду, Утешитель не придет к вам; \r\nа если пойду, то пошлю Его к вам.\r\n16; 8. И Он пришел облечить мир о грехе и о правде и о суде.\r\n16; 9. О грехе, что не веруете в Меня.\r\n16. 10. О правде, что я иду к Отцу Моему, и уже увидите меня.\r\n16; 11 О суде же, что князь мира сего осужден.\r\n16; 12. Еще много имею сказать вам, но вы теперь не можете вместить.\r\n16; 13. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину; ибо не от себя говорить будет, но будет\r\nговорить, что услышит, и будущее возвестит вам.\r\n16; 14. Он прославит меня потому, что от моего возымит и возвестит вам.\r\n\r\nСразу отмечу, что одно из официальных и широко распространеных имен пророка Мухаммада (с.а.в) - \"Ходатай\", \"Защитник\", \r\nпо арабски - \"Шафиун\". Словом \"Утешитель\" переведено евангельское греческое слово Параклетос. Однако есть авторитеты\r\nкоторые считают, что это слово надо было переводить как \"помощник\". А есть и другие авторитеты, которые считают\r\nчто \"параклетос\" это на самом деле искаженное слово\"периклутос\" переводимое как - хвалимый или преславный. \r\nЕсли истина последняя точка зрения, то надо сказать, что слово \"периклутос\", в своем дословном переводе идеально\r\nподходят под смысловые значения имен пророка - Мухаммад или Ахмад, что одно и тоже и переводиться Мухаммад - преславный,\r\nАхмад - наиславнейший! Если иметь в виду, что Живой и Сущий в Коране предупредил, что некоторые библейские слова намеренно\r\nискажены, если иметь в виду, что пророк ходатай с именем Преславный все-таки явился, если иметь в виду - что масштаб\r\nдеятельности преславного Мухаммада (с.а.в.) совершенно точно соответствует предсказанию об Утешителе И. Христа \r\n(научит вас всему и пребудет с вами вовек), если в конце концов принять во внимание, что Бог часто намеренно не\r\nвносит полной ясности в вопросы, в которых сам человек должен потрудиться и сделать выбор, то можно с очень большой\r\nдолей уверенности сказать, что вернее всего имя, названное И.Христом (мир ему) было - \"Периклутос\", а не \"Параклетос\".\r\nТем более, что в великом Коране Аллах свидетельствует, что И.Христос (мир ему) говорил: \"О сыны Израиля! Я посланник\r\nАллаха к вам, подтверждающий истинность того, что ниспослано до меня в Торе и благовествующий о посланнике, который\r\nпридет после меня, имя которому Ахмад\". (Коран 61; 6)','Omar','omartama@list.ru',1206526463,'217.196.21.154','','','',8038,16),(702,669,669,'Re: Свидетели Иеговы в семье. Как их вернуть?','Вот совет из похожей темы:\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/forum/threads/?143\r\n\r\nВот несколько советов:\r\n\r\n1) попросите маму, чтобы она не читала литературу свидетелей, а читала саму Библию. Или читала с Вами и их дитературу, и православную. Им этого не разрешают делать, но может она согласится если Вы вместе будете читать и то и другое.\r\n\r\n2) Купите несколько православных книг, читайте вместе. Читайте ее вслух, даже если он не хочет слушать.\r\n\r\n3) Поставьте дома иконы, повесьте над дверьми крест.\r\n\r\n4) Доливайте святую воду маме в напитки, в еду.\r\n\r\n5) Ведите диалог с мамой по Библии, задайте ей такие вопросы:\r\n\r\nа) Если Христос - не Сын Божий (они говорят, что Христос - это Архангел Михаил) - то что обозначает слово \"Единородный\"?\r\n\r\nб) Если Христа не распяли на кресте, а повесили на столбе (они так считают - креста боятся, ибо бесов крест отгоняет) - то спросите ее как можно распять (именно распять, а не повесить) на столбе? В Библии говориться именно о распятии.\r\n\r\nв) Спросите ее о том, что если душа умирает (они учат, что душа умирает вместе с телом), то что обозначают многочисленные места из Библии, где говориться о посмертной жизни души (хотя бы притчу о богаче и Лазаре)?\r\n\r\nг) Спросите ее, почему они своего отца земного уважают, и не обращаются к нему по имени, а Отца Небесного хулят, обращаясь к нему в молитве по имени и почему они этим нарушают одну из заповедей Божиих?\r\n\r\nд) Спросите ее, как может энергия, мертвая сила, поступать как живое лицо (учить, заступаться, помогать, водить, свидетельствовать и т.д.) - они учат что Дух Святой не является Богом, а только Божией силой. В Библии же вполне конкретно говорится о Духе - как о живом существе - во многих местах.\r\n\r\nэ) Спросите ее о Троице - в Библии написано о Троице вполне конкретно: Первое соборное послание св. ап. Ивана 5:7 (\"Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.\") . Пусть объяснит, почему она игнорирует это место Библии.\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/svideteli_02.html\r\n\r\nЛюди часто попадают в секты, потому что видят, что их близкие равнодушны к вере.\r\n\r\nПокажите маме, что Вы тоже Бога любите, ищите, хотите спастись.\r\n\r\nСпаси Господи!','Сергей','ceo@translationdirectory.com',1206527759,'77.87.152.34','www.truechristianity.info/forum/threads/?143','Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','',2319,1),(4056,4055,3337,'Re[15]: Более высокие учения Иисуса','>А на счет Осии и Давида вы уверены полностью? Вы были с ними лично знакомы? :)\r\nу вас ведь в православии есть такое понятие как \"преемственность\"\r\nподумайте в етом русле, только применительно к нам!\r\n\r\n>Все это напоминает ортодоксальные монархические убеждения в условиях республиканского строя. По вашему, избранность, как и монархическая власть, передается по крови. \r\nВсевышний в Писании называется Б-гом Аврагама Ицхака и Яакова. Не свидетельствует ли само Писание о кровном наследстве?\r\n\r\n>но что касается духовных аспектов, вокруг много свидетельств, что и гоев Бог не оставляет без благословений и откровений.  \r\nИудаизм вполне себе трезво понимает ето\r\nнапример, как сказано Ам.9:7 \"Не таковы ли, как сыны Ефиоплян, и вы для Меня, сыны Израилевы? говорит Господь. Не Я ли вывел Израиля из земли Египетской и Филистимлян - из Кафтора, и Арамлян - из Кира?\"\r\nНо, простите, тот же пророк ранее сказал и следующее: Ам.3:2 \"только вас признал Я из всех племен земли, потому и взыщу с вас за все беззакония ваши.\" \r\nВы не верите последней цитате?\r\n\r\n>Бог - это все-таки не месторождение, которое можно монополизировать раз и навсегда.\r\nНу, дорогой друг, не мы монополизируем Б-га, а Он монополизировал наш народ, как сказано: Втор.7:6 ибо ты народ святый у Г-спода, Б-га твоего: тебя избрал Г-сподь, Б-г твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле.\r\n\r\n>С другой стороны, вот, вы родились евреем и, значит, для вас истинен иудаизм как путь спасения. \r\nеще раз напоминаю что иудаизм не оперирует термином \"спасение\", потому фраза \"путь спасения\" применительно к иудаизму настолько же неподходит, насколько и \"карма\", \"нирвана\" и \"просветление\" не подходят для описания христианских догматов.\r\n\r\n>Но это не отменяет утверждение Бога о том, что Он - один в своем роде. Надеюсь, вы не скажите, что Бог - это только Бог Израилев, а у других \"монотеистов\" может быть другой бог, главное, чтобы он был один.\r\nговоря слово \"Б-г\" я подразумеваю Всевышнего. Если бы я говорил о другом боге - я бы написал с маленькой буквы.\r\n\r\n>Хотя такой вывод вполне можно сделать из Вашего неосторожного утверждения, которое приведено ниже:\r\nне стоит\r\nиудаизм соглашается с тем, что все монотеистические религии, существующие на данный момент, исповедуют Того Самого, кого и мы.\r\nДаже ваша, христианская религия, у нас считается монотеизмом, дже не смотря на теорию о троице. Оно у нас называется авода зара башитуф\r\nнемного прочесть об етом Вы можете тут: http://www.machanaim.org/tanach/_weekly/ba_tisa.htm\r\nблагословений Г-сподних.','Дани Коен','lukoie@gmail.com',1224154733,'77.120.80.254','','','',1841,1),(4057,4053,3337,'Re[15]: Более высокие учения Иисуса','> но ответная реакция евреев свидетельствует о том, что в их сердцах гнездится ненависть и фанатизм. Чем же они отличаются от арабов? Получается, что ничем, кроме своих убеждений. Арабы отстаивают с оружием мусульманство, а евреи - иудаизм. И те, и другие, озлоблены до предела.\r\nпростите, Евгений, но у нас есть свои моральные и религиозные устои\r\nу нас есть свои правила, и когда некто их нарушает, конечно можно промолчать, но тогда где гарантия что не залезут на шею, свесив ноги?\r\nВы думаете он не знал куда ехал, и когда ехал, и что в такой день у нас не принято ездить?\r\nВсе равно что байкер-скинхед заехал бы на пикник с шашлычком и пивом на Амвон!\r\nВаши бы не протестовали против такого?\r\nОтстаивание своих религиозных принципов называется сейчас ненавистью?\r\nЕто ж не в Бердянске каком то, или Париже, простите, а в нашей земле, нашем городе, на улице ультрарелигиозных. \r\n\r\n>Можно. Но как я полагаю, люди, претендующие на знание более высоких учений, называющие себя народом, избранным Богом, не должны оправдывать свои дейтсвия формулой: \"Если им (христианам-гоям) можно, то почему нам нельзя?\". Потому и нельзя, что высокий статус обязывает.\r\nпользуясь данной логикой, недавно разрешили парад педиков в Израиле!\r\nвроде как демократия, и все такое...','Дани Коен','lukoie@gmail.com',1224155478,'77.120.80.254','','','',1791,1),(4058,4057,3337,'Re[16]: Более высокие учения Иисуса','>> но ответная реакция евреев свидетельствует о том, что в их сердцах гнездится ненависть и фанатизм. Чем же они отличаются от арабов? Получается, что ничем, кроме своих убеждений. Арабы отстаивают с оружием мусульманство, а евреи - иудаизм. И те, и другие, озлоблены до предела.\r\n>простите, Евгений, но у нас есть свои моральные и религиозные устои\r\n>у нас есть свои правила, и когда некто их нарушает, конечно можно промолчать, но тогда где гарантия что не залезут на шею, свесив ноги?\r\n>Вы думаете он не знал куда ехал, и когда ехал, и что в такой день у нас не принято ездить?\r\n>Все равно что байкер-скинхед заехал бы на пикник с шашлычком и пивом на Амвон!\r\n>Ваши бы не протестовали против такого?\r\n\r\nПротестовали бы, но формы протеста бывают разные. Одно дело - выдворить человека, пусть силой, а другое - напасть на него группой, пылающей \"праведной\" яростью, с булыжниками в руках.\r\nЯ лично против проявлений экстремизма. Поэтому считаю, что, например, Православные хоругвеносцы, которые устраивают побоища на маршах нетрадиционно ориентированных меньшинств, позорят православие, т.к. действуют не как христиане, а как звери - теми же методами, что и скинхеды против цветных.\r\nПоверьте мне, что чтобы пройти на марше \"педиков\", нужно много отваги, а чтобы осудить что-то в рамках общего русла или озверевшей стаей забить случайного человека - много ума и отваги не нужно.\r\n\r\nВот, вы, возьмите, и пройдите маршем с иудейской символикой где-нибудь в Сирии.\r\n\r\nХодят гомосексуалисты на эти марши не для того, чтобы совратить как можно больше невинных молодых людей. Поверьте, те, кто хочет, сами к ним прийдут и никакие Православные хоругвеносцы не помогут.\r\nБольшая часть туда идет, преодолевая страх, чтобы сказать, что они не хотят прятаться и быть унижаемыми только из-за того, что они другие.\r\n\r\nСказано, что суд - дело божие. Если человек гомосексуалист, никто не вправе его избивать, даже если он об этом открыто заявляет. Христианин и, думаю, иудей может ему сказать, что гомосексуализм - это нехорошо, что это грех, но судить, избивать его за грех, не вправе. Кто из нас без греха? И не тем ли судом будем судимы, каким судим?\r\n\r\n>Отстаивание своих религиозных принципов называется сейчас ненавистью?\r\n>Ето ж не в Бердянске каком то, или Париже, простите, а в нашей земле, нашем городе, на улице ультрарелигиозных. \r\n\r\nКак бы вы не пытались играть словами - суть одна. История знает много религиозных войн, но они как и любые войны приносили лишь горе и несчастья. Педерастия, простите, существовала тысячи лет и ее не выкорчевали ничем, даже во времена инквизиции.\r\nЕсли вы забьете гомосексуализм как явление в тень, с глаз долой, оно от этого не исчезнет. \r\nПоймите, я не за парады гомосексуалистов, я против насилия и экстермизма, особенно, если оно исходит от людей, которые исповедуют Бога, хватит уже наступать на одни и те же грабли. Ведь ясно: насилием и порицанием религиозные и сексуальные проблемы не решаются.\r\nЯвляйте любовь и милосердие Божие, и будут происходить чудеса, исцеления, в том числе и от гомосексуализма, религиозной вражды. \r\nКонечно, наивно было бы полагать, что если христиане и иудеи станут добрее, то прекратятся теракты. Нет. Но и позволять себе побивать случайных таксистов тоже нельзя, даже если он оказался в ненужное время в ненужном месте.\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n>>Можно. Но как я полагаю, люди, претендующие на знание более высоких учений, называющие себя народом, избранным Богом, не должны оправдывать свои дейтсвия формулой: \"Если им (христианам-гоям) можно, то почему нам нельзя?\". Потому и нельзя, что высокий статус обязывает.\r\n>пользуясь данной логикой, недавно разрешили парад педиков в Израиле!\r\n>вроде как демократия, и все такое...','Evgeny','eim78@mail.ru',1224157777,'83.102.137.195','','','',1850,0),(4062,4044,4040,'Re[2]: Если я не хожу в церковь, я не спасусь и не буду работать с богом?','У меня недавно и у самой была такая проблема.Тоже думала, что ходить в церьковь совершенно не нужно, считала что веры вполне достаточно.Шли месяцы, и постепенно я почуствовала охладение к вере в Бога.Мое воцерковление началось с дня смерти моей бабушки.Когда я узнала о её смерти, то впервые решила всерьёз за неё помолиться.Молитвослова тогда у меня небыло.(я и слова-то такого-\"молитвослов\"-тогда не слышала!).Просто взяла Библию ,выключила свет в комнате и впервые стала на колени.Со слезами я начала просто читать вслух Псалмы,вставляя периодически свои просьбы чтобы её взяли в Рай.С тех пор я каждый день молилась на коленях и до сих пор так делаю.','Гельчик','',1224182258,'62.80.181.95','','','',1752,0),(4049,4002,3337,'Re[11]: Более высокие учения Иисуса','странно, почему то мои ответы помещаются в конце дискуссии, а не далее по дереву\r\nпростите, не знаю в чем дело.','Дани Коен','lukoie@gmail.com',1224072250,'77.120.80.254','','','',1805,1),(4050,4034,3945,'Re[3]: Кальвинизм','>>Кальвинисты - протестанты.\r\n>>Против кого они протестуют? Против Церкви Христовой.\r\n>Сами-то они так не считают. Они говорят, что \"Первый протестант - Мартин Лютер. Он протестовал против множества догм католической церкви и ратовал за следование только Библии\" \r\n\r\nМножество протестантских сект утверждают, что нужно следовать только Библии - но друг от друга отличаются в своих учениях - то есть представляют множество различных учений.\r\n\r\nКак Вы считаете, Татьяна, почему?','Сергей','globalbusinessmail@gmail.com',1224080707,'94.248.31.0','','','',2786,0),(4051,3917,3917,'Re: Новый Завет и Псалтирь, Гедеоновы братья','Уважаемый Константин! \r\nЧитать протестанские Библии(а Гедеоновы братья - это представители протестанского течения христианства) в познавательных целях допустимо, если у Вас нет другой. Но при этом нужно воздерживаться от посещения протестанских собраний и сект, изучать и познавать православную веру, посещать православный храм. В книгах о православии, издаваемых православной церковью, как правило, есть разделы о протестанских Библиях, где о них можно узнать больше.Но помните, что любой печатный источник, который содержит Священное Писание или цитаты из него, а также Святые Имена, недопустимо использовать в бытовых целях!','Татьяна','',1224085479,'81.23.24.99','','','',10942,0),(4052,4050,3945,'Re[4]: Кальвинизм','Сегодня действительно существует множество протестантских сект, и все они являются различными течениями христианства. Я когда-то была знакома со многими членами секты пятидесятников, и даже Была на их собраниях. Но никто из них даже не подозревает, когда и почему возник протестантизм. Они не признают почитаемых православными (да и католиками) святынь. \r\nА возвращаясь в историю, хочу сказать, что кальвинисты, также как и лютеране, протестовали против богатой и могущественной в то время католической церкви, которая имела значительное влияние на государственную власть и общество, а также имела в собственности много земель, что во времена феодального развития Европы имело очень важное значение для стяжания багатств. Напомню, что протестантизм Кальвина и Лютера в первую очередь распостранился среди бедных и неимущих слоев населения. Если помните, в то время католическая церковь обладала правом продавать за очень большие деньги индульгенции - разрешительная бумага, приобретая которую, человеку якобы прощались все его грехи. И чем тяжелее грех - тем дороже стояла индульгенция. Церковь наживала на этом огромное багатство. Так причин протестовать тогда было достаточно. Протестанство ведь сначала не было религией, а развивалось как философская теория бытия, и лишь со временем превратилася в альтернативное католицизму течение христианства. К нам оно пришло с Запада, преимущественно из США.','Татьяна','',1224088767,'81.23.24.99','','','',2828,0),(4053,4045,3337,'Re[14]: Более высокие учения Иисуса','>добюрого времени, уважаемі Евгений.\r\n>простите что с задержкой отвечаю - у нас были праздники.\r\n\r\nКонечно, ничего страшного :)\r\n\r\n>и их тоже можно понять! арабы делают то же самое, когда что то не нравится им. Разговаривать с ними на их же языке - еффективнее. Они достаточно плохо понимают язык толерантности и взаимопонимания.\r\n\r\nПонять можно, но насилие порождает насилие. Тем более, в данном случае насилие со стороны евреев (кстати, \"сливок\" религиозного еврейского общества, которые, по идее, должны быть ближе всего к Богу) было спровоцировано простым появлением таксиста в соответствующем квартале. Возможно, это была спланированная провокация, но ответная реакция евреев свидетельствует о том, что в их сердцах гнездится ненависть и фанатизм. Чем же они отличаются от арабов? Получается, что ничем, кроме своих убеждений. Арабы отстаивают с оружием мусульманство, а евреи - иудаизм. И те, и другие, озлоблены до предела.\r\n\r\n\r\n>напомню Вам одну историю, когда в Киеве в православных помещениях решили разместиться массоны-тамплиеры. Православные прихожане и клир тоде не молчали, а вскрыли их помещение без их присутствия, сломали на крыше их флюгеры, рылись в их вещах, и выгнали их из орендованного здания. Так христиане борятся за свои права и уважение святыни. \r\n>Разве нам нельзя? :)\r\n\r\nМожно. Но как я полагаю, люди, претендующие на знание более высоких учений, называющие себя народом, избранным Богом, не должны оправдывать свои дейтсвия формулой: \"Если им (христианам-гоям) можно, то почему нам нельзя?\". Потому и нельзя, что высокий статус обязывает.','Evgeny','eim78@mail.ru',1224138793,'83.102.137.195','','','',1828,0),(4054,4048,3337,'Re[14]: Более высокие учения Иисуса','>>Впрочем, я понимаю, что Осия, конечно, имел откровения от Бога, как его имели и Петр, Павел, другие авторы Евангельских посланий (не Евангелий, а именно посланий). Думаю, что они пророки не хуже, чем Осия.\r\n>а я в етом совершенно не могу быть уверен\r\n>видите ли, пророк это тот, кто помазан на данное служение. Ведь нельзя кого попало называть титулом, которым он не наделен. \r\n>К примеру, школьного учителя нельзя называть профессором, а менеждера - руководителем фирмы. Хотя и учитель и профессор вроде как учат, а менеджер и директор вроде как руководят.\r\n>Любой подросток сейчас может водить автомобиль, но подростков почему то не сажают за руль школьного автобуса, правда?\r\n>Также и с Павлами и Петрами - то что они взялись писать книжки и учить людей не делает из них пророков!\r\n\r\nА на счет Осии и Давида вы уверены полностью? Вы были с ними лично знакомы? :)\r\nИ все-таки, \"Павлы и Петры\" не просто так взялись писать книжки. \r\nВсе это напоминает ортодоксальные монархические убеждения в условиях республиканского строя. По вашему, избранность, как и монархическая власть, передается по крови. Не спорю, многие иудеи талантливые, выдающиеся и преуспевающие в мирских делах люди, и в этом видится, возможно, эхо давнего благословения, которое передается кровно,но что касается духовных аспектов, вокруг много свидетельств, что и гоев Бог не оставляет без благословений и откровений.  \r\nБог - это все-таки не месторождение, которое можно монополизировать раз и навсегда.\r\n\r\nС другой стороны, вот, вы родились евреем и, значит, для вас истинен иудаизм как путь спасения. Но это не отменяет утверждение Бога о том, что Он - один в своем роде. Надеюсь, вы не скажите, что Бог - это только Бог Израилев, а у других \"монотеистов\" может быть другой бог, главное, чтобы он был один.\r\nХотя такой вывод вполне можно сделать из Вашего неосторожного утверждения, которое приведено ниже:\r\n>мы не оперируем термином \"спасение\", как это делают христиане.\r\n>ответ на Ваш вопрос - нет, согласно учению иудаизма, нееврей не обязан принимать иудаизм. Нееврею достаточно быть монотеистом, и жить согласно минимальным законам \"сыновей Ноя\" и общества.\r\n\r\n>спасибо за Ваше желание понять.\r\nСтараюсь :)','Evgeny','eim78@mail.ru',1224140076,'83.102.137.195','','','',1807,0),(4055,4048,3337,'Re[14]: Более высокие учения Иисуса','>>Впрочем, я понимаю, что Осия, конечно, имел откровения от Бога, как его имели и Петр, Павел, другие авторы Евангельских посланий (не Евангелий, а именно посланий). Думаю, что они пророки не хуже, чем Осия.\r\n>а я в етом совершенно не могу быть уверен\r\n>видите ли, пророк это тот, кто помазан на данное служение. Ведь нельзя кого попало называть титулом, которым он не наделен. \r\n>К примеру, школьного учителя нельзя называть профессором, а менеждера - руководителем фирмы. Хотя и учитель и профессор вроде как учат, а менеджер и директор вроде как руководят.\r\n>Любой подросток сейчас может водить автомобиль, но подростков почему то не сажают за руль школьного автобуса, правда?\r\n>Также и с Павлами и Петрами - то что они взялись писать книжки и учить людей не делает из них пророков!\r\n\r\nА на счет Осии и Давида вы уверены полностью? Вы были с ними лично знакомы? :)\r\nИ все-таки, \"Павлы и Петры\" не просто так взялись писать книжки. \r\nВсе это напоминает ортодоксальные монархические убеждения в условиях республиканского строя. По вашему, избранность, как и монархическая власть, передается по крови. Не спорю, многие иудеи талантливые, выдающиеся и преуспевающие в мирских делах люди, и в этом видится, возможно, эхо давнего благословения, которое передается кровно,но что касается духовных аспектов, вокруг много свидетельств, что и гоев Бог не оставляет без благословений и откровений.  \r\nБог - это все-таки не месторождение, которое можно монополизировать раз и навсегда.\r\n\r\nС другой стороны, вот, вы родились евреем и, значит, для вас истинен иудаизм как путь спасения. Но это не отменяет утверждение Бога о том, что Он - один в своем роде. Надеюсь, вы не скажите, что Бог - это только Бог Израилев, а у других \"монотеистов\" может быть другой бог, главное, чтобы он был один.\r\nХотя такой вывод вполне можно сделать из Вашего неосторожного утверждения, которое приведено ниже:\r\n>мы не оперируем термином \"спасение\", как это делают христиане.\r\n>ответ на Ваш вопрос - нет, согласно учению иудаизма, нееврей не обязан принимать иудаизм. Нееврею достаточно быть монотеистом, и жить согласно минимальным законам \"сыновей Ноя\" и общества.\r\n\r\n>спасибо за Ваше желание понять.\r\nСтараюсь :)','Evgeny','eim78@mail.ru',1224140078,'83.102.137.195','','','',1825,0),(4034,4018,3945,'Re[2]: Кальвинизм','>Кальвинисты - протестанты.\r\n>Против кого они протестуют? Против Церкви Христовой.\r\nСами-то они так не считают. Они говорят, что \"Первый протестант - Мартин Лютер. Он протестовал против множества догм католической церкви и ратовал за следование только Библии\" Православные тоже выступают против догм католической Церкви. Значит, и они протестуют...\r\nКаждая конфессия считает своё учение единственно верным и приводит различные аргументы для обоснования. \r\nЧто Истина есть только в Единой Церкви Христовой, с этим я согласна. А самостоятельное изучение Библии может привести к неверному, искаженному её пониманию.','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1223887963,'86.57.209.98','','','',2822,0),(4035,0,4035,'Ангел-хоронитель','Доброго дня! Багато чув і читав про Ангелів-хоронителів. Кажуть що коли людина народжується до неї \"прикріпляють\" Ангела-хоронителя. Кажуть чей Ангел супроводжує людину протягом усього її життя. Навіть рятує людей де коли в часі \"фізичної\" небезпеки. Повторюю фізичної небезпеки. Цікаво чи хтось з відвідувачів сайту переживав в житті подібне. Я наприклад мріяв і мрію пережити клінічну смерть, незнаю чому але дуже хочеться. Можливо тому що читав літературу на цю тему. Люди які пережили клінічни смерть в 99% змінюються на краще.','Ярослав','yvlenyshyn@ukr.net',1223892544,'194.44.201.74','','','',1504,1),(4036,4032,3699,'Re[4]: Я гей,и как мне быть с религией ?','Тоже вареант с твоей сторони,Нахер такое писать?! или пишы о помощи или нефиг грязныэ строки остовлять.!\"!!!!!!','Миша','pepsicool89@mail.ru',1223893791,'91.124.112.125','','','',2283,16),(4039,4031,1563,'Re[4]: Я сугубо против!','>Атеистам нечем заняться? Почему вы сидите на форумах для верующих? \r\nДа не сидим - так забегаем - чисто посмотреть, может хоть здесь бог себя проявит. К тому же почему атеисты? Ни в коем!  Истинно уверен, что наша жизнь гораздо длиннее жизни нашего тела. Но только не тычу этим в нос окружающим, и не пугаю их муками аццкими! Хотя... Может тоже Книгу черкануть? Глядишь, лет через 500 перейдет в ранг Божественного откровения?\r\n\r\n>Ваши слова пусть у вас в горле и застрянут! \r\nСами не поперхнитесь, поборники всемилостивого :)))\r\n\r\n>Люди имеют право обманывать себя, \r\nБез сомнения, кто - ж спорит, а вот других обманывать - нехорошо!\r\n\r\n>и приобщить других к вере хотят для их же блага.\r\nА не хватит ли благодателей на голову человеческую? Может люди должны сами думать и решать?\r\n\r\n>Если ты умираешь, дружок , не тяни с собой в могилу других. \r\nТы прав, \"дружок\", я умираю. Как, кстати и ты и любой другой, не знал? И тянуть туда никого не надо - каждый придет своим путем :)))))\r\n(это типа ржунимагу). А коли ты про то, что после смерти будет, могу огорчить - об этом я знаю не меньше чем любой поп, мулла, раввин и ты вместе взятые! А именно - ничерта!\r\n\r\n>Иди своей дорогой\r\nЕй и иду\r\n\r\n>НЕ СМУЩАЙ ЛЮДЕЙ!\r\nЭто в смысле \"а на... людям думать, мы сами за них подумаем?\"\r\n\r\nХотя - можешь заклейить меня АЦЦКИМ СОТОНОЙ!','Вертолет','',1224008919,'89.105.151.254','','','',2017,0),(4040,0,4040,'Если я не хожу в церковь, я не спасусь и не буду работать с богом?','Я жила всегда для других, а не для себя. В нищете, так, как учили меня родители. Что били в детстве, ладно. Но и сейчас я хожу каждый день на работу, тащу свое тело туда, и мне этого хватает. Я отдыхаю, когда просто ложусь на постель и ни очем не думаю. Что вокруг происходит и что меня ждет, не знаю. Я мучаюсь каждый день, потому что не хочу никуда ходить. Хочу сидеть в клетке, где была бы еда только. Иногда горжусь тем, что ненавижу свое тело, что мучаю его и хжу на две работы, когда не хочется идти. Горжусь, что сейчас ни от кого не завишу, что меня никакой мужик не обеспечивает и не унижает своей помощью.\r\nНо хотелось бы уйти от всех людей, быть одной, думать, все обдумать и быть уверенной, что все не зря, что делаю именно то, что нужно.\r\nПросто вдруг церковь спасла бы меня. Но, говорю, нет чувства, чтобы я кланялась богу и молилась. Все вмолчит в душе. наверно, у меня дебелость ума, гордыня, смерть души и бесчувственность. А стать счастливой хотелось бы.','Мария Буритова','tahaba@inbox.ru',1224030436,'92.50.226.66','','','',1938,0),(4041,4040,4040,'Re: Если я не хожу в церковь, я не спасусь и не буду работать с богом?','Еще. У меня просто нет контакта с богом. и какой смысл ходить в церковь? Что там делать этими действиями и ритуалом? какая польза от этого?','Мария Буритова','tahaba@inbox.ru',1224030529,'92.50.226.66','','','',1694,0),(4042,4041,4040,'Re[2]: Если я не хожу в церковь, я не спасусь и не буду работать с богом?','Я бы пошла в церковь, если бы получала от этого удовольствие. А я сейчас ничего не чувствую . К тому же нельзя доверять чувствам.','Мария Буритова','tahaba@inbox.ru',1224030584,'92.50.226.66','','','',1679,0),(4043,3972,3940,'Re[3]: Расскажите про бесов, кто они, чем интересны','Я уже общипанная курица. прочитайте, я еще тему написал - что если не буду ходить в церковь, то не спасусь. Я еле живу каждый день - в смысле чувств и желания идти и работать.','Мария Буритова','tahaba@inbox.ru',1224030663,'92.50.226.66','','','',1622,0),(4044,4040,4040,'Re: Если я не хожу в церковь, я не спасусь и не буду работать с богом?','Еще. я в жизни столько сделала, что мне и на пенсию можно уходить.','Мария Буритова','tahaba@inbox.ru',1224031223,'92.50.226.66','','','',1708,0),(4031,4020,1563,'Re[3]: Я сугубо против!','Атеистам нечем заняться? Почему вы сидите на форумах для верующих? Ваши слова пусть у вас в горле и застрянут! Люди имеют право обманывать себя, и приобщить других к вере хотят для их же блага.\r\nЕсли ты умираешь, дружок , не тяни с собой в могилу других. Иди своей дорогой, НЕ СМУЩАЙ ЛЮДЕЙ!','Максим','',1223849162,'217.118.78.36','','','',1862,0),(4032,4019,3699,'Re[3]: Я гей,и как мне быть с религией ?','Я не верю тебе. Ты притворщик. Кто любит Бога - тот его имя пишет с большой буквы! Ложь - грех!','Максим','',1223849718,'217.118.78.36','','','',2170,16),(4046,4045,3337,'Re[14]: Более высокие учения Иисуса','простите за ошибки :)\r\nя за компьютером с украинской раскладкой не привык печатать','Дани Коен','lukoie@gmail.com',1224066760,'77.120.80.254','','','',1814,1),(4047,4022,3337,'Re[11]: Более высокие учения Иисуса','>Дани Коен, кто из вас: Вы или раввин Бен-Цион Зильбер, правильно цитирует положение пикуах нэфеш? \r\nуважая самого рава Зильбера, мудрого человека, и старшего человека, я не имею права гаворить что он не прав. Он, несомненно, прав, говоря о \"жизни еврея\", потому что еврейский закон применим к евреям.\r\nЯ думаю, в данном выражении, он просто не затрагивал тему евреи-неевреи. И гавное - анное положение было развито во времена идолопоклонников.\r\nбольше по данному вопросу Вы можете прочесть в словаре:\r\nhttp://www.eleven.co.il/article/13213\r\nа также в следующей статье обратите внимание на последний абзац:\r\nhttp://www.7kanal.com/article.php3?id=249111\r\n“в наше время не существует людей, подпадающих под этот закон. Мы уже выяснили, что здесь подразумеваются лишь язычники древних времен, упорные в служении идолам и не огражденные истинными религиями (ло хаю гдурот бэдаркей адатот)… Из всех законов, приведенных в этом трактате, в силе остается лишь запрет на использования нееврейского вина (во избежание излишнего сближения, завершающегося свадьбами)”.\r\n\r\n> То есть, если не еврей в шаббат окажется в опасном для жизни положении, то от еврея он может не получить помощи? \r\nв наше время нет таких людей\r\n\r\n\r\n>Потому, что, как сказал раввин, положение пикуах нэфеш регламентирует отношения евреев с евреями? \r\nнемного не так\r\nеврейский закон регламентирует в первую очередь отношения между евреями\r\nотношения с неевреями рассматриваются отдельно в отельных законах. потому что неевреи разные бывают. \r\n\r\n>Далее о бинарности. Если я не затронул этот термин, это не значит, что я не знаю, что он обозначает. Тем более что у Вас в определении бинарности и примере на эту тему серьёзная ошибка. Бинарность обычно в энциклопедическом понимании идентифицируется как «оба» или «ни тот, ни другой», т.е. или оба присутствуют или оба отсутствуют, а не «либо/или», как Вы говорите\r\nну конечно, бинарность битов 0/1 по Вашему подразумевает оба или ни тот ни другой?\r\nкак тогда, по Вашему, компьютер опознает состояние???\r\nучите матчасть!\r\n\r\n> Как видно не знаете - Вы. Но ни это главное. \r\nконечно, куда уж мне\r\n\r\n>Двоебожие – это вера в двух равнозначных богов. \r\nВы, конечно, не заметили слово \"некую\"?\r\n\r\n>Но вера в то, что сатана бог – я в хр-ве ни где не встречал. Кстати, если вы что-то утверждаете, то подтвердите, пожалуйста, цитатами, что бы не быть голословным. \r\nда без проблем:\r\nhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Дьявол\r\n\"Сатана — согласно религиозным представлениям христианства и ислама, главный противник Бога и всех верных ему сил на небесах и на земле. В исламских источниках чаще носит название Шайтан. Согласно представлениям иудаизма, Сатана не является силой, независимой от Бога.\"\r\n\r\n>«Что же до греха - к примеру курить - не грех, также как и материться, раз уж Вы привели такой пример.» (Re[9]: Более высокие учения Иисуса\r\n>Отправитель: Дани Коен 06-10-2008 16:29) \r\n>Но такого, пардон, примера я не приводил. Это Вы наверное ошиблись постами.  \r\nокончание предложения \"раз уж привели пример\" было относительно вопроса о хульном слове, а пример приводил Евгений. Простите.\r\n\r\n>Хотя далее интересно: «Тогда как у христиан кроме как определение \"грех\" на данные два действия и не услышишь. А далее уже идут попытки подыскать что то, что хоть отдаленно можно привязать к данным запретам. В тот же список - ИНН, сережки и штаны у женщин, телевизор и пошло и поехало(я не только о ПЦ говорю сейчас)». Дани Коен, Вы что слушаете ОБС (одна баба сказала)? Ибо подобный перечень «греха» таковым является. \r\nпроверяем:\r\nhttp://www.pochaev.org.ua/?p=listok/listok45\r\nhttp://kjv1611.org.ua/Tabak.html\r\nостальное даже не буду искать ссылки - ИНН много ПЦ мирян называют грехом и печатью антихриста, а также пятидесятники пишут отказ в налоговой. по остальным вопросам - милости прошу исследовать протестантизм.\r\n\r\n>А по поводу Слова Божия, то ни какой бинарности нет, \r\nВы не удосужились подумать о чем я сказал\r\nВы сейчас сказали термин \"слово Б-жье\"\r\nето и есть бинарность\r\nдля Вас существует \"слово Б-жье\" и остальные книжки, например К\'уран, букварь, словарь Даля.\r\nа в понятие \"слово Б-жье\" вы вносите все книги- в том числе евангелия и письма павла. Т.е. письмо Павла ыы называете на \"словом Павла\" а \"словом Б-жьим\". Вот о чем я говорил, а не о жанрах.\r\n\r\n>Кстати о пророках...Почему так долго Он не посылает к вам своих пророков?\r\nпотому что наши предки запросили монархию вместо теократии. Всевышнй и позволил монархию, как и просили.\r\nда и могу спросить у Вас также - почему у вас больше нет апостолов?\r\nВидимо задача, поставленная перед пророками, выполнена.','Дани Коен','lukoie@gmail.com',1224071150,'77.120.80.254','','','',1868,1),(4048,3337,3337,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Более высокие учения Иисуса - Evgeny - 09-10-2008 13:13\"</font> Re[13]: Более высокие учения Иисуса','>Хотя, справедливости ради, стоит отметить, что прекрасные цитаты из Пс. и Осии не относятся к Торе, а потому не могут считаться 100% бесспорным источником. \r\nмы уважительно относимся к словам пророков и царя Давида.\r\nпосмотрите тут:\r\nhttp://ru.wikipedia.org/wiki/13_принципов_веры\r\nпункт 6\r\nэто - суть веры иудея.\r\n\r\n>Впрочем, я понимаю, что Осия, конечно, имел откровения от Бога, как его имели и Петр, Павел, другие авторы Евангельских посланий (не Евангелий, а именно посланий). Думаю, что они пророки не хуже, чем Осия.\r\nа я в етом совершенно не могу быть уверен\r\nвидите ли, пророк это тот, кто помазан на данное служение. Ведь нельзя кого попало называть титулом, которым он не наделен. \r\nК примеру, школьного учителя нельзя называть профессором, а менеждера - руководителем фирмы. Хотя и учитель и профессор вроде как учат, а менеджер и директор вроде как руководят.\r\nЛюбой подросток сейчас может водить автомобиль, но подростков почему то не сажают за руль школьного автобуса, правда?\r\nТакже и с Павлами и Петрами - то что они взялись писать книжки и учить людей не делает из них пророков!\r\n\r\n>Но я хочу спросить Вас вот о чем. Только ответьте честно, пожалуйста.\r\n>Почему вы исповедуете, изучаете и преподаете иудаизм? \r\n>Оттого, что родились евреем и это учение народа, к которому вы принадлежите?\r\nотмечу данное утверждение как п.1, к которому мы вернемся.\r\n>Или оттого, что с малолетства родители Вас водили в синагогу и Вы пропитывались иудаизмом с детства, а потом обнаружили в себе выдающиеся способности к анализу религиозных текстов и доктрин?\r\nмои родители не были религиозны.\r\n\r\n>Или Вы искали, пробовали и Вам Бог открыл, что иудаизм - единственное верное учение?  \r\nданный пункт наиболее подходит, если не считать слова \"единственно\",в итоге он гармонично привел меня к п.1.\r\nДело в том, что иудаизм не утверждает что он - единственно истиннен. Данное учение и \"путь\" жизни истиннен для евреев, т.к. Всевышний давал его именно евреям на Синае.\r\n\r\n>И если человек следует за Всевышним с сокрушенным сердцем (ведь только Бог может исследовать человеческие сердца и судить, кто и как сокрушается перед Ним), считая себя христианином, мусульманином, еще кем-то, он лишится спасения только из-за того, что не считал себя иудаистом?\r\nмы не оперируем термином \"спасение\", как это делают христиане.\r\nответ на Ваш вопрос - нет, согласно учению иудаизма, нееврей не обязан принимать иудаизм. Нееврею достаточно быть монотеистом, и жить согласно минимальным законам \"сыновей Ноя\" и общества.\r\nо последнем можете прочесть тут:\r\nhttp://www.jewish.ru/tradition/classics/gentiles/2001/05/news4037.php\r\nспасибо за Ваше желание понять.','Дани Коен','lukoie@gmail.com',1224072064,'77.120.80.254','','','',1904,1),(4028,4027,4025,'Re[3]: Реформа религий и систем господа пришло время','6.   Реформа  Систем релігій:\r\nУже вище сказано про заповіді які розділюють народ, але доки в чоловіка нема вирішального слова , то з самого кореня народу нема керівництва державою, бо  жінка як гиря на ногах гальмує всі процеси.\r\n   Природне управління народом має йти від духовних структур які мають враховувати всі сторони, а в Мат-ріархаті попи ізольовані від держави бо їх теорія творення рабів з чоловіків не сумісна з відповідальністю, а значить народ має усвідомити, що все управління має йти від кожної вулиці і  кожен депутат має відповідати за порядок подаючи правильну інформацію голові сільради і так до президента. \r\n   Так що реформувати?\r\n   Якщо ми негайно не навчимо попів поважати нас і щоб перестали нас обзивати рабами, то така їх дія і надалі, добє нас до посліднього.\r\n   Якщо ми не заборонимо релігіям і державі управляти нашими жолудками і тим що нам істи і пити, які прокладки памперси ставити і які щеплення робити, то нам так само каюк всім. Головне усвідомити, що ворожі релігії перше що роблять то це лізуть нам в рот і кладуть туди яди, то немовлятам спиртне при хрещенні що є злочин попівський  то щеплення всім а служба???.\r\n    Хто прояснив народу що таке демократія , служба в церкві оцим мурликанням незрозумілих для всіх латинських слів і що від того народу як наслідки за ці 2000 років політичного наскрізь християнства.\r\n   Яка суть служіння яким попи дурачать голову всім на чужих мовах і словах… ЯКА?? На таке питання попи нікому не відповідають бо то тайна для українців, енергетику молитви попам давай стоячи стовпом у церкві, а куда ця сила людей направлена попами не зрозуміло, так  само як і не зрозуміло чого тільки у християн проблеми…Тому реформа церковних служб має бути зроблена пояснена і розшифрована людям щоб люди знали, і що таке служба і для чого вона, і на якій мові вона має робитись і все друге, бо тільки для нас насаджена служба на не зрозумілих мовах.\r\n\r\n\r\n     7. Реформи Творця.\r\nСкошені буряни, це робота людей які вирішують що має рости на полі.\r\n   Промисел Творця, так само вирішує, якщо по факту дивитись, то типу Китай має дозвіл на творення від творця, бо має праукраїнські Веди і йому дається все, вже ракети вже космос, і духовність. Нам вороги твердили що Китай це аборигени яких годує Брежнєв, в той час як Китай ріс і росте, і як вийшло китайська стіна служила Китаю бо там чоловік головний у родині а у нас  берлінська стіна холодної війни вбила все що можна вбити через вирішальне слово жінки яка доки перепустить все через своє мислення поїзд вже показав хвіст, тому  і по плодах впізнаєте їх.\r\n    Творець, Над-системи, Над релігії, Над масонства і все друге як видно стоїть під Зверх системою Творця чоловічого і жіночого прояву в світі людей як  закони: Мат-і Пат-ріархат, і нікуди ми від цього не дінемось, бо одна система дає смерть через перегруз жінки, це Мат-ріархат де жінка бере зброю і йде шукати чоловіка…. І Пат-ріархат, де система в якій сам чоловік, який сильний знаходить собі жінку і захищає її. Вектор, стрілка яка перемикає напрямок такий простий і невидимий що повірити в нього ніяк не вдається, що є великим секретом для масонів і полягає він в двох напрямках:\r\n1.	Повага до жінки і смерть її від цього що нам і проповідують всі вороги возвеличуючи її до невістки гуру чи Христа чи аллаха.\r\n2.	Захист і забота про жінку, що дає ріст нації і народу що вороги від нас скривають, кажучи що це приниження жінки якщо про неї заботитись.\r\n    Сама реформа як школи так систем, це усвідомлення самого життя.\r\n\r\n             На закінчення:\r\n   На носі Мат-ріархальні  вибори в нікуди, але постільки Юля змінила курс як і в свій час Мороз, то народ має дати на її новий  курс згоду за свій рахунок і тут я не можу критикувати Ющенка, якого я не підтримую в допомозі Михайлови, але він поступив по дружньому, біда що деколи ці куми і михайли нас підмочують такими  стрілянина ми, бо там є дві правди: правий Ющенко бо осетини згодились буди під грузинами. І праві росіяни бо осетини мають чужі паспорти російські. У нас так само, є синагоги, мечеті і масонства і все друге. Двойне громадянство так само має мати свої реформи, у нас їх не роблять.\r\n    Чи мають право робити помилки михайли і Ющенки, яких вороги то хоронять то обмазують в Інтернеті???\r\n    Чи допомагають українці своєму царю який сказав Драчу що його тримають в акваріумі???  І це в наш час в Києві на виду у всіх!!\r\n\r\n     Чи треба робити реформи всієї системи??? Чи кваситись далі???\r\n   Я вважаю, що доки у Ющенка не буде зв\'язок з народом через чоловіка який має вирішальне слово і заботиться за жінку , і відповідає перед царем за виховання дітей.. і т.д. і все що сказане…\r\n        Толку бути просто не може!!!!!!!!!!!!\r\n   Кажуть що леніна вбили ті ж самі сили що катують Юшенка якого одні вважають за подонка другі за свого.  Якщо казати відверто, то в цій системі по другому бути не може бо все йде через ворогів і жінок які служать не Україні і своїх дітей відпускають за бугор без оплати їх виховання, другими словами, нехай всі їдуть куда хотять, але нехай віддадуть ті затрати які на них поставлені. Бо так само як система здирає аліменти, але доступу до дітей повноцінного не дає, і жінка з тещею, якщо хоче то пустить до тата, якщо ні то не пустить. Так само система діє на всіх планах, Юля то з Януковичом, то з Ющенком, так само як і жінки, то з чоловіком то з любовником, і все більше такі жінки як бачимо по телевізору зарізані одним з них.  Це все що видно всім.\r\n    А що робити???\r\nРобити треба те що каже Ющенко, Усвідомити все і не воювати більше ні за кого. Ні один українець не має бути ні під чиїм прапором крім прапором своєї нації і не під перевернутим, а під своїм, про що мова окремо по символах які так само від нас скривають їх значення.\r\n   Остальне кожен зможе додумати сам, але головне треба робити починаючи з відміни аліментів і взагалі системи Мат. Прошу вибачення але помилки нема часу виправляти.  З повагою Луцяк К.К.80673677958','Луцяк К ирило.К.','lutsjak2006@yandex.ru',1223751441,'93.180.238.94','','','',1407,0),(4030,4020,1563,'Re[3]: Я сугубо против!','Абсолютно согласна с Вертолетом! Мракобесы нам не друзи!!! Всё , что есть в этом мире сначала было мыслью в нашей голове. Так что сначала \"осветляй\" свои мысли...\r\n А просить у боженьки и клянчить (как это делают христиане) - ну не наша это традиция, не славянская. Богов славить нужно, им ох как трудно держать в строгой организации такой прекрасный мир.','Ирина','',1223806744,'92.49.212.89','','','',1875,0),