(16771,16770,16740,'Re[4]: О новой встрече с атеистом','>но вот до нас ему нет никакого дела. Ага !\r\nА что тут опровергать. Тут можно только согласиться. В дела тех людей, которые ищут Царствия Небесного на земле, Бог действительно не вмешивается. Вольному воля, спасенному рай.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314790115,'217.15.145.206','','','',947,1),(16772,16765,16742,'Re[5]: Хочу поделиться...','Дмитрий, думаю Вам стоит спросить в церкви непосредственно у священника, изложив ему все как есть, подробно, с предысторией - так, как рассказали нам. Я на этом же сайте видел ответы священника на вопрос подобный Вашему. Посмотрите здесь https://www.truechristianity.info/ask_priest_commemoration_02.php\r\n\r\nи еще вот здесь почитайте http://ria.ru/society/20081003/151847829.html','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314791989,'217.15.145.206','','','',1226,1),(16773,16770,16740,'Re[4]: О новой встрече с атеистом','>СеДой, я согласен с Вами в том плане, что дуракам закон не писан. Мне после прочтения Вашей истории вспомнилась другая, летописная - как кидали сначала в Днепр, а потом в Волхов поруганных языческих идолов. И отчего-то мне кажется, что Вам их ничуть не жаль.\r\nКонечно не жаль,но не по той же причине,что и Вам.Я отличаю идола от иконы,и поклонение Творцу от поклонения бесам.','СеДой','',1314804084,'193.17.208.84','','','',992,0),(16774,16772,16742,'Re[6]: Хочу поделиться...','Дмитрий,мой вопрос чем-то обидел Вас или память Вашего отца?','СеДой','',1314804255,'193.17.208.84','','','',1175,0),(16775,16768,9535,'Re[19]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','Вот видите, вы с непокорною головою будете искать прибежища в лесах. К слову о жестокости Бога, точно также нераскаянные грешники не смогут пребывать с Богом не потому, что Бог этого не желает. Вовсе нет, Господь сказал: \"не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился… и жив был\" (Иез. 33,11). Они не смогут, потому что сами не захотят, не захотят обратиться от зла. Проще говоря, с Богом им будет некомфортно себя чувствовать. И ад будет им укрытием. Причем, зло здесь не только зло явное, как, например, убийства, насилие, воровство, в общем все то зло, за которое человек может лишиться свободы на определенный срок.  Здесь речь также о том зле, за которое уголовного наказания нет. Это и тщеславие, и зависть,и гордыня и т.д. - то, что не всегда видно окружающим, но тем не менее присутсвует в самом человеке.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314804355,'217.15.145.206','','','',4156,17),(16776,16753,9535,'Re[15]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','>Я так понял, что повесть мы писать не будем. Экая жалость.\r\nНам плагиат не к лицу.А это вышла бы дикая смесь \"Айвенго\",\"Овода\" и Чебурашки.','СеДой','',1314805684,'193.17.208.84','','','',4134,16),(16777,16746,9535,'Re[11]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','>Википедия:Никео-Цареградский Символ веры, Никео-Константинопольский Символ веры — Никейский Символ веры в редакции Второго Вселенского Собора; используется в богослужении Православной, Римско-католической, древневосточных Церквей, а также большинства протестантских Церквей.\r\nПростите,засомневался в исповедании Никейского символа веры \"большинством протестантских церквей\".Если не затруднит,можно ссылку на эти слова?\r\n> а также большинства протестантских Церквей. \r\nТак баптисты это протестанты или нет? Юрий С приводит ссылку,что никак нет.\r\n> \"Предания старцев\" - имелось в виду наличие у православной церкви множества подвижников, названных святыми и канонизированных. \r\nСпасибо за разъяснения.Простите,но после них вопросов прибавилось.Про \"наличие у православной церкви множества подвижников,названных святыми и канонизированными\" я знаю.Каким образом они связаны с преславутыми \"преданиями старцев\"? Что это за понятие? Весьма прошу разъяснить.\r\nПро книги добавленные нами к Библии Вы что-то умолчали,всвязи с чем продолжаю испытывать интерес.\r\n> Среди них император НиколайII, роковую роль которого в гибели страны трудно переоценить.\r\nЕсли Вы знакомы с личностью НиколаяII по совдеповским учебникам истории,то я даже не смогу Вам объяснить почему он канонизирован.Того Николая я бы тоже не канонизировал.','СеДой','',1314807585,'193.17.208.84','','','',4190,16),(16779,16775,9535,'Re[20]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','Вадим, нормальный, порядочный человек не обязательно должен быть верующим. Он же не обязан быть непременно атеистом. Ну как вам это объяснить ?','атеист !!!','',1314811084,'46.203.90.118','','','',4167,16),(16781,16779,9535,'Re[21]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','>Вадим, нормальный, порядочный человек не обязательно должен быть верующим. Он же не обязан быть непременно атеистом.\r\nДа ведь я и не говорю, что Вы кому-то чего-то обязаны. В крайнем случае только самому себе. Это ведь я так, к слову сказал, а не в целях агитации )))). Ваши слова о поисках пристанища в лесах, о непокорной голове невольно навеяли мне аналогию, которую я Вам и привел.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314811958,'217.15.145.206','','','',4153,17),(50542,50513,50384,'Re[12]: Ульф Экман принял католичество.','Против обвинения в \"брадобритии\", которое стоит на ПЕРВОМ месте, трудно что-то говорить... Просто, поражаюсь негодности \"обвинителя\".\r\nБудто Керрулария заставляли бриться. Надо было раскол производить из-за этого...','Стас','',1402077503,'94.230.196.136','','','',669,0),(50543,50439,50439,'Re: Война','>-Я уже начинаю тихо ненавидеть страну Украину потому что там есть Христианин, Стасик,  атеист и еже с ними.\r\nСмотри, а то лопнешь.','Стас','',1402077959,'94.230.196.136','','','',2700,16),(50544,50384,50384,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Ульф Экман принял католичество. - Стас - 06-06-2014 17:58\"</font> Re[13]: Ульф Экман принял католичество.','Стасик, вы действительно считаете, что в Византии тысячу лет назад жили одни придурки? Может вас посадить в машину времени и отправить в те времена? Не судите со своей колокольни.','Сергей-55','',1402078232,'85.173.102.235','','','',693,0),(60547,60542,60353,'Re[31]: Война-8','>> Вот тут свидетельство человека, видевшего все своими глазами: https://www.youtube.com/watch?v=g0kT3vwFIhs\r\n>\r\n>Смешить ваши тапки нет смысла. Вы с этим и сами прекрасно справляетесь. И я просил сего человека в пример не приводить, ибо он позволяет себе искажать правду.\r\nДля того, чтобы такое утверждать, нужно предъявить факты, которые он исказил. А до того времени будем считать вас зомбированным кремлевскими СМИ. Относительно московской агрессии против Украины не он один высказывался. Почему-то то же самое говорят и другие известные люди, напр., Демура, Немцов говорил, пока кремль его не убил.\r\n>Минские договоренности заключены между украинским правительством и руководством ДНР и ЛНР при участии представителей Франции, Германии и России. Это факт. Так что ваше высказывание про войну Украины с Россией ложь.\r\n  При чем здесь минские договорености? Мы говорим о том, кто развязал войну, а не кто подписывал эти соглашения. По вашей логике выходит, что и ОБСЕ тоже воюющая сторона, раз их представители подписались. По той же логике Орда ваша тоже воюющая сторона, потому что тоже подписалась. Как то неуклюже у вас получается передергивать.\r\n>>И через какие СМИ он нас кормит? Через принадлежащие Коломойскому или Пинчуку? Или через СМИ Ахметова?\r\n>\r\n>Через свои собственные. Или вы наивно полагаете, что действующая власть не имеет своего рупора?\r\n  А вы наивно полагаете что мы такие наивные, что смотрим только его СМИ? Но мы же здесь не ватники, в отличие от...\r\n>Забавно. Так все-таки бандиты оказывается, а не российские войска. Вы даже разобраться не можете с кем у вас противостояние.\r\n  Мы отлично разбираемся, с кем воюем. Потому что имеем информацию не из ваших лживых СМИ, а от своих солдат и волонтеров. Украина воюет против кремлевских бандитов. А принадлежность их к регулярным войскам\r\nникак не отражается на том, кем их мы считаем. Солдат это или уголовник - если он занимается разбоем в чужой стране - он бандит.\r\n>Вы жителей Донбасса спросите, кто их обстреливает и есть ли при этом рядом ополченцы. Будете неприятно удивлены.\r\n>http://www.youtube.com/watch?v=aA0ZLsx0l8M\r\n  Дык, мы и спрашиваем:https://www.youtube.com/watch?v=nMUgCciEUiw\r\n>\r\n>Вообще то как раз основания я привел. Но вы его проигнорировали. А если вам кажется, крестится надо - казаться и перестанет.\r\n  Ничего вы не приводили. Пропагандистские штампы - не аргументы.\r\n>Виталий, у вас интересы государства представляют олигархи. Так что пропаганда у вас самая что ни наесть государственная. И борются олигархи между собой, выливая на население горы пропаганды и компромата. В наших СМИ тоже иногда врут, но у вас этот процесс поставлен по-стахановски. Тут вы у вас бесспорное лидерство.\r\n  Нет, олигархи не представляют интересы государства, они представляют только свои интересы. И для их удовлетворения используют государственные ресурсы. Но разве они все заодно? Конечно, что нет. Поэтому власть в стране берут на время разные кланы, то донецкие, то днепровские. На сей момент идет борьба между Порошенком и Коломойским. Неужели вы думаете, что они будут дудеть в одну дудку? При такой вражде каждый из них заинтересован поймать другого на малейшем грешке. Тем более - на лжи СМИ, чтобы подорвать их влияние. Поэтому не надо судить по себе. Не обольщайтесь, ваши СМИ не иногда врут, а без вранья не видят своего существования.','Виталий','',1447663038,'46.173.125.44','','','',664,16),(50546,50543,50439,'Re[3]: Война','Чуть ранее вот тут я опубликовал обращение не назвавшего себя украинца по поводу войны:\r\nhttps://www.truechristianity.info/forum/messages/?50539\r\n\r\nА теперь для сравнения я публикую обращение актера и по совместительству священника Ивана Охлобыстина, который издал «православную фетву», обещающую рай всем погибшим «колорадам» на Востоке Украины.\r\n\r\n«Невозможно, нельзя смиряться перед сатаной и его адептами. Иначе нельзя называть себя верующим человеком, а тем более пастырем. Мрак окутал некогда цветущий край добрых и красивых людей,вери, опьяненные пролитой кровью своих же соотечественников, зомби, одурманенные „евросодомской“ брехней, крохоборы, обворованные страной идиотки Псаки и „всемирного властителя“ Обамы, воры, распродавшие по дешевке всё, от армии до собственных женщин, иуды, предавшие славянский мир, безумцы, построившие государственную идеологию только на ненависти ко всему русскому, смеют меня укорять в отсутствии пасторской любви и смирения?! Нет. Нельзя любить дьявола, нельзя смиряться перед сатаной и его адептами. Можно и должно бороться с Тьмой, иначе нельзя называть себя верующим человеком, а тем более пастырем.\r\nИ я, как пастырь, и как славянин, и как гражданин Великой, многонациональной России, приветствую борьбу мужественных защитников Новороссии — бастиона христианской добродетели и воинской доблести, не устрашившихся встать на пути Зла.\r\nИ я, силой Апостольской Благодати, дарованной мне при рукоположении во священники, благословляю уничтожить эту сатанинскую, фашистскую заразу, безжалостно, всеми возможными способами, стереть с лица Земли всё, что даже напоминает о ней. Никто не сможет отменить моё благословение, ибо Благодать не имеет обратной силы. Все, кто на этой войне отдадут свои жизни во утверждение Славы Божьей, попадут в рай. Все, считающие иначе, забывающие, что с дьяволом нельзя договориться, допускающие компромиссы и мотивирующие это политической или финансовой выгодой — суть слуги дьявола и предатели Веры Православной!»\r\n\r\nВ свою очередь, главред газеты «Завтра, руководитель «Изборского клуба» Александр Проханов поддержал напутствие Ивана Охлобыстина.\r\n\r\n«Дорогой отец Иоанн! Слово твоё — огненное, слово твоё восхитительное, слово твоё пастырское. Говоришь ты не от себя, отче, а твоими устами говорит весь русский народ, восставший за право быть русскими, за право на поле боя в страданиях, муках подтверждать своё великое божественное предназначение — быть русскими. Твоё слово, батюшка, возносится спасительным покровом над теми, кого сейчас бомбят в Славянске, Краматорске, Донецке, Луганске. В кого стреляют из гранатомётов, из установок залпового огня, из авиационных пулемётов. Слово твоё спасает их, подобно покрову Богородицы. И вражьи пули отскакивают от этого невидимого бронированного заслона.\r\nСлово твоё освящает раскалённые от стрельбы стволы автоматов и пулемётов, которыми ополченцы отбиваются от фашистских бесов. Слово твоё, достигшее слуха смертельно раненых, уменьшает их страдания, является напутствием им в Царствие небесное. Ибо все, кто погибает на блокпостах, в этих городах-героях, городах-мучениках, — в священных русских городах, снискали Царствие небесное. Ты, отче, вдохновляешь нас своим огненным словом, будишь заснувшие души, возжигаешь потухшие сердца»\r\n\r\nПрочитайте одно обращение и другое. \r\nИ сравните.','Мистик','',1402083614,'95.68.84.91','','','',2665,16),(16785,16775,9535,'Re[21]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','>и между первым и вторым испытательный срок с пол-года. \r\nГарольд, Вы имеете в виду, что Вы проходите два крещения? А что из себя представляет испытательный срок?\r\n>Но потом согрешаем, каемся и вновь согрешаем. У православных иначе? \r\nЕсли в смысле покаяния, то - да. По слабости своей снова согрешаем. Впрочем, я могу говорить только о себе.\r\nКак говорил апостол Павел :\"Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.\" А, если Вы о крещении. То крещение православные принимают один раз. Одни, как я - во младенчестве. Другие же напротив - в зрелом возрасте.\r\n>Одно утешение, на суд мы не приходим, Св. Петр откроет врата, не спросив пропуска, Иисус все принял на Себя.\r\nЧто же касается спасения, то Православная Церковь учит иначе. Иисус Христос своей жертвой открыл нам всем путь ко спасению. До Христа - это было невозможно. Но человек не обретает это спасение лишь по факту своего обращения. Спасение является делом всей жизни человека, которое, конечно же, невозможно осуществить без помощи Божией, получаемую в том числе и в Святых таинствах. Вот так, если вкратце. Конечно, я мог что-то упустить или допустить некорректность, поэтому пусть другие православные христиане меня дополнят или поправят.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314815808,'217.15.145.206','','','',4169,17),(16786,9535,9535,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\" - Гарольд - 31-08-2011 19:04\"</font> Re[13]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','>Слева от Вашего поста перечислены рекомендуемые к изучению книги, так что мне и искать не пришлось:\r\nПростите,кем рекомендуемые?\r\n> Библия, Жития святых,Святые отцы, Путь кассандры, Паломничество Ланселота и др. Что , в этих книгах отсутствуют дополнения к Библии? \r\nПризнавайтесь кто Вам наврал,что художественные произведения Ю.Вознесенской приравниваются по статусу к Библии? Кто Вам наврал,что нельзя прислушиваться к духовному опыту христиан,в частности Святых отцов? Кого из них Вы читали,и конкретно,что смутило? Приведите хоть одно предложение и мы постараемся разобраться.\r\nОчень обидно за баптистов,если их учат тем глупостям,которые Вы здесь выговариваете.На всякий случай,может кому полезно будет,привожу дословное понимание Предания одного священника,моего земляка:\"Это не дополнительный блок информации,а неизменный образ понимания Писания и всего дела Христова.Предание есть смысл и содержание Писания.Библия не самоучитель,а внутрицерковная книга.Правильное понимание Библии не равно знанию её текста,иначе все секты обладающие текстом обладали бы и его смыслом!Критерии истины в понимании Писания-степень принадлежности к Преданию\".\r\nНевежды и неутверждённые извращают Писание (2Пет.3,16).Поэтому...\"братия,стойте и держите ПРЕДАНИЯ,которым вы научены или СЛОВОМ или посланием нашим\"(2Фес.2,15)\r\nВы и близко не имеете понятия что такое Предание.\r\n> Православные и католики обращаются с молитвой к пресвятой деве Марии. Между тем она является существом сотворенным, а согласно 10 заповедей, данных людям Отцом Небесным, обращаться с молитвой можно только к Богу.\r\nДекалог я знаю,а что это за 10 заповедей регламентирующих обращение с молитвой к Богу не имею понятия.Цитаты из Библии можно? Даст Бог разберёмся с заповедями,перейдём к вопросу о почитании Пресвятой Богородицы.\r\n> Сведения жизни и деятельности Николая II я почерпнул из источников постсоветского периода, в частности из документального романа глубоко верующего православного писателя А.Солженицына \"Август 14-го\". Рекомендую прочитать - исключительно документированное произведение.\r\nПравославные писатели пишут на духовные темы,а не занимаются документалистикой,которая,в сущности,является субъективным взглядом автора.\r\nСолженицына некогда уважал,покуда он не пустился давать советы направо и налево и по любому поводу.','СеДой','',1314816903,'193.17.208.84','','','',4156,16),(16787,16779,9535,'Re[22]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','Спасибо, конечно, Гарольд, на добром слове. Но впредь лучше не хвалите. Один из Святых отцов, которым Вы, к сожалению, отказываете в доверии сказал: похвалить есть то же, что ногу подставить спешно идущему.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314816928,'217.15.145.206','','','',4153,17),(16789,16734,16271,'Re[28]: Да, я - атеист.','\"Ты постишься, а я совсем не ем. Ты бодрствуешь, а я вовсе не сплю. Одним только ты побеждаешь меня – смирением».\r\nЛегко бодрствовать, не будучи в теле. Легко поститься, не имея желудка. И здесь бес лукавит. Бог же сполна воспринял человеческое естество в Господе нашем Иисусе Христе. И мёрз, и голодал в пустыне в течение 40 дней, добровольно принял на Себя побои и издевательства, а затем и крестную смерть ради нашего спасения.','Сергей-55','',1314818927,'178.34.209.164','','','',1358,0),(16790,16749,16742,'Re[4]: Хочу поделиться...','Уважаемый Дмитрий.\r\nЯ могу только предполагать, но, думаю, Вы можете укорять себя только в том, что не имели в тот трагический день достаточного духовного опыта и зрения. Атака бесовская на Вашего отца была действительно мощная. Обратитесь к правящему архирею. Расскажите, как всё было. Можно обратиться письменно.  Думаю, и ему трудно сразу будет принять решение. Помолится - Бог откроет.','Сергей-55','',1314819975,'178.34.209.164','','','',1181,0),(16791,16790,16742,'Re[5]: Хочу поделиться...','И ещё.\r\nПодробно изложите в письме, где и когда родился Ваш отец. Кто его родители. Возможно, его крестили во младенчестве. Как я понимаю, он этого мог и не помнить, а Вы при этом не присутствовали. В некоторых случаях, таинство крещения мог совершить и обычный мирянин. Это единственное таинство, которое могут совершать и миряне в особых случаях. Пишите только то, что знаете. Остальное откроется в молитве архирея.','Сергей-55','',1314821076,'178.34.209.164','','','',1164,0),(52030,52028,51139,'Re[5]: Нам нужно прятаться','>>>>Ну что, хохлы, добро пожаловать в прибалтийский рай!?\r\n>>>Точно, больше нечего добавить.\r\n>>Не в \"прибалтийский рай\", а в дружную семью народов ЕС.\r\n>Украинцы, скажите чего-нибудь?\r\nВ основном, Ольга, они ничего не скажут. Остатки самоуважения не дадут.','Игорь','',1410370923,'46.72.171.90','','','',1866,16),(52024,51988,51139,'Re[47]: Шутки в сторону, Китай.','А ваша \"любовь\" к Украине???','Шютка','',1410364508,'46.252.211.0','','','',1869,16),(52025,52023,51139,'Re[2]: Нам нужно каяться','Вырисовывается князь Роша, Мешеха и Тувала. Это уже не шутки.','Это уже не шутки.','',1410364930,'46.252.211.0','','','',1904,16),(52026,51866,51866,'Re: Шлюб','Думаю, що ні.','Стас','',1410365571,'46.252.211.0','','','',557,0),(52027,52025,51139,'Re[3]: Нам нужно каяться','без комментариев\r\nhttps://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LUPqX-k3uMw','читатель','',1410370260,'193.107.149.95','','','',1886,16),(52028,52027,51139,'Re[4]: Нам нужно прятаться','','Я шучю и плачу','',1410370499,'46.252.211.0','','','cs622431.vk.me/v622431465/133b/DdrRZqer3lw.jpg',1882,16),(52029,51534,50701,'Re[7]: Страшная для Кремля правда об украинских националистах.','Президент России В.В.Путин кто он?\r\nСколько слухов. Сколько инсинуаций. В чём правда?\r\n- Говорят, что его духовником является о.Тихон (Шевкунов). Когда то я, с дур ума, посоветовал атеисту почитать книгу о.Тихона \"Несвятые святые\"\r\n-А вот видео посещения Путиным храма Живоночальной Троицы на Воробъёвых горах в Москве.\r\nhttps://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MhvwfhZcrQI\r\n-И моё: если не брать во внимание должность того, кто на экране, что я вижу? - человека который знает как вести себя в Православном храме (даже такие мелочи, как расплавить низ свечи, прежде чем поставить её в подсвечник, он и то знает). Я понимаю, что это не просто захожанин. И это мой президент.','Игорь','',1410370692,'46.72.171.90','','','',1989,0),(52022,52021,51139,'Нам нужно каяться','>>>>Ну что, хохлы, добро пожаловать в прибалтийский рай!?\r\n>>>\r\n>>>Точно, больше нечего добавить.\r\n>>Не в \"прибалтийский рай\", а в дружную семью народов ЕС.\r\n>Украинцы, скажите чего-нибудь?\r\n\r\nЯ могу только сказать, что все мы дадим ответ перед Богом за все наши дела.\r\n\r\nЯ думаю, если кто-то из нас поддерживает убийства, войну, прямо или косвенно, нам нужно каяться.','Христианин','',1410351266,'178.137.95.175','','','',1882,16),(52023,52022,51139,'Re: Нам нужно каяться','На Сахалине полным ходом идет мобилизация. Получение повесток порождает многочисленные домыслы и рассуждения.\r\n\r\n\"У нас идет мобилизация годных к военной службе офицеров и граждан, пребывающих в запасе, для участия в крупномасштабных учениях, которые должны состояться на территории области в этом месяце. \r\nОднако сахалинцы продолжают беспокоиться. В прошлом году на полигоне \"Успенское\" уже проводились подобные учения (внезапная проверка боеготовности российских вооруженных сил), но такого массового призыва на Сахалине не было, потому что, как говорят в комиссариате, были перебросы из Центрального военного округа.\r\nОсобенно нервничают в эти дни в Холмске, где военнообязанных оповещают с помощью рупора. На слишком впечатлительных это действует, как сигнал воздушной тревоги. Люди возмущены и считают, что руководство военкомата сеет панику среди населения.\r\nhttp://www.sakhalin.info/news/96020/\r\nЗачем вдруг потребовалась массовая мобилизация на Сахалине?\r\nНеужели Япония вслед за Китаем тоже зашевелилась и подумывает о том, как вернуть Курилы отнятые у нее Россией в 1945-м?\r\nОтняв у Украины Крым Путин выпустил из бутылки джина сепаратизма.\r\nЕсли Крым российский, то Курилы японские, Приморье китайское, Карелия финская, Калининград немецкий...','Мистик','',1410362226,'82.193.93.31','','','',1903,16),(48484,48480,43429,'Re[18]: Поздравления','Спасибо, Вера. Это и есть та мозаика. Вчера по Культуре смотрел фильм. Посмотри о Паисии Святогорце, не буквальный, а собирательный образ: http://pravfilms.ru/load/filmy/khudozhestvennoe_kino/film_quot_starec_paisij_i_ja_stojashhij_vverkh_nogami_quot_smotret_onlajn/3-1-0-483 События перенесены автором из Греции на Украину.','Сергей-55','',1396771564,'62.183.85.248','','','',1830,16),(48379,48375,47117,'Re[8]: Только один вопрос! Если мы всё делаем правильно — почему весь мир против нас?','Относительно языка - это да. У нас в стране живёт полным-полно русских, и соловьиной они не знают категорически. И дело не в том, что злобные потомки вояк УПА не позволяют учить язык - ничего подобного. Простое, упёртое нежелание. Иные из русских при попытке научить их хотя бы каким-то азам для ведения документации самым натуральным образом впадают в ярость.\r\nНо наше бандеровское правительство всё равно даёт гражданство, без обязательного знания языка.','атеист !!!','',1396599985,'46.203.135.124','','','',1296,0),(48380,48375,47117,'Re[8]: Только один вопрос! Если мы всё делаем правильно — почему весь мир против нас?','>Мистику: \"Охваченный все той же установкой… \"\r\nДа, той самой установкой, котоорую \"освободители\" нам привезли на танках 17 июня 1940 года.\r\nТой самой установкой, за которую проголосовало подавляющее большинство стран членов ООН.\r\nТой самой установкой, которую вы стараетесь в упор не видеть!\r\nПозиция страуса рискована. Ведь беречь надо не голову, а задницу :)','Мистик','',1396600152,'81.198.213.202','','','',1287,0),(48381,48370,47202,'Re[26]: Прекратим проливать кровь наших детей!','Согласен. Хорошо бы решать проблемы внутренние, но оккупанты стоят у границы. \r\nЯ, в отличие от некоторых, не хотел бы стрелять в русских; не случилось бы так, что меня уже не станут спрашивать.\r\nА у вас там точно светло ? Скажите, Вера, а за какие такие грехи Россия закручивала газ братьям-белорусам в 2004-м (зимой), 2006-м и 2010-м и почему отжимают газотранспортную систему ? Насколько я знаю, Белоруссия в НАТы и ЕэСы никогда не рвалась и свою Белорусскую Освободительную армию в герои не тянула.  \r\nА не в имперских ли амбициях тут дело ?','атеист !!!','',1396600537,'46.203.135.124','','','',1538,0),(48454,45494,43429,'Re[12]: Поздравления','Поздравляю с днём памяти преподобной Марии египетской и наступающим праздником БЛАГОВЕЩЕНИЯ. \r\nwww.youtube.com/watch?v=X4H_-LqdStQ‎','Елена католик','',1396715612,'176.51.126.89','','','',1814,16),(48455,43429,43429,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Поздравления - Елена католик - 05-04-2014 16:33\"</font> Re[13]: Поздравления (-)','','Елена католик','',1396715690,'176.51.126.89','','','',1787,16),(48457,48455,43429,'Re[14]: Поздравления','Спасибо, Елена за поздравление! Спасение человечества началось с благой вести. Жаль, что \"христианин\" загадил ветку пропагандой. Но праздник для всех. И его, не имеющего имени от родителей и прячущегося за благородным ником поздравляю с наступающим праздником Благовещенья!','Сергей-55','',1396719608,'85.173.102.142','','','',1816,16),(48458,48453,47117,'Re[3]: Христиане живут только в России?','Я вам ничего не говорил от себя, процитировал только Евангелие. И не собираюсь комментировать для вас Писание. Вы же называете себя \"христианином\", вам и \"карты в руки\". Вы просили подтвердить мои слова о гонении христиан в мире, я привёл вам слова Христа.','Сергей-55','',1396720135,'85.173.102.142','','','',1209,0),(48459,47202,47202,'<font size=1>Ответ на \"Re[36]: Прекратим проливать кровь наших детей! - СеДой - 05-04-2014 15:37\"</font> Re[37]: Прекратим проливать кровь наших детей!','Сухпайки  уже продают на рынках Киева по 142 гривны за шт. Обама также обещал выделить Украине 1 млрд.долл. в этом году. ЕС тоже аж 3 млрд. Но это не халява, а кредиты. Украине же требуется минимум 10 млрд. долл. в год и в течение 12-15 лет каждый год, чтобы встать на ноги. Интересно, из этой суммы 2014г. правительство Украины планирует гасить долги Газпрому, или опять будут обвинять москалей? Так что, Атеист, бегом завтра на базар. Через пару дней сухпайки уже будут продавать за 200.','Сергей-55','',1396721296,'85.173.102.142','','','',1489,0),(16795,16774,16742,'Re[7]: Хочу поделиться...','>Дмитрий,мой вопрос чем-то обидел Вас или память Вашего отца?\r\n\r\nНи в коем случае. С чего Вы взяли??? Просто не успел Вам ответить... Все дело в том, что я думаю это был побочный эффект от употребления спиртных напитков, хотя за три дня до этого события он в рот вообще не брал. Я рылся в различной литературе по психиатрии и где то вычитал, что белая горячка может развиться и до пяти дней, в течение которых можно вообще в рот не брать. Думаю произошли какие то необратимые изменения в головном мозге... Делали вскрытие сказали все внутренние органы как у младенца жить бы еще и жить... А вот относительно головного мозга ответ так и не пришел, хотя отправляли запрос в Красноярск. Шизофрения я думаю развиться в его возрасте не могла, это болезнь как правило до 35 лет появляется. Опять же и горячка у меня под большим сомнением... Он конечно любил выпить, мог по недели в запой уйти а потом год вообще не пить. А когда за рулем был мог день два попить и все. От чего у него открылось слышание (а может быть и зрение) мира падших духов для меня остается тайной. В состоянии кстати белой горячки таких чудищ видят, чертей, что даже сидеют...','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1314859918,'62.33.151.238','','','',1179,0),(16796,16785,9535,'Re[23]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','Гарольд, Вы согласны с тем, что Бог благ, что Он есть любовь?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314870768,'217.15.145.206','','','',4193,17),(16797,16770,16740,'Re[4]: О новой встрече с атеистом','> Бог может быть и существует (ведь доказательств обратного действительно не имеется), но вот до нас ему нет никакого дела.  \r\n\r\nАтеист, тут, в общем-то, действительно нечего опровергать... все довольно логично. Закономерное следствие свободы воли, не более того. И эта мысль (правда, несколько более полно изложенная) присутствует в даосском трактате \"Дао Дэ Цзин\".  \r\n\r\nС уважением, Сергей Н.','Сергей Н.','',1314879219,'91.228.124.5','','','',1036,0),(16798,0,16798,'Отказ от инн','В Государственную налоговую инспекцию\r\n                                _______________________________ района\r\n                               от: ___________________________________\r\n                                 ______________________________________\r\n                                     (ФИО, адрес)\r\n\r\n                            ЗАЯВЛЕНИЕ\r\n\r\n Считаю для себя неприемлемым присвоение и использование идентификационного номера налогоплательщика (ИНН) в связи с тем, что:\r\n- само понятие \'\'идентификационный номер\" противоре¬чит статьям 17,18 Конституции РФ, статье 19 Гражданского кодекса РФ, так как с момента присвоения становится но¬вым средством индивидуализации моей личности взамен моей фамилии, имени, отчества, места жительства, даты и места рождения (см. пункты 4, 5 приказа АД-3-12/412 МНС РФ от 24.07.99);\r\n- порядок присвоения, применения, а также изменения ИНН налогоплательщикам физическим лицам, утвержден¬ный в приказах МНС РФ АП-3-12/412 от 24.12.99, АП-3-12/ 224 от 19.07.99 и постановлении Правительства РФ №266 от 10.03.99 противоречит ГК РФ, НК РФ, Конституции РФ.\r\nТак:\r\n- пункт 3 Правил ведения единого государственного рее¬стра налогоплательщиков допускает включение в содержа¬ние реестра перечней физических лиц, не являющихся на¬логоплательщиками, с указанием присвоенного каждому их них ИНН, что противоречит ч.1 п. 1 ст. 83; ч.1 п. 7 ст. 84 НК РФ;\r\n- часть 3 пункта 5.2.2.13 приложения к форме 2-НДФЛ, утвержденного приказом МНС РФ № БГ-3-08/379 от 01.11.2000 г. предусматривает исключение из реквизита «имя» отчества лица в случае присвоения ему ИНН; пункты 4, 8 приказа МНС РФ №АП-3-12/224 от 19.07.1999 предус¬матривают использование ИНН вместо персональных дан¬ных, что противоречит ст. 19 ГК РФ;\r\n- пункт 3.10 приложения 1 к приказу ГНС РФ от 27.11.1998 г. № ГБ-3-12-309 в редакции приказа МНС РФ № АП-3-12/412 от 24.12.1999 г. предусматривает необходи¬мость использования ИНН физическим лицом, не являю¬щимся налогоплательщиком, что противоречит п.1 ст.83, ч.1 п.7 ст.84 НК РФ;\r\n- также вышеуказанный приказ не предусматривает по¬рядок снятия с учета (и соответственно признания ИНН не¬действительным) лиц в связи с прекращением обязанности платить налоги, что противоречит статьям 17,19, 83, 84 НК РФ; права физического лица, передавшего свои обязаннос¬ти по уплате налогов налоговым агентам, не вставать на учет в налоговом органе, что противоречит статьям 24, 226 НК РФ.\r\nНалоговый учет физических лиц налогоплательщиков может осуществляться без применения ИНН. \r\nРуководство пользователя АРМ \"Реестр ФЛ\" интегрированного комплекса АИС \"Налог\" (версия 4.0 18-е изм.) в последнем абзаце §3.1.1 \"Реестр - регистрация документов\" говорит:\r\nЕсли от ФЛ поступило заявление об отказе от применения ИНН (код=\'1171\'), то после обработки этого заявления в картотеке плательщиков проставляется признак о подаче такого заявления и в выходных документах (платежках) ИНН не печатается. \r\nНа основании изложенного заявляю:\r\n- В связи с противозаконностью порядка присвоения и применения ИНН, установленного в подзаконных актах МНС РФ и Правительства РФ, вплоть до приведения их в соответствие с Конституцией РФ, Налоговым кодексом РФ и Гражданским кодексом РФ я отказываюсь от присвоения мне ИНН, от получения Уведомления и Свидетельства о постановке на налоговой учет, содержащих ИНН, от использования в моих налоговых документах ИНН (ИНН, если он мне уже присвоен, прошу признать недействительным и обезличить).\r\n- Выдать мне Свидетельство о постановке на налоговый учет, не содержащее ИНН.\r\n- Ввести данное заявление в базу данных Автоматизированной информационной системы \"Налог\" с присвоением мне признака \"отказ от ИНН по убеждениям\", и больше не применять ИНН в документообороте в отношении меня.  \r\n-  О совершенных действиях прошу Вас выдать мне справку.\r\n\r\n\r\n Мой отказ от присвоения ИНН не является отказом от постановки на налоговый учет и от оплаты установленных законом налогов.\r\n\r\n\"  \" _________  201 г.                         подпись','саша','',1314888186,'85.26.164.103','','','',3404,0),(16799,16795,16742,'Re[8]: Хочу поделиться...','> Все дело в том, что я думаю это был побочный эффект от употребления спиртных напитков, хотя за три дня до этого события он в рот вообще не брал.\r\nВ этом-то всё и дело,что алкогольный делирий наступает после резкого прекращения употребления алкоголя у лиц,которые пьют запоями.Наступает он на вторые-третьи сутки,хотя в редких случаях и через неделю.Всё зависит от психики человека.Бывает что из подобного состояния вообще не выходят,кроме как через петлю.Кстати,предпочитают почему-то асфикцию.','СеДой','',1314892686,'193.17.208.84','','','',1115,0),(16800,16609,16493,'Re[18]: Дмитрию Православному, а также любителям толковать Библию самостоятельно','Вадим, спасибо за ссылку на статью. Давайте я попробую разобрать ее целиком, не раздергивая на цитаты. Итак:\r\n\r\n> Прежде всего, старайтесь держаться золотого правила не читать ничего вредного и неполезного.  \r\n\r\nИзбитый вопрос, Вадим - а кто будет определять, что есть \"вредно и неполезно\". Это ведь относительные понятия, Вадим, как говорится: \"что русскому - здорово, то немцу - смерть\".\r\n\r\nЯ уж молчу об очевидном нарушении свободы воли...\r\n\r\n> Ведь очевидно, что человек не будет есть ничего заведомо ядовитого и опасного. \r\n\r\nБудет, Вадим, и еще как ест. Не верите? Почитайте состав продуктов из супермаркетов - Вы действительно знаете, какое влияние оказывает та или иная, якобы \"безвредная и официально одобренная\" пищевая добавка?\r\n\r\n> Для души вредная пища гораздо опасней, чем для тела, которое легче уврачевать.\r\n\r\nС этим отчасти соглашусь, с рядом оговорок. Во-первых, принципиально неверно рассматривать человека по частям (тело отдельно от души), ибо земной человек целостен. Во-вторых, далеко не все болезни тела излечимы как современной медициной, так и \"постом и молитвой\". Развалив-же тело, можно развалить и душу. Пока хватит, но могу и продолжить...\r\n\r\n> История дает нам множество примеров, как человеческая греховность грубо искажает Слово Божие. Спаситель мира благовествует Царствие Небесное, открывает высочайшие нравственные истины, а вожди иудеев возводят на него страшные обвинения. Поэтому Господь сказал: «как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое» (Мф.12:34-35).\r\n\r\nДа, цитата неплохая, но сама мысль отнюдь не уникальна - Лао Цзы, к примеру, можно понять точно так-же. Кроме того, совершенно непонятно, зачем она здесь использована. Христа распяли НЕ язычники, а ревностные приверженцы Иеговы/Яхве.\r\n\r\n> Библия – это не книга евреев и не идеология евреев. Думать так, значит клеветать на слово Божие.\r\n\r\nСильное, но в данном контексте совершенно бездоказательное и, простите, изначально некорректное утверждение. Вадим, конспирологи не считают Библию \"книгой евреев и идеологией евреев\". Они считают ее \"книгой евреев для НЕевреев\" и, поверьте, вполне могут свою позицию обосновать. Так что налицо подмена понятий.\r\n\r\nПроблема в другом - большинство конспирологов валят все на евреев, считая их \"корнем зла\", не понимая, что даже, скажем так, агрессивно настроенные евреи не более, чем инструмент (а заодно и ширма с громоотводом) в руках куда более могущественных сил.\r\n\r\n> Библия является богодухновенной книгой о путях Божественного Промысла в деле спасения людей.\r\n\r\nСнова громкое, но совершенно бездоказательное утверждение (а такие важные вещи стоило бы доказывать). Простите, Вадим, но в Библии нет подписи Бога, и писалась она ЛЮДЬМИ. Утверждение о том, что сам Бог диктовал Библейским пророкам не прокатит - все современные Нью Эйджевские ченнелеры утверждают то же самое.\r\n\r\n> Нигде в ней нет об этническом превосходстве евреев.\r\n\r\nСамо утверждение о \"богоизбранности\" уже подразумевает превосходство. Было бы еще более-менее корректно, если бы Бог сказал о своем выборе ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ народам напрямую, но, согласно Библии, Бог говорит о своем Выборе ТОЛЬКО евреям.\r\n\r\n> Все содержащиеся в ней оценки имеют духовный смысл. Когда Спаситель говорит женщине хананеянке: «нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам» (Мф.15:26), то имеет виду языческое нечестие, которое часто называется мерзостью (Иез11:21). Пророки называют идолослужение развратом, а к блуднику в Библии применяется слово пес: «Не вноси платы блудницы и цены пса в дом Господа Бога твоего ни по какому обету, ибо то и другое есть мерзость пред Господом Богом твоим» (Вт.23:18). Когда же язычники являют высоту веры, Иисус Христос воздает им высшую похвалу: «многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов» (Мф.8:11-12).\r\n\r\nПрежде, чем ругать язычество, неплохо бы понять, а что-же именно ругается. Тем не менее, христианство не рассказывает о сути язычества, ограничиваясь утверждением, что оно \"неправильно\". Если же копнуть так называемое язычество поглубже, то выяснится, что все языческие боги существуют не сами по себе, а образуют ЕДИНУЮ иерархию. Кстати, женщина-хананеянка вполне могла не верить, а ЗНАТЬ.\r\n\r\n> Да и как можно быть столь слепым и предвзятым, чтобы не замечать, что еврейский народ, когда он согрешал, Господь сурово обличает: «народ глупый и несмысленный» (Вт.32:6); «народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные!» (Ис.1:4); «князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский!» (Ис.1:10).\r\n\r\n> Выдернутые из контекста цитаты. Да, обличает, но непонятно, за что...\r\n\r\n> Слова «господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать» (Вт.15:6) имеют ввиду не како-то мировую гегемонию, а относятся к историческому Израилю при непременном условии, что он будет верен Господу.\r\n\r\nВадим, сама идея ГОСПОДСТВА не может использоваться в качестве стимула на светлой стороне. Само по себе стремление к какому-лтбо господству ведет во Тьму.\r\n\r\n> Реально это исполнилось при Давиде и Соломоне, когда был расцвет внешнего  могущества Израиля. Когда же еврейский народ отступил от Завета, Господь говорит ему через пророка: «За это отдам тебя на посмеяние народам, на поругание всем землям. Близкие и далекие от тебя будут ругаться над тобою» (Иез.22:4-5). Можно приводить и другие цитаты, однако и приведенной достаточно, чтобы увидеть крайнюю слепоту и предвзятось в той публикации, о которой Вы пишете.\r\n\r\nЧистая идеология \"кнута и пряника\", совершенно неприемлемая для светлой стороны.\r\n\r\nПродолжение далее...','Сергей Н.','',1314895147,'91.228.124.3','','','',1016,0),(16801,16800,16493,'Re[19]: Дмитрию Православному, а также любителям толковать Библию самостоятельно','Продолжение... \r\n\r\n--------------------------\r\n\r\nА вот и самое интересное...\r\n\r\n> Также относительно ссудного процента надо определенно сказать, что данное законоположение имеет конкретный исторический смысл. Законодательство любого государства, как в древности, так и в наше, время дает своим гражданам преимущество. Посмотрите на римское право. Сколько привилегий оно давало римскому гражданину. Ни у кого это не вызывает негодование. С тех пор, как существуют деньги, существуют и различные виды кредита. Любые формы экономической деятельности стабильны только тогда, когда имеется мотивация. Поэтому существует и ссудный процент. Все это нормально. Грех начинается тогда, когда назначаются в целях наживы необоснованные высокие проценты. Это называется ростовщичеством. В Библии об этом ничего не сказано. Недопустимо практику еврейского ростовщичества нового и новейшего времени проецировать на священное Писание и искать там истоки его. Ссудный процент брали и финикийцы, и греки, и халдеи и др. Брали как со своих, так и с чужих. Моисеев закон ограничил сферу еврейских кредиторов и запретил брать со своих братьев проценты.\r\n\r\nВадим, где пролегает граница между обоснованно и необоснованно высокими процентами? Между \"экономическим интересом\", \"нормальной мотивацией\" и \"практикой еврейского ростовщичества\"? И кто определяет ее? Перед нами набор общих обтекаемых фраз, не ьолее того, Вадим.\r\n\r\nВ модели \"свободной экономики\" деньги сами по себе являются товаром (ссудный процент и есть плата за этот товар), и одновременно действует негласное правило - \"каждый товар стоит столько, сколько за него готовы заплатить\". Если ко всему этому добавить, что современные деньги в буквальном смысле слова сделаны из воздуха и давно уже НИЧЕМ не обеспечены, то все становится очевидным... \r\n\r\n> К сожалению, многие из тех, кто обращается к Библии с собственными целями и интересами, плохо знакомы со священными книгами, не дают себе труда прочесть их целиком и внимательно.\r\n\r\nВсе так или иначе обращаются к таким книгам со своими интересами. Кто определит, какой интерес правильный, а какой - нет? Впрочем, многие ли христиане читали эти книги \"целиком и внимательно\"? Сейчас вообще наблюдается парадоксальная ситуация, когда \"конспирологи\" зачастую знают ДОСТУПНЫЕ священные книги лучше, чем большая часть церковной паствы...\r\n\r\n> Трудно не заметить в законе Моисея специальные установления, которые защищали чужеземцев, живших в Израиле. Закон требует быть к ним милостивым: «и веселись о всех благах, которые Господь Бог твой дал тебе и дому твоему, ты и левит и пришелец, который будет у тебя» (Вт.26:11). Их запрещено притеснять: «Пришельца не притесняй и не угнетай его, ибо вы сами были пришельцами в земле Египетской» (Исх.21:22). Моисей призывает соплеменников чтить Господа, «Который дает суд сироте и вдове, и любит пришельца, и дает ему хлеб и одежду» (Вт.10:18). \r\n\r\nКак ни странно, Вадим, запрет на притеснение пришельцев с одновременной инструкцией пришельцам давать все под процент, скорее подтверждает, чем опровергает позиции \"конспирологов\". Это типичная модель внешне благопристойного ЭКОНОМИЧЕСКОГО рабства. Вы же наверняка слышали фразу:\"Идеальным рабом является раб, искренне считающий себя свободным\". А если этот раб еще и сам себя обеспечивает, то еще лучше...\r\n\r\n> Никакие нападки за 2 тысячи лет не поколебали авторитета Библии.\r\n\r\nОй-ли...\r\n\r\n> Восстающие на нее могут повредить лишь себе, «Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные» (Евр.4:12).\r\n\r\nВадим, это опять использование нечетких определений. Я никак не смогу повредить себе в том, что позволяю себе сомневаться в Библии. Я поврежу себе, если стану искать войны с кем-либо, в том числе, и с ее приверженцами, если позволю себе осуждение чего-либо, поскольку Мироздание едино, из него ничего нельзя убирать, и в нем (и в каждой его части) ОДНОВРЕМЕННО присутствуют и позитивная, и негативная полярности.\r\n\r\nПоэтому, Вадим, я должен сделать два противоречивых вывода:\r\n\r\n1) Простите, но с точки зрения чистой логики Сидоров сильно  выигрывает у приведенной Вами статьи;\r\n\r\n2) Лично я сказал по этой теме достаточно и постараюсь в дальнейшем избегать ее обсуждения, ибо подобные обсуждения вызывают негативные реакции как у меня, так, скорее всего, и у собеседников, что автоматически усиливает темную сторону. По большому счету, все это обсуждение бессмысленно - и Вы, и я останемся на своих позициях, просто разыграв спектакль для посетителей сайта.\r\n\r\nС уважением, Сергей Н.','Сергей Н.','',1314895487,'91.228.124.3','','','',1052,0),(16802,16742,16742,'Re: Хочу поделиться...','>... Что же произошло???\r\n\r\nВы затронули вопрос, который во все времена волновал многих людей, в том числе и верующих. И прежде, чем озвучить свое мнение, я хотел бы у Вас спросить, скажите, случись Вам по милости Божией попасть в Царство Небесное, смогли б Вы иметь совершенную радость, если бы Вам там четко открылось от Самого Бога, что Ваш отец теперь будет либо бесконечно страдать, так никогда не обретя покоя, либо его \"гуманно\" уничтожат, переведя из состояния бытия в небытие?','Gtdxbq','pevchiy1@rambler.ru',1314895704,'93.74.211.254','','','',1133,0),(16803,16802,16742,'Re[2]: Хочу поделиться...','Gtdxbq, Вы бы оставили человека в покое. Ему явно не до философии.','атеист !!!','',1314896509,'80.91.180.30','','','',1118,0),(16804,16802,16742,'Re[2]: Хочу поделиться...','Певчий, это Вы что ли так шифруетесь?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314896652,'217.15.145.206','','','',1124,1),(16805,16801,16493,'Re[20]: Дмитрию Православному, а также любителям толковать Библию самостоятельно','>ибо подобные обсуждения вызывают негативные реакции как у меня, так, скорее всего, и у собеседников, что автоматически усиливает темную сторону.\r\nКак Вам угодно, Сергей.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314897042,'217.15.145.206','','','',998,1),(16806,16804,16742,'Re[3]: Хочу поделиться...','>Певчий, это Вы что ли так шифруетесь?\r\n\r\nЭто действительно я, только я не \"шифровался\", а просто случайно забыл переключить клавиатуру. Уже только после того, как отправил сообщение, обнаружил то шифрование.... Уж простите...','Певчий','pevchiy1@rambler.ru',1314897542,'93.74.211.254','','','',1149,0),(16807,16801,16493,'Re[20]: Дмитрию Православному, а также любителям толковать Библию самостоятельно','>Простите, но с точки зрения чистой логики Сидоров сильно выигрывает у приведенной Вами статьи;\r\nНу-ну. Вот что сказано в Библии про такую чистую логику:\r\n>Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням (2Тим.4:3-4)','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314897715,'217.15.145.206','','','',1211,0),(16808,16803,16742,'Re[3]: Хочу поделиться...','>Gtdxbq, Вы бы оставили человека в покое. Ему явно не до философии.\r\n\r\nА я не склонен сейчас философствовать. Просто из-за того, как человек видит то будущее людей, которые в состоянии помрачения ума совершают подобного рода действия (как самоубийство в том числе), во многом и зависит то, как близкие этих жертв одержимости будут переживать за них. Будет ли это печаль безнадежная, ввергающая в состояние депрессии и уныния, или же иная...','Певчий','pevchiy1@rambler.ru',1314897927,'93.74.211.254','','','',1120,0),(16809,16803,16742,'Re[3]: Хочу поделиться...','>Gtdxbq, Вы бы оставили человека в покое. Ему явно не до философии.\r\n\r\nПрисоединяюсь к Вам, Атеист, спасибо за верное слово!\r\nGtdxbq, используя горе, хочет протолкнуть свой вопрос именно сейчас,\r\nхотя он мог поставить его раньше или позже. За его буквами Gtdxbq кроется его подлость. На чужом горе хочет построить Gtdxbq своё неверие к Богу и не понимает, чем это может обернуться в жизни лично для себя.','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1314898299,'98.230.1.131','','','',1143,1),(16810,16802,16742,'Re[2]: Хочу поделиться...','>Божией попасть в Царство Небесное, смогли б Вы иметь совершенную радость, если бы Вам там четко открылось от Самого Бога, что Ваш отец теперь будет либо бесконечно страдать, так никогда не обретя покоя, либо его \"гуманно\" уничтожат, переведя из состояния бытия в небытие?\r\nА на этот вопрос ответ простой. Не надо все до винтиков разбирать. Будем помнить, что Бог есть любовь, что Он благ. Оставим все на его милость.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314898336,'217.15.145.206','','','',1156,1),(16811,16809,16742,'Re[4]: Хочу поделиться...','>используя горе, хочет протолкнуть свой вопрос именно сейчас,\r\nГеннадий, я не думаю, что Певчий (а это, как оказывается, именно Певчий)хотел протолкнуть свой вопрос, наоборот, он хочет подтолкнуть к выводу, что все будет устроено Богом наилучшим образом, т.к. Бог не создавал людей для вечной муки.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314898665,'217.15.145.206','','','',1104,1),(16812,16811,16742,'Re[5]: Хочу поделиться...','>>используя горе, хочет протолкнуть свой вопрос именно сейчас,\r\n>Геннадий, я не думаю, что Певчий (а это, как оказывается, именно Певчий)хотел протолкнуть свой вопрос, наоборот, он хочет подтолкнуть к выводу, что все будет устроено Богом наилучшим образом, т.к. Бог не создавал людей для вечной муки.\r\n\r\nДа, Вы правильно меня поняли. Ибо на всякую драму в этой краткодневной жизни лично я всегда стараюсь смотреть как бы с птичьего полета. Тогда жизненные испытания огнем не выбивают из колеи, а напротив, дают сил ходить по тому огню, как бы босыми ногами, не терпя вреда, и продолжать славить Господа...','Певчий','pevchiy1@rambler.ru',1314899703,'93.74.211.254','','','',1149,0),(16813,16810,16742,'Re[3]: Хочу поделиться...','Аминь !','атеист !!!','',1314899916,'80.91.180.30','','','',1128,0),(16814,16810,16742,'Re[3]: Хочу поделиться...','>А на этот вопрос ответ простой. Не надо все до винтиков разбирать. Будем помнить, что Бог есть любовь, что Он благ. Оставим все на его милость.\r\n\r\nНу, если имеете ту веру, то мне Вам нечего даже сказать. Да укрепит Вас Господь в том испытании, ибо для верных Христовых день бедствия - то день славы их, так что они своим смирением и терпением прославляют Бога всей своею жизнью, являя назидательный образец для других...','Певчий','pevchiy1@rambler.ru',1314899979,'93.74.211.254','','','',1145,0),(16815,16814,16742,'Re[4]: Хочу поделиться...','>Да укрепит Вас Господь в том испытании, ибо для верных Христовых день бедствия - то день славы их, \r\nПрисоединяюсь к Вашему пожеланию и переадресовываю его Дмитрию, т.к. и тему эту он создал, и испытание тоже его.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314900273,'217.15.145.206','','','',1119,1),(52656,52627,50701,'Re[28]: Православие, Россия, Украина','Там говорится о формировании литературного языка, а не народного.','Стас','',1412616220,'94.230.200.14','','','',1702,0),(52657,52652,52401,'Re[6]: Опрос','Уважаемые Сергей-55 и Александр, наткнулся через поисковик на это форум. Почитал тут форум из любопытства, и хочу Вас спросить. Во имя какой великой цели вы спорите с этими господами? Стоит ли зря переводить свою нервную энергию? Кого и в чем вы хотите убедить? Не их ли? Ответьте себе на вопрос, реально ли это? Оставьте их наедине с самими собой и вы убедитесь вскоре, что без вашего участия они скоро заткнут свои лживые глотки. Предоставьте дело суду истории, я не испытываю ни малейшего сомнения, что виселицы найдут своих \"хэроеф\". Сколь веревочке не виться, а конец будет, как бы хомячки слюнями не брызгали))  Да! Можете мне ничего не отвечать, я тут все равно мимоходом. Удачи!','Иван','',1412616835,'94.25.8.202','','','',1976,16),(53614,53552,52919,'Re[5]: Правда о Крыме.','мистя: \"Что касается сепаратистов, то убить следует всех тех, кто держит в руках оружие и использует его.\" Замечательно сказано. Осталась самая малость, определить, кто является сепаратистом, а кто   незаконно захватил власть на Украине и вешает всем ярлыки сепаратистов. Люди Донбасса отказались признать власть хунты и это их право. В 10:13 Александр привёл замечательный ролик, смотрите. Они стреляют в \"сепаратистов\", а подлые снаряды летят куда хотят и убивают мирных жителей. Оправдание железное. Снаряды виноваты - летят не туда, куда целились.','Сергей-55','',1416600521,'178.35.235.118','','','',2168,16),(52659,52401,52401,'<font size=1>Ответ на \"Re[2]: Опрос - атеист !!! - 06-10-2014 17:08\"</font> Re[3]: Опрос','>>Мне не нужно сочувствия...\r\n>Как скажете. Пусть Вас штырит без сочувствия.\r\n>>Из них родных\r\n>Ни из родных, ни из двоюродных. Педивикию хотя бы почитали. Или лучше дурачком выглядеть ?\r\n>А быдло ваше сейчас против нас на Донбассе воюет.\r\n>>Повторяться не буду.\r\n>Посмотрим, насколько хватит.\r\n>>Получайте информацию...от  кисилёвского зомби-ТВ...Глядишь, и ватником станете...\r\n>Причины развала экономики, Александр, в пещерной коррупции и военной агрессии соседей.\r\n>С первым уже начали бороться под ваше злобное шипение о геноциде. Российско-фашистскую армию с её прихвостнями тоже выгоним. А там, помолясь, и делать начнём.\r\n> >Рабская у вас философия.\r\n>Рассолу бы, что ли, хряпнули.\r\n>Я спрашиваю, знакомо ли Вам слово: \"кор-руп-ци-я\". При чём тут вообще философия ? Какие советы ?\r\n>Может быть, всё-таки с ежом пообщаетесь ?\r\n>>даже от наркоманов не услышишь.\r\n>А шо Вы от наркоманов слушаете ? Напишите, да и будем поддерживать беседу в их формате. \r\n>>проблеял баран - собрался майдан.\r\n>Что-то типа того. Но потом баран убежал, и у нас ходят слухи, будто ваш Путлер даёт ему российское гражданство. Или неправда ?\r\n>>Я...не пью\r\n>А Вам и не надо. В Вашем состоянии - это просто напрасный перевод продукта.\r\n>>Кто-нибудь вызовите атеисту врача - у него белая горячка.\r\n>Никто не вызвал. \r\n>А как это Вы умудряетиесь ставить диагноз без опроса, осмотра, анализов ?\r\n>Такая же и информация у вас об Украине. Проблеял баран, а ватник хавает.\r\n\r\nБез комментариев.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412653387,'213.176.224.85','','','',1920,17),(52660,52657,52401,'Re[7]: Опрос','>Уважаемые Сергей-55 и Александр, наткнулся через поисковик на это форум. Почитал тут форум из любопытства, и хочу Вас спросить. Во имя какой великой цели вы спорите с этими господами? Стоит ли зря переводить свою нервную энергию? Кого и в чем вы хотите убедить? Не их ли? Ответьте себе на вопрос, реально ли это? Оставьте их наедине с самими собой и вы убедитесь вскоре, что без вашего участия они скоро заткнут свои лживые глотки. Предоставьте дело суду истории, я не испытываю ни малейшего сомнения, что виселицы найдут своих \"хэроеф\". Сколь веревочке не виться, а конец будет, как бы хомячки слюнями не брызгали))  Да! Можете мне ничего не отвечать, я тут все равно мимоходом. Удачи!\r\n\r\nВерное замечание. Спасибо, Иван. И тебе удачи.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412653957,'213.176.224.85','','','',1970,17),(16820,9535,9535,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\" - Гарольд - 31-08-2011 19:04\"</font> Re[13]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','Гарольд, вы должны понимать, что мы не молимся Марии как Богу, а обращается с молитвой к ней как к близко предстоящей и имеющей право ходатайствовать пред Богом за нас. Господь возвеличил Марию пред всяким иным человеком за её глубочайшую веру и смирение, но никто из православных не собирается ставить её наравне с Богом. В Евангелии от Луки, глава 1, стих 48 сказано: ибо отныне будут ублажать Меня все роды. Так говорит о себе Мария в Священном Писании. Вы как понимаете сии слова? Не должны ли и вы почитать Богородицу? Если думаете, что почитаете её, то как это выражается в вашей церкви и личной жизни? Невозможно кого бы то ни было почитать, предавая память о нём забвению, что вы и делаете.','Марина Клепачёва','mari.hb33@yahoo.com',1314913278,'96.51.14.21','','','',4166,16),(16821,16752,9535,'Re[11]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','Уважаемый Гарольд. Так что для вас авторитет - Библия или Википедия? Вы же сами говорите, что руководствуетесь исключительно Писанием, вот и не притягивайте иные источники. Когда это Википедия была частью Писаний?','Марина Клепачёва','mari.hb33@yahoo.com',1314913504,'96.51.14.21','','','',4154,16),(16822,16618,9535,'Re[4]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','Гарольд, вы сами запутываете себя в собственных тисках. У Господа не бывает ничего бессмысленного. Вы же говорите, что Бог помогает только избранным, а остальным предоставляет право самим спасаться и тут же добавляете, что спасение это заведомо невозможно. Выходит из ваших слов, Бог - это злой дедушка на небесах, которых милует и карает без всякого объяснения, почему? В этом вся ошибка протестантизма - протестантский бог - бог жестоковыйный и страшный и бесполезно просить его о милости, если тебя нет с списке избранных. Некогда и фашисты считали себя единственно чистой рассой голубых кровей и презрительно относились с остальныи народностям, но они меньше погрешили ибо уничтожали непривекательную на их взгляд плоть. Вы же покусились от имени Божия произвести суд над душою человеческой. В православии Бог -есть Любовь, да и вам, заблудший брат это доподлинно известно, но слова ваши говорят о вашем несогласии ибо не может любящий Бог опекать одних и не радеть о других. Любовь не выбирает и нелицеприятна.','Марина Клепачёва','mari.hb33@yahoo.com',1314914189,'96.51.14.21','','','',4131,16),(16823,16727,9535,'Re[8]: Марине Клепачёвой','В том - то и дело, Вадим, что Гарольд прибегает не к \"собственным завихрениям\", а к тому, что ему внушается ежедневно, не прилагая собственных усилий внимательно исследовать Священное Писание, молиться Господу об открытии и истолковании ему Истины. Я в своё время стопы свои направляла во многие церкви и собрания не любопытства ради, а ради поиска той самой Истины. Этот опыт мне во многом послужил ко спасению и вразумлению. Религия, что не даёт святых, в чём её конечная цель?  быть примерным мальчиком, надо в конце жизни достичь святости. Путь же к святости - жизнь во Христе. Тихая такая, неперечливая. Вспомните Иисуса, он за 3 года до своей смерти только проповедовать начал. Это нам урок: сначала подрасти духовно, а потом впрягайся. \"И не все учителями становитесь\", - предупреждал Апостол учеников своих. Многие же считающие себя \"избранными\" и \"обращёнными\" скорей на кафедру лезут с проповедями. Наша жизнь - вот наша проповедь. Кто высоко взлетает и молниеносно бежит, тот и больнее падает. Но люди, подобные Гарольду этот закон физики не принимают в расчёт. Книга ему не понравилась. Отзывы иных читателей ему не доказывают обратное. Не видит он в отзывах тех \"избранных\", ведь мнение таковых должно совпадать с мнением Гарольда вне зависимости от того, истинно оно или нет. Началось всё с обсуждения книги, а закончилось попыткой пополнить \"ряды избранных\" и сетованиями, что не так уж гладко и просто уловить души малосведующих. Дело не в религии и хвастовство типа \"не поверите, но у нас обращённых 100%\". Даже среди 12 один оказался предателем. Чтож, Христос не был убедителен или благодати имел недостаток обратить всех своих учеников? Тоталитарная поголовная идентичность и создаёт предпосылку засомневаться и задуматься.\r\nДобавлю также, что истиныый христианин в своих показаниях не путается, не противоречат его речи одна другой  и своими словами он не уловляется, ибо Истина одна.','Марина Клепачёва','mari.hb33@yahoo.com',1314916001,'96.51.14.21','','','',4133,16),(16824,16823,9535,'Re[9]: Марине Клепачёвой','>Я в своё время стопы свои направляла во многие церкви и собрания не любопытства ради, а ради поиска той самой Истины.\r\nМарина, а Вы сразу начали искать истину в христианстве или Вы предварительно исследовали другие религии?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314916537,'217.15.145.206','','','',4137,17),(16825,16785,9535,'Re[23]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','А вот мы, православные, ежедневно слёзы проливаем чтобы не отнят от нас был Дух Святый. Видите ли гарольд, Бог не может вселиться ни во что нечистое ибо нет в Нём от нечистого части, а вы говорите Духа вселил задолго до покаяния и крещения. Это в грешника - то? А вам не приходит почему Христос родился от девы непорочной и чистой, никогда в жизни не совершившей греха? Почему не в Марию Магдалину до покаяния её? Она тоже стала христианкой. Дух Святой и отняться может и не обольщайтесь, что на суд не прийдёте. На суд не приходят те, кто на смертном одре оказался во всех своих грехах раскаявшимся и оправданным. Человек, имеющий в себе Духа Святого, не может этого не чувствовать. Невозможно не чувствовать в себе присутствие Божие. Богу незачем прятаться - это дурная привычка природы испорченной человеческой. Просто немыслимо получается по вашей теории, Гарольд. Дух Святой в человека вселён, а он об этом не знает да ещё и отсиживается до 18 лет чтобы покаяться и стать обращённым. В чём Духу Святому каяться? Тогда как вы также объясните, что Дух Святой почил на Христе во время крещения? По вашему ведь сначало Дух вселяется, а потом уже покаяние и крещение. Нестыковочка, однако.','Марина Клепачёва','mari.hb33@yahoo.com',1314917402,'96.51.14.21','','','',4123,16),(16826,16785,9535,'Re[23]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','А Иисус ставит под сомнение самонадеянность поручения за брата своего. За себя поручиться не всегда можем, как же за другого дерзаем?','Марина Клепачёва','mari.hb33@yahoo.com',1314917539,'96.51.14.21','','','',4120,16),(16827,16764,9535,'Re[19]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','Гарольд, в умеренном употреблении вина греха нет, но не приписывайте Иисусу то, чем подтвердить слова свои не можете. Ииисус претворял воду в вино и на Тайной Вечере претворил вино в Кровь Свою, но нигде я не встречала в Писании прямого указания, что он Сам пил вино. Может и употреблял, но где это написано?','Марина Клепачёва','mari.hb33@yahoo.com',1314917766,'96.51.14.21','','','',4145,16),(16828,16753,9535,'Re[15]: Почему я прекратил чтение романа Ю. Вознесенской \"Мои посмертные приключения\"','Атеист, с предложением написать повесть вам не сюда, а на какой-нибудь литературный сайт. Здесь уже Гарольд всем ясно дал понять, что всё уже написано в Библии, и нечего искушать верующих. Мы тут истину пытаемся общими усилиями познать и принять, а не записульками обкидываться.','Марина Клепачёва','mari.hb33@yahoo.com',1314918029,'96.51.14.21','','','',4583,16),(16829,16621,16271,'Re[35]: Да, я - атеист.','Спасибо за сообщение, Сергей!\r\n>Начало же окружности можно отследить только до тех пор, пока эта окружность не замкнется.\r\nСергей, а зачем нам отслеживать, где начало этой окружности? Важен сам факт - то, что это начало имеется. А уж, где именно это начало на окружности расположено - не столь важно. Поэтому мой вопрос в предыдущем сообщении, к сожалению, остается без ответа:\r\n>1)Если есть момент самосознания Творцом самого себя, то где тогда точка отсчета? Ведь получается, Творец существовал не всегда.\r\n\r\nДалее Вы пишите\r\n>не будем упрекать Ра в гордыне\r\nСергей, а почему Вы думаете, что это... ммм...(существо?) Ра действительно когда-либо существовало?\r\n>сущность должна вернуться к Творцу сама\r\nА что значит вернуться и для чего? \r\n\r\nИзвиняюсь, Сергей, если утомил вопросами.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314923999,'217.15.145.206','','','',1337,0),(16830,16815,16742,'Re[5]: Хочу поделиться...','Уважаемые!!! Прочитал все комментарии!!! В том и числе вопрос Певчего ко мне! Певчему отвечу, что то что будет в Царствии Небесном нам и не снилось, не видел того глаз и не слышало ухо,как я могу предположить буду ли я испытывать неполную радость зная что мой отец обречен... Что я буду чувствовать там мне неизвестно... Могу только ответить здесь и сейчас... Естественно все радости здесь периодически разбавляются тоской и горем по отцу. Успокаивает меня в такие моменты молитва и Богомыслие... Не соглашусь с теми мнениями, которые утверждают, что человек не был создан для вечных мук, хотя нет не так выразился, естественно не создан, он сам себя на них обрекает... Конечно же я уповаю на милость Божью-не без этого... Меня не оставляет такой вопрос, ответьте мне пожалуйста... Великого духовного дерзновения перед Богом я не имею (да и вообще думаю на такой поступок), но меня мучает вопрос, а могу ли я с благословения батюшки допустим взять на себя подвиг поста и молитвы и молить Господа нашего Иисуса Христа открыть мне недостойному грешнику участь моего отца, как ему там??? Или быть может не брать грех на душу по недостойности своей и поискать кого либо из монашествующих которые бы смогли мне в этом помочь??? Скажите кто что думает по этому поводу...','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1314937613,'62.33.151.234','','','',1206,0),(16831,16798,16798,'Re: Отказ от инн','По-поводу ИНН рекомендую найти информацию на православном сайте к истине.А на машине с номером 666 тоже отказываться ездить, а если в поезде досталась полка с номером 13? Я  как православная  считаю полной глупостью суеверия,и числа 666 и 13.А как же 666 страница Евангелия.М-да','Катрин','',1314945998,'95.79.54.65','','','',1804,0),(20976,20975,20717,'Re[10]: время препровождение христианина в различных мирских тусовках','>>Лука 7:34 Пришел Сын Человеческий: ест\r\n>и пьет; и говорите: вот человек, который\r\n>любит есть и пить вино, друг мытарям и\r\n>грешникам.\r\n>Ничего удивительного. Хоть Христос ходил без охраны и часов, все равно и Его нашлось, кому бесчестить. А Иоанн так вообще не пил-не ел, так про него сказали, что в нем бес. Так что, злопыхатели во все времена были, есть и будут.\r\nПоэтому давайте оденемся в золото и серебро,выкатим самые дорогие машины,будем питаться по ресторанам и толстеть.....всё-равно обхаили бы.\r\nОтлично!\r\nПять с плюсом.','Марина','',1327341488,'178.66.138.145','','','',1126,0),(16833,16831,16798,'Re[2]: Отказ от инн','>По-поводу ИНН рекомендую найти информацию на православном сайте к истине.А на машине с номером 666 тоже отказываться ездить, а если в поезде досталась полка с номером 13? Я  как православная  считаю полной глупостью суеверия,и числа 666 и 13.А как же 666 страница Евангелия.М-да\r\n\r\nТак что изумляет, так это то, что уже давно была озвучена официальная позиция РПЦ МП по данному вопросу, но страсти до сих пор не остывают. У нас, на Украине, лет 10 назад была настоящая истерия по этому поводу. Доходило до того, что некоторые священники начинали вводить в перечень грехов для общей Исповеди, слова: \"каюсь, что принял ИН\". Я когда это услышал, то оказался перед серьезным выбором. Принять такую формулировку для меня было не по вере. Я высказался своему духовнику по этому вопросу на Исповеди. На что он мне ответил, что бы я не обращал на то внимание, так как мне нужно думать о более серьезных вопросах... Такой ответ, честно говоря, меня не мог удовлетворить... Не правильно все это как-то было... И уже только спустя какое-то время, после озвучивания официальной позиции РПЦ МП, та истерия стала по чуть-чуть затихать. Но, сколько людей соблазнилось теми самочинными дополнениями к перечню грехов, не пойдя на компромисс с совестью, просто перестали посещать службы. Знаю таких...','Певчий','pevchiy1@rambler.ru',1314955766,'93.74.211.254','','','',1742,0),(16834,16831,16798,'Re[2]: Отказ от инн','Информация на тему\r\nhttp://mig.phys.msu.ru/~vvp/Petrenko.files/INN-frame.htm\r\nhttp://www.okofinista.ru/vredonostnost_inn_i_mikrochipy_9.html','саша','',1314956231,'85.26.233.17','','','',1760,0),(16835,16834,16798,'Re[3]: Отказ от инн','Схиархимандрит Христофор о последнем времени.(ВИДЕО)http://video.mail.ru/mail/7dbgsrd/83/122.html','саша','',1314957774,'85.26.233.17','','','',1765,0),(16836,16830,16742,'Re[6]: Хочу поделиться...','>хотя нет не так выразился, естественно не создан\r\nВ том-то и дело, что не создан\r\n>он сам себя на них обрекает... \r\nА с тим разве поспоришь?\r\n>Скажите кто что думает по этому поводу...\r\nДмитрий, дело, конечно, Ваше. Но стоит ли этим вообще заниматься, узнавать участь Вашего отца? Что это Вам даст? Мне кажется, тут лучше, как говорится, исходить из худшего, надеяться на лучшее. Самое лучшее, что Вы можете сделать для своего отца - это сами жить христианской жизнью и молиться за него, ведь, как сказано: \r\n>\"Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.\" Иоанн(9:31).','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1314958708,'217.15.145.206','','','',1115,1),(16837,16836,16742,'Re[7]: Хочу поделиться...','Дмитрий, Вам легче от этого станет ? В этом вопросе я полностью согласен с Вадимом.','атеист !!!','',1314961360,'46.203.144.69','','','',1186,0),(16838,16581,16271,'Re[23]: Да, я - атеист.','Вадим, извините, что провтыкал Вашу реплику. Тут столько ответвлений пошло от остального ствола, что немудрено и заблудиться. \r\nРазумеется, на порносайты я захожу, менее всего думая в тот момент о науке. Должен же их кто-то посещать, раз они существуют.','атеист !!!','',1314962078,'46.203.144.69','','','',1495,0),(16839,16837,16742,'Re[8]: Хочу поделиться...','Дмитрию.\r\nЯ сказал свое слово, повторяться не буду.','Сергей-55','',1314983353,'85.173.120.163','','','',1159,0),(16840,0,16840,'У Ю.Вознесенской есть и другие книги.','Например, \"Женский декамерон\". \r\nЖаль, что закрыли тему, я только-только во вкус вошёл. \r\nМарина, Ваш совет припозднился. Я уже и так зарегистрирован на литературном форуме. И даже небольшой романчик туда отправил. Тоже, кстати, про посмертные приключения. А вот искушать верующих я не берусь.  Ни к чему мне это.\r\nСеДой, уж извините, но мимо Николая Второго я никак пройти не могу. Нет, в его святости я нисколько не сомневаюсь, были святые и покруче, вроде равноапостольного князя Владимира.\r\nНо вот главой государства Николай оказался слабоватым. В русско-японской войне мы по башке получили. До революции 1905-07 годов докатились. А ей предшествовали :9 января 1905 года (дата, очень любимая совдеповскими учебниками); чуть ли не гражданские войны в Прибалтике и на Кавказе; мятежи на флоте; волнения в учебных заведениях.\r\nПравда, именно при нём устроили земельную реформу и рабочий день сократили. И всё же проверку войной экономика не выдержала. Как тут не вспомнить Великую Отечественную.  \r\nНу и сама война была далеко не победоносной. А может Вы думаете, что царь тут не при чём ?','атеист !!!','',1315023430,'46.202.231.49','','','',1036,0),(16841,16837,16742,'Re[8]: Хочу поделиться...','Естественно мне станет лучше. У меня будет ясное знание и определенность(это я ответил Вадиму и атеисту), чем смятения души. В Патериках читал, что и миряне брали на себя такие недолговременные обеты после которых открывал им Господь и по недостойности их... Чтож... Попытка не пытка... В любом случае пост и молитва усиленные не повредят я так считаю...даже если и не узнаю про отца... без пользы не обойдется... Пожелайте мне все удачи!!! Буду ждать встречи с вами на форуме, выбываю на две недели с 4 числа...','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1315051266,'217.118.79.20','','','',1123,0),(16842,16841,16742,'Re[9]: Хочу поделиться...','Держитесь, Дмитрий !!!','атеист !!!','',1315055726,'80.91.180.30','','','',1123,0),(16843,16840,16840,'Re: У Ю.Вознесенской есть и другие книги.','>СеДой, уж извините, но мимо Николая Второго я никак пройти не могу. Нет, в его святости я нисколько не сомневаюсь, были святые и покруче, вроде равноапостольного князя Владимира.\r\nПокруче это в каком плане? Как круть мерять?\r\n>Но вот главой государства Николай оказался слабоватым. В русско-японской войне мы по башке получили. До революции 1905-07 годов докатились. А ей предшествовали :9 января 1905 года (дата, очень любимая совдеповскими учебниками); чуть ли не гражданские войны в Прибалтике и на Кавказе; мятежи на флоте; волнения в учебных заведениях.\r\nПериод его царствования,на мой взгляд,совпал с апогеем духовного разложения русского народа.Началось всё задолго до него.\r\nВсё Вами перечисленное это следствие либерального духа,который будоражил элиты,да плюс масса совпадений способствующих росту недовольства самодержавием.\r\nВообще,я не хочу углубляться в эту тему,потому что не знаю сильные и слабые стороны Николая II как государственника,но из того что читал,у меня сложилось мнение,что он действительно любил свой народ настолько,что ощущал мистическую ответственность за него.Без сильной веры это невозможно.Он очень любил свою жену и детей,особенно наследника.В его письмах к императрице много красивых и неподдельных чувств,на которые не способен непорядочный человек.\r\nКакие бы не велись споры о том имел он возможность покинуть страну или нет,я хочу верить в то,что он прекрасно осознавал чем всё может закончиться для него.Я верю что смерть он встретил достойно хоть и убили его по разбойничьи.','СеДой','',1315057898,'193.17.208.84','','','',1139,0),(16844,16841,16742,'Re[9]: Хочу поделиться...','>Естественно мне станет лучше.\r\nЭх, Дмитрий! Кабы все мы знали, что нам лучше, а что нет. На то ведь и Промысл Божий существует.\r\n>Пожелайте мне все удачи!!!\r\nС Богом, Дмитрий!','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1315079649,'217.15.145.206','','','',1247,0),(18822,18816,4964,'Re[36]: не делайте этого','>Нет, Марина. Открывать дома не надо. Надо, чтобы люди не становились алкоголиками, наркоманами и т.д.. Конечно, легко это сказать . Другой вопрос: как это сделать? Вот здесь, знаете ли, думать надо. Решить данную задачу сложнее, чем просто разрешить аборты. Да наркоманам и алкоголикам никто их и сейчас не запрещает делать. А Вы пишите, что за наркоманами надо следить )))) Да, наркоманов, в принципе не должно быть. Вот какую цель общество должно преследовать, а не заниматься ерундой вроде слежки за наркоманами.\r\nДумают,думают...уже много сотен лет....\r\nв СССР правда сажали...так их было поменьше.....\r\nОднако мне кажется,что наркомания это уголовно наказуемое преступление.\r\nНадо ещё на пьянку напасть очень строго.','Марина','',1323164246,'178.66.147.243','','','',3719,16),(16846,16835,16798,'Re[4]: Отказ от инн','К сожалению, должен согласиться с сашей. Посмотрел свой общегражданский паспорт РФ, над подписью имеется незаполненая графа \"личный номер\". Поставил в ней прочерк. То же самое в загранпаспорте, который получал год назад. При этом, в целях экономии попросил выдать мне паспорт старого образца на 5 лет, а не новый с чипом на 10. Инфу с чипа считать не смогу. Нафига мне паспорт, если я не знаю, что в нём написано?\r\nВопрос знатокам: что означает в паспортах графа \"личный номер\" и когда она будет заполнена?','Сергей-55','',1315160322,'85.173.119.29','','','',1741,0),(26723,26711,15387,'Re[89]: ВЫ НЕ ВЕРИТЕ В БОГА ???','Я за Вас рад. На сей мажорной ноте предлагаю закончить.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1342813933,'217.15.145.206','','','',1371,16),(40835,40832,40111,'Re[118]: Фотографии','Ольга,\r\nчто-то я запутался. Вроде бы началось с Абхазии, но вдруг появились Ласточкино гнездо, бухта где снимался фильм \"Пираты XX века\", крепость под Судаком (и кажеться ещё под Балоклавой) - одним словом Крым.\r\nВ общем уговорили, Ольга. Я вот прям сейчас на Дон, и надеюсь до воскресения. Приятных выходных и хорошей погоды.','Игорь','',1370017579,'46.72.139.67','','','',1441,16),(18819,18807,4964,'Re[32]: не делайте этого','>А Вы, Вадим, вот это писали: \"А еще Марина в армии иногда делают инвалидов из здоровых. Конечно, в Украине всего этого нет. Наверное, и коррупции там тоже нет, и в остальном все хорошо\".\r\n>Я и ответил.\r\nЯ просто написал, что проблемы есть не только в России, но и в Украине в ответ на слова Марины:\r\n\"Ну если вы утверждаете,что в России вся армия из инвалидов от рождения,то наверное только в России.\"\r\n\r\n(Я, кстати, такого вообще и не утверждал)','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323162228,'85.115.234.15','','','',3756,16),(51976,51966,51139,'Re[39]: Шутки в сторону, Китай.','','Шутки в сторону','',1410286546,'94.230.205.168','','','cs623826.vk.me/v623826508/1e80/bAx3ZuZfujM.jpg',1982,16),(51977,51976,51139,'Re[40]: Шутки в сторону, Китай.','Красота. Вторчермет.','Александр','schuriken777@mail.ru',1410286617,'213.176.224.85','','','',2006,17),(51978,51977,51139,'Re[41]: Шутки в сторону, Китай.','>Игорь, дайте время паукам в банке сожрать друг друга.\r\nСамое любопытное, что эти два паука - Россия и Китай.\r\nНапомню, что раньше этими двумя пауками были Гитлер и Сталин. И когда один паук решил сожрать другого Запад был доволен. Теперь раздавить надо было не двух пауков, а лишь одного, который останется. И раздавили.\r\nСейчас двумя противниками Запада являются Россия и Китай. Взаимоотношения между этими странами не столь безоблачные, как пытаются представить российские СМИ. Один вооруженный конфликт уже был. В 1968 году СССР ввел войска в Чехословакию. А в 1969 году Китай ввел войска в СССР, - конфликт на острове Даманский.\r\nВ 2014 году Россия ввела войска в Украину. И вот мы слышим, что Китай концентрирует войска у российской границы. История повторяется?\r\nЭто означает, что китайцы внимательно следят за российскими действиями в Украине. Пока в Украине воевали российские наемники китайцы лишь предложили Россие заселить китайцами пустющую Сибирь. Путин ПРОМОЛЧАЛ на это наглое китайское предложение. Т.е. дал слабину. В конце августа Россия предприняла вторжение в Украину армейскими частями. Показательно, что в составе этих частей были обычние срочники. Какой вывод из этого делают китайцы? Правильно! Путину не хватает професиональных военных и он вынужден отправлять на войну пацанов. Значит Путин слаб в военном плане. А Китай силен. У него самая большая в мире армия. Значит настало самое удобное время, чтобы отжать у русских Сибирь, которую в свое время отвоевал у китайцев Ермак.\r\nА Запад опять будет в выигрыше наблюдая за тем как дерутся его два противника, два паука в банке.\r\nДумаете такой поворот событий невозможен?\r\nОчень даже возможен. Поскольку он отражает реальные интересы Китая, уже раскатавшего губу на Сибирь. И отражает реальные интересы Запада, который вексьма не прочь ослабить своих конкурентов (противников?) в лице России и Китая.','Мистик','',1410287883,'81.198.225.162','','','',1981,16),(51979,51978,51139,'Re[42]: Шутки в сторону, Китай.','>>Игорь, дайте время паукам в банке сожрать друг друга.\r\n>Самое любопытное, что эти два паука - Россия и Китай.\r\n>Напомню, что раньше этими двумя пауками были Гитлер и Сталин. И когда один паук решил сожрать другого Запад был доволен. Теперь раздавить надо было не двух пауков, а лишь одного, который останется. И раздавили.\r\n>Сейчас двумя противниками Запада являются Россия и Китай. Взаимоотношения между этими странами не столь безоблачные, как пытаются представить российские СМИ. Один вооруженный конфликт уже был. В 1968 году СССР ввел войска в Чехословакию. А в 1969 году Китай ввел войска в СССР, - конфликт на острове Даманский.\r\n\r\nПритянуто за уши, Мистик. Вы выдаете желаемое за действительное.\r\n>В 2014 году Россия ввела войска в Украину. И вот мы слышим, что Китай концентрирует войска у российской границы. История повторяется?\r\n>Это означает, что китайцы внимательно следят за российскими действиями в Украине. Пока в Украине воевали российские наемники китайцы лишь предложили Россие заселить китайцами пустющую Сибирь. Путин ПРОМОЛЧАЛ на это наглое китайское предложение. Т.е. дал слабину. В конце августа Россия предприняла вторжение в Украину армейскими частями. Показательно, что в составе этих частей были обычние срочники. Какой вывод из этого делают китайцы? Правильно! Путину не хватает професиональных военных и он вынужден отправлять на войну пацанов. Значит Путин слаб в военном плане. А Китай силен. У него самая большая в мире армия. Значит настало самое удобное время, чтобы отжать у русских Сибирь, которую в свое время отвоевал у китайцев Ермак.\r\n>А Запад опять будет в выигрыше наблюдая за тем как дерутся его два противника, два паука в банке.\r\n>Думаете такой поворот событий невозможен?\r\n>Очень даже возможен. Поскольку он отражает реальные интересы Китая, уже раскатавшего губу на Сибирь. И отражает реальные интересы Запада, который вексьма не прочь ослабить своих конкурентов (противников?) в лице России и Китая.','Александр','schuriken777@mail.ru',1410287957,'213.176.224.85','','','',1998,17),(18811,18810,18810,'Re: Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','> Они только не едят мяса, а остальное всё, которое связано с производством, они употребляют с большим удовольствием. Циничность этих людей не имеет предела.\r\n\r\nТо есть вы полагаете,что если хочешь ездить на машине,то надо есть мясо?','Марина','',1323156750,'178.66.147.243','','','',1253,16),(18812,18803,4964,'Re[34]: не делайте этого','>>За наркоманами неплохо следить...\r\n>Ну да, необходимо следить где, когда и с кем, использует ли средства защиты и т.д.. )))\r\n>Создать специальную полицию для этого.\r\nНет,надо открыть специальные дома для наркоманов,чтобы им было комфортнее размножаться.\r\nДаёшь потомственных наркоманов родной стране!','Марина','',1323157405,'178.66.147.243','','','',3770,16),(41318,41311,41022,'Re[33]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','>>>>>>>>Я сказал что коалиции не мое...как Вы понять не можете...я не доводы его принимаю, хотя бывает в некоторых вещах и доводы, я не принимаю давление...значит получается, что можете собраться и давануть...\r\n>>>>>>>Дмитрий, если мы можем собраться и давануть, значит, между нами существует договоренность кого и когда давить. Верно? Как Вы считаете, каким образом мы договариваемся кого и когда давить? Посредством телепатии? И вообще, Дмитрий, мне действительно трудно Вас понять, т.к. вероятно, Вы ведете речь о том, что существует сугубо в Вашем представлении относительно того, что происходит на форуме. Рассудите здраво. Есть такое слово - соборность. Вспомните историю. Церковь целым Собором осуждала какую-нибудь ересь. Не оказывала ли она этим давление на еретиков или на какого-нибудь ересиарха? Так, например, \r\n>>>>>>>>учение Евтихия было осуждено как ересь на константинопольском поместном соборе в ноябре 448 года, созванным патриархом Флавианом. Собор признал, что учение Евтихия сродни с аполлинарианством, осудил его и изверг из сана. Было запрещено даже общение с ним.\r\n>>>>>>>http://ru.wikipedia.org/wiki/Евтихий_(ересиарх)\r\n>>>>>>>\r\n>>>>>>>Дмитрий, оказала Церковь давление на Евтихия или нет? У нас, конечно, здесь не собор. Но ведь и Собор можно назвать коалицией? Почему нет? Собрались, чтобы продемонстрировать свою силу и т.д..\r\n>>>>>>>Поймите меня правильно, Дмитрий. Я просто хочу расставить точки над i, чтобы в будущем не возникало недопонимания. А пока Вы только пишите безосновательные жалобы, что Вас я обижаю и перетягиваю какие-то одеяла.\r\n>>>>>>\r\n>>>>>>Ладно Вадим посудачили и забыли!!! Но Вы мне про соборность и еретиков, а я Вам про совсем другое говорил, ну да ладно не будем муссировать то, что не стоит столько внимания...хотя я думаю такие ситуации еще будут и придется возвращаться к этому еще не раз...Жалобы мои конечно же безосновательны...Вы правы...ну что делать люди мы такие жалобные)))\r\n>>>>>Как хотите, Дмитрий. Но потом меня не вините в перетаскивании одеял, отъеме продуктов питания и т.п.. Я предлагал разобраться. Вы сами отказались.\r\n>>>>\r\n>>>>Разбор полетов не мое, ну в чем нам с Вами разбираться???\r\n>>>>У Вас хватает одеял, а мне и не в че завернуться!!!)))\r\n>>>>И если Вы уязвлены, не стоит так уж обижаться!!!\r\n>>>>Но мне могло и показаться)))\r\n>>>Я, Дмитрий, не уязвлен, но просто, согласитесь, что всякие обвинения должны иметь под собой более-менее твердую почву, а не зиждеться на словах \"мне так показалось\". Вам, может, еще не один раз будет казаться, так что же теперь с этим делать? ))) Вы человек правосланый - знаете, что нужно делать, когда кажется ))\r\n>>\r\n>>Я Вадим крещусь со скоростью 60 крестных знамений в минуту!))) Так что увидеть рога у Вас на голове или крылышки за Вашей спиной мне не удастся!)))  Так что Вадим вражеские наваждения мне не страшны!))) Поэтому пусть все останется как есть!)\r\n>Тут, Дмитрий, уже не от вражеских наваждений, а скорее от переутомления может что-нибудь привидеться.)) Так что, лучше не частите с крестными знамениями.\r\n\r\nДа что Вы Вадим??? Как это не частить с крестными знамениями?))) Чем чаще тем лучше))) Вот у Матрены Масковской на сколько мне известно из ее жития от частых крестных знамений даже впадинка на лбу была! Так что давайте ка не будем преуменьшать силу крестного знамения!)))','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ru',1371515450,'46.29.199.178','','','',1137,0),(18814,18779,4964,'Re[32]: не делайте этого','>Видите ли,человек,ставший инвалидом на службе обществу - получает во всем мире награды и пенсию.\r\nНу, да! Я так и вижу молодого парня, ставшего в армии инвалидом с наградами и пенсией.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323161172,'85.115.234.15','','Видите ли,человек,ставший инвалидом на службе обществу - получает во всем мире награды и пенсию.','',3747,16),(18815,18814,4964,'Re[33]: не делайте этого','>>Видите ли,человек,ставший инвалидом на службе обществу - получает во всем мире награды и пенсию.\r\n>Ну, да! Я так и вижу молодого парня, ставшего в армии инвалидом с наградами и пенсией.\r\nПосмотрите фильм Форест Гамп.\r\n\r\nPS\r\nВсё-таки давайте поближе к теме.','Марина','',1323161810,'178.66.147.243','','','',3732,16),(18816,4964,4964,'<font size=1>Ответ на \"Re[34]: не делайте этого - Марина - 06-12-2011 07:43\"</font> Re[35]: не делайте этого','>Нет,надо открыть специальные дома для наркоманов,чтобы им было комфортнее размножаться.\r\n>Даёшь потомственных наркоманов родной стране!\r\n\r\nНет, Марина. Открывать дома не надо. Надо, чтобы люди не становились алкоголиками, наркоманами и т.д.. Конечно, легко это сказать . Другой вопрос: как это сделать? Вот здесь, знаете ли, думать надо. Решить данную задачу сложнее, чем просто разрешить аборты. Да наркоманам и алкоголикам никто их и сейчас не запрещает делать. А Вы пишите, что за наркоманами надо следить )))) Да, наркоманов, в принципе не должно быть. Вот какую цель общество должно преследовать, а не заниматься ерундой вроде слежки за наркоманами.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323161901,'85.115.234.15','','','',3707,16),(18817,18815,4964,'Re[34]: не делайте этого','>Посмотрите фильм Форест Гамп.\r\nФильм это фильм, а жизнь - это совсем другое.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323161999,'85.115.234.15','','','',3763,16),(37470,37461,36743,'Re[140]: Фото','>Ну вот, приятная новость. Москва выделила Чечне 420 млн. руб. для оздоровления чеченских детей на турецких курортах. Искренне рад за чеченских  детей. Только не понимаю, чем наши дети хуже? И чем наши курорты рожей не вышли? http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=5621458\r\nЛет 8 - 9 назад возила ребенка в санаторий под Серпуховым. Уже тогда туда приезжали чеченские дети группами, как говорили местные, постоянно отдыхать.','читатель','',1363034237,'193.107.149.95','','','',2371,16),(16852,16846,16798,'Re[5]: Отказ от инн','Тут вопрос сложный. С одной стороны, легче будет контролировать маньяков и искать пропавших без вести. С другой стороны, я лично крайне неприязненно отношусь к нашему нынешнему правительству (у меня - украинское), а посему мне не даёт покоя мысль - и ЭТИ будут меня контролировать ?! Да их самих надо на поводке водить. В наморднике. С третьей стороны, что-то у меня есть сомнения в том, что пропадёт коррупция, распадутся мафиозные структуры и преступность кончится. Есть ещё четвёртая сторона медали. Когда начнут клеймить народы штрих-кодами, появится незаклеймённая элита. И самое отвратительное, что появится она именно оттуда, из мафии.\r\nС пятой стороны, зимой мы с женой ездили в Киев и, выйдя из Лавры, столкнулись с крёстным ходом, организованным, как нам объяснили, против всяческих электронных карт и кодов. Я вообще предвзято отношусь к религиозным мероприятиям, но этот самый крёстный ход вовсе поверг меня в уныние. Я не считаю себя лучше всех, эдакой сливкой общества, но просто бросалось в глаза, что у доброй половины участников хода лица были не тронуты даже подобием интеллекта. Вряд ли они вообще понимали, против чего протестуют. То есть их набрали (боюсь даже представить где), сунули по иконке и потянули за собой.\r\nКому-то это было выгодно. \r\nЯ это к чему говорю. В борьбе против клеймения кодами я готов стать в один строй с вами, верующими. Но не хочется быть марионеткой в чьих-то небескорыстных руках.','атеист !!!','',1315326522,'46.203.167.243','','','',1929,0),(18810,0,18810,'Немного об Адаме, Каине и о вегетарианцах','Читая некоторые последние комментарии, решил добавить своё понимание.\r\nЕсли в чём-то неправ, то прошу написать об этом свои замечания.\r\n------------------------------------------------------------------\r\nПосле совершения первородного греха человек приобрёл знание добра и зла и в этом есть какая-то часть того, что знает Бог, но знания Бога не ограничены и не сравнимы со знаниями человека, то-есть что-то ничтожно маленькое получил в своё понятие о жизни человек. Для человека это знание стало необходимым  в его школе жизни получения Рождения Свыше. Но на основании  этого нельзя понимать, что Адам и Ева стали больше похожи на Бога, чем до своего грехопадения. На самом деле они утратили гораздо больше в своём подобии Богу, так как их дух человеческий приобрёл дух неверия в свою область существования, греховный      дух. Бог сказал «вот Адам стал как один из Нас» Лопухин в своём Толковании так говорит об этом стихе 3:22. «Было бы слишком грубо и недостойно Бога видеть в этих Его словах лишь одну простую иронию над несчастными падшими прародителями. Посему, более правы те, кто усматривает в них сильную антитезу одному из раннейших стихов данного повествования, где говорилось о льстивом обещании искусителя дать людям равенство с Богом (3:5). «Поскольку, — замечает блаженный Феодорит, — диавол говорит: «вы будете, как боги, знающие добро и зло», преступившему же заповедь изречено смертное определение, то Бог всяческих изрек сие в укоризну, показывая лживость диавольского обещания». Таким образом, если здесь и есть некоторая ирония, то самих фактов, а не слов». \r\nПосле этого Бог  выгнал их из рая, и Авель выполнил предназначенное Богом открытие для людей будущей Голгфы. Весь период в жизни людей от их творения до Ноя  люди не употребляли в пищу животных, но делали жертвоприношния, так как были в этот период верующие люди: Авель, Енох, Ной и другие  дети Божьи. Быт 6:4. \r\nВторую мерзость после Адама и Евы совершил их сын Каин.  Вот после Каина люди стали убивать друг друга. Каин стал источником нового отношения между людьми, показав пример величайшей мерзости убийства людей.   \r\nВсё плохое делают люди , но не Бог. Убийство животных возникло после того, как люди совершили грех, после которого Бог им сделал кожаные одежды. Толкование  Преподобного Ефрема Сирина : « Ризы сии были или сделаны из кож животных, или сотворены вновь, потому что, по словам Моисея, Господь сотворил ризы сии, и облек ими Адама и Еву. Можно думать, что прародители, коснувшись руками препоясаний своих, нашли, что облечены они в ризы из кож животных, умерщвленных, может быть, пред их же глазами, чтобы питались они мясом их, прикрывали наготу свою кожами, и в самой их смерти увидели смерть собственного своего тела.»  \r\n   После спасения Богом Ноя Ной сделал жертвоприношение Богу, и Бог благославил Ноя исказал: «все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; \r\nтолько плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте» Быт 9:3,4. \r\nВ людях много много плохого, которое они скрывают, порою просто не всё понимая, а пороюпреднамерено, заявляя о том, что нельзя употреблять в пищу мясо животных. Совершая убийство людей миллионами, люди относятся к этому безразлично, не проявляя каждый из них лично , чтобы препятствовать этому.  Вегетарианцы же пользуются всеми продуктами человеческой цивилизации: одеждой, телевизорами, машинами, бензином и т.д.,  которые связаны с уничтожением растительности на земле, а значит и с гибелью большого количества животных, птиц, рыбы, отравлением воды. Под колёсами машин гибнет много животных, но вегетарианцы не отказываются от покупки машины, от покупки одежды, произведённой с помощью химии на фабриках, от которых грязные отходы засаряют реки и землю. Они только не едят мяса, а остальное всё, которое связано с производством, они употребляют с большим удовольствием. Циничность этих людей не имеет предела.','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1323139970,'98.230.2.32','','','',1466,17),(16859,0,16859,'\"СВЕТ ЗВЕЗЛЫ\"','+\r\nЧас добрый БРАТЬЯ И СЕСТРЫ! Мир вам и дому вашему!!!\r\nМною закончен многолетний труд \"СВЕТ ЗВЕЗДЫ\" предлагаю ознакомиться с аннотацией, ссылка на полный текст;   http://files.mail.ru/JKOJ3F                        Возможно вас заинтересует данная тема .\r\n\r\nТакже приглашаю вас ознакомиться с моими статьями в сообществе друзей \"СВЕТ ЗВЕЗДЫ\" (не в блоге) с моей странице в \"МОЕМ МИРЕ\"  http://my.mail.ru/community/337788\r\n\r\nС,У, Александр.\r\nАннотация:                                \r\n                                        \r\n                                                                                         \r\n                                                                                                                      \r\n\r\nОт редакции «Вестника РАН»  Академик РАН Э. П. Кругляков:\r\nПасуя перед сложнейшими загадками, которые задаёт нам природа, РАН торопится обозвать лжеучеными тех исследователей, которые рискуют работать на переднем крае познания.\r\n	    \r\n                                       \r\n                                                     \"СВЕТ  ЗВЕЗДЫ\"\r\n                                                     \r\n\r\nЭто монографическое представление нового, ранее не публикуемого, богословского, научного и философского  взглядов  на  Откровение  Иоанна  Богослова, основанный   на материале святоотеческого предания, которое  выражено в \"многослойности\", точнее сказать, состоящих  из  семи  \"покровов\" или \"вечно  живущих сестер\" таких как;\r\n\r\n	            1. Аллегория,\r\n	            2. Метафизика,\r\n	            3. Символика,\r\n	            4. Числа,\r\n	            5. Космология,\r\n	            6. Философия,\r\n	            7. Мистика\r\n                                                       \r\n                    8. …………\r\n\r\nРаскрыв тем самым восьмой абсолютно скрытый этим  семи - сложным  завуалированным  текстом  покров, который открывает нам   факт (вычисления), указывая на 2024г. …\r\n\r\nА  именно; \r\n\r\n1. Раскрыта объединяющая тенденция - религии, науки, философии, искусства  ….                 \r\n2. Первое  изображение  вселенского символа  креста и связь … с  Египетскими…                                                            \r\n3. Тождественность мировых религий? или совершенство Триединства!!!    Новое….                         \r\n4. Числовые (кодовые) ранее не определенные величины 666, а так же ….                                                     \r\n5. Генеалогические(родовые) значения для человечества,  кровь источник Египетскими…                                                                                                                                6. Деяния  Матери  Природы и  ЕЕ  роль в жизни планеты и живых  …где сокрыты тайные знания Майя…2012г.?                                                                                                                                                           \r\n7.  Созерцание  Ион. Богословом  Небесной литургии при видении  судьбы мира сего…                       \r\n\r\n8. Свет  Звезды  и  Град Новый…  Новые символы 8 конечная звезда…, новые формы жизни (ангельская сущность)…и время как отражение Творца – Прош. Наст. Буд. = триединство….\r\n\r\nИ  прошу   обратить  внимание  на  стиль  изложения  данного  труда. Была  произведена  попытка  создать  стиль, использованный  в  Откровении,  где  главы  умышленно  переставлены,  и  будущее  показывается  в перспективе прошлого и настоящего…, т. е.  стиль  апокалипсиса.  Насколько мне это удалось  судить  вам. \r\nРазумеется,  труд \"свет  звезды\" рассчитан так же на человека имевшего  представления  о толкованиях  на  апокалипсис,  о  научных  и  философских  взглядах  на  религиозные  истины.  \r\n  \r\nАлексей Ильич Осипов, профессор МДА.(совр.) \r\n\r\nРелигия, философия, наука являются тремя основными движущими силами человеческой цивилизации, которая всегда устремлена к одной цели – поиску совершенного блага человека. \r\n* О результатах этого поиска на настоящий момент нет необходимости говорить много; мир стоит на грани глобального кризиса, грозящего уничтожить не только все достижения научно-технического прогресса, но и саму жизнь на земле. \r\n\r\n\r\n   От редакции «Вестника РАН»  Академик В.Л. Гинзбург: \r\nРоссийская академия наук не может и не должна игнорировать вопрос о роли и связи науки и религии в современном мире.\r\n     \r\nОт автора\r\nА людей ничего не вразумляет, люди проходят мимо предупреждений. В данном случае сатана, к сожалению, одержал очень большую победу - он блокировал наше сознание.                   \r\n\r\nСсылка на полный\r\nтекст «СВЕТ ЗВЕЗДЫ»  http://files.mail.ru/JKOJ3F\r\n                                          \r\n5.08. 2010 г. С/У  Александр  \r\n\r\nМои контакты: \r\nEmail:  aleksandr77761@mail.ru\r\nБогословие:\r\n•	1.Догматическое богословие \r\n•	2.Патрология \r\n•	3.Апологетическое (основное) богословие \r\n•	4.Сравнительное богословие \r\n•	5.Вероучение Восточно-христианских (нехалкидонских) Церквей \r\n•	6.Нравственное богословие \r\n•	7.Литургическое богословие','Александр','ALEKSANDR77761@mail.ru',1315489954,'83.149.9.201','','','',627,1),(26000,25983,25983,'Re: Сатанизм/оккультизм/атеизм - общий знаменатель?','Фыва, я думаю, что общее у всех названных культов - противопоставление и извращение сотворенного Господом, будучи немогущих создать что-то свое. \r\nА у людей, которые относят к себе тому или иному -изму, вряд ли в душе они истовые приверженцы, скорее привлекает внешнее. немало и гордыни - сам Господь мне не указ.А то что навязчивые, Вы хорошо отметили, такое состояние души всегда страдает невротическими навязчивостями. \"Душа по природе -христианка\", по- моему, Тертуллиан сказал.','Вера Дисненко','',1340982871,'95.52.249.68','','','',1460,0),(51022,51016,50893,'Кто враги Украины?','>\"Я не радуюсь ничьим смертям в этой войне - ни смертям врагов Украины, ни смертям тех, кто Украину защищает.\" Хорошая позиция. Правильная. У меня такая же. Можно уточнить, кого вы записали в список \"врагов Украины\", а кого в \"защитников\"?\r\n\r\nЯ считаю что враги - это те, кто хочет Украину разорвать на части, защитники - те, кто ее защищает.\r\n\r\nЯ не прав?','Христианин','',1405021852,'178.137.160.29','','','',773,0),(60813,60810,60640,'Re[9]: Недельная глава Торы.','>Библия это сборник сочинений. У Библии есть оглавление в котором написано кто именно является автором каждой конкретной книги этого сборника. Все авторы являются ЛЮДЬМИ. В связи с этим мы имеем полное право разобраться, что в каждом конкретном сочинении идет от его автора - человека, а что от Высшей Силы. Т.е. проявить разумность. \r\n Мистик, речь идет только о Торе, т.е Пятикнижьи.','Стас','',1448471845,'46.252.216.160','','','',519,16),(18807,18779,4964,'Re[31]: не делайте этого','А Вы, Вадим, вот это писали: \"А еще Марина в армии иногда делают инвалидов из здоровых. Конечно, в Украине всего этого нет. Наверное, и коррупции там тоже нет, и в остальном все хорошо\". \r\nЯ и ответил.','атеист !!!','',1323124538,'80.91.180.30','','','',3724,16),(18803,18801,4964,'Re[33]: не делайте этого','>За наркоманами неплохо следить...\r\nНу да, необходимо следить где, когда и с кем, использует ли средства защиты и т.д.. )))\r\nСоздать специальную полицию для этого.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1323119249,'85.115.234.237','','','',3752,16),(18801,18756,4964,'Re[32]: не делайте этого','>>Нет такого закона, чтобы упомянутый контингент не рожал заведомо больных детей бесконтрольно. Может и зря...\r\n>Интересно, как бы такой закон выглядел на практике.  Каждый наркоман должен помнить: \"Большой брат следит за тобой!\"\r\nЗа наркоманами неплохо следить...хоть иногда...\r\nБывает,что они грабят людей и даже убивают.','Марина','',1323118717,'178.66.183.186','','','',3762,16),(41531,41454,41022,'Re[46]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','>*А в вашем Дмитрий, случае, если мешок был завязан, то речь идёт о телепортировании или прохождении твёрдого молекулярного тела сквозь такую же непроницаемую материю, с сохранением всех первоначальных свойств тела. Это слишком круто для низшего беса)))).Предположу, что мешок был всё-таки открыт и в него каким-то образом попала пустышка, пусть и сверхъестественным.А по закону гравитации, мелкому предмету всегда легче опустится на дно,сквозь крупные и округлые, чем наоборот. Или мешок был всё-таки завязан?\r\n\r\nВо избежание рассыпания картофеля из мешка я его всегда завязываю! Так что не знаю как это назвать но факт остается фактом!  И какой породы бесятина поработала мне невдомек, но думаю коварная и злобная до безобразия))) Был и еще такой случай: ребенок без пустышки не засыпал, а пустышка пропала опять чудесным образом еще до описанного мной выше случая...ребенок орет заснуть не может...все в хате перевернули ну нет пустышки и все тут...я беру молитвослов и нахожу там молитву обращенную к Серафиму Саровскому о поиске пропавших предметов...молюсь...после чего захожу в спальню и пустышка падает мне на макушка от куда то с потолка...и притом ощущение было такое, что кто то придал ей ускорение...вот такие Игнатий чудеса...))) Слава Богу и предстателю помошнику Серафиму Саровскому!!!','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ru',1372034092,'46.29.199.178','','','',1089,0),(16870,0,16870,'Послання Господа нашого Ісуса Христа через жінку Марія','Господь промовляє через людину її ім\'я Марія,вона з Європи.Послання унікальні.Там сказано що 2011 рік очищення.Дух Святий діє зараз в особливий спосіб.Ці послання розпочалися 9 листопада 2010р,і продовжуються до цих пір.Там Господь застерігає всіх,і настановляє.Всього є понад 160 послань.Доречі Господь згадав за з\'яви Його Матері у Європі,я так розумію це Меджугор\'є.Там дуже багато сказано,також про серйозне Покарання що відбудеться наприкінці 2012...\r\nМаємо ще час щоб покаятися.\r\nМир вам і Божої любові!\r\n\r\nhttp://www.thewarningsecondcoming.com/','volodymyr','',1315711803,'82.145.208.161','','','',1480,0),(16871,16870,16870,'Re: Послання Господа нашого Ісуса Христа через жінку Марія','[b]Чому Бог,Вічний Отець , посилає нових пророків у світ?[/b]\r\n\r\nП\'ятниця 13 травня 2011 22,45 годин\r\n\r\nМоя ніжно улюблена дочко для тих, хто сумнівається, особливо Моїх священних службовців, які можуть пропустити Моє слово за допомогою цих повідомлень це те, що Я хотів би сказати їм. [b]\"Збільшіть вашу віру в Мене, визнавши, що Моє слово було надано  світові не тільки в період Мого перебування на землі, але через силу Святого Духа після цього.\"[/b]\r\n\r\nЗ початку часів [b]Бог, Мій Вічний Отець,спілкувався з людством через пророків. Таким чином, вчення істини були відомі людині, щоб гарантувати, що їх віра залишалася сильною. Інші одкровення і уроки по істині були також дані людству через апостолів, інших побожних учнів і через пророка Іоанна Богослова. Після цього слово Моє, Моє вчення і все, що потрібно людині, щоб принести їй порятунок було в порядку. Тепер, коли світ стикається з найбільшою зміною у своїй історії Бог, Мій Вічний Отець, послав нових пророків у світ. Ці пророки, не помиліться, не принесли вам нові вчення,бо цього не потрібно. Замість цього вони направляються з трьох причин.\r\n[/b]\r\n\r\n[b]По-перше,[/b] нагадати людству істину, що містяться в [b]Книзі Одкровення[/b]. [b]По-друге, зробити людину готовою до того часу в якому вона живе[/b], таким чином, вона може відродити її віру. [b]По-третє, допомогти поширити навернення[/b], щоб Мої послідовники змогли утворити найбільшу армію, щоб врятувати душі. Я спілкуюся через цього пророка і інших, так щоб слово Моє було чути в усіх куточках світу.\r\n[b]\r\nПам\'ятайте Мою Абсолютну Любов і Співчуття[/b]\r\n\r\nУважно слухайте всі ці повідомлення, які не тільки проголошують Слово Моє, як ви це знаєте, але й відкриває вам Мою абсолютну любов і співчуття до кожного з вас. Пам\'ятайте також, Мої великі милості. Всі грішники будуть прощені, коли вони попросять спасіння.\r\n\r\n[b]Важливість Святого Розарію і Божественного Милосердя[/b]\r\n\r\nХоча екологічні катастрофи відбуватимуться,  будь-ласка, пам\'ятайте, що молитва в тому числі молитва [b]Святого Розарію і Божественного Милосердя допоможе запобігти багатьом лихам. Пам\'ятайте Мої дорогі діти, що ви, які увірували в Мене і Мого Вічного Отця, і хто слідує Моїм вказівкам- нічого боятися. Також нагадаю, що через два великих актів милосердя що було надано вам - дар Святого Духа, який вилився по всьому світу, кілька днів тому і Великого Попередження, мільйони будуть навернені до правди.[/b] Це буде велике чудо, яке  принесе радість багатьом.\r\n[b]\r\nПереслідування з боку Червоного Дракона, не є від Бога[/b]\r\n\r\nХоча сатана буде рости через його бідних заблуканих послідовників, яких він почне віддаляти від Мене - їхня єдина надія на вічне спасіння - це буде всього лише короткий період часу. Це буде, Я повинен попередити вас, хоча, можливо лякає період гонінь на чолі з Червоним Драконом і тих політичних організацій,які є не від Бога. Через молитву і Таїнства ви знайде в собі сили, щоб продовжувати йти під час цих випробувань. Всі ці події були передбачені, і повинно статися так, щоб зло могло бути остаточно викоренено в світі. Необхідно, таким чином, щоб це очищення і серія покарань відбулися. Бо тільки тоді буде світ готовий до Нового Раю на Землі.\r\n\r\nНіколи не ігноруйте Мій заклик. Тільки тоді, коли ви побачите пророцтва відкриті вам через Моїх посланців почнуть здійснюватися,таким чином ви будете знати напевно, що це Я, хто говорить з вами.\r\n\r\n[b]Ваш Божественний Спаситель\r\n\r\nІсус Христос [/b]','volodymyr','',1315711928,'82.145.208.161','','','',1516,0),(16872,16871,16870,'Re[2]: Послання Господа нашого Ісуса Христа через жінку Марія','[b]Перше повідомлення, отримане від Спасителя нашого Ісуса Христа[/b]\r\n\r\nНадійшло вівторок 9 листопада 2010 3:00 ранку\r\n\r\nОсь час близько для вас, щоб розповісти світу, що правосуддя спіткає всіх тих, хто відкидає Мене. Моя милість не знає кордонів для всіх тих, хто слідує істині Мого страждання на хресті.\r\n\r\nРадість Тих моїх послідовників, які відкидають спокуси з якими вони стикаються щодня. Інші, які відвернулися від Мого вчення сліпі до Моїх обіцянок, коли Я помер за їхні гріхи на хресті.\r\n\r\nЯ в глибокому болі і відчуваю пустоту з відмовою, що Я страждаю від Моїх улюблених грішників,заради  кого Я віддав Моє земне життя.\r\n\r\n[b]Земля знаходиться в темряві в цей час[/b]. Вони, Мої послідовники, сильно страждають зі Мною, коли вони бачать світ грішників, які не тільки відвернулися від Бога Мого Вічного Отця, але й Мене, хто віддав велику жертву, щоб врятувати їх від царства вічного прокляття.\r\n\r\nЯ у відчаї і плачу гіркими сльозами розчарування і смутку через те, як Я був відхилений вдруге. Я закликаю своїх послідовників, щоб зібрати вас в цей час жалю у світі. Вони повинні залишити осторонь їх байдужість до молитви і приєднатися до Мене, щоб допомогти тим, чиї душі були вкрадені лукавим.\r\n\r\nІснує ще час для грішників до покаяння. Існує не легкий шлях. Це має бути від серця. Віруючі не бійтеся підняти свій голос і в один голос заявити, що любов у Мене є для всіх.\r\n\r\nХристияни, мусульмани, індуїсти, іудеї і для всіх тих релігій доводиться помилятися розумом людства - Я закликаю всіх вас, в останній раз, щоб відкрити вам очі на справжнє Слово Боже. Бога, який послав вам слово через пророків. Правда була написана і задокументована в Святому слові Писання, які ніхто не може змінити, або спробувати перекрутити у своїй інтерпретації. Існує тільки один Бог. Так покладіть свою зброю, відкрийте очі і йдіть за Мною до Вічного Життя.\r\n\r\nЯ люблю вас всіх так багато, що Я віддав своє життя за вас. Невже ви забули це? Через Моє Божественне Милосердя Я благаю всіх вас навернутися  до Мене в останній раз. Через Мою милість Я повернуся на Землю, щоб спробувати допомогти вам заглянути у ваші серця і шукати істину. Не дозволяйте обманщикові, щоб знищив вас. Шукайте істину. Любов - чиста любов - це шлях в Царство Отця Мого.\r\n\r\nБудь ласка, Будь ласка, пам\'ятайте, моє Божественне Милосердя . Я люблю кожного з вас. Моліться про прощення зараз. Тримайте ваші руки і дозвольте мені направити вас до Царства Мого Отця.[b] Я повертаюся на землю, як передбачено.[/b] Цей час пройде так швидко, що багато з вас не будуть підготовлені. Так багато будуть шоковані і захоплені зненацька, що вони не повірять, що це відбувається. Існує не так багато часу для моїх пророків, щоб допомогти підготувати людство до цієї великої події.\r\n\r\n[b]Віруючі Я закликаю вас всіх прислухатися Мого попередження[/b]. Поширення правди. Закликати людей просити Моє Милосердя. Я буду намагатися врятувати кожну душу, яка кається, аж до їхного останнього подиху.\r\n\r\nЯ не можу і не буду, втручатися в їх вільну волю. Благаю вас слухати і прислухатися Мого слова. Я люблю всіх вас. Я прошу вас молитися за навернення до Кінця світу, яке майже біля вас. Я не хочу лякати Моїх послідовників, але Я благаю всіх вас тепер рятувати душі. Ви повинні нагадати всім про необхідність терміново позбавити їх уми мирських занять. Замість того,шукати простої чесноти смирення , позбавитися его і ідолопоклонства.\r\n\r\nЗвичайні люди будуть відігравати провідну роль у поширенні правди про Моє Друге Пришестя.\r\n\r\nЧерез те що швидко розвивається духовна темрява, поширювана атеїзмом і хвиля Сатанинського поклоніння у сумному і невдячному світі сьогодні, це прості душі, істинно віруючі, які повинні будуть взяти на себе це завдання.\r\n\r\nМоліться тепер для порятунку людства в світі в даний час бо на світ чекає [b]Велика Скорбота, як передбачено в Священному Писанні[/b]. Це буде залежати від власної волі людства, чи дійсно вони готові шукати спокутування за свої гріхи. Ніколи не повинні боятися. Моя любов є завжди милосердною.\r\n\r\nВаш [b]Спаситель Ісус Христос[/b]\r\n\r\nhttp://www.thewarningsecondcoming.com/first-message-received-from-our-saviour-jesus-christ/','volodymyr','',1315712094,'82.145.208.161','','','',1429,0),(16874,16870,16870,'Re: Послання Господа нашого Ісуса Христа через жінку Марія','[b]Любити ближнього свого, як самого себе набагато складніше, ніж ви думаєте[/b]\r\n\r\n4-го вересня 2011 22.00\r\n\r\n[b]Моя дочко зараз є цей час, щоб слухати Мої вказівки, щоб попередити Моїх дітей про початок нової ери в плані підготовки всіх Моїх послідовників, що вони потребують, щоб залишитися в щоденній молитві. Вони також повинні отримати Моє тіло у формі Святої Євхаристії та молитися за порятунок душ.\r\n[/b]\r\nМої діти все більше звертають увагу на Мої повідомлення,оскільки вони об\'єднуються, щоб молитися за всіх Моїх дітей кожен день перед тим як Попередження трапиться.\r\n\r\n[b]Подивіться на ваших братів і сестер через Мої очі, який бачить їх як диво творіння дарував Мій Вічний Отець, як дар людству. Кожна душа  любляча в рівній мірі. Ніякої нема різниці  в очах Отця Мого.\r\n[/b]\r\nЯкщо ви, Мої послідовники, [b]любите Мене, ви будете любити Отця Мого. У свою чергу, якщо ви щирі у вашій любові до Отця, ви будете любити своїх братів і сестер. Ви повинні особливо показати любов до тих, хто може вас образити своєю поведінкою.[/b] Деякі з них будуть ображати вас, знущатися над вами і зашкодять вашій репутації, які можуть зашкодити вам і вашій родині. Вони можуть бути відомі вам особисто або ж вони можуть заподіяти вам шкоду своїми діями, які можуть погано вплинути на вашу здатність одягати і годувати ваші сім\'ї. Незалежно від того, наскільки люди кривдять вас Я прошу вас, в ім\'я Моє, щоб слідувати Моєму прикладу. Моліться за них, особливо тих, хто шкодить вам. Бо, коли ви молитеся за тих, ви зменшуєте ненависть що вивержена сатаною. Ненависть, яка могла б виникнути вперед думкою про помсту.\r\n\r\nЦе одне з найскладніших з усіх Моїх навчань. [b]Люби ближнього, як самого себе. Це набагато складніше, ніж ви думаєте. [/b]Коли ви зможете добитися цього актом великої щедрості, ви допоможете Мені здійснити Мій план, щоб врятувати більше душ.\r\n\r\n[b]Ваш улюблений Вчитель і Друг\r\n\r\nІсус Христос [/b]\r\n\r\nhttp://www.thewarningsecondcoming.com/loving-your-neighbour-as-yourself-is-much-more-difficult-than-you-think/','volodymyr','',1315735081,'82.145.209.119','','','',1456,0),(16875,0,16875,'Бог есть Любовь','“Бог тебя накажет”… “Не гневи Бога”… - эти и подобные им высказывания иные из христиан часто посылают в адрес других людей. Не подозревая, что проблема, обозначенная этими словами, слишком серьёзна и заслуживает особого внимания. Ибо от того, каким представляется нам Творец и вообще Небесный мир с его “раем” и “адом”, зависит, какой мы наметим для себя и “план спасения”. А уж он напрямую повлияет на нашу загробную участь.\r\n\r\n     На сегодняшний день все верующие люди (священство, миряне, богословы и философы) разделились на два лагеря: одни воспринимают Бога как СУДЬЮ (“милосердного” или “справедливого” – не имеет значения), другие – как безгранично любящего нас ОТЦА. Отсюда вытекают и возникшие в католичестве и православии соответственно “юридическая” и “нравственная” теории спасения. Есть христиане, пытающиеся оба эти взгляда объединить, но получается в высшей степени карикатурно. Оно и понятно: если Судья может отправить человека в заточение и даже на виселицу, то Отец – никогда, каким бы злобным и непослушным ни оказалось его дитя.\r\n     Тема эта очень обширна, и я попытаюсь осветить её кратко.\r\n     В математике есть такой способ доказательства - метод “от противного”. Когда допускают какое-либо положение и приходят к неизбежным из этого допущения выводам. Так вот, предположим, что Бог – это Судья, давший человечеству определённые законы (“заповеди”), пристально надзирающий за их исполнением и наказывающий тех, кто от этих законов отступает. Что из этого следует для каждого из нас? А вот что.\r\n     В бытность свою атеистом человек думал, что поскольку со смертью тела  его личность умирает, то жить на Земле нужно для того, чтобы успеть получить как можно больше удовольствий – телесных и душевных. А для этого необходимо приобретать деньги, высокую должность, власть и т.д. И вдруг он узнаёт, что его душа бессмертна, что за гробом тоже есть жизнь и, самое главное, что в ней тебя ждут либо невыносимые страдания, либо величайшие наслаждения. Всякий нормальный человек, естественно, выбирает “наслаждения”. Но как их получить и как избежать страданий? Оказывается, над всем этим миром стоит Тот, Кто разделяет людей на “пшеницу” и “плевелы”. То есть одним готовит “рай”, а другим “ад”. По следующему принципу: кто выполняет Его “повеления”, получит в загробном мире “вечное блаженство”; а кто не выполняет - “вечную муку” в “озере, горящем огнём и серою”. Значит, нужно всего-навсего узнать, что это за “повеления”, и строго им следовать.\r\n     К величайшему сожалению, именно в таком смысле преподносят христианство многие воцерковленные люди и даже священники. Очевидно, не слушавшие лекции профессора Московской Духовной Академии А.И. Осипова, не читавшие книгу патриарха Сергия (Страгородского) “Православное учение о спасении” или выдающуюся работу греческого богослова А. Каломироса “Река огненная”. Ничего не знающие о кардинальном различии в подходе к данной проблеме западного и восточного христианства, но заявляющие прихожанам следующее: “не поклонитесь Творцу, не признаете Его своим Господином и Владыкой, не будете Его слушаться, - и на Земле от Него ничего не получите – ни здоровья, ни успехов; и, главное, после этой жизни будете вечно гореть в адском пламени”. Горько и больно смотреть на подобное раболепие; на то, с каким ужасом на лицах выходят из храмов запуганные люди. Горько и больно осознавать, что, даже придя к вере, они остались на том же уровне духовно-нравственного развития, на котором были до того. Остались, как сказал о них Сергий Страгородский, “СЕБЯЛЮБЦАМИ” (по-современному, “эгоистами”). Трясущимися за свою шкуру и желающие себе “сладкой жизни” – неважно, на Земле или за гробом. Обидно сознавать, что Господь таким людям нужен лишь постольку, поскольку от Него они могут что-то получить (здоровье, благополучие, прелести  рая). И если бы Он им этого не дал, а также освободил от посмертных страданий, они бы на Его заповеди просто ПЛЮНУЛИ. \r\n     Людьми “ПОВРЕЖДЁННОГО УМА” назвал апостол Павел тех, кто считает, “будто благочестие служит для ПРИБЫТКА” и посоветовал от таких “УДАЛЯТЬСЯ” (1 Тим. 6,5) (замечу, что желание рая для себя есть желание того же “ПРИБЫТКА”)\r\n     А теперь истина, доказанная всем ходом истории и духовной эволюции человека: раб и наёмник своего господина НЕ ЛЮБЯТ. Ибо они исполняют его приказы ВЫНУЖДЕННО, под страхом наказания или за плату. И потому, если Бог – Господин, то человек устанавливает с Ним ДОГОВОРНЫЕ (ЮРИДИЧЕСКИЕ) ОТНОШЕНИЯ: я исполняю Твои заповеди, а Ты меня за это освобождаешь от геенны и награждаешь райскими обителями. Я думаю, что у мало-мальски совестливого человека подобные отношения вызывают отвращение (да и апостол Павел говорил, что “надобно повиноваться не только из страха наказания, но и ПО СОВЕСТИ” (Рим. 13,5)). Кроме того, перед сторонниками такой концепции спасения неожиданно возникает проблема: если всё дело в “механическом” выполнении “предписаний”, то как исполнить главнейшее из них - “ВОЗЛЮБИТЬ ближнего твоего, как самого себя” (Мф. 22,39)? Ведь положить в ладонь нищего монетку и искренне ему сочувствовать – вещи РАЗНЫЕ! Человек очень заблуждается, полагая, что если он подаёт милостыню нищим, то обязательно исполнен к ним сострадания. Это можно делать из гордости, жажды славы или чтобы “заработать” себе рай. Так вот, вся “изюминка” заключается в том, что если выполнить определённое физическое действие (положить денежку) я могу ЛЕГКО И СВОБОДНО, то заставить себя полюбить - увы, НЕ В МОИХ СИЛАХ. Недаром говорят: “сердцу НЕ ПРИКАЖЕШЬ” (каким образом в человеке зарождается любовь – вопрос отдельный и очень объёмный). А поскольку я не в состоянии исполнить это важнейшее повеление Господина, то геенны мне не избежать совершенно однозначно.\r\n     Это первое следствие допущения. Теперь второе.\r\n     Как известно, одним из качеств Творца, согласно христианской догматике, является Его ВСЕВЕДЕНИЕ. То есть Бог, творя человека, НАПЕРЁД ЗНАЕТ, как этот человек закончит своё земное существование. Да, людям дана свободная воля в выборе между добром и злом. Но всеведение Бога ВЫШЕ её; Бог ТОЧНО знает, как каждый из нас этой своей свободной волей распорядится, какой путь из тысячи выберет (если бы Творец не знал, чем закончит своё существование человечество, то его создание было бы шагом абсолютно БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМ! Что Богу несвойственно). И, зная, что грешник попадёт в ад, Он всё же его ТВОРИТ! То есть Бог, предварительно приготовив место пыток, творит грешника, о котором заранее знает, что тот в это место пыток попадёт. Абсурд полный!\r\n     Третье. Касающееся всё той же свободной воли человека.\r\n     Представьте себе, что рядом с Вами стоит исполин с увесистой дубиной в руках и говорит Вам: “Выбирайте между добром и злом. Совершенно свободно. Я в Ваш выбор не вмешиваюсь. Но ПОСЛЕ, если Вы выберете зло, Я Вас так ОГРЕЮ вот этой дубиной (муками в аду), что мало не покажется”… Именно такая картина является очень точной иллюстрацией к “юридической” теории спасения. При которой ни о какой “свободной” воле человека в нравственном выборе НЕ МОЖЕТ ИДТИ И РЕЧИ. Такой человек несомненно выберет “добро”, - но не потому, что к этому добру стало склонным его сердце, а исключительно из страха перед ДУБИНОЙ, которой помахивает исполин. Нужен будет Богу такой наш выбор? Понравится ли отцу, если его сын или дочь станут выполнять его наставления не потому, что признали их справедливыми и прекрасными, а из страха быть наказанным ремнём?  \r\n     Четвёртое. \r\n     Как в свете “юридической” теории спасения представляется крестная жертва Христа? А вот как.\r\n     Оскорблённый и разгневанный Бог-Отец горит желанием наказать людей за неисполнение Его “предписаний”. Однако Бог-Сын берёт удар Отца на Себя. И тогда, допустив убийство Своего Сына и тем самым утолив Свой гнев и успокоившись, Бог-Отец прощает людей.\r\n     Всё восточное христианство восстаёт против такой уродливой картины нашего спасения. Её мог выдумать только человек, воспринимающий мир именно “по-деловому”, “юридически”, и главное - с абсолютно КАМЕННЫМ СЕРДЦЕМ. Вспомним великие слова апостола Иоанна: “В любви НЕТ СТРАХА, но совершенная любовь ИЗГОНЯЕТ СТРАХ” (1 Ин. 4, 18). И уж совсем убийственное для многих из нас изречение: “Боящийся НЕСОВЕРШЕНЕН в Любви” (там же). Иными словами, люди, поступками коих движет страх наказания, животный ужас, НЕ ДОСТИГЛИ даже малой толики того, что хотел от нас Христос. \r\n     Так вот, согласно “нравственной” теории спасения, человек после своего грехопадения “заболел”. И Бог-Отец, ни на минуту не переставая любить людей, в определённое время послал к ним “ВРАЧА” (Мф. 9,12), Своего Сына. Который дал людям эффективнейшее ЛЕКАРСТВО для духовного исцеления - евангельскую истину. А приговорён к смерти Спаситель был не ради “удовлетворения Божиему правосудию”, а исключительно по свободной воле людей, кричавших Пилату “Распни Его!” (Лк. 23,21). Которую Сам Бог НЕ МОЖЕТ у них ОТНЯТЬ (по Его же промыслу о нас, ибо в противном случае мы становимся роботами). А Христос, говоря, что Ему “предстоит пострадать”, просто ПРЕДВИДЕЛ это проявление своб','Владимир Кузин','lit@kwl.elcom.ru',1315738297,'84.53.203.73','','','',1275,1),(16876,0,16876,'Психологические корни атеизма','Как-то завёл я разговор о вере с одним моим знакомым, атеистом по убеждению, человеком очень образованным и начитанным. Который сказал мне: \r\n     - Если бы Бог действительно существовал, то почему бы Ему не явиться людям явно? Чтобы все в Него поверили…\r\n      Вопрос, который задают практически все люди атеистического мировоззрения. И поскольку сведения, изложенные в Библии, возвещающие о существовании Бога, они считают выдумкой и мифотворчеством, то воспользуюсь одним из способов выявления истины, принятым в математике, – методом от противного. Применительно к позиции атеиста.\r\n     Предположим, что Бог явился людям зримо. Так, что ни осталось бы и тени сомнения в Его существовании. Что это означало бы для многих из нас? Например, для того же моего знакомого. А вот что.\r\n     Человек он умный, трезво мыслящий. И потому в его голове сразу родилась бы следующая цепочка рассуждений: если Бог есть, раз это правда (вот Он, я вижу Его своими глазами!), то правдой является и то, что Он сказал. В той же Библии. То есть что греховная и даже просто эгоистичная жизнь человека приведёт его в посмертном существовании к страданиям, а жизнь по заповедям – к блаженству. Следовательно, нужно немедленно внести в свою жизнь коррективы – как говорят юристы, согласно “вновь открывшимся обстоятельствам”.\r\n     Что предпримет такой человек? Конечно же, прекратит, допустим, пить и блудить, бросится подавать нищим милостыню и т.д. и т.п.\r\n     Но почему? Да вовсе не потому, что внезапно стал этому нищему сострадать в его бедах. Не потому, что к пьянству и блуду почувствовал отвращение. А из страха “за собственную шкуру” и желания будущих “благ”. Которых “не видел глаз человека, не слышало ухо его и не приходило на ум его”, как и было обещано в Евангелии.\r\n      Так вот, одна из особенностей христианской веры заключается в убеждении, что в планы Творца не входит предоставление людям неопровержимых доказательств Своего существования. У Него есть цель, сформулированная Им в Священном Писании (Мф. 5,48) - духовно-нравственное совершенствование личности. Которое невозможно достичь любым, даже незначительным принуждением извне. Перед человеком поставлена задача - развить в себе высшие качества, которые стали бы частью его природы. То есть чтобы он творил добро не за награду, а повинуясь голосу совести. Чтобы у человека всё внутри переворачивалось при виде страдальца. Чтобы низшие, дурные качества характера человека вызывали в нём не страх наказания за них, а омерзение; чтобы он ощущал их никчемность и пошлость.\r\n     Но это возможно только тогда, когда на первом этапе своего духовного роста люди будут абсолютно уверены в безнаказанности за совершённое ими зло и в отсутствии любой награды за добро. Ибо только в этом случае поступками людей будет руководить их истинная природа и начатки совести.\r\n     Вспомним слова Христа, подтверждающие вышесказанное. О том, что “Бога УЗРЯТ” люди, “ЧИСТЫЕ СЕРДЦЕМ” (Мф. 5,8), а не искусные в размышлении (например, о тех же “доказательствах” Его существования). И здесь нам открыта великая истина христианства и богопознания. А именно: “очищение сердца” есть акт необходимый для постижения сущности Бога и предшествующий ему. Иными словами, Царствие Божие никогда не откроется человеку, не взрастившему в себе высших качеств, не ощутившем в себе природу, отличную от животной. То есть человеку, НЕ ГОТОВОМУ к восприятию божественного (как ученика, в течение года не усвоившего учебный материал, нельзя переводить в следующий класс). Если же человек начинает жить по заповедям Творца, повинуясь не голосу сердца, а поставленный перед фактом, под влиянием внешних обстоятельств (тех же кнута или пряника), его земной период духовно-нравственной эволюции будет сильно замедлен или прекратится вовсе. Вот почему атеист никогда не получит доказательств иного бытия. Первоклашка не способен воспринять математический анализ и теорию функций, даже если получит на руки соответствующий учебник, поскольку ещё не усвоил азов арифметики. Он не в состоянии ощутить глубину лермонтовского “Мцыри”, пока не научится воспринимать стишки “О красном шарике”.\r\n     А вот “очистившие сердце” узнавали великую тайну мироздания. Иные из них общались с ангельским миром незримо для земного глаза; другим (как, например, преп. Серафиму Саровскому) небожители являлись в образах, доступных физическому зрению. Но каждый из таких людей своё общение с иными мирами тщательно скрывал; а тех, кто случайно становился свидетелем подобного, убедительно просил молчать об увиденном (как тот же Серафим Саровский помещика Мотовилова). Понимая, что окружающим такие факты на пользу не пойдут.\r\n    По тем же причинам несостоятельны и слова атеиста о том, что если бы Бог существовал, то на Земле не было бы ни страданий, ни болезней, ни злодеев, ни войн и т.д.\r\n     Во-первых, большинство несчастий создают друг другу сами люди по своей СВОБОДНОЙ воле. Каковую им предоставил Творец. Почему? Потому что Он пожелал, чтобы мы приняли в себя Нравственную Чистоту и Милосердие сознательно и добровольно, а не повинуясь приказу или заданной программе. Рабы и сомнамбулы Ему не нужны. Как не нужна, скажем, мужчине женщина, которая станет его любить из-под палки или опутанная колдовскими чарами.\r\n     А во-вторых, после грехопадения первых людей часть определённых  испытаний и связанных с ними страданий каждому из нас пройти необходимо согласно воле Творца. Простой пример.\r\n     Всё тот же атеист, говоря о несовершенстве мира и человека, как-то заметил: “Почему человеку дан, скажем, желудок, всё время требующий пищи? Разве Бог, если бы Он существовал, был бы не в силах сотворить людей, обходящихся без питания? Ведь борьба за средства существования привела к стольким бедам и несчастьям! Где же Ваша хвалёная гармония?” \r\n     Да именно потому и дан нам этот желудок, что он является одним из инструментов духовно-нравственного развития человека. Представьте себе, что Вы очень хотите кушать (следовательно, Вы познали, что такое страдание!) и у Вас есть кусок хлеба. А рядом с Вами стоит человек, который голоден не меньше Вашего, но у которого куска хлеба нет. Тогда в Вашей душе начинается борьба между эгоизмом и состраданием. Кто-то в таких случаях съедает кусок сам, кто-то поделится с голодным; а есть такие, которые настолько не в силах видеть страдание другого человека (как и любой Божией твари), что им становится ЛЕГЧЕ, когда они отдадут страдальцу ВЕСЬ кусок, не оставив себе ни крохи. Возможно, их желудок при этом даже заболит, но эту боль с лихвой покроет ВЕЛИКАЯ РАДОСТЬ, явившаяся в их сердце. Вызванная осознанием того, что ближний перестал страдать.\r\n     И подобные обстоятельства, в результате которых происходит борьба между нашими эгоизмом и совестью, между низшими и высшими качествами души, людям посылаются практически ежедневно. Только многие из нас полагают, что они наступают случайно и что от них можно уберечься или освободиться раз и навсегда (развестись с пьяницей-мужем, отказаться в роддоме от ребёнка-инвалида, выбросить на улицу свою больную собаку и т.д.). Не понимая, что на место отвергнутых испытаний НЕИЗБЕЖНО будут посланы другие. И, безусловно, более серьёзные. В целях ускорения процесса “обучения”. Поскольку ученик, прогулявший немало занятий, вынужден затем учиться с удвоенной силой, навёрстывая упущенное. Если, конечно, его не устраивает перспектива остаться недоучкой навеки.\r\n     Вот почему покоя и комфорта на Земле не будет никогда. Наша планета не предназначена для наслаждения и счастья; она – великая школа духовности, полигон для испытаний на предмет нашего сознательного выбора между добром и злом, нравственной чистотой и грязью.\r\n     Далее.\r\n     - Вы, верующие, выдумали Бога и загробную жизнь только потому, что боитесь смерти как своего исчезновения и хотите жить вечно, - сказал мне тот же атеист. – Это простая психологическая защита.\r\n     Думаю, дело обстоит прямо противоположным образом.\r\n     Я знаю женщину, которая ведёт, мягко говоря, не совсем приличный образ жизни. Любит выпить, повеселиться, “погулять” с мужчинами, поругаться, поскандалить и т.д. Немало она за свою жизнь сделала и абортов. Так вот, когда однажды я попытался заговорить с ней о православии, она тут же замахала руками:\r\n     - И слышать ничего не хочу про вашу геенну!.. Да и потом: это каждый раз молиться, поститься и извиняться, если кому на ногу наступишь? Уволь…\r\n     Собирая по крупицам воспоминания о подобных разговорах и рассказанных мне случаях, я делаю следующий вывод: не вера, а именно атеизм является той самой “психологической защитой”, которую выдумала часть человечества, повинуясь паническому страху “за свою шкуру”. Тот, кто с пеной у рта доказывает, что Бога и загробной жизни нет, на самом деле (чаще всего, неосознанно) просто боится, что они есть. Ведь тогда ему неизбежно придётся ОТВЕЧАТЬ ЗА ПРОЖИТУЮ ЖИЗНЬ. Такому человеку было бы гораздо удобнее, если бы с физической смертью для него наступало полное небытие. Когда человека мучает совесть, он жаждет того, чтобы со временем она уснула навеки (перспектива, например, неизбежной загробной встречи уби','Владимир Кузин','lit@kwl.elcom.ru',1315738416,'84.53.203.73','','','',2200,17),(16877,0,16877,'Момент истины','Навещая своего больного друга в онкологическом диспансере, я заметил, что люди как-то неохотно, а порой и боязливо посещают сие учреждение. Что это? Отвращение от внешнего вида больных - порой ужасного? Нежелание вспомнить  о бренности жизни – в том числе и личной? Думаю, всё гораздо сложнее.\r\n     Как-то в палату, в которой лежал мой друг, поместили пятидесятилетнего мужчину, Бориса Сергеевича, находящегося на последней стадии рака поджелудочной железы и которого время от времени навещал его сын Игорь. И вот однажды между ними (и в моём присутствии, поскольку больной уже не стеснялся посторонних) состоялся необычный разговор, длившийся около часа. После которого, выйдя в коридор, Игорь с волнением сказал мне, что отец никогда не говорил с ним ни о чём подобном  и так откровенно...\r\n       \r\n       В середине семидесятых годов двадцатого столетия благодаря трудам западных учёных - Раймонда Моуди, Элизабет Каблер-Росс и др. - был открыт феномен так называемого “пограничного состояния” человека. То есть того, кто осознаёт, что жить ему на Земле осталось недолго. Так вот, люди, находящиеся в таком состоянии, способны явить миру глубочайшую истину, которая большинству из нас неведома и описать словами которую довольно трудно - ибо она, как и всё духовное, в основном познаётся в ОЩУЩЕНИИ, то есть постигается не разумом, а СЕРДЦЕМ. О ней можно сказать лишь поверхностно. Что я и попробую сделать.\r\n     С определённого возраста человек начинает ставить перед собой жизненные цели. Которые призваны удовлетворить его основные физиологические потребности – в пище, жилье, здоровье и т.д. Затем, когда материальные проблемы более или менее решены, основная масса людей стремится к различного рода “удовольствиям” – вино, секс, деньги, популярность, карьера, власть и т.д. (у каждого свои). Ради достижения этого погружаясь в бесконечную суету и круговерть, в какую-то безумную и бездушную гонку.  \r\n     У Бориса Сергеевича была ещё “голубая мечта” – построить для себя и своих домочадцев трёхэтажный коттедж, который своим внешним видом напоминал бы “терем-теремок” из известной сказки. Ради её воплощения он и пошёл в строительный бизнес. Где познал нескончаемый вихрь выбивания кредитов, привлечения партнёров, борьбы с конкурентами и пр. И когда его материальное состояние стало значительным, Борис Сергеевич приступил к делу. Нанял квалифицированных проектировщиков и строителей. Лично интересовался качеством стройматериалов, устойчивостью фундамента и стен постройки, по ходу дела вносил небольшие коррективы во внешний вид здания. Наконец, очень скрупулёзно, следя за каждой мелочью, принялся руководить внутренней отделкой помещений, сам выбирал плитку для ванной, обои и занавески для комнат, люстры, мебель и т.д. \r\n     Именно в это время его стало иногда после принятия пищи тошнить, но Борис Сергеевич не придавал этому особого значения… Однако со временем тошнота участилась. И когда “сказочный теремок” был почти готов, Борис Сергеевич обратился к участковому терапевту. Тот, обследовав пациента, направил его на консультацию к онкологу, после разговора с которым у Бориса Сергеевича похолодело внутри…\r\n     Он запсиховал. Стал раздражительным, принялся без особых причин устраивать в семье и на работе скандалы.\r\n     Поехал лечиться в Москву, к лучшим специалистам. Тряс перед ними пачками долларов и кричал: \r\n- Этого мало?! Сколько нужно?!.\r\n     Доктора, как могли, успокаивали пациента. Положили его в стационар, назначили химиотерапию. Однако лучше больному не стало. А вскоре приступы тошноты стали случаться с ним не только после еды. Борис Сергеевич смотрел на густую желчь, которая выходила из него во время рвоты, и трясся от страха (здесь, как и в дальнейшем, о чувствах этого человека я сужу по его беседе с сыном, которая, повторяю, проходила в моём присутствии).\r\n     Он начал собирать материалы о своём заболевании. Переспросил о ней всех врачей, медсестёр и пациентов, прочёл по этому поводу массу медицинской литературы, мял свой бок, прислушивался к урчанию в животе, всматривался в собственные экскременты. Интересовался, почему ему до сих пор не делают операцию. Но когда однажды глянул на себя в зеркало, то, по его словам, “сразу всё понял”. И тут же впал, как говорили пациенты палаты, в “шизу”. То есть лежал на постели, уставившись в одну точку, и ни с кем не разговаривал. В том числе со своими родными и близкими и коллегами по бизнесу, которые буквально раздражали его бесконечными апельсинами и бананами. Не только потому, что он из-за своей болезни уже не мог их есть, но и поскольку стал считать, что гостинцы больным приносят не из жалости к ним, а потому, что так “принято”. Как принято, скажем, здороваться при встрече со знакомыми, при этом к их здоровью оставаясь абсолютно равнодушным…\r\n     В конце концов, Борис Сергеевич начал требовать, чтобы от него “отстали”.\r\n     И вот однажды (а дело было в середине июля) на подоконник открытого окна сел воробей. И как-то вопросительно, наклонив головку, посмотрел на Бориса Сергеевича. Тот хотел было прогнать птичку взмахом руки, но затем взял со своей тумбочки печенье, раскрошил его и бросил на подоконник. Воробей восторженно чирикнул и принялся за угощение… Затем вспорхнул и улетел… На следующее утро тот же самый “сорванец” (которого пациенты запомнили по характерному чёрному рисунку на груди) опять сел на подоконник – и именно перед окном Бориса Сергеевича. Тот открыл окошко и накрошил птичке хлеба… Воробей начал прилетать каждый день. Борис Сергеевич уже с рассвета ждал его, приготовив угощение. Немного повеселел. Стал разговаривать со своим “сорванцом”: хорошо ли на улице, здоровы ли его птенцы…\r\n     А затем и вовсе озадачил своих домочадцев, попросив принести ему почитать “что-нибудь о птичках”. В частности, “как они живут” и “есть ли у них душа”. Жена и сын долго искали соответствующую литературу… И когда Борис Сергеевич среди прочих книг, принесённых ему, прочёл “Дух, душа и тело” архиепископа Луки (Войно-Ясенецкого), он попросил сына принести ему “что-нибудь из православной литературы”, а вскоре и Евангелие…\r\n     После этого прошло полтора месяца.\r\n     В тот сентябрьский день Борис Сергеевич, как всегда, раскрошил краюху хлеба и попросил своего соседа по палате покормить воробья (сам Борис Сергеевич, превратившийся к тому времени в скелет, обтянутый жёлтой кожей, уже не вставал с кровати). А когда “сорванец” наелся и, чирикнув – очевидно, в знак благодарности, – вспорхнул и улетел, Борис Сергеевич вслух с ним попрощался и пожелал ему удачи… А примерно через полчаса к нему в палату вошёл Игорь; и между отцом и сыном состоялся тот самый разговор, поразивший всех присутствующих при нём. Разговор, которого, как мне кажется, и боятся посетители онкологических диспансеров. Ибо то, что они слышат от безнадёжно больных, им слышать НЕ ХОЧЕТСЯ.       \r\n     Однако задуматься об этом рано или поздно придётся КАЖДОМУ из нас. БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. И потому сказать об этом  необходимо.\r\n     Итак, забота о материальном, об устройстве своего быта у подавляющего большинства людей доминирует в течение всей их жизни. Она, эта забота, создаёт соответствующую ей систему ценностей, которые  в конечном счёте и определяют значимость человека в обществе (не секрет, что в основном именно материальная или карьерная доминанта оказывают основное влияние на выбор человеком профессии, работы, спутника жизни и “друзей”). Но главное, определяют самооценку каждого из нас; являются ориентиром в жизни, подсказывают, той ли дорогой (по нашему мнению) мы идём. Затем, после такого недолгого поиска “смысла жизни”, человек начинает жить как бы по инерции. И когда он, согласно этим ценностям, обретает под ногами твёрдую почву, он успокаивается и начинает считать, что жизнь его “устроилась” так, как НУЖНО… И вдруг… в неё врывается нечто непредсказуемое и нежелательное (вернее, оно существует как закономерность, но человек старался об этом не думать). Врывается то, что не входило в планы человека, нарушало привычный ритм и “распорядок” его жизни. Он начинает нервничать, “срывается”. Спешно пытается исправить положение, решить свою очередную “проблему”; но со временем понимает, что, в отличие от прежних, эту “проблему” никакими деньгами и подарками, а тем более приказами, угрозами и шантажом уже НЕ РЕШИТЬ (недаром говорят: “здоровье за деньги не купишь”). \r\n     И вот тут происходит нечто для него необычное. Человек смотрит на всё им приобретённое (не только материальные ценности, но и карьеру, власть, почёт, уважение и т.д.) и с ужасом начинает понимать, что оно, это приобретённое (часто с неимоверным трудом, потом и кровью!) теперь становится ему абсолютно НЕ НУЖНЫМ! Раньше он был уверен, что жизнь, полная удовольствий и развлечений, наслаждения богатством и властью, популярностью и славой - принесёт ему на закате лет удовлетворение. Но оказывается, этого не происходит. Ни выпитое шампанское, ни голубоглазые блондинки, ни кучи денег, ни заискивающие и испуганные взгляды подчинённых - покоя в конце жизни ему не принесли! Да, человек понимал, что всё это он с собой в могилу н','Владимир Кузин','lit@kwl.elcom.ru',1315738492,'84.53.203.73','','','',916,1),(16878,16875,16875,'Re: Бог есть Любовь','Бог есть Любовь (продолжение)\r\n\r\nпроявление свободной воли окружающих его людей.\r\n     Согласно “нравственной” теории спасения, человек приобретает Царствие Божие (которое, по словам Спасителя, “внутри нас” (Лк. 17,21 )) не исполнением “предписаний”, а изменением своего внутреннего состояния, характера (“Будьте СОВЕРШЕННЫ”, как совершенен Отец Ваш Небесный” (Мф. 5, 48)). А если конкретнее, то приобретением двух важнейших составляющих человеческой души: 1) нравственной чистоты как свободы от греховных страстей и 2) милосердия к окружающим. То есть Любви. О соотношении внешнего, механического исполнения заповедей и состоянием души совершенно определённо сказал апостол Павел: “…если я раздам всё имение моё…, а любви не имею, нет мне в том НИКАКОЙ ПОЛЬЗЫ” (1 Кор. 13, 3). Слово “никакой” означает “абсолютный ноль”. То есть человек, отдавший всё своё имущество (а не монетку!), но который не приобрёл в сердце СОСТРАДАНИЯ к тому, кому он это своё имущество отдал, остался, согласно словам апостола Павла, НА ТОМ ЖЕ УРОВНЕ, как если бы вообще ничего НЕ РАЗДАВАЛ! А приобретение в сердце любви является задачей, в миллионы раз более важной исполнения внешних “хороших” поступков (той же милостыни, которая в идеале должна быть СЛЕДСТВИЕМ нашего нового внутреннего состояния, а не действием, “обязательным к исполнению”). Ибо Страшный Суд – есть не подсчёт наших “добрых” и “злых” дел. Это – своего рода РЕНТГЕН, ПРОСВЕЧИВАНИЕ человеческих душ на предмет выявления в них любви. Творцу будут нужны не сами наши дела, а исключительно ПРИЧИНЫ, МОТИВЫ их совершения. И если они будут эгоистичны (а к таковым несомненно относится и желание “заработать” рай), то никакое огромное количество этих “добрых” дел человека НЕ СПАСЁТ. \r\n     Истинный христианин стремится к нравственной чистоте не потому, что это освобождает его от геенны. А ощущая в своей душе отвращение к страстям (блуду, пьянству и т.д.), превращающим его в скота. Истинный христианин спешит на помощь человеку, попавшему в беду, не ради приобретения за это “вечного блаженства”, а потому, что у него болит сердце, когда он видит страдальца. И таким образом, он становится подобным Христу, Который принял величайшие муки и крестную смерть вовсе не с целью “попадания в рай”, которым и так обладал, а исключительно из-за того, что безучастно взирать на духовную гибель людей Ему не позволяло Его ВНУТРЕННЕЕ СОСТОЯНИЕ (по земному - СОВЕСТЬ!). И любовь истинного христианина к Богу обусловлена не желанием что-то от Него заиметь, а тем обстоятельством, что состояние сердца этого человека СООТВЕТСТВОВУЕТ тому, к чему призывает его Господь. Он следует Его заповедям не как “приказам”, а ощущая их величайшую КРАСОТУ и МУДРОСТЬ!\r\n     Как же эти две теории спасения представляют “ад” и “вечные муки”?\r\n     Любое наказание посылается по следующим причинам. Прежде всего, с целью воспитания (вразумления, наставления) – как следствие Любви к этому человеку. Болезни и несчастья в своём большинстве есть не что иное как МЕХАНИЗМЫ ПРЕСЕЧЕНИЯ всё разрастающейся ГРЕХОВНОЙ СТРАСТИ (“страдающий плотию ПЕРЕСТАЁТ ГРЕШИТЬ” (1 Пет. 4,1)), для предотвращения духовной гибели человека; а также урок НАУЧЕНИЯ СОСТРАДАНИЮ, когда человек, испытавший болезнь и скорбь на самом себе, начинает понимать физические и душевные страдания окружающих людей. Однако если человек обрекается на “ВЕЧНЫЕ муки”, то ни о каком его “перевоспитании” речи быть не может. В этом случае единственным мотивом причинения ему страданий является ОТМЩЕНИЕ за то, что тот не исполнил повеления своего господина, который за это на человека сильно РАЗОЗЛИЛСЯ. Преподобный Исаак Сирин назвал такое представление о нашем Творце величайшим “БОГОХУЛЬСТВОМ” и “КЛЕВЕТОЙ” на Него. “Где любовь, - пишет он, - там нет возмездия; а где возмездие, там нет любви”. И далее: “Не для того милосердный Владыка сотворил разумные существа, чтобы безжалостно подвергнуть их нескончаемой скорби – тех, о ком Он ЗНАЛ ПРЕЖДЕ ИХ СОЗДАНИЯ, во что они превратятся после сотворения, и которых Он всё-таки сотворил”.\r\n     Кроме того, многие Святые Отцы и христианские философы, рассуждая на эту тему, справедливо замечали: как могут праведники, попавшие в рай по причине своей великой любви к людям, взирать на то, что в аду мучаются души несчастных грешников, их собратьев? Как может мать радоваться своему нахождению в ангельском мире, видя, как в геенне мучается её родной сын? Да для неё такой “рай” станет настоящим АДОМ! Или в Небесной Обители чувство сострадания у человека притупляется? А то и вовсе исчезает? Но тогда он однозначно перестаёт быть “образом и подобием Бога”.  \r\n     Очень многие Святые Отцы и христианские мыслители православия полагают, что ад – это состояние души (отсюда духовная близость грешников с бесами). Согласитесь, что, скажем, пьянице, привыкшему к кабацким похабным частушкам, станет невыносимо нахождение в консерватории, где звучит музыка Бетховена или Баха. То же самое можно сказать, например, о так называемых “паханах”, которые настолько привыкли жить по “воровским законам”, что испытать радость от дел милосердия уже не могут в принципе. И нахождение в мире Добра и Света, где их станут не бояться, а любить, для них будет неимоверной мукой. Как от неистовой злобы на своё наступившее бессилие властвовать над людьми; так и от величайшего СТЫДА, вызванного тем обстоятельством, что из-за своего каменного сердца ответить на Любовь им будет абсолютно НЕЧЕМ. Великий православный писатель Ф. М. Достоевский устами старца Зосимы в “Братьях Карамазовых” сказал: “Что есть ад?.. Это страдание о том, что нельзя уже больше любить…” Философ В. Лосский поясняет эти слова так: “…если ты здесь, на Земле, не научился любить, то это станет для тебя источником мучений в будущей жизни, потому что там нет ничего, кроме любви Божией”.\r\n     Это высказывание философа соответствует словам апостола Павла, что “Бог (Который “есть Любовь” (1 Ин. 4,16)) будет ВО ВСЁМ” (1 Кор. 15,28), и что отступившие от веры (то есть от Добра и Любви, к которым постоянно призывал Христос – В.К.) будут “сожжены в СОВЕСТИ своей” (1 Тим. 4,2).\r\n     Но поскольку человечество по своему духовно-нравственному уровню неоднородно, а Христос и апостолы обращались ко всем людям, то в их проповедях и звучат, казалось бы, диаметрально противоположные по своему смыслу изречения. С одной стороны, угроза будущих наказаний за грехи (здесь же и попущение силам тьмы устрашать грешника) и награда за праведную жизнь, а с другой – проповедь безграничной и всеобъемлющей любви Бога к людям, призыв к ним жить между собой по законам добра и милосердия. Святитель Иоанн Златоуст объяснял подобное тем, что “кнутом” и “пряником” Господь пытался образумить людей “грубых”. То есть тех из нас, кто пока не способен жить по совести; у кого сердце ещё не знает той прекрасной и великой любви, которая одна лишь и даёт человеку истинное счастье.','Владимир Кузин','lit@kwl.elcom.ru',1315738752,'84.53.203.73','','','',1291,0),(16879,16876,16876,'Re: Психологические корни атеизма','убийцы со своей жертвой - первого просто шокирует). Но главное, вера предполагает подавление человеком в себе низменных страстей и желаний. Что как раз многим из нас делать никак не хочется. Ибо привычка жить в своё удовольствие (и чаще всего, за счёт других) вошла в само сердце такого человека, стала её природой. Сломить которую без душевной и телесной боли невозможно. Гораздо легче и приятнее найти религии противоядие. Убедить себя в том, что человек, пусть и высокоорганизованное, но животное. Что никакой души у него нет, а есть комплекс его психофизических ощущений и реакций на внешние раздражители. Ешь, пей, гуляй, веселись. А то и врежь кому-нибудь по физиономии, чтобы душу отвести. Придёт время, и могила покроет всё – и свинство, и подлость; заглушит и стыд, и совесть, если вдруг у кого-то они проснутся. \r\n     Жаль таких людей, потому что именно о них сказано в апокалипсисе, что, когда на Страшном Суде их злобные и похотливые дела, слова и мысли ОБНАЖАТСЯ ПЕРЕД ВСЕМИ, они “возопиют”, обратившись к горам и камням (Откр. 6, 16):\r\n     - Падите на нас и сокройте нас!..','Владимир Кузин','lit@kwl.elcom.ru',1315738942,'84.53.203.73','','','',1950,17),(16880,16877,16877,'Re: Момент истины','не унесёт. Но он думал, это и не главное. Важно, что именно сейчас, при жизни, это приносит ему удовольствие. Которое, как он полагал, принесёт ему удовлетворение и на исходе его дней. И вдруг выясняется, что они, эти удовольствия (повторяю, не только телесные, но и душевные) тогда и только тогда приносят удовлетворение и покой, когда периодически ПОВТОРЯЮТСЯ! Когда человек уверен, что завтра они будут СНОВА, никуда НЕ ИСЧЕЗНУТ! \r\n     И когда момент их “исчезновения” наступает, человека охватывает ПАНИЧЕСКИЙ УЖАС! Ибо он внезапно понимает, что жизнь его ОБМАНУЛА! Что его надежды на счастье оказались ТЩЕТНЫ! А следовательно, те нравственные идеалы, согласно которым он все эти “удовольствия” приобретал, были ЛОЖНЫМИ! Более того, в определённый момент к нему приходит осознание, что они не просто ему были не нужны, но даже ВРЕДНЫ! Поскольку теперь у него внутри - ЖГУЧАЯ ТОСКА! Которой, согласно этим идеалам, у него как раз быть не должно, ибо жизнь его была “красивой” и жаловаться ему на неё, как говорится, грех! \r\n     И вот когда бытовые проблемы перестают человека волновать (за их наступившей ненадобностью), когда заботы о вещах земных слетают с него подобно шелухе, - обнажается то, на что в течение всей своей жизни человек практически не обращал никакого внимания. Обнажается человеческая ДУША. Которая оценивает прошедшую жизнь уже с ДРУГИХ позиций, в системе ИНЫХ ценностей, доселе человеку неведомых! Люди в “пограничном состоянии” никогда не вспоминают, как они, скажем, прекрасно отдохнули на Мальте, какую шикарную иномарку приобрели или какой овацией были встречены поклонниками. Нет. Они теперь с трепетом говорят, что здесь совершили подлость, там вели себя “по-свински”, тогда-то не утешили человека, не помогли ему. Причём, эти воспоминания вызывают у них острую душевную боль, досаду, осознание чего-то безвозвратно упущенного (“Эх, если бы всё вернуть назад, я бы жил по-другому!” – эти или подобные им слова говорят практически все, находящиеся на грани жизни и смерти!). Кроме того, эти люди становятся настолько ИСКРЕННИМИ – в оценке как собственных поступков, так и поступков окружающих, – что зачастую своей откровенностью шокируют собеседников (причём, эти “больные” очень сожалеют о том, что были неискренни в течение всей жизни, носили на своём лице “маску”, лгали, льстили окружающим, стеснялись говорить “по душам”).\r\n     Но главное, они окончательно осознают, что все их прежние “планы” и “устремления” являли собой не что иное как попытку заполнить свою “душевную пустоту” “суррогатом”, уйти от реальности, от осознания никчемности своей жизни, её “бесполезности” - как для окружающих, так и для себя самого. Что жить-то нужно было ради ИНОГО, дающего счастье, неизмеримо более высокое, чем удовольствие от поглощения гамбургеров и катания на иномарке, получения прибыли или высокой должности. Что единственным “капиталом”, который будет пребывать с человеком постоянно (а бессмертие души они ощущают уже ЯВНО - ибо, по словам христианских подвижников, людям перед смертью открывается окно в иную реальность), - что единственным капиталом человека теперь является то, что ему удалось накопить в своём СЕРДЦЕ. И как обидно, что как раз оно оказалось “ПУСТЫМ”. Что время упущено и назад ничего не вернуть. И что потенциал для накопления истинного “богатства” был ОГРОМЕН. Ведь земная жизнь есть сплошное страдание и грязь (вспомним евангельскую истину: “мир во зле лежит” (1Ин. 5, 19)), и потому является великолепной “школой” для воспитания в себе таких бесценных и нетленных (!) качеств, как сострадание и нравственная чистота (по словам Бориса Сергеевича, когда он кормил воробья, то впервые в жизни испытал подлинное счастье). Причём, человек мог бы этот внутренний капитал увеличить до НЕВООБРАЗИМЫХ РАЗМЕРОВ. И встретить приближение часа своего перехода в духовный мир, в “следующий класс” Вселенской Школы - с неописуемой РАДОСТЬЮ! Как ученик, сдавший экзамен на “хорошо” или “отлично”. Как апостол Павел и многие святые, уже на Земле предчувствующие грядущее торжество Истины и своё с ней РОДСТВО.\r\n     Именно об этом предупреждают нас люди, стоящие на грани жизни и смерти. “Спешите делать добро”, выдавливайте из себя по капле “обезьяну”. Перестаньте быть “рабами вещей”; не забывайте, что какой бы огромный и красивый коттедж вы ни построили, к нему рано или поздно, как сказал Борис Сергеевич, обязательно добавится недостающая деталь – крышка ГРОБА у двери! Помните об этом и не упустите свой шанс! Время у вас ещё ЕСТЬ!..','Владимир Кузин','lit@kwl.elcom.ru',1315739139,'84.53.203.73','','','',1062,0),(40969,40111,40111,'Re[101]: Фотографии','Дмитрий, посмотрите ссылку, мне рассказ понравился:\r\nПрав был архиерей: «С баб, наверное, и на Страшном Суде ничего не спросят. Ну что с них спрашивать? Чуда в перьях... Похоже, за все придется отвечать нам». Только в книге напечатано \"с женщин\"/\r\n\r\n\r\nhttp://clubs.ya.ru/4611686018427393307/replies.xml?item_no=17244','Сергей-55','',1370544218,'178.35.254.188','','','',1267,16),(52653,52642,52401,'Некоторые атеисты ближе к Богу чем некоторые православные?','>Это весьма радует, когда атеисты поднимают \"настроение\" христианам. \r\n\r\nСергей, я вполне допускаю, что наш атеист гораздо ближе к Богу чем многие, считающие себя православными. Хотя он сам может быть этого и не осознает.\r\n\r\nВы согласны?','Христианин','',1412615202,'37.115.186.210','','','',2009,16),(52654,52634,50701,'Re[30]: Православие, Россия, Украина','Стас, вы мне можете возразить по существу? Вашу же ссылку до конца дочитали?','Сергей-55','',1412615245,'62.183.85.236','','','',1688,0),(52655,52648,52401,'Re[2]: Опрос','>Мне не нужно сочувствия...\r\nКак скажете. Пусть Вас штырит без сочувствия.\r\n>Из них родных\r\nНи из родных, ни из двоюродных. Педивикию хотя бы почитали. Или лучше дурачком выглядеть ?\r\nА быдло ваше сейчас против нас на Донбассе воюет.\r\n>Повторяться не буду.\r\nПосмотрим, насколько хватит.\r\n>Получайте информацию...от  кисилёвского зомби-ТВ...Глядишь, и ватником станете...\r\nПричины развала экономики, Александр, в пещерной коррупции и военной агрессии соседей.\r\nС первым уже начали бороться под ваше злобное шипение о геноциде. Российско-фашистскую армию с её прихвостнями тоже выгоним. А там, помолясь, и делать начнём.\r\n >Рабская у вас философия.\r\nРассолу бы, что ли, хряпнули.\r\nЯ спрашиваю, знакомо ли Вам слово: \"кор-руп-ци-я\". При чём тут вообще философия ? Какие советы ?\r\nМожет быть, всё-таки с ежом пообщаетесь ?\r\n>даже от наркоманов не услышишь.\r\nА шо Вы от наркоманов слушаете ? Напишите, да и будем поддерживать беседу в их формате. \r\n>проблеял баран - собрался майдан.\r\nЧто-то типа того. Но потом баран убежал, и у нас ходят слухи, будто ваш Путлер даёт ему российское гражданство. Или неправда ?\r\n>Я...не пью\r\nА Вам и не надо. В Вашем состоянии - это просто напрасный перевод продукта.\r\n>Кто-нибудь вызовите атеисту врача - у него белая горячка.\r\nНикто не вызвал. \r\nА как это Вы умудряетиесь ставить диагноз без опроса, осмотра, анализов ?\r\nТакая же и информация у вас об Украине. Проблеял баран, а ватник хавает.','атеист !!!','',1412615299,'46.203.150.55','','','',1960,16),(50396,50395,49401,'Re[47]: Гарна Украина)))','>>Оскар Калпак. Он стоял у и стоков вооруженных сил Латвии.\r\n>Ха-Ха-Ха... Хо-хо-хо... Не, ну я сейчас сдохну от смеха....\r\n>Мистик, напомните, 4 танка есть это у Латвии или Литвы? \r\nХа-ха и Хи-хи.\r\nА почему ваш цензор стер мое сообщение?\r\nИ не только это, но и другие, касающиеся того, что происходило в реальности, а не в фантазиях совковых пропагандистов.\r\nПотому что из вас сделали ЗОМБИ. И вам следует таким и оставаться.\r\nЦензор за этим внимательно СЛЕДИТ.','Мистик','',1401647008,'87.246.150.15','','','',1626,16),(16882,16879,16876,'Re[2]: Психологические корни атеизма','Жутко трогательно. Вы, Владимир, совсем забыли о том, что можно ещё и покаяться. А раскаявшийся грешник - самый ценный кадр в православии. Давеча видел серийного убийцу Оноприенко (по телевизору), убившего 52 человека и ныне отбывающего пожизненное. У типа вся стена в иконах, кается, аж слеза наворачивается от умиления. \r\nТо ли дело я. Правда, мне ещё убить никого не довелось, но и каяться я не собираюсь, а на стену вешаю не иконы, а постеры с голыми тётками и футбольными командами. Что-то меня, знаете ли, не плющит попасть в один рай с Оноприенко.','атеист !!!','',1315762705,'80.91.180.30','','','',1881,16),(16884,16882,16876,'Re[3]: Психологические корни атеизма','Атеист!!!,я,конечно,понимаю,что лучшая реакция на Ваши расколбасы-это отсутствие всякой реакции.В конце концов,если Вы не умеете себя контролировать,то это проблемы Вашего воспитания.Но как-то хочется Вам помочь,что ли.Вы ведь не тролль,а просто весельчак,склонный к полному расколбасу.\r\nВот читаю отзывы на религиозный ролик с одного популярного украинского торрента.Любит школота там пускаться в диарейные словопрения.Читаю их,а почему-то Вас вспоминаю.А мне жуть как неприятны такие ассоциации.Гоню их прочь от себя поганой метлой,не такой,думаю,мой знакомый...да что там стесняться-друг (слово не воробей,я ж искренне к этому отношусь).А захожу сюда и вижу что опять друг повеселился.\r\nСоберитесь,соберитесь.Вы же можете.Глядишь к Вам люди потянуться,и не надо будет форум так дёшево расшевеливать.','СеДой','',1315767616,'193.17.208.84','','','',1860,16),(16885,16884,16876,'Re[4]: Психологические корни атеизма','Спасибо, СеДой !!! Я буду над собой работать.\r\nА нафига Вы вообще эти отзывы читаете ? Отродясь там ещё никто ничего путного не написал.','атеист !!!','',1315772455,'80.91.180.30','','','',1836,16),(16888,16882,16876,'Re[3]: Психологические корни атеизма','Если, исповедуясь в чем-либо, человек твердо намерен повторять этот грех, то покаяние не имеет смысла. Вы напрасно думаете, что покаяться это то же самое, что и высморкаться. Вот, мол, человек сходил в церковь, покаялся там, ему грехи отпустили, и все - пропуск в рай обеспечен. А сам из церкви вышел за порог и снова за то же самое. Нет, думать так - это, значит, иметь примитивные представления о покаянии, о Церкви и Боге. Покаяние означает тотальную перемену ума и сердца, что, естественно, должно приводить и к изменению образа жизни, отказу от греховности. Покаяние не происходит без мук совести.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1315777200,'82.145.210.157','','','',1880,16),(16889,16888,16876,'Re[4]: Психологические корни атеизма','Да ладно, Вадим, это-то я понимаю. Доводилось мне видеть некоторых кающихся индивидуумов. И ведь на полном серьёзе сокрушаются, что наделали всяческих гадостей, но, покаявшись, продолжают в том же духе.\r\nЭто я не к началу дискуссии. Просто констатация факта. \r\nВ моей автобиографии есть такие моменты, которые я предпочёл бы забыть, да вот, не получается. Грызу себя иногда многие годы за то, что где-то сказал лишнего, где-то, наоброт, смолчал. Честно говоря, не думаю я, что покаяние в церкви и отпущение грехов избавит меня от этих угрызений, просто в дальнейшем я ничего такого не сделаю, вот и всё.','атеист !!!','',1315811585,'80.91.180.30','','','',1892,16),(37033,37031,36743,'Re[57]: Фото','>Да, ладно, не давите вы на них.\r\n>Кстати, вы заметили, что если тему зафлудить ее просто удаляют! В лучшем случае - невозможно больше писать сообщения! Станислав, это не ваших рук дело?))\r\nнет, однако.\r\nЯ тут ни причом','Станислав','errtu1980@mail.ru',1362829613,'85.26.186.96','','','',2696,17),(37034,37030,36743,'Re[56]: Фото','>>>>> Мне кажется здесь все должны быть открыты друг другу и не только душевно! Поэтому давайте отбрасывайте все комплексы и покажитесь во всей красе!)))\r\n>>>>Иногда душевно легче открыться, когда тебя не знают в лицо. Не надо, не настаиваете, пусть человек делает, как ему легче.\r\n>>>\r\n>>>Сейчас Дмитрий скажет \"а где душевная открытость???\" :)))\r\n>>\r\n>>Дмитрий скажет а ну вылазь из засады))) Не то метну гранату))) Ну да ладно... очередной раз убедился, что агностики не открытые люди, простите уж!!! Учитесь агностики у нас Православных! Даже вон мистик молодец показался, а агностицизм такое вредное миропонимание)))\r\n>\r\n>Наоборот, очень полезное - я мог бы немало презабавных историй рассказать в доказательство :) К примеру, один знакомый (сотрудник УИН) вообще выкупал свои с порносайта.\r\nЕсли всего бояться.... Сами понимаете, что дальше, как психолог.','читатель','',1362829637,'193.107.149.95','','','',2714,16),(37031,37027,36743,'Re[56]: Фото','>>>>> Мне кажется здесь все должны быть открыты друг другу и не только душевно! Поэтому давайте отбрасывайте все комплексы и покажитесь во всей красе!)))\r\n>>>>Иногда душевно легче открыться, когда тебя не знают в лицо. Не надо, не настаиваете, пусть человек делает, как ему легче.\r\n>>>\r\n>>>Сейчас Дмитрий скажет \"а где душевная открытость???\" :)))\r\n>>\r\n>>Дмитрий скажет а ну вылазь из засады))) Не то метну гранату))) Ну да ладно... очередной раз убедился, что агностики не открытые люди, простите уж!!! Учитесь агностики у нас Православных! Даже вон мистик молодец показался, а агностицизм такое вредное миропонимание)))\r\n>Я почему то когда тема эта была открыта 10000000000% был уверен что фотки не выложут:\r\n>Доброжелатель\r\n>Агностик\r\nДа, ладно, не давите вы на них.\r\nКстати, вы заметили, что если тему зафлудить ее просто удаляют! В лучшем случае - невозможно больше писать сообщения! Станислав, это не ваших рук дело?))','читатель','',1362829430,'193.107.149.95','','','',2722,16),(37032,37029,36743,'Re[57]: Фото','>>Я почему то когда тема эта была открыта 10000000000% был уверен что фотки не выложут:\r\n>>Доброжелатель\r\n>>Агностик\r\n>\r\n>Сто пудов, а если и выложат то будут в шлемах и касках!)))\r\nили фото будет со спины','Станислав','errtu1980@mail.ru',1362829431,'85.26.186.96','','','',2727,17),(16893,16885,16876,'Re[5]: Психологические корни атеизма','>А нафига Вы вообще эти отзывы читаете ? Отродясь там ещё никто ничего путного не написал.\r\nА не знаю,но больше не буду,потому что морально траванулся.Трудно переношу тупых,но самоуверенных индивидуумов.','СеДой','',1315832501,'193.17.208.84','','','',1834,16),(16894,16889,16876,'Re[5]: Психологические корни атеизма','>И ведь на полном серьёзе сокрушаются\r\nА откуда Вы знаете, кто на полном серьезе сокрушается, а кто - нет? Это только Бог знает и тот, кто сокрушается, хотя последний может сам себя обманывать и верить в собственную ложь.\r\n>Грызу себя иногда многие годы \r\nВ том-то и дело, что покаяние без Христа ведет либо к унынию, либо к гордыни. К унынию - если уже практически нельзя изменить сложившуюся ситуацию, гордыни - если ситуацию все же удается изменить своими силами.\r\n>просто в дальнейшем я ничего такого не сделаю, вот и всё.\r\nВашей уверенности можно только позавидовать.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1315836965,'82.145.208.130','','','',1890,16),(16895,16894,16876,'Re[6]: Психологические корни атеизма','Вадим, ну я же себя знаю, как никто другой.','атеист !!!','',1315848182,'80.91.180.30','','','',1817,16),(16896,16895,16876,'Re[7]: Психологические корни атеизма','>Вадим, ну я же себя знаю, как никто другой.\r\nТак Вы о себе писали?\r\n>Доводилось мне видеть некоторых кающихся индивидуумов. И ведь на полном серьёзе сокрушаются, что наделали всяческих гадостей, но, покаявшись, продолжают в том же духе.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1315848799,'82.145.208.115','','','',1855,16),(16897,16896,16876,'Re[8]: Психологические корни атеизма','О себе, Вадим. О ком же ещё, ежели в тексте только и мелькает: \"я\", \"мне\".','атеист !!!','',1315892230,'46.203.6.113','','','',1839,16),(16898,16897,16876,'Re[9]: Психологические корни атеизма','Вы писали\r\n>Вадим, ну я же себя знаю, как никто другой.\r\nНу так это ж Вы. А окружающие не могут знать, что Вы думаете, чувствуете. Равно как и Вы не можете знать, что другие думают и чувствуют, а, значит, не можете судить об искренности покаяния других людей. Не можете знать и того, почему тот или иной человек совершает какое-либе злодеяние. Просто потому, что Вы ни тот и ни иной человек, а Вы - это Вы. \r\n>Правда, мне ещё убить никого не довелось\r\nИ Ваша заслуга, например, в том, что Вы никого не убили столь же велика, как если бы Вы были выше ростом чем тот или иной человек.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1315907318,'82.145.210.158','','','',1873,16),(16899,16898,16876,'Re[10]: Психологические корни атеизма','Что ж Вы, Вадим, так и видите меня Бармалеем. Мало того, что я никого не убил. Я к тому же не подкарауливал в подворотнях припоздавших прохожих с целью грабежа, не насиловал никого, не обворовывал.\r\nИ вовсе не потому, что боюсь ада. Просто всё это неприемлимо для меня. \r\nА Вы, Вадим, родились верующим или пришли к вере в сознательном возрасте ?','атеист !!!','',1315931218,'80.91.180.30','','','',1830,16),(16900,16899,16876,'Re[11]: Психологические корни атеизма','>Что ж Вы, Вадим, так и видите меня Бармалеем. \r\nПозвольте встречный вопрос. Что ж Вы, атеист, все наговариваете на меня?\r\n>Просто всё это неприемлимо для меня.\r\nЭто, конечно, замечательно сказать \"Это просто все неприемлимо для меня.\" Только это далеко не просто. Я, конечно, рад за Вас, что для Вас все это неприемлимо. Но дело-то в другом. Сам факт неприемлимости Вами перечисленных в вашем сообщении злодеяний обусловлен формированием Вашей личности в определенной среде, отсутствием психических отклонений и т.д..и т.п.. Поэтому какая Ваша заслуга в том, что Вы никого не грабите, не насилуете, не убиваете и т.д..? Ваша неприемлимость не на пустом месте возникла, а сама является результатом многих факторов, повлиявших на Вашу личность.  \r\n>Мало того, что я никого не убил. Я к тому же не подкарауливал в подворотнях припоздавших прохожих с целью грабежа, не насиловал никого, не обворовывал. И вовсе не потому, что боюсь ада. \r\nТо есть, если всего вышеперечисленного не делают верующие, то это, безусловно, из-за страха перед адом. А, если всех этих злодеяний не совершают атеисты, то это, безусловно, из-за своих исключительно высокой порядочности, высоких идеалов, и просто врожденного нравственного долга. Оно, конечно, может и так. Действительно, атеисты ада не боятся. Да вот только тюрьмы всякие с зонами никто не отменял. А вопрос их реального существоания ни у кого не вызывает сомнений (в отличие от ада).\r\n>А Вы, Вадим, родились верующим или пришли к вере в сознательном возрасте ?\r\nРодился, конечно, верующим и даже имел определенные политические пристрастия))))))))','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1315934686,'82.145.210.158','','','',1847,17),(16901,16900,16876,'Re[12]: Психологические корни атеизма','Чего ж Вы добиваетесь-то от меня, Вадим ? О каких заслугах речь ? Я ж медали от Вас не требую. Да, совершенно верно: среда, воспитание, условия. И атеисты бывают малопорядочними личностями, сколько ж можно переливать из пустого в порожнее ?\r\nА в том, что Вы верующим родились, Ваша заслуга или чья-то ?','атеист !!!','',1315938773,'80.91.180.30','','','',1808,16),(16902,16876,16876,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Психологические корни атеизма - атеист !!! - 13-09-2011 19:32\"</font> Re[13]: Психологические корни атеизма','>Да, совершенно верно: среда, воспитание, условия.\r\nЧто же Вы тогда про Оноприенко пишите и Православие им попрекаете. И зачем  Вы бахвалитесь тогда? Ведь Ваши слова\r\n>То ли дело я. Правда, мне ещё убить никого не довелось,\r\n----------------\r\n>Я ж медали от Вас не требую.\r\nДа, ладно Вам скромничать. Никого не убили, не ограбили и не изнасиловали. Если так пойдет и дальше, не заглядывая вдаль, я скажу, что ждет Вас орден, а не то, что там медаль )))))\r\n\r\n>сколько ж можно переливать из пустого в порожнее ?\r\nЯ думал, Вы любите это дело\r\n\r\n>А в том, что Вы верующим родились, Ваша заслуга или чья-то?\r\nВ этом заслуга атеистов. Если бы они так рьяно не отрицали Бога, то я, может быть, так и не сподобился бы заняться самостоятельным изучением этого вопроса. Вот тогда и вскрылось, что атеисты в большинстве своем имеют довольно поверхностные, зачастую карикатурные представления о Боге, Церкви, спасении, смирении и т.д.., и занимаются выдергиванием цитат из Священного Писания.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1315944664,'82.145.210.158','','','',1862,17),(16903,16902,16876,'Re[14]: Психологические корни атеизма','От оно чо, Вадим !!! Стало быть Вы тоже носили позорное клеймо атеиста ? \r\nНо об этом позже.\r\nУ Вас, Вадим, есть такая привычка - выдёргивать цитаты из текста и передёргивать общий смысл сообщения. Я, в общем-то уже привык, но иногда, случается, это страшно раздражает. Так вот, специально для Вас уточняю: я не вовсе не бахвалился своими достоинствами, а ответил на вот это: \"Гораздо легче и приятнее найти религии противоядие. Убедить себя в том, что человек, пусть и высокоорганизованное, но животное. Что никакой души у него нет, а есть комплекс его психофизических ощущений и реакций на внешние раздражители. Ешь, пей, гуляй, веселись. А то и врежь кому-нибудь по физиономии, чтобы душу отвести. Придёт время, и могила покроет всё – и свинство, и подлость; заглушит и стыд, и совесть, если вдруг у кого-то они проснутся\".\r\nСвинство, подлость... По физиономии врезать у меня ручонки коротки, ответил словами. \r\nЦитата вырезана из сообщения № 2 в данной теме, ежели Вы запамятовали. Теперь вернёмся к нашим баранам. Стало быть, атеистом Вы всё-таки были и страдали ото всех присущих данным индивидуумам пороков. Грабили, наверное. Убивали. А потом покаялись, пришли к вере, и Вас отпустило. Так ?','атеист !!!','',1315983499,'46.203.92.221','','','',1830,16),(16904,16903,16876,'Re[15]: Психологические корни атеизма','>я не вовсе не бахвалился своими достоинствами, а ответил на вот это\r\nНо суть-то Вашего возражения на сообщение Владимира: Онуприенко верующий, а убил 52 человека. А Вы  атеист, но с очень высокими нравственными качествами - никого не убили.\r\n>Стало быть, атеистом Вы всё-таки были \r\nВот кто же был апостол Петр, который трижды отрекся от Христа, верующий или атеист. Как Вы считаете?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316008761,'82.145.210.175','','','',1872,17),(16905,16904,16876,'Re[16]: Психологические корни атеизма','[b]P.S.[/b] Оноприенко, конечно же, а не Онуприенко.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316009054,'82.145.210.175','','','',1787,16),(16906,16904,16876,'Re[16]: Психологические корни атеизма','Вадим, опять пальцем в небо. Суть та, что гражданин Оноприенко жутко кается. А верующий он или прикидывается - сие мне неведомо. Покаяние просто выглядит очень трогательно. \r\nКстати, нравственные качества у меня так, среднестатистические. \r\nРодственник Иудин Ваш апостол. Если идёшь за своим учителем, так иди до конца, а ежели духу не хватает - сиди дома. (Скажу сразу, во избежание всяческих домыслов: я бы не пошёл).','атеист !!!','',1316011802,'46.203.242.131','','','',1828,16),(16907,16906,16876,'Re[17]: Психологические корни атеизма','>Покаяние просто выглядит очень трогательно.\r\nА Вы что? Сентиментальный?\r\n>Родственник Иудин Ваш апостол. \r\nНе обижайтесь, но, это Вы глупости говорите. Нельзя сравнивать Иуду и апостола Петра. Иуда за деньги Христа продал, намеренно, а апостол Петр не хотел предавать, но дух его был слаб, вера его еще была слаба в тот момент. Он раскаялся в своем отречении, был прощен Господом, позже он проповедовал, и также был предан смерти за веру христианскую. Когда Вы меня спрашиваете, был ли я атеистом. Нет, никогда не был. Но и верующим меня нельзя было назвать. Но тогда еще по огромному недостатку знаний о христианской вере, которые еще были во многом искажены при этом. Тем не менее, сейчас тоже не дерзну заявлять о себе, что я верующий. Потому что для этого надо быть гигантом духа. Если даже настоящей дружбой считается та дружба, что прошла испытания, ведь, как известно, друг познается в беде, то и вера, тем более, может считаться настоящей, если основана на испытаниях. Прежде же этого, я не дерзну говорить, что я верующий, а могу лишь надеяться, что это действительно так. Сам по себе, без помощи Божией, апостол Петр не сумел бы пройти испытания. В момент же своего отречения он забыл о Боге, хотя и видел его воочию. Недостаточно одного рассудка для веры в Бога, недостаточно даже видеть Его перед своими глазами, для веры необходим подвиг духа, который в одиночку человек не может совершить, для этого непременно нужна помощь от Бога. А для того, чтобы эту помощь получить необходимо иметь настоящую веру в Бога.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316015195,'82.145.210.175','','','',2174,17),(37015,37013,36743,'Re[50]: Фото','>>>>>>>>\r\n>>>>>>>\r\n>>>>>>>Что то Вадим на себя не похож))) Это Вы в молодости?))) Ну все равно приятно)))\r\n>>>>>>Да, я тоже Вас Вадим по-другому представляла. Это Ваше фото правда в молодости или Вы так хорошо сохранились, или такой молодой и есть?\r\n>>>>>Через месяц 27 будет. На фото мне 25. Даже любопытно, что Вы с Дмитрием себе напредставляли ))\r\n>>>>\r\n>>>>\r\n>>>>Я, к примеру, тоже думал, что вам тридцать с небольшим. Ну да ладно, будет считать, что таков ваш психологический возраст :)\r\n>>>Агностик, только не говорите, что Вам тоже не больше 30.\r\n>>\r\n>>Читатель, это всё не так уж удивительно. Я однажды имел неосторожность пройти тест на психологический возраст, пребывая не в лучшем настроении. И узнал, что мне в 55 лет (столько показал тест) стоит всё переосмыслить и начать жизнь с начала. :)))\r\n>>Возраст очень условен.\r\n>\r\n>Тест показал 55 так а на самом то деле сколько? Кстати почему Вас боятся зеркала и объективы? Вы вампир чтоли?)))\r\n\r\nКакой вы любопытный :) Вот, это тоже показатель психологической молодости.','Агностик','',1362826411,'88.147.247.81','','','',2774,16),(37014,37012,36743,'Re[50]: Фото','>>Возраст очень условен.\r\n>Это то, да. Все же как ни крути, мудрость больше к возрасту привязывается.\r\n\r\nЯ бы сказал, что к возрасту неизбежно привязывается опыт, рациональное мышление и побочные эффекты. :) А мудростью может обладать даже ребенок.','Агностик','',1362826331,'88.147.247.81','','','',2716,16),(37010,36743,36743,'<font size=1>Ответ на \"Re[48]: Фото - Вадим Голубков - 09-03-2013 10:21\"</font> Re[49]: Фото','>>>>>>>\r\n>>>>>>\r\n>>>>>>Что то Вадим на себя не похож))) Это Вы в молодости?))) Ну все равно приятно)))\r\n>>>>>Да, я тоже Вас Вадим по-другому представляла. Это Ваше фото правда в молодости или Вы так хорошо сохранились, или такой молодой и есть?\r\n>>>>Через месяц 27 будет. На фото мне 25. Даже любопытно, что Вы с Дмитрием себе напредставляли ))\r\n>>>\r\n>>>\r\n>>\r\n>>\r\n>>>Я, к примеру, тоже думал, что вам тридцать с небольшим. Ну да ладно, будет считать, что таков ваш психологический возраст :)\r\n>>\r\n>>Психологический возраст Вадима 120!)))\r\n>\r\n>Ладно. Давайте не будем обо мне. А то у меня такое ощущение, что сегодня мой день рождения - всего захвалили ))) Впаду еще в мнение. )))\r\n\r\nНе бывать такому! Если впадете тут Станислав имеется))) Уж за другими то он следить умеет!','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1362824881,'83.149.48.110','','','',2768,16),(19792,19663,19662,'Re[4]: Отец Михаил (рассказ)','Полностью согласна с Вами, Дмитрий.','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1324905246,'178.124.19.216','','','',995,0),(19788,19780,5295,'Re[7]: Почему с каждым годом всё большее число христиан принимают ислам?','Растет. На 99% за счет рождаемости. А не миссионерства-обращения.\r\nНо темпы рождаемости и в исламском мире стремительно падают. Только в Афганистане и Палестине еще есть легендарные 7-8 детей на женщину. И это все. Турция, Саудовская Аравия, Иран, Пакистан - повсюду рождаемость приближается к атеистическим (отнюдь не христианским) странам типа Америки, Франции, Англии.','Л.Виталий','',1324897311,'93.91.12.148','','','',10698,16),(16912,16907,16876,'Re[18]: Психологические корни атеизма','Нет, Вадим, я не сентиментален. Бывает, накатывает иногда, но не случаях с маньяками. \r\nА по Иуде вопрос спорный. Без него не было бы и христианства. Как по мне, то его вообще использовали. Навроде марионетки. И он, насколько я понял, тоже раскаялся, прежде чем удавиться. \r\nКстати, Вадим, православные ведь не признают Евангелие от Иуды или у меня неверная информация ?\r\nА насчёт веры, будете смеяться, но я примерно на тех же позициях стою. Веришь - так верь. Не веришь - так нечего в церкви перед камерами светиться или крестяку на пузе на всеобщее обозрение выставлять.','атеист !!!','',1316063993,'46.203.234.228','','','',1842,16);
INSERT INTO `msglist` (`msg_id`, `parent_id`, `top_id`, `subject`, `msg_text`, `nickname`, `sender_email`, `sent_time`, `sender_ip`, `site_url`, `site_name`, `img_url`, `view_count`, `msg_flags`) VALUES (16913,16912,16876,'Re[19]: Психологические корни атеизма','>А по Иуде вопрос спорный. Без него не было бы и христианства. \r\nС таким же успехом можно утверждать, что не будь грехопадения первых людей, Адама и Евы, то тоже не было бы христианства.\r\n>И он, насколько я понял, тоже раскаялся, прежде чем удавиться.\r\nА это то, о чем я Вам уже писал выше. Покаяние без Христа, т.е. без веры в него, ведет либо к гордыне, либо к отчаянию, унынию. В данном же случае раскаяние привело к отчаянию, потому Иуда и удавился. Это просто подтверждает, что Иуда по-настоящему не верил в Того, Кого предал, не верил в его милосердие. А Иисуса Христа все равно казнили бы и без Иуды, первосвященники и без него обошлись бы. \r\nВот, что пишет Святитель Димитрий Ростовский: \"«Во время вольного страдания Господня двое отпали от Господа – Иуда и Петр: один продал, а другой троекратно отвергся. У обоих был равный грех, оба тяжко согрешили, но Петр спасся, а Иуда погиб. Почему же не оба спаслись и не оба погибли? Кто-то скажет, что Петр спасся, покаявшись. Но святое Евангелие говорит, что и Иуда покаялся: “…раскаявшись, возвратил тридцать сребреников первосвященникам и старейшинам, говоря: согрешил я, предав кровь невинную” (Мф. 27: 3–4); однако его покаяние не принято, а Петрово принято; Петр спасся, а Иуда погиб. Почему же так? А потому, что Петр каялся с упованием и надеждой на милость Божию, Иуда же раскаялся с отчаянием. Ужасна эта пропасть! Без сомнения, нужно ее наполнить надеждой на милость Божию» \r\n>А насчёт веры, будете смеяться, но я примерно на тех же позициях стою. Веришь - так верь. Не веришь - так нечего в церкви перед камерами светиться или крестяку на пузе на всеобщее обозрение выставлять.\r\nИисус Христос говорил:\r\n\"смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного. Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.\" Мф.(6:1-6)\r\n>Кстати, Вадим, православные ведь не признают Евангелие от Иуды или у меня неверная информация ?\r\n\"Евангелие от Иуды является от начала до конца чисто гностическим трактатом. Он никакого отношения не имеет ни к историческому Иисусу, ни к реальным событиям евангельской истории. Не нужно доказывать и то, что Иуда (Искариот) никогда не писал ничего подобного. Мысли, термины и имена, которыми изобилует текст, стали появляться в другую эпоху, когда Иуды давно уже не было в живых. Обычно ученые подложность текста определяют по анахронизмам, т.е. по присутствующим в тексте реалиям, которые относятся к другой эпохе. В ЕИ их находить не нужно: весь текст – относится к другому времени. Все произведение представляет собой сплошной анахронизм. Трактат этот по идеям, языку и духу абсолютно чужд библейской традиции.\" ( тут подробнее http://www.pravoslavie.ru/answers/6814.htm )','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316078706,'82.145.210.174','','','',1876,17),(16914,16913,16876,'Re[20]: Психологические корни атеизма','И еще по поводу Иуды. Вы пишите, что он был навроде марионетки. Но Иуда испытывал муки совести после предательства, испытывал раскаяние, а, значит, понимал, что у него был выбор этого не делать. А у марионетки выбора нет. Как нет его и у животных, всецело находящихся во власти инстинктов и не способных испытывать муки совести.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316084009,'82.145.208.112','','','',1848,16),(16917,0,16917,'Заочное отпевание','Здравствуйте,\r\nмою бабушку отпевали на 9 день, так получилось. Вопрос собственно, о том, какие слова нужно говорить при рассыпании земли, которую мне дали после отпевания в церкви (православной), Батюшка говорил, но я не расслышала, переспросила, опять не расслышала и постеснялась переспросить, подскажите эти слова пожалуйста - мне завтра в деревню эту землю на могилу везти.','Svetlana','tramite@mail.ru',1316157356,'178.206.207.106','','','',1318,1),(16918,16917,16917,'Re: Заочное отпевание','может и есть какие-то особые слова на этот случай, но не будет ошибкой сказать обычную молитву об усопших: \r\n\"Упокой, Господи, душу р.Б.(имя) и прости ей вся согрешения вольныя или невольныя и даруй ей царствие небесное.\"','наталья','falet21@mail.ru',1316165563,'95.129.166.255','','','',1007,0),(16920,16917,16917,'Re: Заочное отпевание','Здравствуйте, Светлана!\r\nКрестообразно посыпьте могилу землей, произнося при этом «Господня земля, и исполнение ея, вселенная и вси живущие на ней»','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316168929,'217.15.145.206','','','',1037,0),(16921,16920,16917,'Re[2]: Заочное отпевание','Спасибо, Вадим, очень выручили','Svetlana','tramite@mail.ru',1316172074,'178.206.207.106','','','',1038,1),(16922,16918,16917,'Re[2]: Заочное отпевание','Спасибо, Наталья, я думаю, молитва точно не помешает\r\n>может и есть какие-то особые слова на этот случай, но не будет ошибкой сказать обычную молитву об усопших: \r\n>\"Упокой, Господи, душу р.Б.(имя) и прости ей вся согрешения вольныя или невольныя и даруй ей царствие небесное.\"','Svetlana','tramite@mail.ru',1316172186,'178.206.207.106','','','',1023,1),(16923,16921,16917,'Re[3]: Заочное отпевание','Не стоит благодарности, Светлана! На всякий случай решил привести Вам отрывок из статьи иерея Алексия Плужникова ( http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=5670 ) о смысле данного действия:\r\n>В России до 1917 г. практически на каждом кладбище был храм, совершенно обычным делом было то, что православного человека отпевали в таком храме. После отпевания священник шёл вместе со всеми к могиле, и когда гроб опускали в могилу, священник брал лопатой землю и бросал её на гроб, читая молитву: «Господня земля, и исполнение ея, вселенная, и вси живущие на ней». Тем самым, это символическое действие показывало всем окружающим, что из земли мы созданы и в землю возвращаемся. То есть: задумайтесь о бренности своего бытия. Всё. [b]Нет другого смысла, кроме символического напоминания живым о смерти[/b].','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316190397,'217.15.145.206','','','',1341,0),(16924,16914,16876,'Re[21]: Психологические корни атеизма','CеДой, видали в сегодня в новостях попяру показывали ? Не священника, не попа даже, а именно попяру. Дядька - чемпион чего-то там по пауэрлифтингу, 245 кг от груди давит. И живёт в Болградском районе. Вот это - полная уважуха. С таким не шибко-то поспоришь насчёт психологических корней атеизма.','атеист !!!','',1316193392,'46.203.223.47','','','',1870,16),(16928,16924,16876,'Re[22]: Психологические корни атеизма','Здравствуйте! Была я у Гроба Господня, а лучше не стала. Повторяю слова, сказанные когда-то Гоголем, потому что они отражают и моё состояние. Доказательств бытия Господа не искала, для меня очевидно, что Господь есть и Господь - Любовь и милость великая. Любит и милует даже таких, как Оноприенко. Только ведь вера живая и верить можно только когда душа живая. Преступления умертвляют душу. В самом преступлении и есть наказание.\r\nА душа у Вас живая, атеист!!! А почему с таким священником не поспоришь?\r\nСлабо?)','Вера Дисненко','',1316366343,'78.37.56.235','','','',1793,16),(16929,16928,16876,'Re[23]: Психологические корни атеизма','Вера, с возвращением ! Я уже по Вам и соскучился. Магнитиков на холодильник привезли ?\r\nНу а ежели бог любит даже таких, как Оноприенко, то мне его любви не надо. И милости тоже. Обойдусь как-нибудь.\r\nНо насчёт того, что преступления умертвляют душу - тут я с Вами целиком и полностью согласен.\r\nА по поводу спора, я забыл указать, что тот попяра - бывший милиционер. А у них там, сами знаете, долгие дискуссии не приняты. Но ежели он драться полезет, то я, разумеется, дам ему бой, несмотря на то, сколько он там жмёт. Хотя, я тип довольно мирный и не люблю с кем-то ссориться, а тем более драться.\r\nНу да мы с ним вряд ли когда встретимся.','атеист !!!','',1316403545,'46.203.33.175','','','',1830,16),(16930,16063,16063,'Re: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','Я часто чувствую на работе себя одинокой, все разговаривают друг с другом, а мои рассказы о себе или о своей семье никому не интересны, меня вежливо терпят, не проявляя интереса ко мне как к собеседнику. Я тоже не поддерживаю разговоры о надоевших глупых покупателях, пьянках-гулянках, маникюрах и т.п. и получаюсь в стороне от коллектива','Елена','gerus_e@ukr.net',1316418390,'212.115.238.242','','','',1751,1),(16931,16928,16876,'Re[23]: Психологические корни атеизма','Здравствуйте, Вера! С возвращением! Как прошло путешествие на Святую землю?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316433122,'82.145.208.112','','','',1755,17),(16932,16929,16876,'Re[24]: Психологические корни атеизма','>Ну а ежели бог любит даже таких, как Оноприенко, то мне его любви не надо. И милости тоже. Обойдусь как-нибудь.\r\nДа, Бог любит каждого. У Него нет любимчиков. Только Он один всем судья. Но Бог милует каждого, кто обратится от своих злых дел. А то, что Вы пишите \"даже таких, как Оноприенко\" доказывает, что себя-то Вы считаете лучше: никого не убили, не ограбили и т.д., а гордыня тоже душе не помощник.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316434266,'82.145.208.112','','','',1779,17),(16933,16930,16063,'Re[2]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','Здравствуйте, Елена! Вы верующая? Если да, то уныние - это искушение для Вас. Не поддавайтесь мрачным мыслям и помните, что Бог всегда с Вами. А Он самый лучший собеседник и помощник. Не все так плохо. У Вас есть семья. Это немаловажно. Да и ситуация у Вас, думаю, не самая страшная. Вы ведь не в натянутых отношениях с коллегами? Просто у Вас разные интересы. Быть душой коллектива - далеко не самое главное в жизни христианина. Тем более, что эти коллективы тоже разные бывают. А, как известно, «Худые сообщества развращают добрые нравы» (1 Кор. 15, 33).','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316438734,'82.145.208.112','','','',1678,1),(16934,16933,16063,'Re[3]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','Елена, у меня примерно такая же ситуация. В моём коллективе никто не повёрнут на футболе так, как я, никого не плющит тема религия-атеизм, ничего не читают. Правда, я не чувствую себя отверженным, общий язык находим. \r\nА давайте общаться друг с другом ?','атеист !!!','',1316439346,'80.91.180.30','','','',1734,0),(52017,51139,51139,'<font size=1>Ответ на \"Re[58]: Шутки в сторону, Китай. - Мистик - 10-09-2014 08:53\"</font> Re[59]: Шутки в сторону, Китай.','>Хватит врать, Александр.\r\n>Ополченцы без поддержки со стороны России оружием, амуницией и без российских наемников продержались бы неделю, другую. А потом расстреляв боезапас разбежались бы.\r\n>И даже с российской помощью военное поражение ополченцев стало неизбежным. Тогда в конце августа для спасения ДНР Россия пошла на прямое военное вторжение в Украину силами армейских подразделений.\r\n\r\nПонятно, правда Мистика не интересует','Александр','schuriken777@mail.ru',1410345953,'213.176.224.85','','','',1908,17),(52018,52017,51139,'Re[60]: Шутки в сторону, Китай.','>Ну что, хохлы, добро пожаловать в прибалтийский рай!?\r\n\r\nТочно, больше нечего добавить.','читатель','',1410346487,'193.107.149.95','','','',1933,16),(52019,52018,51139,'Re[61]: Шутки в сторону, Китай.','>>Хватит врать, Александр.\r\n>>Ополченцы без поддержки со стороны России оружием, амуницией и без российских наемников продержались бы неделю, другую. А потом расстреляв боезапас разбежались бы.\r\n>>И даже с российской помощью военное поражение ополченцев стало неизбежным. Тогда в конце августа для спасения ДНР Россия пошла на прямое военное вторжение в Украину силами армейских подразделений.\r\n>\r\n>Понятно, правда Мистика не интересует\r\nВаша \"правда\" мне известна.\r\nНо правда в том, что вашу \"правду\" правдой считаете только вы сами. А все остальные государства мира считают вас агрессором. Вот эта правда до вас почему-то не доходит.','Мистик','',1410349531,'82.193.93.31','','','',1894,16),(52020,52019,51139,'Re[62]: Шутки в сторону, Китай.','>>Ну что, хохлы, добро пожаловать в прибалтийский рай!?\r\n>\r\n>Точно, больше нечего добавить.\r\nНе в \"прибалтийский рай\", а в дружную семью народов ЕС.','Мистик','',1410349669,'82.193.93.31','','','',1904,16),(52021,52020,51139,'Re[63]: Шутки в сторону, Китай.','>>>Ну что, хохлы, добро пожаловать в прибалтийский рай!?\r\n>>\r\n>>Точно, больше нечего добавить.\r\n>Не в \"прибалтийский рай\", а в дружную семью народов ЕС.\r\nУкраинцы, скажите чего-нибудь?','читатель','',1410350153,'193.107.149.95','','','',1914,16),(16936,16931,16876,'Re[24]: Психологические корни атеизма','Видите ли, Вадим, у меня в последнее время появилась дурацкая привычка ставить себя на место другого и пытаться представить себе: а как бы поступил я в этих условиях ? Привычка эта иной раз страшно раздражает моих родный и близких, уже расставивших в каком-то вопросе все точки над \"ё\" и вынесших приговор. Так вот, на место Оноприенко я не могу себя поставить. Да и не хочу, по правде сказать. Я бы ещё понял, если б им двигала, к примеру, месть. Понял бы (но не одобрил, понятное дело), убирай он свидетелей. Но Оноприенко убивал просто из спортивного интереса. А таких я никогда не стану ни понимать, ни прощать. И пусть это будет гордыня, дважды гордыня, семь раз гордыня - называйте, как Вам угодно. И давайте закончим дискуссию об Оноприенко, на нём свет клином не сошёлся.','атеист !!!','',1316439984,'80.91.180.30','','','',1825,16),(16937,16931,16876,'Re[24]: Психологические корни атеизма','Здравствуйте, Вадим!Спасибо! Хорошо там. Дышится легко. Народ шумливый. Иерусалим никого равнодушным не оставит.','Вера Дисненко','',1316444350,'95.52.212.20','','','',1743,16),(16938,16929,16876,'Re[23]: Психологические корни атеизма','И я Вам радуюсь, атеист!!!! Магнитики не привезла))) Что-то они мне не очень. \r\nЕсли можно, ответьте, чего Вам в жизни не хватает? И что даёт силы жить? В вечную жизнь Вы не верите','Вера Дисненко','',1316444838,'95.52.212.20','','','',1771,16),(16939,16876,16876,'<font size=1>Ответ на \"Re[23]: Психологические корни атеизма - Вера Дисненко - 19-09-2011 16:07\"</font> Re[24]: Психологические корни атеизма','Ну, Вера, Вы и вопросы задаете... Это ж в такие дебри можно влезть.\r\nЗнаете, нет у меня такого, чтобы я об этом мечтал и страдал из-за его отсутствия. Хотя, сказать, что мне прямо всего хватает, тоже не могу. Помню как-то захотелось мне чего-то сладкого - ну прямо хоть ляжь и умри. Ходил-ходил по кондитерскому магазину, так ничего и не выбрал из наличествующего там изобилия. Купил пива с копчёной мойвой да и поехал домой. Иными словами, ежели мне чего-то и не хватает, то на сиюминутном уровне.\r\nНасчёт силы жить я даже как-то не задумывался. Жизнь бьёт из меня ключом. Надо реализовывать задуманые планы, решать свалившиеся на голову проблемы. И вся-то  наша жизнь - есть борьба, как выражаются красные кавалеристы. Также стоит жить ради родных и близких. И ради врагов тоже. Не далее,  чем сегодня, я изрядно шуганул двух сектанток, намеревавшихся поболтать со мной за жизнь. Диалог пошёл не по их сценарию, но, щадя Ваши (и других форумчан) религиозные чувства, я, пожалуй, не стану приводить здесь цитаты из себя сегодняшнего. \r\nА вдруг они завтра снова ко мне подойдут ? С новыми доводами ?\r\nПотом, с Вами вот переписываюсь, разве не это не даёт прилива новых жизненных сил ?\r\nНу а насчёт вечной жизни - извините. Даже если она и существует, то я её буду жить не с вами, христианами. Пойду проситься в Ирий, или к Хель, если, конечно, умру своей смертью.','атеист !!!','',1316446518,'80.91.180.30','','','',1788,16),(16940,16876,16876,'<font size=1>Ответ на \"Re[24]: Психологические корни атеизма - атеист !!! - 19-09-2011 14:46\"</font> Re[25]: Психологические корни атеизма','>Так вот, на место Оноприенко я не могу себя поставить.\r\nДа Вы все равно во всей полноте не можете поставить себя ни на чье место. Почему - я Вам уже писал выше. Чтобы знать, что [b]Вы[/b] думаете и чувствуете, надо быть [b]Вами[/b]. Все остальное - это наши домыслы, и они дают только отдаленно приближенное понимание, а то и вовсе неверное.\r\n>Я бы ещё понял\r\nА я вообще не знаю, как это понять. Да и разве можно вообще понять зло? Оно иррационально. Разве мы на кого-то раздражаемся, гневаемся, возможно, завидуем кому-то с какой-то целью? Вовсе нет. Это все существует в нас помимо нашей воли.  Это все страсти, которыми порабощены наши души. Но разные люди порабощены разным страстям, в разной мере. \r\n\r\n[b]«Страсть достойна порицания, как не естественное движение души», — учит св. Максим Исповедник. По словам святого Климента Александрийского, страсть есть возмущение против природы. Св. Исаак Сирин называет страсть недугом души, а св. Исайя Нитрийский болезненным состоянием душевных сил.[/b]\r\n\r\nДаже взять такую страсть, которой подвержены очень многие - курение. Казалось бы, ну чего там? В крайнем случае, вред здоровью. Но самом деле лишенный хотя бы на недолгое время возможности осуществить эту, казалось бы, ничтожную страсть, заядлый курильщик не находит себе места, как наркоман без дозы. Вот и представьте себе,\r\nчто Оноприенко - это тот же \"наркоман\", порабощенной своей страстью, которая Вам не свойственна, а потому и непонятна. Также как некурящему человеку трудно понять, что ощущает курильщик. Хотя Вы пишите \r\n>Я бы ещё понял, если б им двигала, к примеру, месть. \r\nПоняли бы, потому что это чувство так или иначе знакомо всем нам. \r\n>давайте закончим дискуссию об Оноприенко, \r\nДа дело-то, в общем, и не в Оноприенко. Просто вот только так издалека лесом и можно подойти к такому понятию как спасение, о котором Вы ранее спрашивали. Но в принципе, как Вам угодно. Можем и закончить.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316449867,'82.145.208.112','','','',1798,17),(16941,16939,16876,'Re[24]: Психологические корни атеизма  атеист !!! 19-09-2011 16:35','Насчёт Ирия, губа-не дура))) А к Хель- ну и вкус у Вас, атеист!!!\r\nКуда угодно, лишь бы не с христианами)  Чем так насолили?\r\nЯ слышала слова какого-то мудрого старца, что если мы попадем в Царство Небесное, то мы удивимся, во-первых, увидев там тех, кого совсем не ожидали там увидеть, во-вторых, не увидев там тех, кого обязательно ожидали увидеть, в-третьих, удивимся тому, что мы сами туда попали.','Вера Дисненко','',1316455165,'95.52.212.20','','','',1792,16),(16942,16940,16876,'Re[26]: Психологические корни атеизма','\"Здравствуйте! Была я у Гроба Господня, а лучше не стала. Повторяю слова, сказанные когда-то Гоголем\".\r\nВера, это обычные чувства христиан после посещения Святой Земли и они имеют своё объяснение, хотя у меня такого не было. Скорее рассказывайте, где удалось побывать, вступили ли в воды Иордана, как там православный храм у Тевериадского озера недалеко от развалин Капернаума? Видели ли Фавор? Удалось ли видеть Иерусалим с вершины Елеона?','Сергей-55','',1316461850,'85.173.123.24','','','',1781,16),(16943,16942,16876,'Re[27]: Психологические корни атеизма','Да ничем мне христиане, Вера, не насолили. Просто товарищ Вельзевул в вашей мифологии - больно несимпатичная личность. Не говоря уже об ангеле в отставке Сатанаиле. Как по мне, то лучше иметь дело с Хель, но это, повторюсь, в том случае, если я умру своей смертью. В противном случае буду о приёме в Вальгаллу заявление подавать. \r\nА старец действительно хорошо сказал.\r\nВадим, мне идея покаяния не подходит не из-за простого чувства противоречия. Здесь скорее годами сформировавшиеся убеждения. Например, если кто-то даст мне ночью по башке кастетом, а потом опустошит карманы, то я как-то не буду интересоваться тем, кается ли он, исповедался ли, бьёт ли поклоны в церкви. Я буду жаждать реванша. А вот бог его пускай прощает, это мне всё равно.','атеист !!!','',1316463865,'80.91.180.30','','','',1800,16),(16944,16943,16876,'Re[28]: Психологические корни атеизма','>В противном случае буду о приёме в Вальгаллу заявление подавать.\r\nТак вот оно что! Вы, оказывается, в душе язычник, скрывающийся под маской атеизма)))\r\n>Я буду жаждать реванша. \r\nВот и идея мести. \r\nПотому Вы и написали ранее\r\n>Я бы ещё понял, если б им двигала, к примеру, месть.\r\nЕстественно, что нам самим не чуждо, то и мы готовы понять в других. Но примечательно, что Вы также писали\r\n>Понял бы (но не одобрил, понятное дело) \r\nА в этом сообщении\r\n>я как-то не буду интересоваться тем, кается ли он, исповедался ли, бьёт ли поклоны в церкви. Я буду жаждать реванша. А вот бог его пускай прощает, это мне всё равно.\r\nЭто интересно. Значит, сами стали бы мстить, т.е. свою месть Вы одобрили бы, а вот, если бы Оноприенко мстил, то Вы уже не одобрили бы его месть )))\r\nВы весьма избирательны','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316469678,'82.145.208.112','','','',1789,17),(16945,0,16945,'Отличается ли тело человека от тела Христа?','Человек при рождении получает: тело(плоть),душу и дух(человеческий). Человеческий дух при грехопадении стал греховным, получил дух дьявольский, дух искушения во всём. Тело после грехопадения людей стало смертным (не греховным, а смертным, то-есть с изменённой програмой жизни человека). Такое тело не содержит в себе греха. Назначение тела человека в его существовании и выживании. Однако тело человеческое является источником греха и поэтому люди называют его часто греховным. Бог при творении людей заложил в них программу выживания, которая неизбежно приводит к желаниям тела совершить выгодное для потребностей тела, но не всегда угодное Богу. Человек получил после грехопадения совесть, которая помогает человеку сделать правильный выбор (не грешить).\r\n--------------------------------------------------------------------\r\nНа основании этого можно сказать, что при воплощении Бога в тело, рождаемое Марией, Христос получил тело такое же как все люди при их рождении-тело не имеющее никакого греха, но которое является источником греха по своим потребностям и желаниям согласно заложенной Богом программы выживания. Однако, человеческий дух- дух греховный Христос от матери Марии, в отличие от людей, не получил, так как Сам был Духом, находящимся в рождённым Марией Младенце. При всех искушениях Христос выдержал их и не совершил ни одного греха. Иисус Христос никогда не совершал греха и не имел его в Себе и в Своём теле, а поэтому и исцелять своё человеческое тело не было никакой необходимости. Сын Божий, которого люди знают как Иисуса Христа, никогда не умирал, так как Бог не подвластен смерти, но на Голгофском Кресте умер в человеческом смертном теле, испытав все страдания на Кресте и больше, пребывая кратковременно в аду за грехи людей, когда Бог Отец оставил Его. Плоть Христа воскресла- это надо нам понимать как переход в ПАМЯТЬ ХРАНЕНИЯ информационных данных его наземного тела для восстановления, при необходимости встречи с людьми. Бог не может находиться всегда в человеческом теле, так как это сделает невозможным существование Его во всей бесконечности всего и бесконечности в Нём. Человеческое тело ограничено не только в физических возможностях существования в бесконечности пространства, но и во всём восприятии и пониманя его органами зрения, ощущения и много другого, которое человек просто не имеет в себе. Но у многих людей присутствует ложное понимание, основанное на детском, приятном для себя представлении, что Господь всегда находится в теле\r\nчеловеческом.','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1316482703,'98.230.1.131','','','',1155,1),(16946,16942,16876,'Re[27]: Психологические корни атеизма','Сергей, спасибо большое за такое подробное описание Вашей поездки.\r\nЯ была семь дней в Иерусалиме. Обошла его почти весь. Старый Иерусалим, и новый. Семь раз ходила к Храму Господня. Первый раз не решилась зайти. Прошлась по всем Святым местам. Три раза приложилась ко Гробу Господня, поднималась на Голгофу. Смотрела и видела Иерусалим с горы Елеон. Не была в Назарете, не окуналась в Иордан. Подвела турфирма, может оно и к лучшему. Была в православных храмах Иерусалима, в Храме Страстей Господних в Гефсиманском саду, в Храме Успения Пресвятой Богородицы и в других. Проезжала Галилею на пути в Хайфу, Акко.\r\nДаст Бог, поеду ещё, уже с семьей, без посредничества.\r\nУдивительный город Иерусалим, Он раскрывается весь, становится родным.Приветливый народ. Не видела хмурые лица. Иногда ушедшие в себя, уставшие.','Вера Дисненко','',1316494809,'95.52.184.2','','','',1771,16),(16947,16946,16876,'Re[28]: Психологические корни атеизма','Вадим, Вы опять смешали всё в фарш, перекрутили и извратили. Но по порядку.\r\nЯ не язычник, мне вообще претит поклоняться кому бы то ни было. Вы читали мои сообщения, но, со свойственной Вам избирательностью, пропустили вот это: \"Ну а насчёт вечной жизни - извините. Даже если она и существует...итд\". Ключевые слова ДАЖЕ ЕСЛИ. Ну да я понимаю, что Вы шутите.\r\nНасчёт мести - каюсь, грешен. Есть у меня тяга к ней. Но я по натуре своей незлобен, и если тот самый гипотетический тип с кастетом придёт ко мне с бутылкой и моими деньгами да скажет что-то типа: \"извини, земляк, сам не знаю, что на меня нашло\", то я, конечно, выскажу о нём всё, что думаю, но на мировую пойду.\r\nДальше снова начинаются перекрутки. Цитата из меня: \"Понял бы (но не одобрил, понятное дело), убирай он свидетелей\". Где тут месть ? Речь идёт об уборке свидетелей, и это я бы понял холодным, безэмоциональным рассудком. Вникаете ? \r\nЭто Вы весьма избирательны, Вадим.\r\nДа, кстати, Вадим, меня снова мучит вопрос, не побрезгуйте. На кой ляд нам вечная жизнь, ежели душа претерпит необратимые изменения и личностное \"я\" станет совершенно другим ? Иными словами, ежели я уже и не я буду, то зачем мне за эту самую вечную жизнь цепляться ?','атеист !!!','',1316498243,'46.203.54.104','','','',1831,16),(16948,16947,16876,'Re[29]: Психологические корни атеизма','Атеист, Вы ответьте по существу. Вы вообще месть одобряете или нет? \r\n>Иными словами, ежели я уже и не я буду, то зачем мне за эту самую вечную жизнь цепляться ?\r\nЧто значит я уже буду не я. Как Вас понять? Но в любом случае скажу Вам, что Вы можете цепляться, можете не цепляться, вечная жизнь - это просто неотъемлемый атрибут души.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316509412,'82.145.208.131','','','',1736,16),(16950,16063,16063,'Re[2]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','>У каждого свой путь, и каждый путь к Всевышнему правилен и прекрасен. \r\nПрямо, как в анекдоте \r\n>Сцепились как-то два спорщика и решили идти к раввину, \r\n>чтоб он их рассудил. Приходят. Рассуди нас, говорят, Рабби.\r\n>Хорошо, отвечает раввин, пусть каждый выскажет свое мнение.\r\n>Первый рассказал, и раввин сказал - ты прав!\r\n>Рассказал и второй, и раввин сказал - и ты тоже прав!\r\n>Подошел к спорщикам прохожий и спросил - Рабби, как это можно \r\n>- и этот прав, и этот прав?\r\n>На что раввин ответил - и ты тоже прав.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316522677,'82.145.208.145','','','',1691,1),(16952,16950,16063,'Re[4]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','Все религии правы быть не могут. Еще логически допустимо, если все религии ошибаются. Но все они правы быть не могут. Это нонсенс.\r\nПотому что разные религии содержат взаимоисключающие элементы. Считать свою веру правой еще не означает ненависть к представителям других религий. Любить-то надо всех людей, нельзя превозноситься своей верой. Это верно. Можно ведь считать себя православным и быть гордым, как сатана. Принадлежность к Православию может быть и формальной, и в таком случае такая вера не принесет никаких плодов. Но и считать все религии равноспасительными тоже нельзя. Почитайте святого Игнатия Брянчанинова \"О невозможности спасения иноверцев и еретиков\" http://www.christian-spirit.ru/v27/27.(7).htm','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316528847,'82.145.208.145','','','',1643,1),(16953,16948,16876,'Re[30]: Психологические корни атеизма','Вадим, отвечаю по существу. Суть в том, что я до сих пор не задумывался об этом. Лично мне мстить кому-то приходилось крайне редко. Я всё-таки предпочитаю мирное урегулирование. Но вот хоть тресни, а бывают случаи, когда оно просто невозможно.\r\nДа, помню, надо по существу. Я месть не одобряю. Но случаются исключения.\r\nПо поводу вечной жизни. Не знаю у кого как, а у меня душа взрослеет вместе со мной. Где-то грубеет, становится циничней, но местами и немного облагораживается. Например, в детстве меня страшно плющило играть в солдатиков. Потом я стал к ним равнодушен, зато начал проявлять интерес к женскому полу. (Про футбол не спрашивайте, свой первый матч я посмотрел лет в шесть. В том же возрасте и сам начал активно буцать мяч.) В детстве и отрочестве я тоже был атеистом, но не столь повёрнутым, как ныне. Улавливаете ? Лет в семнадцать я не представлял себе, как можно читать классическую литературу и слушать классическую музыку, а в тридцать девять даже нахожу в этом удовольствие. А вот к некогда страшно любимому Жюлю Верну совершенно остыл. \r\nВы ведь тоже повзрослели и изменились.\r\nНет, Вадим, это не вкусы меняются. Трансформируется само мировоззрение.\r\nИли давайте так. Многие люди сильно меняются после какой-то стрессовой ситуации. Прямо-таки становятся совершенно другими. Душа ведь тоже при этом приобретает что-то новое или от чего-то избавляется, верно ? Так вот, смерть, насколько я понимаю, это сильнейший стресс. И в вечную жизнь душа может (должна) вступать совершенно изменившейся. Вот что я хочу до Вас донести. \r\nИли опять чего-то не так ?','атеист !!!','',1316528991,'46.203.54.104','','','',1760,16),(16954,16945,16945,'Re: Отличается ли тело человека от тела Христа?','>Плоть Христа воскресла- это надо нам понимать как переход в ПАМЯТЬ ХРАНЕНИЯ информационных данных его наземного тела для восстановления, при необходимости встречи с людьми. \r\n))))) Геннадий, плоть Христа воскресла нам надо понимать так, что плоть Христа воскресла и все.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316530270,'82.145.208.145','','','',991,1),(16955,16954,16945,'Re[2]: Отличается ли тело человека от тела Христа?','>>Плоть Христа воскресла- это надо нам понимать как переход в ПАМЯТЬ ХРАНЕНИЯ информационных данных его наземного тела для восстановления, при необходимости встречи с людьми. \r\n>))))) Геннадий, плоть Христа воскресла нам надо понимать так, что плоть Христа воскресла и все.\r\n\r\nТо-есть, Вы  думаете, что Сын Божий, находясь в человеческом теле,\r\nкоторое требует человеческой пищи и одежды, сидит на стуле рядом с\r\nОтцом Небесным и ест пирожки и пьёт чай ?','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1316531699,'98.230.1.131','','','',998,1),(16956,16953,16876,'Re[31]: Психологические корни атеизма','>насколько я понимаю, это сильнейший стресс.\r\nНу, можно, наверное и так сказать, ведь душа оказывается перед лицом иного бытия. Я лишь могу только сказать, что смерть подводит черту. Вот какое духовное состояние себе наработали, вот с таким и переходим вечность. Все наши страсти будут при нас. Приведу Вам отрывок из статьи, касающейся православного учения посмертной участи души ( http://www.memoriam.ru/main/jizn_dushi?id=152 )\r\n>Приведу мысль игумена Никона (Воробьева): «Страсти в тысячу раз более сильные, чем на земле, будут, как огнем, палить тебя без какой-либо возможности утолить их» \r\n>Здесь, на земле, с нашими страстями проще. Вот, я заснул – и все мои страсти уснули. Я, к примеру, так злюсь на кого-нибудь, что готов растерзать его. Но прошло время – и страсть постепенно улеглась. А вскоре и друзьями стали. Здесь с пороками можно бороться. К тому же страсти прикрыты нашей телесностью и поэтому не действуют в полную силу – вернее редко и, как правило, не очень долго так действуют. А вот там человек, освобожденный от телесности, оказывается перед лицом полного их действия. Полного! Их проявлению уже ничто не мешает, тело их не закрывает, никакой сон не отвлекает, никакая усталость не гасит! Словом – непрерывное страдание, поскольку у самого человека нет «какой-либо возможности утолить их»! Плюс к этому бесы прельщают нас и затем разжигают и многократно усиливают действие наших страстей.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316533512,'82.145.208.145','','','',1810,17),(16958,16955,16945,'Re[3]: Отличается ли тело человека от тела Христа?','Что касается христианского вероучения, то я думаю, Геннадий, так, как думает Православная Церковь ( http://azbyka.ru/days/prazdniki_dvunadesiatie/voznesenie1-all.shtml ) \r\n>Главным следствием Вознесения Господня стало то, что с этого момента человеческая природа получила полное участие в Божественной жизни и вечном блаженстве. Видение первомучеником Стефаном Иисуса, стоящего одесную Бога, как Сына Человеческого (Деян 7. 55-56), говорит о том, что человеческая природа Христа не растворилась и не была поглощена Божественной. Приняв на Себя человеческую плоть, Господь Иисус не избежал смерти, а победил ее и сделал человеческую природу равночестной и сопрестольной Божеству. Он пребывает Богочеловеком вовеки и во второй раз придет на землю «таким же образом», каким взошел на небо (ср.: Деян 1. 11), но уже «с силою и славою  великою» (Мф 24. 30; Лк 21. 27).\r\n\r\nГеннадий, я спорить с Вами не собираюсь. Считайте так, как хотите считать. Просто подписывайте, пожалуйста, когда беретесь рассуждать на такие темы, что это мнение Ваше или вашей Церкви, чтобы люди по незнанию не приняли это за учение Православной Церкви. Кому интерсна православное вероучение о Вознесении Господнем могут почитать здесь http://azbyka.ru/days/prazdniki_dvunadesiatie/voznesenie_0-all.shtml','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316534504,'217.118.66.102','','','',1050,0),(52032,52030,51139,'Re[6]: Нам нужно прятаться','кончайте долбать мистю. В нём кровь его двух дядей. Один ССовец, другой артиллерист Советской армии, долбавший прямой наводкой по рейхстагу. В связи с осенним обострением кровь дяди ССовца берёт верх. мистя, вы нас совсем запугали. Я уже обещался вам на днях объявить войну Китаю. Теперь что, и Японии объявлять?','Сергей-55','',1410373070,'62.183.86.32','','','',1865,16),(52033,51139,51139,'<font size=1>Ответ на \"Re[6]: Нам нужно прятаться - Сергей-55 - 10-09-2014 18:17\"</font> Re[7]: Нам нужно прятаться','>Я уже обещался вам на днях объявить войну Китаю. Теперь что, и Японии объявлять?\r\nА вы значит не в курсе, что война с Японией так и не закончилась? Мирный Договор не был подписан. Япония не признала советскую оккупацию Курильских островов и не подписала мир с СССРом. Формально РФ как правоприемница СССР и Япония находятся в состоянии войны.\r\n\r\nКак меня забавляют ватники с высшим образованием... :)','Мистик','',1410373828,'81.198.225.162','','','',1833,16),(52034,52033,51139,'Re[8]: Нам нужно прятаться','Спасибо мистя, Америку открыли. Мы воюем с Японией уже 69 лет. Кучу народа положили. Кровопролитные битвы на всех фронтах продолжаются в вашем больном воображении. Валерьянку пить не пробовали? Кошкам очень даже помогает.','Сергей-55','',1410374347,'62.183.86.32','','','',1870,16),(16961,16956,16876,'Re[32]: Психологические корни атеизма','Вадим, Вы меня несказанно порадовали. Следовательно, к футболу я не охладею. \r\nВадим, а вот такие нескромные вопросы у меня к вам возникли: Вы влюблялись когда-нибудь ? Коллекционировали что-то ? Увлекались каким-то движением (неважно, в музыке, философии, литературе)? Вы бы хотели жить в мире, выкрашенным в один цвет, и чтобы все люди были одинаково бесстрастны ? Можете не отвечать, конечно. Тут не исповедь.\r\nЖизнь без страстей хорошо показана в фильме \"Похитители тел\" . И в \"Томминокерах\" Стивена Кинга. Я бы не хотел не быть подвержен страстям, для меня это страшно. Серьёзно, я побаиваюсь людей, которые ничем не увлекаются (и никогда не увлекались), не интересуются (и никогда не интересовались), да при этом ещё и водку не пьют (и никогда не пили).\r\nК чему вообще я всё это затеял. Если все страсти останутся при нас, то как быть, к примеру, с Эрнесто Че Геваррой ? Вы всерьёз верите в то, что люди, подобные ему, будут смиренно принимать предписанные им посмертные процедуры и не поставят весь загробный мир на уши ? Он и так не мог усидеть на месте, а если ещё помножить его страсти на тысячу, то получается нечто термоядерное.\r\nЛичности, Вадим, это как раз то, против чего активно воюют церковники. \"Даёшь смирение\",- говорят они. Где же тут свобода выбора ?  А может быть не напрасно церковники боятся Личностей ? Кто знает, что те вытворят...','атеист !!!','',1316537749,'46.203.54.104','','','',1791,16),(16962,16952,16063,'Re[6]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','>что Бог всемогущий и может вести человека любым путем.\r\nДа? А для кого же слова Иисуса Христа \"Я есмь путь и истина и жизнь\" (Ин. 14, 6).  И, если бы можно было спастись любым путем, то не нужно было бы Боговоплощение и крестные страдания Спасителя тоже.  Впрочем, это дело Ваше, каким путем идти.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316538994,'82.145.208.145','','','',1645,0),(16963,16961,16876,'Re[33]: Психологические корни атеизма','>Вы бы хотели жить в мире, выкрашенным в один цвет, и чтобы все люди были одинаково бесстрастны ?\r\nАтеист, один цвет, два или три. Это все оставьте для нашего мира. Как и что там будет досконально нам неизвестно, а Вы пытаетесь мерками нашего мира обмерять мир тот - запредельный для нашего разума. \r\n>что люди, подобные ему, будут смиренно принимать предписанные им посмертные процедуры\r\nВот все-тки какое-то у Вас антропоморфизированное представление о том мире. Какие-то процедуры. Чего-то там принимать. Вы так и видите какого-то дядьку в оковах, котоого бьют плетьми. Оставьте эти представления язычникам.\r\n>\"Даёшь смирение\"\r\nАтеист, прежде дайте определение смирению. Или опишите его, как Вы его понимаете.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316539676,'82.145.208.145','','','',1769,17),(16964,16961,16876,'Re[33]: Психологические корни атеизма','И еще по поводу страстей\r\n>Иное суть страсти, и иное – грехи. Страсти суть: гнев, тщеславие, сластолюбие, ненависть, похоть и тому подобное. Грехи же суть самые действия страстей, когда кто-то приводит их в исполнение на деле, т.е. совершает телом те дела, к которым побуждают его страсти; ибо можно иметь страсти, но не действовать по ним. (Преподобный авва Дорофей)\r\n\r\nА Вы о футболе пишите)))))) При чем тут футбол-то?)))','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316540487,'82.145.208.145','','','',1778,16),(16966,16962,16063,'Re[8]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','Людмила, ответьте, а для чего же апостолы отправились проповедовать всем учение Христа, а не учение кришнаитов? Если все равно, в какой религии спасаться? Объясните, пожалуйста.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316541310,'82.145.208.145','','','',1658,1),(52015,52014,51139,'Re[62]: Шутки в сторону, Китай.','Мистику\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=QnOnxCujrvk','читатель','',1410343688,'193.107.149.95','','','',1937,16),(52016,52015,51139,'Re[63]: Шутки в сторону, Китай.','>Спасибо, за напоминание. МЫ НИКОГДА НЕ БУДЕМ СЛУЖИТЬ ВАШЕМУ ХОЗЯИНУ. Запомните это раз и навсегда.\r\nA вас никто и не заставляет.\r\nПроблема в другом. Сильное государство должно быть добрым. А если вы вместо того, чтобы помогать более слабым на них нападаете, захватываете их территории и включаете в состав своей империи, то тогда для на вас есть управа - мировой жандарм США.\r\nВ свое время Сталин расширил советскую империю за счет государств Восточной Европы. Кончилось это распадом не только концлагеря социализма, но самого СССРа.\r\nПутин назвал распад СССРа величайшей геополитической катастрофой 20-го века и взял курс на восстановление империи. Это значит, что история повторится. Сеющий ветер пожнет бурю. (Осия. 8:7).','Мистик','',1410345220,'82.193.93.31','','','',1921,16),(16968,16958,16945,'Re[4]: Отличается ли тело человека от тела Христа?','>Спасибо, Вадим! То что я пишу в статьях- это мнение лично моё, и оно\r\nотличается от понимания не только в православной, но и в моей церкви\r\nбаптистской. Но я не хочу остаться замкнутом в себе, также и не хочу навязывать своё мнение другим людям. Но как мне быть, если существуют\r\nхристианские форумы? Мне интереснро прочитать об этом мнение других \r\nлюдей и если оно противоречит моему, то получить объяснение. Поэтому\r\nпросьба не обижаться на меня! И кому это не интересно, просто статьи мои не надо читать. Так многие и делают, кто окружает меня. Одним\r\nнекогда, другие говорят, что не надо заниматься философией. Помещаю\r\nстатьи и на других форумах. Везде бывают интересные беседы, хотя это\r\nбывает и не так часто. Так что если интересно, то принимайте участие;\r\nа если не интересно, то и читать не надо. \r\n\r\nВадим:Кому интерсна православное вероучение о Вознесении Господнем могут почитать здесь http://azbyka.ru/days/prazdniki_dvunadesiatie/voznesenie_0-all.shtml\r\n\r\nСпасибо, прочитаю!','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1316542906,'98.230.1.131','','','',1016,1),(16969,16964,16876,'Re[34]: Психологические корни атеизма','Вере Дисненко\r\n\"Даст Бог, поеду ещё, уже с семьей, без посредничества.\r\nУдивительный город Иерусалим, Он раскрывается весь, становится родным\"\r\nВоистину так. Будучи в Иерусалиме, я удивлялся. За что милость такая нашего Господа, мне блудному, грешному и окаянному? С каким трепетом я входил в кувуклю! А на Голгофе остановился и наблюдал за детьми разных народов, как они подходят и преклоняются месту, где свершилась история человечества. Большинство протягивали руку в отверстие, чтобы дотронуться голгофского камня, но при этом забывали целовать икону над нишей. А какой вид на Иерусалим с Елеонской горы? Под ногами самое дорогое и самое древнее действующее кладбище в мире. За каких-то 100000 долл. там можно справить себе могилку. Внизу долина Кедрона. На другом берегу потока возвышается храмовая гора и Золотые ворота, через которые Господь вошёл в Иерусалим в вербное воскресенье. Правда они уже более 500 лет заложены камнем и никто в них более не войдёт. Украшает склон Елеонской горы над Гефсиманским садом православный храм с золотыми куполами Св.р/ап Марии Магдалины. Удивительно светлый храм. Справа от алтаря покоятся мощи княгини Елизаветы. Лицо обращено на запад, на Храмовую гору. Светлая, умная, красивая женщина, убитая в шахте не Урале в Алапаевске вдруг промыслом Божьим нашла упокоение в таком удивительном месте. Вера, каждый шаг по Святой Земле - великая радость, дарованая нам Господом. И Вы не просто так оказались там.','Сергей-55','',1316542974,'85.173.107.67','','','',1777,16),(16970,16966,16063,'Re[10]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','>Чтобы всем людям рассказать, что Бог любит каждого и желает всех спасти и всех привлечь к Себе!\r\nНет, Людмила, не просто рассказать, что Бог всех и каждого любит. Это Вы слишком все упрощаете.  Апостолы проповедовали о том, как должно жить людям, наставляли их в истине, проповедывали им христианское учение. А не для того, чтобы просто сказать им три слова: Бог любит всех.  Иисус Христос напутствовал апостолов перед их служением «Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби» (Матф.10:16).\r\nКого же Иисус Христос сравнивает с волками? А сам апостол Павел предупреждает: \"Если не только мы, но и ангел с неба будет вам благовествовать не то, что вы приняли от нас раньше, анафема да будет\". Видите, как строго? Так ведь апостол предупреждает об искажениях христианской веры. Потому что следуя искаженному учению христианской веры уже невозможно спастись, а Вы вот так легко утверждаете, что можно спастись в любой религии.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316545383,'85.115.234.78','','','',1651,1),(52031,52030,51139,'Re[6]: Нам нужно прятаться','>На Сахалине полным ходом идет мобилизация. Получение повесток порождает многочисленные домыслы и рассуждения.\r\n\r\n>\"У нас идет мобилизация годных к военной службе офицеров и граждан, пребывающих в запасе, для участия в крупномасштабных учениях, которые должны состояться на территории области в этом месяце.\r\n>Однако сахалинцы продолжают беспокоиться. В прошлом году на полигоне \"Успенское\" уже проводились подобные учения (внезапная проверка боеготовности российских вооруженных сил), но такого массового призыва на Сахалине не было, потому что, как говорят в комиссариате, были перебросы из Центрального военного округа.\r\n>Особенно нервничают в эти дни в Холмске, где военнообязанных оповещают с помощью рупора. На слишком впечатлительных это действует, как сигнал воздушной тревоги. Люди возмущены и считают, что руководство военкомата сеет панику среди населения.\r\n.http://www.sakhalin.info/news/96020/\r\nкак ни противно это звучит, вынужден прокоментировать:\r\n-Для начала то, что знает любой специалист по IT с высшим образованием: цитирую З.Таненбаума (от меня: преподователь который обучал изобретателя Linux) в книге \"Компьютерные сети\" Глава 7 Прикладной уровень:\r\n-\"Домены прикладного уровня разделяются на две группы: родовые домены и домены государств. К родовым относятся com (commercial - коммерческие организации) ........ и т.п. В ноябре 2000 года ICANN было утверждено 4 новых родовых имени доменов верхнего уровня, а именно:....info(информация).... и т.п.\".\r\n-Для любого, более менее сведущего специалиста, сайт включающий в себя адрес http://www.sakhalin.info говорит о том, что он не принадлежит к домену государства России, а принадлежит к доменной группе США.\r\n-Ну а теперь для тупых? Какое эксклюзивное интервью мог давать глава российского н.п. американскому сайту?\r\n-Жаль что у вас нет образования, мистик. Так и помрёте невеждой.','Игорь','',1410372762,'46.72.171.90','','','',1891,16),(29803,29533,29481,'Re[2]: ПРОСЬБА О МОЛИТВЕ','СЛАВА ИИСУСУ ХРИСТУ! Марина ,Игорь, Вадим и Вера! Благодарю вас за поддержку.\r\nПо поводу олимпиады : по истории выхожу на районный этап ; по остальным результаты средние.\r\nМоя подруга уже действительно не замечает , что выражается матом ,ей даже учителя делают замечания. Буду за неё молиться и попытаюсь с ней поговорить по поводу сквернословия.\r\nЕщё раз благодарю вас за поддержку. Храни вас всех Господь.','Елена католик','',1351178470,'212.164.37.159','','','',1264,0),(16973,16968,16945,'Re[5]: Отличается ли тело человека от тела Христа?','Я не в обиде, Геннадий. Надеюсь, Вы на меня тоже.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316548091,'82.145.208.145','','','',974,0),(52038,52020,51139,'Re[63]: Шутки в сторону, Китай.','>Не в \"прибалтийский рай\", а в дружную семью народов ЕС.\r\n\r\nДружной семьи ЕС нет в принципе. Ситуация в Греции это показала наглядно.','Александр','schuriken777@mail.ru',1410412233,'213.176.224.85','','','',1871,17),(52039,52036,51139,'Re[9]: Нам нужно прятаться','>>Не в \"прибалтийский рай\", а в дружную семью народов ЕС.\r\n>\r\n>Дружной семьи ЕС нет в принципе. Ситуация в Греции это показала наглядно.\r\nДа,\r\nситуация в Греции наглядно показала, что ЕС это дружная семья.\r\nКогда в Греции разразился финансовый кризис и государство оказалось на грани дефолта ведущие страны ЕС помогли Греции. Спасли ее. И сейчас в Греции полный порядок. В Греции все есть.\r\nДля сравнения, когда Украина оказалась в сложной ситуации Россия воспользовалась ее слабостью. Отняла Крым и сейчас пытается отнять восточные области. Вот такая дружная семья СНГ под руководством России.\r\nПоэтому любое здравомыслящее государство стремится в ЕС, а не в СНГ.','Мистик','',1410413083,'81.198.225.162','','','',1852,16),(52040,52023,51139,'Re[2]: Нам нужно каяться','>На Сахалине полным ходом идет мобилизация. Получение повесток порождает многочисленные домыслы и рассуждения.\r\n>\r\n>\"У нас идет мобилизация годных к военной службе офицеров и граждан, пребывающих в запасе, для участия в крупномасштабных учениях, которые должны состояться на территории области в этом месяце. \r\n>Однако сахалинцы продолжают беспокоиться. В прошлом году на полигоне \"Успенское\" уже проводились подобные учения (внезапная проверка боеготовности российских вооруженных сил), но такого массового призыва на Сахалине не было, потому что, как говорят в комиссариате, были перебросы из Центрального военного округа.\r\n>Особенно нервничают в эти дни в Холмске, где военнообязанных оповещают с помощью рупора. На слишком впечатлительных это действует, как сигнал воздушной тревоги. Люди возмущены и считают, что руководство военкомата сеет панику среди населения.\r\n>http://www.sakhalin.info/news/96020/\r\n>Зачем вдруг потребовалась массовая мобилизация на Сахалине?\r\n>Неужели Япония вслед за Китаем тоже зашевелилась и подумывает о том, как вернуть Курилы отнятые у нее Россией в 1945-м?\r\n>Отняв у Украины Крым Путин выпустил из бутылки джина сепаратизма.\r\n>Если Крым российский, то Курилы японские, Приморье китайское, Карелия финская, Калининград немецкий...\r\n\r\nА мозги у Мистика арендованные. Военные сборы в России и раньше проводились, но тогда они ни у кого вопросов не вызывали. А Япония всем своим соседям территориальные претензии предъявляет, но все ее игнорируют. Так что Россия здесь не исключение.','Александр','schuriken777@mail.ru',1410413164,'213.176.224.85','','','',1865,17),(52041,52028,51139,'Re[5]: Нам нужно прятаться','Бред сивой кобылы','Александр','schuriken777@mail.ru',1410413323,'213.176.224.85','','','',1859,17),(52042,52039,51139,'Re[10]: Нам нужно прятаться','>ситуация в Греции наглядно показала, что ЕС это дружная семья.\r\n>Когда в Греции разразился финансовый кризис и государство оказалось на грани дефолта ведущие страны ЕС помогли Греции. Спасли ее. И сейчас в Греции полный порядок. В Греции все есть.\r\n>Для сравнения, когда Украина оказалась в сложной ситуации Россия воспользовалась ее слабостью. Отняла Крым и сейчас пытается отнять восточные области. Вот такая дружная семья СНГ под руководством России.\r\n>Поэтому любое здравомыслящее государство стремится в ЕС, а не в СНГ.\r\n\r\nПравда перед этим Греция обратилась за помощью к России, так как \"дружная семья\" выставила кабальные условия. ЕС не семья, коммерческая организация. Бизнес и ничего личного.','Александр','schuriken777@mail.ru',1410413765,'213.176.224.85','','','',1841,17),(52043,52042,51139,'Re[11]: Нам нужно прятаться','>>Ваша \"правда\" мне известна.\r\n>>Но правда в том, что вашу \"правду\" правдой считаете только вы сами. А все остальные государства мира считают вас агрессором. Вот эта правда до вас почему-то не доходит.\r\n>\r\n>Правда вам известна, но говорить ее вам невыгодно. Вам нужно угодить хозяину, изливая потоки лжи. Достоверных фактов нападения России на Украину нет. Есть домыслы и беспочвенные обвинения. Их вы и излагаете.\r\n>Вот это правда.\r\nПравда в том, что никто в мире не верит России. Ваш президент лжец и его СМИ насквозь лживы. \r\nА вы просто тупы. 27 августа российские войска переходят украинску границу и начинают наступление в направлении Мариуполя. Беоут Азовск. Ничем не прикрытая агрессия. Нападение России на Украину.','Мистик','',1410413932,'81.198.225.162','','','',1842,16),(52044,52043,51139,'Re[12]: Нам нужно прятаться','>>ситуация в Греции наглядно показала, что ЕС это дружная семья.\r\n>>Когда в Греции разразился финансовый кризис и государство оказалось на грани дефолта ведущие страны ЕС помогли Греции. Спасли ее. И сейчас в Греции полный порядок. В Греции все есть.\r\n>>Для сравнения, когда Украина оказалась в сложной ситуации Россия воспользовалась ее слабостью. Отняла Крым и сейчас пытается отнять восточные области. Вот такая дружная семья СНГ под руководством России.\r\n>>Поэтому любое здравомыслящее государство стремится в ЕС, а не в СНГ.\r\n>\r\n>Правда перед этим Греция обратилась за помощью к России, так как \"дружная семья\" выставила кабальные условия. ЕС не семья, коммерческая организация. Бизнес и ничего личного.\r\nНапомню еще раз - вы тупы.\r\nС просьбой  обращалась не Греция, а Кипр. И не к России, а наоборот. Это Россия обращалась с просьбойц к Кипру в связи с тем, что патриотически нгастроенные российские богатеи почему-то держали свои деньни не в российских, а в кипрских банках. В связи с финансовым кризисом Кипр собирался эти российские деньги частично экспроприировоть. Россие пришлось как-то разруливать эту ситуацию.','Мистик','',1410414332,'81.198.225.162','','','',1863,16),(16978,16063,16063,'Re[16]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','Да, православный христианин. Не считаю остальных свиньями, но и не считаю все религии равноспасительными.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316550590,'82.145.208.145','','','',1598,1),(16980,16978,16063,'Re[17]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','В Писании сказано \"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.\" Ин.3:16\r\nСам Господь говорит: \"Кто веру имеет и крестится, спасен будет\".\r\nВидите, для спасения необходимо принять Иисуса Христа как Спасителя, а также необходимо крещение.\r\nА что касается разбойника, так ведь он знал перед Кем приносит покаяние. Поэтому мы можем сказать, что Он уверовал во Христа. А святитель Иоанн Златоуст даже утверждает, что разбойник был крещен кровью Господа. Подробнее можете прочитать здесь http://orthodoxy33.wordpress.com/2011/09/20/kresch/','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316551609,'82.145.208.145','','','',1667,0),(52036,52035,51139,'Re[8]: Нам нужно прятаться','Я знаю. И?','Игорь','',1410406508,'46.72.171.90','','','',1877,16),(52037,52019,51139,'Re[62]: Шутки в сторону, Китай.','>Ваша \"правда\" мне известна.\r\n>Но правда в том, что вашу \"правду\" правдой считаете только вы сами. А все остальные государства мира считают вас агрессором. Вот эта правда до вас почему-то не доходит.\r\n\r\nПравда вам известна, но говорить ее вам невыгодно. Вам нужно угодить хозяину, изливая потоки лжи. Достоверных фактов нападения России на Украину нет. Есть домыслы и беспочвенные обвинения. Их вы и излагаете.\r\nВот это правда.','Александр','schuriken777@mail.ru',1410412120,'213.176.224.85','','','',1840,17),(52035,51139,51139,'<font size=1>Ответ на \"Re[6]: Нам нужно прятаться - Игорь - 10-09-2014 18:12\"</font> Re[7]: Нам нужно прятаться','>>На Сахалине полным ходом идет мобилизация. Получение повесток порождает многочисленные домыслы и рассуждения.\r\n>\r\n>>\"У нас идет мобилизация годных к военной службе офицеров и граждан, пребывающих в запасе, для участия в крупномасштабных учениях, которые должны состояться на территории области в этом месяце.\r\n>>Однако сахалинцы продолжают беспокоиться. В прошлом году на полигоне \"Успенское\" уже проводились подобные учения (внезапная проверка боеготовности российских вооруженных сил), но такого массового призыва на Сахалине не было, потому что, как говорят в комиссариате, были перебросы из Центрального военного округа.\r\n>>Особенно нервничают в эти дни в Холмске, где военнообязанных оповещают с помощью рупора. На слишком впечатлительных это действует, как сигнал воздушной тревоги. Люди возмущены и считают, что руководство военкомата сеет панику среди населения.\r\n>.http://www.sakhalin.info/news/96020/\r\n>как ни противно это звучит, вынужден прокоментировать:\r\n>-Для начала то, что знает любой специалист по IT с высшим образованием: цитирую З.Таненбаума (от меня: преподователь который обучал изобретателя Linux) в книге \"Компьютерные сети\" Глава 7 Прикладной уровень:\r\n>-\"Домены прикладного уровня разделяются на две группы: родовые домены и домены государств. К родовым относятся com (commercial - коммерческие организации) ........ и т.п. В ноябре 2000 года ICANN было утверждено 4 новых родовых имени доменов верхнего уровня, а именно:....info(информация).... и т.п.\".\r\n>-Для любого, более менее сведущего специалиста, сайт включающий в себя адрес http://www.sakhalin.info говорит о том, что он не принадлежит к домену государства России, а принадлежит к доменной группе США.\r\n>-Ну а теперь для тупых? Какое эксклюзивное интервью мог давать глава российского н.п. американскому сайту?\r\n>-Жаль что у вас нет образования, мистик. Так и помрёте невеждой.\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/','_','',1410396979,'195.154.243.53','','','',1896,16),(16984,16980,16063,'Re[19]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','>Только Бог может спасти, а уж Он по всемогуществу Своему неужели не сможет спасти того, кто просит о спасении в любой конфессии!\r\n\r\nВы как-то забыватете, что не все делает Бог, кое-что и от человека требуется. Вот Вы говорите о возможности спасения в любой религии. А в других религиях вообще может не быть такого понятия как спасения. Буддистам вообше Бог не нужен. Буддизм называют даже атеистической религией. Как человек может просить Бога о том, о чем он понятия не имеет. А разбойник знал об Иисусе. Понимаете? Знал! Он знал свою вину. То, что грехом является в христианстве в других религиях нормальное дело. Там вообще могут не понимать, что это за спасение и с чем его едят, зачем оно вообще нужно. \r\nОтвет на этот вопрос дает только христианство.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316554639,'82.145.208.145','','','',1624,1),(16986,16958,16945,'Re[4]: Отличается ли тело человека от тела Христа?','>Что касается христианского вероучения, то я думаю,так, как думает Православная Церковь...Видение первомучеником Стефаном Иисуса, стоящего одесную Бога, как Сына Человеческого (Деян 7. 55-56), говорит о том, что человеческая природа Христа не растворилась и не была поглощена Божественной... Он пребывает Богочеловеком вовеки и во второй раз придет на землю «таким же образом», каким взошел на небо .\r\n\r\nОТВЕТ: \r\nВ этом тексте нет противоречивого моей статье, за исключением одного: «Он пребывает Богочеловеком (в человеческом теле) вовеки». Конечно, это  ни чем не обосновано и похоже на слова ребёнка. Для взрослых такое высказывание противоречит понятию БОГ, Который\r\nприсутствует всегда во всём существующем, включающем вселенную, которая подвластна Его творению, контролю и управлению. Как может Бог всё это выполнить, находясь, в теле человеческом? И как мог Господь, находясь в человеческом теле проникать в закрытый дом к своим ученикам? Если бы Господь при Вознесении был в человеческом теле, то ученики видели бы другую какртину. См. Деяния 1:9.\r\n    Вадим, главное в Церкви личное присутствие Иисуса Христа, книга Библия и общая молитва.  Понимание же всех текстов не может быть одинаковым, могут быть разногласия,а также устаревшие толкования служителей Церкви.Так что рассуждения верующего человека допускаются. Главное, чтобы они не противоречили Библии. А как Вы думаете?\r\n>\r\n>Вадим: Считайте так, как хотите считать. Просто подписывайте, пожалуйста, когда беретесь рассуждать на такие темы, что это мнение Ваше...\r\n\r\nОТВЕТ: Согласен, спасибо!','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1316560850,'98.230.1.131','','','',974,1),(16987,16973,16945,'Re[6]: Отличается ли тело человека от тела Христа?','>Я не в обиде, Геннадий. Надеюсь, Вы на меня тоже.\r\n\r\nКонечно, нет. Спасибо за ответы, Вадим, Вам и другим  на мои высказывания, которые могут быть мною утверждаться, но не всегда \r\nбыть правильными. Дорогу к истине, осилит идущий, а в разногласиях\r\nвера в неё только укрепляется.','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1316561600,'98.230.1.131','','','',992,1),(40573,40571,40111,'Re[27]: Фотографии','Травма рождения, это не совсем физическое, а вернее совсем не физическое понятие травмы. Про то, как я зацепился волевым подбородком за чрево матери, мой младенческий  мозг запомнить не мог при всём желании выжить. Травма эта есть у всех без исключения, только почему-то раскрывается не у всех. И естественно, по всем законам классического и не очень психоанализа, сон не о птичках. Вы же, не какая-нибудь славянская ведунья, что бы видеть сны во всех красках формализма и буквальном толковании. Когда человек плачет, он жалеет себя,  на мой взгляд, обоснованная теория. А неврозы рождаются с тех моментов, которым вы даже не придали значения и очень быстро забыли. Ну, да хватит всё о вас, да о вас. Скажете ещё, что опять накинулся)))) Всё ясно, вы прошли тест ,весьма удачно, вы замечательный и добрый человек.)','псалмопевец Игнатий','',1369564649,'92.126.18.110','','','',1638,16),(16990,16336,13700,'Re[18]: Поздравление','Позлравляю всех с праздником Рождества Пресвятой Богородицы! Она заступница и покровительница наша! Очень люблю ее праздники... \r\nРядом с моим домом достраивается Богоявленский храм, совершенная копия храма в Угличах. Будет четыре придела - главный Богоявленский, в честь Иверской иконы Пресвятой Богородицы, Николая-чудотворца и уже действующий придел Петра и Февронии Муромских - покровителей брака и семьи. Храм будет необыкновенной красоты, спасибо Господи!','наталья','falet21@mail.ru',1316586066,'95.129.166.255','','','',2255,16),(40575,40574,40111,'Re[29]: Фотографии','>Спасибо, Игнатий, на добром слове. Но не такой уж я замечательный и добрый человек. Не знаю, отчего мне иногда снится этот сон и другие похожие сны, но они мне время от времени напоминают, что я эгоистка и последняя сволочь.\r\nТак вы оказывается самая настоящвя христианска! Изначально грешная. И нет вам спасения, кроме как в Господе нашем. \r\n\"Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаую\". (Исусова молитва)','Мистик','',1369566001,'46.109.55.33','','','',1626,16),(16992,16990,13700,'Re[19]: Поздравление','Спаси Бог, Наталья! И Вас с праздником!\r\n>Рядом с моим домом достраивается Богоявленский храм\r\nЗдорово! Рад за Вас!','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316590790,'141.0.9.76','','','',2332,16),(16993,16969,16876,'Re[36]: Психологические корни атеизма','>Из-за чего, по-Вашему, футбольные фанаты дерутся ?\r\nМеряются, наверно, чья комманда круче.\r\n>Согласитесь, разные вещи: или надувать щёки из-за того, что мои предки были богатыми и доброй частью села владели, или гордиться тем, что у меня книжка вышла.\r\nВещи-то может и разные. Да суть одна - я круче других. Ведь и с книги у человека крыша может поехать по поводу того, какой он великий писатель. \r\n>не придётся ли потом кусать локти из-за того,\r\nДело не в том, что придется или не придется. Просто человеку, живущему в согласии с волей Божьей, уже сейчас хорошо. Человек уже обретает в душе своей рай. \"Царствие Божие внутрь вас есть\" (Лк.17:21)\r\n>Волю-то мы его не знаем.\r\nНу Вы-то может и не знаете. Вообще-то все в Библии изложено. А, если что непонятно в Библии, так святыми все растолковано. Другое дело, если Вы никому и ничему не верите. Тут уж Вам никто ничего не докажет.\r\nА про смирение, если хотите, можете почитать здесь http://azbyka.ru/dictionary/17/smirenie-all.shtml','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316592232,'80.239.242.30','','','',1811,17),(16994,16984,16063,'Re[21]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','>Разве не о том же говорит и христианство!\r\nНет, христианство говорит о том, что Бог - личность, что Он любит людей и помогает им, когда те с верой обращаются к Нему, а не растворен в природе в виде некой безликой массы, совершенно безучастной к человеку.\r\nЯ все никак не пойму: зачем приходил Христос, зачем Он основал Свою Церковь. К чему тогда Иисус Христос говорил:\r\n\"Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через меня\" (Ин. 14:6)\r\nПонимаете? Через Христа только возможно спасение. \r\nАпостол Петр сказал об Иисусе Христе: «Нет ни в ком ином спасения, ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы спастись» (Деян. 4: 10, 12).\r\nВ конце концов, сколько миссионеров было среди Ваших же католиков. Зачем тогда они ехали куда-то проповедовать, если все равно в какой религии спасаться?\r\nА у язычников, там вообще куча всяких богов. Уж извините, где-то может и фаллосу поклоняются. Для справки:  В небольшом японском городе Комаки ежегодно проводится фестиваль плодородия (Хонэн-мацури). В центре праздника огромный деревянный фаллос (весом в 250 кг и длиной в 2,5 метра).http://ru.wikipedia.org/wiki/Фаллос\r\nПоймите, Бог - это просто слово. А представления о Боге в разных религиях разное, где-то и сейчас живут по закону око за око, зуб за зуб. Вот Вам и Бог.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316593530,'141.0.9.77','','','',1655,1),(16995,16986,16945,'Re[5]: Отличается ли тело человека от тела Христа?','>А как Вы думаете?\r\nЕсли Вы о теле, то я думаю, что это просто особое тело. Естественно, не такое как у нас. В христианстве много сверъестественных явлений, поэтому на рациональном уровне, считаю, дознаться невозможно. В отношении тайн христианства есть предел для человеческого понимания. \"теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу\" (1Кор.13,12).\r\nЯ верю, что придет время, когда мы все узнаем, но не сейчас. Сейчас это невозможно, да и ничего полезного для души нам не даст.\r\n>Понимание же всех текстов не может быть одинаковым, могут быть разногласия,а также устаревшие толкования служителей Церкви.\r\nЯ все же думаю, что хорошо иметь согласные представления по богословским вопросам. Иначе мне трудно назвать такое собрание людей Церковью.  \r\n>устаревшие толкования служителей Церкви.\r\nТакое вообще не может быть. Учение Церкви должно быть на века. А то, получится, как в некоторых модернистских церквях, где теперь и  гомосексуалистов венчают. А то, что гомосексуализм - грех, это теперь считают устаревшим представлением. Понятно, что я привожу крайний пример, но согласитесь, если даже такие очевидные вещи ставят с ног на голову, то что говорить об остальном.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316595477,'141.0.9.77','','','',1045,1),(16996,16994,16063,'Re[22]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','Немного о Кришне. Кришна напустил на землю шестимесячную ночь и занимался в течении ее любовью со ста женщинами, причем мужья этого не заметили. Вцелом, Кришна любит женщин, веселье, шутки, развлечения, у него 16108 жен, у каждой их которых есть дворец и громадное количество внуков. (Шримад-Бхагаватам) \r\nЛюдмила, какое тут покаяние в грехах, когда сам Кришна такое вытворяет?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316607411,'141.0.8.139','','','',1674,0),(16997,16876,16876,'<font size=1>Ответ на \"Re[36]: Психологические корни атеизма - Вадим Голубков - 21-09-2011 09:03\"</font> Re[37]: Психологические корни атеизма','Дело в том, Вадим, что крышу может снести и просто так. На нашем атеистическом форуме надысь зарегистрировался человечище, которому известна абсолютная истина. Видите, с какими людьми переписываюсь ?\r\nА вот с этого места: \"Ну Вы-то может и не знаете\" я попросил бы поподробнее. Надо так понимать, что Вы постигли бога ? \r\nЯ-то говорил не в целом, об пророчествах, а о цепи рядовых событий, из которых состоит наша жизнь. Или о более значимых. Например, с чего Вы так уверены в том, что богу угодно Ваше место работы ? Может он как раз хотел бы видеть Вас в рядах ГИБДД, чтобы Вы привнесли христианское смирение в эту организацию.','атеист !!!','',1316634478,'80.91.180.30','','','',1795,16),(16998,16997,16876,'Re[38]: Психологические корни атеизма','>Дело в том, Вадим, что крышу может снести и просто так. \r\nТакие вещи просто так не происходят. Должны предшествовать какие-то события, процессы и т.п..  \r\n>Например, с чего Вы так уверены в том, что богу угодно Ваше место работы ? \r\nАтеист, да при чем тут мое место работы, футбол или еще что-нибудь. Есть вещи главные в жизни христианина, а есть второстепенные. Богу важно каково духовное состояние человека, а не где он работает или прописан. Следить за своим духовным состоянием - одна из главнейших задач христианина. Именно духовное состояние человека очень многое определяет, накладывает отпечаток на его деятельность. А кому где работать/учиться надо думать самому, своими мозгами, определять свои таланты, способности. В одной профессии человек может стать профессионалом, а в другой не найти себе применения. На то Бог и дал людям голову, чтобы ей думать. Давайте еще будем сверять с Божьей волей, когда обедать, в 12.00 или 12.01.))) А где бы человек ни работал, он должен работать добросовестно, естественно,  при этом сама работа не должна заключать в себе ничего греховного, антихристианского.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316640550,'82.145.210.172','','','',1768,17),(16999,16998,16876,'Re[39]: Психологические корни атеизма','>Может он как раз хотел бы видеть Вас в рядах ГИБДД,\r\nНе знаю открою ли я тайну. Но, согласно православному вероучению,  Бог создал людей совсем не для той жизни, которой мы сейчас живем (земной). Наше нынешнее положение является следствием грехопадения первых людей, Адама и Евы, и противоречит тому предназначению, для которого и создал Бог людей. А относительно ГИБДД у Бога никаких планов не было.)))','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316642652,'82.145.210.159','','','',1803,16),(40292,40274,40075,'Re[12]: Знаменитые храмы и места нашей Родины','Атеист, коль цитируете что-то, то уж называйте сайт какого очередного ведуна посетили. Или стыдно?','Игорь','',1368981319,'46.72.132.90','','','',1622,16),(40293,40075,40075,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Знаменитые храмы и места нашей Родины - Игорь - 19-05-2013 17:35\"</font> Re[13]: Знаменитые храмы и места нашей Родины','Эльбрус. Но я-то через ущелье от него, на горе Чегет.\r\nА как насчёт города, в стиле Венеции?','Игорь','',1368981522,'46.72.132.90','','','',1659,16),(33300,33195,33195,'Re[30]: К размышлению. Интервью А. Кураева','Виктор,вот и представьте себе, что несмотря на все эти трудности, человек занимается наукой.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1360695261,'171.25.248.1','','','',1995,16),(33301,33195,33195,'Re[29]: К размышлению. Интервью А. Кураева','>В религии некий отшельник удаляется от мира, сидит в неотапливаемой землянке, ест саранчу, а с одиночеством и сексаульным наваждением борется при помощи чтения религиозной, опять же, литературы. Можно ещё совсем не мыться, не стирать одежду и щадить вшей - так оно надёжней.\r\n>И в некий момент времени наш отшельник с какого-то бодуна вдруг достигает просветления, постигает тайны мироздания и делится ними со всеми желающими. \r\n>Там не то, чтобы трактор = помидор, там иной раз и с царицей Тамарой можно было в картишки перекинуться.\r\nЭто есть стяжание Духа Святого......Я вот могу о таком только мечтать.\r\nЭто великолепие.....хотите я Вам обьясню? Свою точку зрения на Православную Церковь? Пойдёте креститься ведь....','Станислав','errtu1980@mail.ru',1360695851,'85.26.184.50','','','',1998,17),(35235,35233,34812,'Re[50]: Анафема Осипову.','>>Я посмотрю потом. Сейчас поздно. Ты на меня уж не сердись, если обидел. Прости.\r\n>никогда.\r\n>живи с этим.\r\nЭх, ты! Христианин прощать должен брату своему до семижды семидесяти раз.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1361574672,'171.25.248.1','','','',2217,16),(35291,35173,34812,'Re[42]: Благодана Осипову А.И.','Благодарна Алексею Ильичу Осипову за его лекции, книги. Дай Бог ему здоровья и сил.\r\nНи разу не встретила в его словах противоречия Евангелию, догматам Церкви, насколько я понимаю.Его призывы к трезвению и рассуждению без фанатизма -да.','Вера Дисненко','',1361614241,'95.52.182.170','','','',2177,16),(34262,34254,33195,'Re[119]: К размышлению. Интервью А. Кураева','>>Свт. Иоанн Златоуст: «Когда ты слышишь слова: \"ярость и гнев\", в отношении к Богу, то не разумей под ними ничего человеческого: это слова снисхождения. Божество чуждо всего подобного; говорится же так для того, чтобы приблизить предмет к разумению людей более грубых» (Беседа на Пс. VI.-2. Творения. Т. V. Кн.1. СПб. 1899. С. 49)\r\n>Козырем козырь и бью:\r\n>\"В таком случае под словами: ярость и гнев — надо будет разуметь состояние, противоположное вечному животу, или совокупность вечных нестерпимых мучений. И без: воздаст — можно так читать: а этим — ярость и гнев. Ярость и гнев собственно выражают отвержение Божие: отойдите от Меня (ср.: Мф. 7, 23).\r\n>Феофан Затворник\r\nСтас, козырь-то не в Вашу пользу. Вы просто не поняли, что написал Феофан. А он-то как раз подтвердил Златоуста. Сами видите, что Феофан растолковывает понятия ярости и гнева людям, как сказано, у Златоуста более грубым, которые понимают эти слова буквально.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1361207698,'171.25.248.1','','','',1805,16),(17002,16999,16876,'Re[40]: Психологические корни атеизма','Да ну, Вадим, не согласен я ! \r\nНасчёт духовного состояния понятно, спорить глупо. Но пойдёмте дальше.\r\nВот Вы пишите о процессах, событиях. Допустим, возьмём такое событие: некий атеист строит туалет на окраине огорода. А когда работы окончены, и этот самый атеист сидит внутри и, скажем так, вводит объект в эксплуатацию, то он вполне доволен собой. Гордыня, говорите ? Ну это же я рыл яму, пилил, сколачивал. Бог-то тут причём ?\r\nА эта предназначенность не для земной жизни придумана для того, чтобы граждане на баррикадки не лезли. Чего там, отмучаетесь, сколько той жизни. Зато потом !\r\nНо ведь никто же не знает, что будет потом. Вот Вы ссылаетесь на церковных авторитетов. А они там были ? Они оттуда вернулись ? Я, разумеется, наслышан о Раймонде Моуди и тому подобном. Ну и что ? Вот взять, к примеру, Вас. Собрались Вы, допустим, в Киев, мощам поклониться, а Ваш друг (сосед, одноклассник), узнав об этом, просит: \r\n- У меня в Киеве дядька живёт, двадцать пять лет уже не виделись, захвати ему гостинчик. \r\nПредставим себе, что Вы согласились.\r\nВот Вы сделали в Киеве все свои дела. Едете к тому дядьке. Звоните в дверь. Вам задают вопрос:\r\n-Шо надо ?\r\nВы пространно объясняете в замочную скважину цель своего визита. Дверь открывается. Вы изображаете любезную улыбку, шаркаете ногами по коврику. Секундой позже из недр квартиры вылетает чья-то рука и выхватывает у Вас гостинчик Вашего приятеля. \r\nПосле этого дверь с грохотом захлопывается, и дальнейшие Ваши попытки войти в контакт заканчиваются провалом. \r\nВнимание, вопрос: что Вы расскажете своему другу (соседу, однокласснику) о его киевской родне ? \r\nПравду ? А может быть, поведаете, как Вы пили чай в киевской квартире, и что дядька этот - премилый старичок, до сих пор на футбол ходит, зарядку по утрам делает, лимоннное дерево на подоконнике выращивает ? \r\nПохоже, насчёт загробной жизни мы знаем именно вторую версию.  \r\nДа, Вадим, чуть не забыл !!! У бога насчёт ГИБДД планов, говорите, не было ? Но оно всё-таки существует.','атеист !!!','',1316701814,'80.91.180.30','','','',1790,16),(17004,17002,16876,'Re[41]: Психологические корни атеизма','> Собрались Вы, допустим, в Киев, мощам поклониться, а Ваш друг (сосед, одноклассник), узнав об этом, просит: \r\n>- У меня в Киеве дядька живёт, двадцать пять лет уже не виделись, захвати ему гостинчик. \r\n>Представим себе, что Вы согласились.\r\n>Вот Вы сделали в Киеве все свои дела. Едете к тому дядьке. Звоните в дверь. Вам задают вопрос:\r\n>-Шо надо ?\r\n>Вы пространно объясняете в замочную скважину цель своего визита. Дверь открывается. Вы изображаете любезную улыбку, шаркаете ногами по коврику. Секундой позже из недр квартиры вылетает чья-то рука и выхватывает у Вас гостинчик Вашего приятеля. \r\n>После этого дверь с грохотом захлопывается, и дальнейшие Ваши попытки войти в контакт заканчиваются провалом. \r\n>Внимание, вопрос: что Вы расскажете своему другу (соседу, однокласснику) о его киевской родне ? \r\n>Правду ? А может быть, поведаете, как Вы пили чай в киевской квартире, и что дядька этот - премилый старичок, до сих пор на футбол ходит, зарядку по утрам делает, лимоннное дерево на подоконнике выращивает ? \r\n>Похоже, насчёт загробной жизни мы знаем именно вторую версию.  \r\nЧтоб было точно как в поговорке,не хватает про бузину в огороде.\r\nВадим,если понял,подскажи мне о чём речь,и до чего вы хотите договориться.\r\n>Вот Вы пишите о процессах, событиях. Допустим, возьмём такое событие: некий атеист строит туалет на окраине огорода. А когда работы окончены, и этот самый атеист сидит внутри и, скажем так, вводит объект в эксплуатацию, то он вполне доволен собой. Гордыня, говорите ? Ну это же я рыл яму, пилил, сколачивал. Бог-то тут причём ?\r\nА при том,что при определённых обстоятельствах может дать возможность\r\nпристроить к отхожему месту дом.','СеДой','',1316706191,'193.17.208.84','','','',1810,16),(17005,17004,16876,'Re[42]: Психологические корни атеизма','СеДой, рад Вас читать ! \r\nНе знаю, как насчёт до чего-то договориться, как по мне, просто дискутируем по старой памяти.\r\nСказать по правде, никогда не слышал, чтобы постройку дома давал возможность осуществить бог. Опять-таки, кирпич класть, раствор замешивать, навешивать окна-двери...','атеист !!!','',1316714506,'80.91.180.30','','','',1719,16),(52649,52648,52401,'Re[2]: Опрос','>А мне сдаётся, Мистик, что ежели Китай начнёт движение в Сибирь, то ватникам об этом просто-напросто ничего не скажут. Так они и будут верещать, что всё у них замечательно.\r\n\r\nАтеист, вы сейчас это и делаете. Ваша попытка спроецировать это на Россию выглядит жалко.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412612863,'213.176.224.85','','','',1938,17),(52650,52401,52401,'<font size=1>Ответ на \"Re[2]: Опрос - Александр - 06-10-2014 16:27\"</font> Re[3]: Опрос','>А мне сдаётся, Мистик, что ежели Китай начнёт движение в Сибирь, то ватникам об этом просто-напросто ничего не скажут. Так они и будут верещать, что всё у них замечательно.\r\nЧто вы...\r\nЕсли Китай начнет, то Япония разумеется возьмет под свою защиту от китайской агрессии Курилы и Сахалин, которые у них отняла Россия. А США введут свой миротворческий контингент на Камчатку и Чукотку... \r\nИ пошло и поехало.\r\nПоэтому Китаю даются вполне ясные сигналы - можно начинать.','Мистик','',1412613135,'82.193.93.31','','','',2022,16),(52651,52650,52401,'Re[4]: Опрос','>>А мне сдаётся, Мистик, что ежели Китай начнёт движение в Сибирь, то ватникам об этом просто-напросто ничего не скажут. Так они и будут верещать, что всё у них замечательно.\r\n>Что вы...\r\n>Если Китай начнет, то Япония разумеется возьмет под свою защиту от китайской агрессии Курилы и Сахалин, которые у них отняла Россия. А США введут свой миротворческий контингент на Камчатку и Чукотку... \r\n>И пошло и поехало.\r\n>Поэтому Китаю даются вполне ясные сигналы - можно начинать.\r\n\r\nЯ так понимаю, прибалтийский унитаз нашел своего украинского ассенизатора и теперь они вдвоем \"сладкая\" (в смысле вонючая) парочка.\r\nУ одного страна мельчает - он Россию учит, у другого страна разваливается - он тоже Россию учит.\r\nДва хохмача. Хорошо смеется тот - кто смеется последним.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412613839,'213.176.224.85','','','',1956,17),(52652,52651,52401,'Re[5]: Опрос','мистя, да нет никакого \"мирового сообщества\", есть только национальные интересы США. А давать сигналы можно кому угодно. Да и в Китае не дураки сидят. Если бы была возможность взять Россию голыми руками - США давно бы это сделали. Но понимают, что Россия на Латвия. У неё есть ядерное оружие и возмездие за нападение неотвратимо. Потому и призывает Альфредя, срочно разоружиться и встать раком. Мистя, а вам удобно стоять в такой стойке? Коленки не жмут?','Сергей-55','',1412615069,'62.183.85.236','','','',1961,16),(17007,0,17007,'к причащению','можно ли слушать радио когда идешь к причащению?','алексей','ledovoe@mail.ru',1316714734,'109.74.120.128','','','',975,1),(17011,0,17011,'О миссионерстве.','Настоятель нашего прихода предлагает мне заняться миссионерской деятельностью и мало того, возглавить отдел, который будет создаваться при храме. Я имею совсем слабое представление о миссионерстве православного христианина, и считаю, что пользы от меня не будет, хорошо, если вреда. Если честно, мне бы хотелось приходить в Церковь, молиться в уголке, участвовать в общей молитве, сподобиться Таинств. Идти домой, на службу, жить богоугодной жизнью по мере сил.Но в то же время знаю, дело свидетельства о слове Божием, дело проповеди, дело миссионерства есть дело не только всей Церкви, но и каждого христианина во все времена, и в настоящее время.\r\nДорогие форумчане, а что думаете вы? И каким вы видите миссионерство православного  христианина?','Вера Дисненко','',1316715604,'95.52.190.23','','','',1352,0),(17012,17002,16876,'Re[41]: Психологические корни атеизма','>А когда работы окончены, и этот самый атеист сидит внутри\r\nА вот тут самый ответственный момент наступает. Как бы от переполняющего чувства гордости не взорваться и не разрушиить собственное детище, то бишь туалет. А то все труды будут насмарку.\r\n>А эта предназначенность не для земной жизни придумана для того, чтобы граждане на баррикадки не лезли. \r\nНу на баррикады здравомыслящий атеист точно не полезет. Жизнь-то одна, а на баррикадах еще покалечат, а то и вовсе...Лучше уж взятки брать и молчать в тряпочку.\r\nПрочитал Ваш рассказ про дядьку из Киева. Теперь верю вашим словам о том, что крышу может и просто так сносить.\r\n>Но оно всё-таки существует.\r\nА Вы что? Сомневались что-ли?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316723698,'217.15.145.206','','','',1757,16),(17013,17004,16876,'Re[42]: Психологические корни атеизма','>Вадим,если понял,подскажи мне о чём речь,и до чего вы хотите договориться.\r\nДа я, собственно, ни до чего не хотел договариваться. Если вкратце, то атеист задал вопрос о спасении. Я как мог попытался объяснить, что это значит.   Разговор зашел, в частности, про гордыню, а дальше ты уже читал пример про туалет, из которого следует, что атеист не видит разницы между чувством удовлетворенности от проделанной работы и тем, что называют гордыней.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316725376,'217.15.145.206','','','',1768,17),(17014,16984,16063,'Re[22]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','Давайте будем помнить великие слова Священного Писания:горе мне,аще\r\nне благовествую.Господь и Бог наш Иисус Христос посылал учеников\r\nсвоих проповедывать по двое.А тут целых 5 православных!Так это же радость!И потом.Может быть \"метать бисер\" скорее предостережение от святотатства,то есть,передачи язычникам или лжебратиям вещественных святынь,чтобы недопускать их поругания.','Vadim Santalov','vipjovi@hot.ee',1316727298,'217.71.33.249','','','',1874,0),(17015,17005,16876,'Re[43]: Психологические корни атеизма','>Сказать по правде, никогда не слышал, чтобы постройку дома давал возможность осуществить бог.\r\nНу, а как же! Возвращаясь к Вашему примеру с туалетом. Из туалета-то надо еще выйти, а то вдруг разопрет от переполняющего чувства гордости от такого достижения. Как же! Такая постройка - не хухры-мухры.))) И все...пиши-пропало. Кто будет тогда дом-то строить? \r\nЭто я все к чему. А к тому, что человек существо слабое. И в одиночку со своими страстями, в числе которых и гордыня, справиться не может. А спастись от этих страстей помогает Бог. Но, естественно, к Богу будет обращаться за помощью только тот, кто испытывает страдание от этих страстей. Тот, кто видит, что болен ими. А тот, кто видит себя здоровым, тому Бог не нужен. Например, представьте себе алкоголика, который не считает себя алкоголиком, на уговоры близких бросить пить не реагирует. Ничего хорошо такого человека не ожидает. Потому что, он даже не будет пытаться остановиться. Как же! Ведь он считает себя здоровым. Вот Вам пример того, как гордыня ослепляет человека. \r\nДля того, чтобы начать борьбу со своим недугом, надо, как минимум, признать, что ты им действительно болен. \r\nВ христианстве трезвое видение самого себя, своих недостатков, своих духовных недугов называют смирением.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316727873,'217.15.145.206','','','',1801,17),(17016,17011,17011,'Re: О миссионерстве.','К сожалению, Вера, посоветовать Вам ничего не могу - у самого самые смутные представления о миссионерстве. Я имею в виду миссионерство в таких масштабах, о которых Вы пишите. Разве только всплывают какие-то ассоциации, связанные с проповедями на рок-концертах.\r\n>И каким вы видите миссионерство православного христианина\r\nЕсли же говорить о любом православном христианине, то я думаю, что веру нельзя скрывать, но не нужно и выпячивать, не отвечать злом на зло, помогать ближним, в общем, как Вы и пишите, жить богоугодной жизнью, осознавая всю ответственность, которая лежит на тебе. Ведь ты не только за себя отвечаешь перед Богом, но и за то мнение, которое у окружающих тебя людей сложится о Православной вере.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316734560,'217.15.145.206','','','',1295,1),(17017,17007,17007,'Re: к причащению','Алексей, думаю, не стоит. Нужно ведь настроиться на богослужение, на исповедь. Да и вообще к причастию необходимо готовиться заблаговременно. Необходимо какое-то время попоститься, отказаться от развлечений. Простить всех на кого в обиде, постараться примириться, и не позволять себе раздражаться, осуждать доругих людей и т.д.. В общем, тщательнейшим образом следить за своими мыслями и духовным состоянием, чтобы не осквернить их ничем греховным, необходимо еще до исповеди принести покаяние Богу в своих грехах.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316736441,'217.15.145.206','','','',819,0),(17018,17005,16876,'Re[43]: Психологические корни атеизма','>Сказать по правде, никогда не слышал, чтобы постройку дома давал возможность осуществить бог. Опять-таки, кирпич класть, раствор замешивать, навешивать окна-двери...\r\nВозьмём такую простую операцию как замешивание раствора и посмотрим нужна ли там Божья помощь.\r\nЧтоб маслать лопатой здоровье надо? Вы его купить не можете на базаре,Вам Бог при рождении даёт потенциал.\r\nЧтоб денег заработать на цемент,песок нужны определённые навыки и способности,т.е. таланты.Их тоже Бог даёт.\r\nЧтоб скидку выцыганить на цемент надо обаяние своеобразное.Тоже Бог даёт.\r\nЧтоб спину не порвать надо звать друзей-товарищей.А где их взять если человек гад? Набор личностных качеств вызывающих симпатию у людей тоже Бог даёт.\r\nЧтоб не нажраться алкоголя по окончанию работ благоразумие надо.\r\nВ общем,всё Бог даёт,в том числе и материал из которого Вам кирпичи,цемент,окна-двери сделают.','СеДой','',1316751195,'193.17.208.84','','','',1741,16),(17019,17013,16876,'Re[43]: Психологические корни атеизма','> Разговор зашел, в частности, про гордыню, а дальше ты уже читал пример про туалет, из которого следует, что атеист не видит разницы между чувством удовлетворенности от проделанной работы и тем, что называют гордыней.\r\nСпасибо.Я так и догадывался,но не мог в это поверить.','СеДой','',1316751441,'193.17.208.84','','','',1715,16),(17020,17007,17007,'Re[4]: к причащению','Алексей, перед причастием, конечно, нужно почитать последование ко святому причащению из молитвенника, можно еще и покаянные каноны ко Господу, Пресвятой Богородице и Ангелу-хранителю. Это достаточно много и поэтому лучше разделить чтение на несколько дней. Это поможет вам приобрести особое состояние и подготовиться к причащению. Но, если вы все же не нашли времени для этого по каким-то причинам, нельзя уклоняться от причастия, считая, что вы недостойны этого. Батюшка на проповеди нам сказал, что готовились мы к причастию или нет, мы все равно недостойны. От радио откажитесь, лучше прочтите трижды \"Отче наш\" и \"Богородицу\" хотя бы по дороге к храму.','наталья','falet21@mail.ru',1316757512,'95.129.166.255','','','',921,0),(17021,17011,17011,'Re: О миссионерстве.','Вера, присоединяюсь к мнению вашему и Вадима и еще хочу добавить, что миссионерстовать нужно  тем, кто имеет к этому способность, талант убеждения и красноречия. Или тем, кто страстно этого желает и просит Господа подать ему такой дар. Потому что обычные люди могут только своим примером влиять на людей. Многие из нас, наверняка, столкнулись с тем, что желая рассказать о чудесной помощи  причастия или молитвы святому и др., с округлившимися от восхищения и счастья глазами,  видели лищь стену непонимания или даже усмешки, не в силах побороть это неверие. Возьмите нашего атеиста...\r\nЯ лично бросила это занятие, просто улыбаюсь в спорах...','наталья','falet21@mail.ru',1316758842,'95.129.166.255','','','',1294,0),(17022,17021,17011,'Re[2]: О миссионерстве.','А чего меня брать ? Если нормально заплатят, то почему бы и не устроиться ? Правда, Вера, Вы будете выглядеть ничуть не лучше всяких свидетелей, но это такое дело...','атеист !!!','',1316761587,'46.203.105.59','','','',1275,0),(17023,17012,16876,'Re[42]: Психологические корни атеизма','Эка вы меня разобрали по запчастям.\r\nТак я вам доложу, что удовлетворение от проделанной работы наступает тогда, когда запланировал начать в понедельник, в эксплуатацию ввести  в среду. И вот в эту самую среду и вводишь. Удовлетворение полное.\r\nНо есть и другой вариант. Когда сначала упираешься в слой глины, и пока его минуешь, сойдёт с тебя не семь, а семьдесят семь потов; потом лопата утыкается в гусеницу от немецкого танка - целый день провозишься, пока выроешь. Вечером сосед зовёт на день рождения, который и него через неделю, но тогда ему будет некогда. Отказать нельзя; на следующее утро руки трусятся, башка как не своя и глаза друг друга куда подальше посылают, но копать-то надо. Потом рысачишь в магазин за гвоздями, а там только короткие, а сотка будет, может быть, послезавтра. Приходится выдирать из старых досок бэушные гвозди, штопором скрученные, ровнять, а они, падлюки, ещё и гнутся всё время, пока один забьёшь, все маты вспомнишь. А там ещё дождь пойдёт... \r\nИ когда сидишь в своём убежище, поздно ночью, однако всё же в среду, то испытываешь за себя настоящую гордость. \r\nТак может быть разница всё-таки есть ?\r\nСеДой, Вашими доводами я отчасти проникся. Отчасти, потому, что больные, гады и алкаши тоже не все поголовно на улице живут. \r\nВадим, вы уже чересчур перегибаете. Взяток я не беру, на моей должности не дают. А по поводу покалечится на баррикадках, можно подумать, что Вы на них каждую неделю взбираетесь. И кричите во весь голос под шквальным огнём противника. А то, может быть, Вас всё устраивает в нашем жизнеустройстве ?','атеист !!!','',1316763410,'46.203.105.59','','','',1840,16),(17024,17022,17011,'Re[3]: О миссионерстве.','Спасибо большое, Вадим и Наташа за отклики! Надеюсь, батюшка найдёт более достойную кандидатуру. Я могу говорить, только когда меня спрашивают или задают тему. И потом, очень трудно убеждать, в чём ты сам убежден и слова кажутся лишними. А говорить о том, в чём сама в потёмках, безответственно.\r\n   Атеист!!! Вы меня рассмешили, спасибо!','Вера Дисненко','',1316768341,'95.52.189.208','','','',1261,0),(17025,17023,16876,'Re[43]: Психологические корни атеизма','>потом лопата утыкается в гусеницу от немецкого танка\r\nВы где копаете-то? Поосторожнее надо быть. А то эдак, лопата натолкнется и на немецкий снаряд.  \r\n>и глаза друг друга куда подальше посылают, но копать-то надо.\r\nСогласитесь, что здесь Вы сами создаете себе проблемы. Пить можно было и поменьше. Или уж отложить постройку на денек, ведь это ж вредно, с похмелья заниматься физическими работами - большая нагрузка на сердце. Можно так с лопатой и концы отдать, так и не приступив к строительству туалета, зато оказавшись в яме, которая образовалась после извлечения гусеницы немецкого танка.\r\n>А там ещё дождь пойдёт...\r\nТак ведь и простудиться можно.\r\n>И когда сидишь в своём убежище, поздно ночью, однако всё же в среду, то испытываешь за себя настоящую гордость.\r\nНаверное, не только гордость, но, наверное, и еще другое чувство, ради которого строительство шло в таком спешном порядке.\r\n>Взяток я не беру, на моей должности не дают\r\n)))))))\r\n>А то, может быть, Вас всё устраивает в нашем жизнеустройстве ?\r\nНет, не все. Однако, во всем должна быть мера. Вы сами-то пойдете на убийство другого человека, устраивая общественное благополучие?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316775054,'217.15.145.206','','','',1779,17),(17026,17024,17011,'Re[4]: О миссионерстве.','Вы только все взвесьте, Вера. Я ведь Вас не отговариваю, просто я сам не в курсе как и что. Может Вам с кем-то поговорить, связаться с опытными в этом вопросе людьми. Ведь батюшка не просто так, наверное, Вам предложил. Я так понимаю, он хорошо знает Вас. Может быть, не все так страшно. Я думаю, что Вы ответственный человек и с Вашим усердием пробелы в знаниях устраните. Поэтому сразу не отказывайтесь - подумайте.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316775552,'217.15.145.206','','','',1294,1),(17027,17023,16876,'Re[43]: Психологические корни атеизма','>И когда сидишь в своём убежище, поздно ночью, однако всё же в среду, то испытываешь за себя настоящую гордость. \r\nВсёже это не гордость,а самоуважение,потому как не смотря на то,что свет клином сошёлся на этой треклятой яме,Вы её победили.\r\nА гордость это когда Ваш сосед даёт понять Вам,что Вы лох,потому что его фундаментальный и помпезный ватерклозет вырыт и выстроен на краденные деньги нанятыми гастарбайтерами,которых он гнобил как негров,потому что он-то умеет жить,а Вы чуть сердце не порвали,когда копали и тащили гусеницу в металлолом.','СеДой','',1316799307,'193.17.208.84','','','',1784,16),(17028,17027,16876,'Re[44]: Психологические корни атеизма','А, когда факт наличия Вашего кичливого соседа с его помпезным ватерклозетом в непосредственной близости от Вашего участка лишит Вас нормального сна и аппетита и все внутри начнет переворачиваться от одного голоса Вашего соседа, то поймете, что значит мучаться от таких страстей как гнев, зависть и ненависть.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316802596,'217.15.145.206','','','',1751,16),(17029,17020,17007,'Re[5]: к причащению','Наталье:\r\n\"Но, если вы все же не нашли времени для этого по каким-то причинам, нельзя уклоняться от причастия, считая, что вы недостойны этого. Батюшка на проповеди нам сказал, что готовились мы к причастию или нет, мы все равно недостойны\"\r\nБатюшка правильно вам сказал на проповеди. Думаю, надо всё таки различать и возраст причастников. То, что допустимо для духовного младенца, недопустимо для зрелого христианина. Вспомним притчу про царя, звавшего на брачный пир многих. И когда он увидел гостя не в брачных (праздничных) одеждах, то спросил: \"Друг, как ты здесь оказался?\" Невозможно приходить ко Христу (ко причастию) не в белых (в духовном смысле) одеждах. Поэтому, если зрелый христианин приступает к причастию не подготовившись, то лучше отказаться от причастия, дабы не уподобляться этому гостю и не делать это себе в осуждение, о чём предупреждает ап.Павел. А то, что готовивщийся к причастию христианин всё равно приступает к причастию недостойно, для него это очевидно. Причин для этого много. Надо понимать, что благодать причастия даётся нам по немощам нашим и по последним дням существования мира и что такой благодати люди Ветхого завета не имели, да и иметь не могли.','Сергей-55','',1316804974,'178.35.244.44','','','',943,0),(17030,17011,17011,'Re: О миссионерстве.','>Настоятель нашего прихода предлагает мне заняться миссионерской деятельностью и мало того, возглавить отдел, который будет создаваться при храме. Я имею совсем слабое представление о миссионерстве православного христианина...\r\n\r\n Вера, это Вам не батюшка сказал, но Бог через него обратился к Вам. Быть священником Бога — это обязанность каждого христианина согласно одной из последних заповедей,находящихся в Новом Завещании Бога (Новом Завете). Поблагодарите за это напоминание в первую очередь Бога, а во вторую- батюшку. Апостол Пётр был в худшем положении, чем Вы, когда Гоподь послал его со всеми учениками вместе нести людям Благую весть, так как ещё не было Голгофы и Воскресения Господа. А Вы ещё имеете Библию, где есть всё, что нужно сказать людям.\r\nА я Вам хочу предложить от себя в Вашу новую дорогу взять от меня две статьи, написанные с любовью к Господу, которые помогут Вам в этом.\r\n---------------------------------------------------------------------\r\n   Статья «Что такое истина».  http://www.chitalnya.ru/work/370797/, где излагается следущее:\r\n1. Есть ли Бог, что такое истина?\r\n2. Если есть Бог, то почему Бог не дает доказательств о Себе людям?\r\n3. Зачем люди живут на земле?\r\nМожет быть есть какой-то смысл жизни людей на земле? А если их жизнь бессмысленна, то-есть глупа, то зачем им нужно жить на земле? Разве хорошо продолжать глупую жизнь?Рассуждая, мы приходим к тому, что жизнь без Бога не имеет смысла. Она бессмысленна, так как глупа и нецелесообразна. Только верующие люди имеют смысл жизни и реализуют этот смысл в своей жизни на земле и в вечности. Но на земле только начало.\r\n--------------------------------------------------------------------\r\n  Статья \"Что такое любовь\" http://www.chitalnya.ru/work/370798/   \r\nГлавная цель этой статьи объяснить светским людям (на их языке), что такое любовь, так как в телевидении и других СМИ творится, что то невероятное, дьявольское надругательство над божественностью этого слова. Здесь затрагиваются также ряд вопросов,  на  которые я не нашёл ответа в христианской литературе. Так, например: может ли неверующий человек, который имеет любовь к людям, так и остаться неверующим человеком до  конца своей жизни?   Подвластна ли страсть любви? Насколько правильно (со стороны духовности) написана картина Рембрандтом  \"О блудном сыне\" ?    Три варианта ответа на вопрос:\r\n «Почему Господь  спросил Петра «любишь ли ты Меня ?».  Ну и также  другое.','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1316814950,'98.230.1.131','','','',1248,1),(17031,17011,17011,'Re: О миссионерстве.','>Настоятель нашего прихода предлагает мне заняться миссионерской деятельностью.... И каким вы видите миссионерство православного  христианина?\r\n\r\nТолько с любовью к людям и к Господу, А Дух Божий будет сопровождать \r\nВас и помогать Вам при этом.Советуйтесь во всём с Гоподом о трудностях\r\nна этом пути в молитвах вечерних и дневных, а утром просите благославления Его об этом на Ваш день.\r\n  Поле для миссионерства огромное. Начните с малого, что Вам по-силам.\r\nМожно вести урок в школе или попросите разрешить директора школы школы\r\nразрешить Вам вести беседы со школьниками на темы различные. Предлагаю\r\nначать с темы: 1) \"Что такое истина и зачем люди живут на земле \r\n(о смысле жизни людей) и 2) \"Что такое любовь\". В этом Вам помогут\r\nмои статьи. Не надо вести беседы навязчиво, желательно узнать, чем\r\nживут люди, что их волнует. Вы можете с батюшкой продумать какие\r\nхристинские встречи можно организовать в церкви. Какие темы может\r\nвести при этом батюшка, кого привлечь из прихожан церкви. Выберите людей, которые будут помогать Вам, составьте с батюшкой план Вашей\r\nработы. Давайте объявления о Ваших меропритиях в газетах. Обычно,\r\nмногие редакции идут на встречу бесплатно опубликовать их. Конечно,\r\nпо просьбе, а не по требованию. Как можно больше советуйтесь об этом\r\nсо всеми верующими. Да благославит и поможет Вам, Вера, во всём наш\r\nГосподь, любящий нас Бог Иисус Христос!','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1316817456,'98.230.1.131','','','',1303,1),(17032,17031,17011,'Re[2]: О миссионерстве.','Вера, я рад, что позабавил Вас. \r\nЕсли взять чисто практическую сторону вопроса, то лично у меня слово \"миссионерство\" вызывает в сознании следующий стереотип: две пожилых тётки с пачкой потрёпанных \"Сторожевых башен\" и с Библией в синем переплёте с торчащими из неё закладками. \r\nМожет так статься, что подобная миссия более повредит православию на отдельно взятой территории. \r\nВпрочем, понятное дело, решать Вам.','атеист !!!','',1316840233,'46.203.103.227','','','',1269,0),(17033,17028,16876,'Re[45]: Психологические корни атеизма','Тю, ёханый бабай, да с чего вы взяли, что я - завистливый ? До чужих унитазов мне вообще дела нет. Да и сосед у меня не кичливый. \r\nСеДой, Вы меня убедили. Самоуважение - так самоуважение. Если Вы не против, то вопрос с повестки дня снимается.\r\nВадим, сначала Вы обвиняете меня в довольно постыдных вещах, потом толкуете об общественном благополучии. Определитесь уже, кем Вы меня видите. \r\nДа, мне кажется, что наше общество догнивает, и перемены просто вопят о своей необходимости. Если будет нормальный лидер, не бандюга, не нацик и не ющ-юля, то я полезу на баррикаду. Но при этом надеюсь, что обойдётся без убийств.','атеист !!!','',1316842649,'46.203.103.227','','','',1755,16),(17034,17033,16876,'Re[46]: Психологические корни атеизма','> Если будет нормальный лидер, не бандюга, не нацик и не ющ-юля, то я полезу на баррикаду. \r\nМне интересно,на Ваш взгляд,этот порядочный лидер,что должен будет сделать с олигархами и их предприятиями? С теми,кто за годы \"нэзалэжности\" так себе наприватизировал,что его внукам и правнукам хватит.Вот что делать с собственностью всякого пошиба нуворишей,чинуш,депутатов,ментов и СБУшников? Мне реально интересно Ваше мнение как бескровно может прийти к власти нормальный государственник,думающий не за свой карман,и который сможет спросить с этой шоблы.','СеДой','',1316848378,'193.17.208.84','','','',1779,16),(17035,17034,16876,'Re[47]: Психологические корни атеизма','Взять всё и поделить.\r\nА если серьёзно, то такого лидера просто не существует. Это былинный персонаж навроде Алёши Поповича. \r\nНу а олигархами тоже можно при желании разобраться. Если докажет, что на свой свечной заводик копил он по копеечке, недоедал, детишек в старую мешковину одевал, тогда - пожалуйста, владей и дальше. Не сможет доказать, и заявленные доходы куда меньше стоимости имущества, извиняй, любый друже, возьмём за вымя.\r\nА вообще-то я не верю в то, что наш народ поднимется. Сколь бы его не гнобили, все будут думать только об том, что как бы ещё хуже не стало.','атеист !!!','',1316849991,'46.203.103.227','','','',1799,16),(17036,17030,17011,'Re: О миссионерстве.  Геннадий Гумилевский 23-09-2011 23:37','Спаси Вас Господи, Геннадий за напутствие и статьи!','Вера Дисненко','',1316859745,'78.37.56.131','','','',1242,0),(17037,17033,16876,'Re[46]: Психологические корни атеизма','>Вадим, сначала Вы обвиняете меня в довольно постыдных вещах, потом толкуете об общественном благополучии. Определитесь уже, кем Вы меня видите.\r\nА при чем тут собственно Вы? Мы же просто рассуждаем. Речь-то не конкретно о Вас. \r\n>Но при этом надеюсь, что обойдётся без убийств.\r\nВот и я говорю. Очень хорошо рассуждать про революции и необходимость перемен. Только собственноручно пускать кому-нибудь пулю между глаз не так просто. Вот я Вас и спросил, Вы готовы к этому? Или Вы что думаете, Вам без боя собственность и власть отдавать будут?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316860512,'217.15.145.206','','','',1738,17),(17038,17032,17011,'Re[2]: О миссионерстве.  атеист !!! 24-09-2011 05:57','Атеист!!! Эти тётки вездесущи, точно такие же ходят по нашему городу. Мечта, а не работа: на свежем воздухе, в удобное время)))\r\nВозможно, и надо мной довлеют стереотипы. Ну конечно же и гордынька, не хочу и уподобляться и не знаю как. Всё своим умом пытаюсь и не полагаюсь на волю Божию. Вы гораздо лучше, не ведаете и творите самостийно, а тут и знаю и всё равно... Изложу батюшке свои доводы, может и согласится, что не готова. Сошлюсь на Вас, скажу сколько пыталась, и кто только не пытался, не чета мне, а атеист!!! остаётся на своих позициях)))','Вера Дисненко','',1316860747,'78.37.56.131','','','',1294,0),(17039,17035,16876,'Re[48]: Психологические корни атеизма','Допустим, все поделили. Ну, как водится, куча трупов с обеих сторон, ну да ладно, ибо все же наступило долгожданное благоденствие, где все сыты и довольны. Вопрос: как долго такое благоденствие продлится, перед тем как снова наступит расслоение? Или Вы считаете, это время золотое на веки вечные? Ни одна революция еще не сумела изменить самого человека, уж сколько было революций больших и малых, великих и не очень в истории всего человечества, а человек как был алчным, так и остается.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316862376,'217.15.145.206','','','',1753,16),(17040,17037,16876,'Re[47]: Психологические корни атеизма','Вадим, вот уж не думал, что придётся Вам объяснять про \"взять всё и поделить\". \r\nЭто цитата из высказываний П.П.Шарикова - главного героя \"Собачьего сердца\". Всё же классика, не какие-то там шреки да аватары. А ввёл я сию цитату в текст, чтобы СеДого поддразнить. Необидно. По-дружески. \r\nНеужто Вы и впрямь не понимаете столь элементарных вещей ?\r\nА чтобы пристрелить кого-то живого - это, конечно, надо себя переломать, я и не пытался по сему поводу спорить.','атеист !!!','',1316882184,'46.203.103.227','','','',1758,16),(17041,17038,17011,'Re[3]: О миссионерстве.  атеист !!! 24-09-2011 05:57','Ну тогда буду держаться и далее. Хотя бы заради Вас !\r\nА гордынька тут и не при чём. Не столько Вы уподобитесь, сколь Вас будут уподоблять прохожие. Ну и шарахаться, как от сектантки.','атеист !!!','',1316882504,'46.203.103.227','','','',1276,0),(17042,17038,17011,'Re[3]: О миссионерстве.  атеист !!! 24-09-2011 05:57','На мой взгляд, Вера, лучшее миссионерство - это личный пример. Есть ведь высказывание: \"Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи\". Но даже если Вы своим личным примером хоть одного человека сподвигнете стать добрее, честнее, достойнее - то уже по сути дела станете миссионером (в силу того, что все Мироздание едино, работает с виду противоречивое правило - если просветлен один, то просветлены все).\r\n\r\nЕсли речь идет об \"активной\" деятельности - то она должна ограничиваться предложением и ответами на вопросы. Лучше, если осмысленно сформулированные, поскольку грамотный вопрос уже содержит в себе больше половины ответа. В противном случае - это нарушение Свободы Воли со всеми вытекающими...\r\n\r\nВ любом случае решать Вам и только Вам... Удачи Вам, Вера.\r\n\r\nС уважением, Сергей Н.','Сергей Н.','',1316884953,'91.228.124.5','','','',1256,0),(17043,17040,16876,'Re[48]: Психологические корни атеизма','>Это цитата из высказываний П.П.Шарикова - главного героя \"Собачьего сердца\"\r\nПравда что-ли? \r\n>Неужто Вы и впрямь не понимаете столь элементарных вещей ?\r\nЯ был бы Вам очень благодарен, если бы меня ввели в курс дела. О каких таких элементарных вещах речь? О чем вообще разговор-то? То Вы пишите про дядьку из Киева, то про футбол, а то про туалет с немецкими танками,недавно вот про баррикады писали, я за Вашей мыслью просто не успеваю. Сформулируйте, пожалуйста, генеральную идею, лежащую в основе Ваших сообщений, т.е. что Вы хотите донести до сознания верующих людей вообще и в данной теме, в частности.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316885841,'217.15.145.206','','','',1748,17),(17044,16876,16876,'<font size=1>Ответ на \"Re[48]: Психологические корни атеизма - Вадим Голубков - 24-09-2011 18:37\"</font> Re[49]: Психологические корни атеизма','Ага, Вадим, Вы ждёте, когда наступит момент истины ! Ну, поехали.\r\n1. Дядька из Киева (надеюсь, Вы помните, что он не Ваш) привлечён сюда для того, чтобы проиллюстрировать следующую мысль: о загробной жизни мы имеем весьма смутное представление.\r\n2. Про футбол случайно вырвалось. Вы написали, что мы на том свете не изменимся, а я порадовался тому, что, следовательно, к футболу не охладею.\r\n3. Насчёт туалета вроде бы разобрались. СеДой донёс до меня мысль о том, что самоуважение не есть гордыня, а я с ним согласился.\r\n4. Баррикады появились из-за моего несогласия со следующей позицией церкви: фиг с ним, что об вас ноги вытирают, зато на том свете всё будет замечательно. Кесарю - кесарево, вся власть (кроме советской почему-то) - от бога. \r\nГенеральная же идея, Вадим, заключается в том, что Владимир Кузин приложил атеистов, а я заступился за единомышленников.','атеист !!!','',1316925235,'46.203.69.84','','','',1777,16),(17045,17044,16876,'Re[50]: Психологические корни атеизма','>1. Дядька из Киева (надеюсь, Вы помните, что он не Ваш) привлечён сюда для того, чтобы проиллюстрировать следующую мысль: о загробной жизни мы имеем весьма смутное представление.\r\nНо мы знаем главное-люди будут пожинать свои духовные плоды посеянные здесь.А что ещё надо знать-то и зачем?\r\n>2. Про футбол случайно вырвалось. Вы написали, что мы на том свете не изменимся, а я порадовался тому, что, следовательно, к футболу не охладею.\r\nТакого рода привязанность к футболу напоминает страсть.Если Вы не научитесь спокойно без него обходиться,то там совсем худо будет,ведь Вы не сможете эту страсть насытить.\r\n>4. Баррикады появились из-за моего несогласия со следующей позицией церкви: фиг с ним, что об вас ноги вытирают, зато на том свете всё будет замечательно. Кесарю - кесарево, вся власть (кроме советской почему-то) - от бога.\r\nВы не путайте Церковь с политической партией.\r\nРекомендую почитать \"Основы социальной концепции РПЦ\",третью главу \"Церковь и власть\",чтобы стали понятны задачи Церкви и задачи государства. \r\n>Генеральная же идея, Вадим, заключается в том, что Владимир Кузин приложил атеистов, а я заступился за единомышленников.\r\nЭкий у Вас баррикадный образ мышления.Не прилаживал он вас,а вполне корректно и грамотно изложил мысль.Жаль,что Владимир не учавствовал.','СеДой','',1316934673,'193.17.208.84','','','',1778,16),(17046,17044,16876,'Re[50]: Психологические корни атеизма','>1. Дядька из Киева\r\nНо по поводу дядьки из Киева, то я бы сказал человеку, поручившему мне передать свою посылку, что у его дяди странное поведение. И изложил бы ситуацию.\r\n> СеДой донёс до меня мысль о том, что самоуважение не есть гордыня, а я с ним согласился.\r\nНу вроде бы это очевидно.\r\n>4. Баррикады появились из-за моего несогласия со следующей позицией церкви\r\nТак я и вернул Вам Ваш аргумент. Вы пишите о пассивности верующих, объясняя эту пассивность их надеждой на вечную жизнь.\r\nА я Вам и ответил, что здравомыслящий атеист на баррикады не пойдет. Ведь никакой вечной жизни нет, а жизнь одна. И жить ее надо здесь и сейчас (не это ли причина произвола в обществе?). Так зачем идти на баррикады рисковать своей единственной жизнью, когда в жизни можно просто приспособиться, например, брать взятки, ну или еще как-нибудь жульничать. Атеизм, опираясь на науку, утверждает, что человек - это тоже животное. А животные должны приспосабливаться, чтобы выжить. И это не я сказал, а Дарвин. А те, кто не могут приспособиться, просто исчезнут. Понятно, чтобы выжить человеку, ему необходимо отбросить всякие нравственные принципы, которые только мешают это делать. Причем отбросив всякие нравственные принципы, можно не просто выжить, а очень даже неплохо устроиться в жизни. Так к чему здравомыслящему атеисту таранить лбом стену, идти на какие-то баррикады?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316944661,'217.15.145.206','','','',1758,17),(17047,17042,17011,'Re[4]: О миссионерстве','Спасибо, Сергей!\r\nБлагодаря высказываниям форумчан, собственному поиску информации, уяснила для себя несколько важных вещей. И самое главное, отсиживаться и тихонько веровать не удастся. Сила Божия в немощи совершается. Миссия-это прежде всего: свидетельство. Свидетельство о Боге Живом, о Христе жизнью, словом, делами, иногда молчанием.\r\nА насчёт свободы воли, её даже Сам Господь не нарушает. \"Се, стою у двери и стучу...\" Мне кажется, мы иногда излишне заботимся. Конечно, если речь идёт о детском, неокрепшем сознании, тут да. А взрослый волен распоряжаться собой. И даже под гипнозом, нельзя ничего сделать, если он сам не положит начало (опыт более чем двадцать лет в психиатрии и психологии).\r\nАтеист!!! Заради меня не надо (понимаю, что это была шутка, но всё же).','Вера Дисненко','',1316966043,'78.37.59.130','','','',1293,0),(17049,17047,17011,'Re[5]: О миссионерстве','Вера!\r\nТо, что я сейчас скажу, является только моими рассуждениями на тему, и не более. Мне не совсем понятно, чем будет заниматься миссионерский отдел при храме. Вас пошлют проповедовать в дальние края язычникам? Сомневаюсь. Дело это серьёзное и требует определённой подготовки. Первоначальную подготовку дают в семинариях, базовую - в духовной академии. Вы, как я понимаю, не обладаете и первоначальной подготовкой. Итак, дальние края отпадают. Остаётся проповедь по месту Вашего проживания. Каждый христианин призван Христом проповедовать Евангелие. Начинайте со своих близких и знакомых. Если хотя бы 30% из них вы заставите задуматься о Боге, то уже успех. Ваше дело засвидетельствовать, бросить семя веры, а прорастёт оно, или нет, уже не ваша забота. Хотя на ваших близких и крестников данное правило не распространяется. Не скрывайте своих убеждений, своей веры. Попросите начальство на работе не привлекать вас к внеурочной работе в воскресные дни и предоставлять отгулы для посещения храма в праздничные дни, если они выпадают на будни. Или хотя бы отпускать вас с работы на 1-1,5час раньше в первые дни Великого поста для чтения покаянного канона. Не всегда ваше слово будет достигать сердец, но проблема не в слове, а окаменелых сердцах. Тогда \"отряхните прах с вашей обуви\" и следуйте дальше. Не следует забывать, что мы живём в православной стране, хоть и изуродованой темными силами в последние времена. Здесь установилась особая миссионерская традиция, когда не миссионеры ходят и проповедуют, как \"свидетели\" у которых башню снесло, а народ тянется в кельи миссионеров. Сколько народу приходит до сих пор в Дивеево к батюшке Серафиму? Сколько приходило в Оптину пустынь? Поэтому миссионерский отдел при приходе меня несколько смущает, ну ладно паломнический, это ещё понятно. Не обязателно возить группы на Афон, но начинать с поездок небольшой группы прихожан по ближайшим храмам в дни престольных праздников и в ближайшие монастыри вполне по силам.','Сергей-55','',1316972111,'85.173.100.67','','','',1278,0),(17050,17047,17011,'Re[5]: О миссионерстве','>\r\n>Благодаря высказываниям форумчан, собственному поиску информации, уяснила для себя несколько важных вещей. И самое главное, отсиживаться и тихонько веровать не удастся. Сила Божия в немощи совершается. Миссия-это прежде всего: свидетельство. Свидетельство о Боге Живом, о Христе жизнью, словом, делами\r\n\r\nЯ понял, что ты, Вера, выбрала путь Господа! \"Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению. Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.\" Римлянам 10:9\r\n  Мы должны быть похожи на Христа во всём, а он начал свои проповеди\r\nна земле с проповедей о благой вести спасения (о любви Бога к людям).\r\nДай Бог тебе всего хорошего на этом прекрасном, но трудном пути!\r\nБудешь встречать на своём пути и тех, которые выбрали иной путь- это те, о которых говорил атеист. Многие из них стали обманутыми, конечно,\r\nпо своей вине и несут дьявольскую ложь людям. Поэтому нужно иметь\r\nтакже и знания сказать обманутым правду. С этим ты встретишься на своём пути. Предлагаю тебе распечатать мою статью, где я собрал всё\r\nиз Библии коротко, но чётко и ясно, объясняющее ложь различных сект.\r\nЕсли на первые приведённые стихи из Библии сектанты что-то начинают\r\nвозражать, то на последние они замолкают и просто стараются исчезнуть.\r\nВот это тебе в дорогу мой подарок от меня: \r\n\"О необходимом оружии христиан\" http://www.chitalnya.ru/work/379267/','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1316974796,'98.230.1.131','','','',1313,1),(17052,17046,16876,'Re[52]: Психологические корни атеизма','>Основы основами\r\nДело в том,что это официальная позиция Церкви.А вот почему не принимают никаких санкций к тем клирикам,что идут в политику вопреки позиции Церкви для меня загадка.\r\n> Вот Вы толкуете об отсутствии нравственности у атеистов, подгоняя свои мысли под философскую основу, а сами на этом же форуме писали, что нравственность заметно упала, по сравнению с советскими временами. Или Вы станете утверждать, что все поголовно советские гражадне были верющими ? \r\nНравственность это категория независящая от наличия или отсутствия религиозного мировозрения.Просто у них разные фундамент и цели.\r\nВ советское время взамен христианским ценностям пришли моральные ценности строителей коммунизма(кстати,многое скомуниздили из христианства).Веру в Христа заменили верой в светлое будущее,и этой верой люди честно жили.Эта вера имела мощную идеологическую поддержку.А в один прекрасный момент всё рухнуло,и взамен предложен лишь культ потребления и развлечений,который людей в скотов превращает.А поменять что-то вот лично Вы и не даёте,наверное догадываетесь почему.\r\n> А ещё раньше со своим здравым смыслом и отсутствием веры в жизнь вечную не то, чтобы на баррикады - на долговременные огневые точки лезли.\r\nА Вы знаете с каким сердечным настроем?\r\nЯ просто категорически уверен,что в основе этого поступка,если убрать всю горячку боя,все эмоции и мысли в пылу битвы,всё же лежит осознание правоты своего дела,жертвенность в любви к ближним.Такие поступки многого стоят в глазах людей,а тем более Бога.\r\n\r\nPS Возможно в течении недели не будет доступа к интернету,так что не обижайтесь если оперативно не отвечу.','СеДой','',1316976872,'193.17.208.84','','','',1757,16),(17053,17052,16876,'Re[53]: Психологические корни атеизма','>В советское время взамен христианским ценностям пришли моральные ценности строителей коммунизма(кстати,многое скомуниздили из христианства).\r\nВот-вот. И даже более того, подобный феномен мы все какое-то время назад наблюдали на форуме. Помните тему \"Общество христианских атеистов\", в которой предлагалось создать суррогат христианской веры.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316978495,'85.115.234.117','','','',1708,16),(17054,17052,16876,'Re[53]: Психологические корни атеизма','>А вот почему не принимают никаких санкций к тем клирикам,что идут в политику вопреки позиции Церкви для меня загадка.\r\nКстати, Охлобыстин недавно хотел выдвинуть свою кандидатуру в президенты России. Но Церковь, ссылаясь на запрет на выдвижение духовенства в представительные органы власти, выступила против его идеи, и Охлобыстин от нее отказался, подчинившись мнению Церкви.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1316981440,'85.115.234.53','','','',1737,16),(27686,27668,19056,'Re[7]: Молитва о России','>Марина и Елена! А чем вас не устраивают молитвы святых? Зачем придумывать своё, когда есть:\"Спаси, Господи, люди твоя...\" и \"Пресвятая Богородице, спаси нас\"? А вы на улице не пробовали, вслух да ещё с воздеванием рук? Интересно, какой бы эффект был?\r\n>Ведь для нас сказано: \"Когда молишься, затвори дверь и молись втайне...\"\r\nА почему мы не можем молиться своими словами?\r\n\r\nPS\r\nХорошо бы и на улице молиться,может кто-нибудь да услышит.\r\nКстати сказать, древние пророки по улицам ходили и воздевали руки публично.\r\nА не молились чужими словами скромно в закрытых помещениях.\r\nХОТЯ ИМЕННО ЭТОГО ОТ НИХ ТРЕБОВАЛО НАЧАЛЬСТВО В СИНАГОГАХ.\r\n\r\nДух Святой нке знает границ.\r\n\r\nИоан.3:8 ДУХ ДЫЩИТ ГДЕ ХОЧЕТ, где хочет, и \r\nголос его слышишь, а не знаешь, \r\nоткуда приходит и куда уходит: так \r\nбывает со всяким, рожденным от \r\nДуха.','Марина','',1345709671,'178.66.159.23','','','',1166,0),(17059,17054,16876,'Re[55]: Психологические корни атеизма','>Это Конфуций придумал, что не надо делать другим того, чего не хочешь заполучить сам, а не Христос. \r\nУж Вы бы на кого-нибудь другого показали, а не на Конфуция.\r\nГде Конфуций жил, а где Христос. Разница-то есть или нет?\r\nКогда вообще о Китае-то стало известно?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317052468,'85.115.234.244','','','',1725,16),(17060,17049,17011,'Re[6]: О миссионерстве','> Мне не совсем понятно, чем будет заниматься миссионерский отдел при храме... Дело это серьёзное и требует определённой подготовки.  ...дальние края отпадают. Остаётся проповедь по месту Вашего проживания. Каждый христианин призван Христом проповедовать Евангелие. Начинайте со своих близких и знакомых. Если хотя бы 30% из них вы заставите задуматься о Боге, то уже успех.... начинать с поездок небольшой группы прихожан по ближайшим храмам в дни престольных праздников и в ближайшие монастыри вполне по силам.\r\n\r\nСергей-55, спасибо за Ваш ответ, в котором много противоречивого, однако часть ответа вполне разумно, и я оставил здесь то, с чем я согласен.\r\n Что такое миссионерство!? Часть христиан здесь на форуме уже этим и занимаются, в том числе Вера и Сергей-55. Далее, организация занятий\r\nи кружков христианских разных в школах, институтах, училищах, в тюрьмах и так далее в различных клубах сельских и городских,\r\nпроведение занятий и бесед в церкви на разные христианские темы.\r\nБольше советуйтесь об этом с батюшкой и со всеми прихожанами в церкви.\r\nПо дворам ходить не надо, однако отпор сектантам давать надо. Поймите,\r\nчто очень важно для людей Ваша искренность и желание понять того, с кем Вы беседуете, а также Ваша беседа вечером с Богом обо всём, что волнует Вас.','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1317055833,'98.230.1.131','','','',1291,1),(17061,17049,17011,'Re[5]: О миссионерстве  Сергей-55 25-09-2011 18:35','Сергей! Огромное спасибо. Для меня очень ценны Ваши рассуждения, близки по духу и я приму их как рекомендации. Спаси Вас Господи!','Вера Дисненко','',1317056452,'95.52.187.66','','','',1256,0),(17062,17050,17011,'Re[5]: О миссионерстве Отправитель: Геннадий Гумилевский 25-09-2011 19:19','Спасибо. Геннадий! Ваши советы мне пригодятся. И за подарок огромное спасибо!','Вера Дисненко','',1317056623,'95.52.187.66','','','',1293,0),(17064,17059,16876,'Re[57]: Психологические корни атеизма','Ну, в общем, другого ответа я от Вас и не ожидал, так и думал, что Вы напишите что-нибудь в стиле  \"а у Вас в Америке негров линчуют\". \r\n>Вы равняете материалистов с животными,\r\nЯ как-то общался  с одним атеистом, тоже в Интернете...так вот, он сам мне написал, что \"религию и богов придумали сами люди, с целями: удовлетворить свой эгоизм(я создан по образу и подобию Бога, я - царь природы и т.д\", а \"атеисты не ставят себя выше других животных\". Вот, что мне написал Ваш брат во атеизме. Нет, конечно, Вы можете мне не верить. Но я передал слово в слово. А я лично считаю Вас за человека, иначе бы и общаться не стал с Вами, хотя Вы и позволяете себе некорректное поведение в Ваших сообщениях.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317069239,'85.115.234.181','','','',1747,17),(42873,42763,13700,'Re[33]: Поздравление','Поздравляю всех с днем памяти святого пророка Божия Илии!!! Пророк Илия с Божией помощью истребил всех до единого жрецов Ваала (а числом их было 450), которые сбивали народ с пути истинного. Об этом событии стоит твердо помнить тем, кто сегодня выбрал путь жрецов Ваала и уже в наши дни смущает людей своими ложными учениями, т.к. ничто не устоит против Истины.\r\n   Как известно, пророк Илия является покровителем воздушно-десантных войск, с днем которых поздравляю всех участников форума, кто имеет к этому роду войск прямое или хотя бы косвенное отношение!','Вадим Голубков','',1375439526,'171.25.248.1','','','',1059,16),(50919,50917,50439,'Re[10]:','Мистик, блин, но не на футболе же!!!','читатель','',1404418131,'193.107.149.95','','','',2132,16),(50920,50909,50892,'Re[2]: Русские и украинцы','Игорь, вы правильно мыслите. Украина - искусственное образование - квази государство. В нынешних границах оно не устоит. Восток и юг Украины станут самостоятельными республиками. Это вопрос времени. Надо ли ускорять этот процесс или дать ему развиваться естественным путём? Думаю, лучше естественным, только жертв будет больше. Можно, конечно, надеяться на США, только они далековато, а Россия рядом. США уже помогли развалиться Ливии, Ираку, Афганистану. Помогут и Украине.','Сергей-55','',1404418676,'178.34.217.235','','','',1995,0),(50921,50918,50439,'Re[9]:','>Браво, Мистик. Ситуация в Славянске действительно критическая. Город зажат в кольцо и превращён в руины. Население города подвергается бомбёжкам и артобстрелам правого сектора. То же самое будет и с Луганском. Вот только Россия не будет бомбить Славянск, Луганск и Краматорск. Россия - не отморозки правого сектора. Меня поражает ваша эйфория от удовольствия гибели населения городов Донбасса. С кем воюем-то? С населением востока Украины? Народ, отказавшийся жить под властью хунты, не победить. А вот зима для хунты будет долгой, и никогда не закончится. Так что, не спешите радоваться.\r\nСергей, у вас большая проблема с головой, которая называется  \"путинизм головного мозга\".\r\nНарод Донбасса как раз таки и не воюет. Вы что, забыли сетования Гиркина на то, что среди сотен тысяч местных жителей он не может найти хотя бы тысячу мужчин готовых сражаться под его началом. Забыли! Девичья память. Или российская пропаганда память отшибла.\r\nА сейчас от Гиркина бегут даже те, кому он платил деньги. Бегут его полевые командиры, которым он платил хорошо, по настоящему хорошо, не то, что рядовым. Жизнь дороже долларов, оно понятно.\r\nА правого сектора НЕТ!\r\nЭта организация на выборах получила чуть больше 1 процента голосов. Горстка людей, не имеющая поддержки в Украине. А вы тут все Вооруженные Силы Украины записали в правый сектор.\r\nВыбросьте свой телевизор. Избавьтесь от зомбо-быдло-виденья. Может поможет? Но я думаю, что вам уже нет.','Мистик','',1404418690,'95.68.86.111','','','',2143,16),(17066,17059,16876,'Re[58]: Психологические корни атеизма','Сергей, спасибо Вам за слова примирения. Мне никого не хотелось бы обижать и ломать копья, просто порассуждали. :)','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317070668,'85.115.234.181','','','',1745,17),(17067,16992,13700,'Re[20]: Поздравление','Поздравляю всех с праздником Воздвижения Честного и Животворящего Креста Господня!!!','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317112505,'85.115.234.51','','','',2359,16),(17068,17066,16876,'Re[59]: Психологические корни атеизма','Сергей, это Вы хорошо сказали. Надо будет запомнить.\r\nЛадно Вам, Вадим. Я тоже считаю Вас достойным собеседником. Во всяком случае, эрудиции Вам не занимать.\r\nА в сети всех не переслушаешь. Один Ваш брат во Христе на философском сайте предлагал не мыслить, а попробовать пожить по заповедям. Получил резкую отповедь (не от меня), поделом, как на мой взгляд. Что ж, по нему всех верующих равнять ?\r\nНасчёт корректности, если я Вас обидел - то не со зла. Мне тоже далеко не всё нравится, что ж тут поделаешь. \r\nА по поводу нравственности, мы эдак никогда не договоримся. Давайте сойдёмся на том, что нравственность в человеке воспитывается окружением. А геена огненная и материализм  и иже с ними - это всё наносное. Согласны ?','атеист !!!','',1317114676,'46.203.120.88','','','',1758,16),(17069,17029,17007,'Re[6]: к причащению','> Поэтому, если зрелый христианин приступает к причастию не подготовившись, то лучше отказаться от причастия, дабы не уподобляться этому гостю и не делать это себе в осуждение, о чём предупреждает ап.Павел.\r\nИменно эту историю в подробностях и поведал нам батюшка на проповеди. Вы ведь знаете эту историю: царь позвал на свой пир избранных, но те по своим причинам не пришли. Тогда, рассердившись, он велел звать всех людей с улицы, и нищих и больных тоже. Обычай велел всем входящим во дворец надевать праздничные одежды, которые всегда находились при входе. Все надели, кроме одного, который так и зашел грязный на пир, за что и был с гневом прогнан. Так вот батюшка, нам сказал, что когда мы не подготовились к причастию, то мы и есть те самые люди с улицы, нечаянно на пир попавших. Господь ждет нас любых, и поэтому нельзя отказываться от причастия, если не подготовился. Батюшка особенно настивал на этом... ведь мы являемся Церковью Христовой только когда причастились...','наталья','falet21@mail.ru',1317119238,'95.129.166.255','','','',1006,0),(53875,53874,53762,'Re[10]: Такое вот православие.','Виктор. соболезную, хотя и с большим запозданием.Моих родителей уже давно нет с нами, но боль и чувство вины, что что-то недодала им, внимания больше, любви, наверное не утихнет и до конца.\r\nВот Вы послушались маму, отцу хотели как лучше. поступили как и подобает сыну.Но в храм -то Вы пошли как клиент, с вами и поступили как с клиентами.\r\nА все Ваши претензии к Православию яйца выеденного не стоят.Красота Православия внутри постигается.\r\nДа мы, могу о себе только, и противная, и вредная, и завистливая, и жадная, и злая, и нечуткая. Но я знаю об этом и раскаиваюсь, стараюсь хоть чуть чуть становиться лучше и чище. С помощью Божьей.И мои православные сестры и братья тоже не ангелы.Но мы никого в своих бедах не обвиняем.','Вера Дисненко','',1418060216,'178.65.103.131','','','',547,0),(17072,17068,16876,'Re[60]: Психологические корни атеизма','Вы меня поймите правильно, атеист. Я вовсе не продвигаю мысль, что все атеисты безнравственны. И я уже выше указывал это:\r\n>Я не толкую об отсутствии нравственности у атеистов. ( https://www.truechristianity.info/forum/messages/?17051#msg_form )\r\n\r\nЯ не считаю, что всякий верующий - образец святости, а атеисты - воплощенное зло. Вовсе нет. \r\n\r\nЕдинственное, что я хотел сказать, что в атеизме не может быть твердой почвы под нравственностью. То есть, отдельно взятые атеисты и могут быть нравственными. Я этого не оспариваю....но, в принципе, зачем? \r\nПомните, Вы мне писали\r\n>А смирение, Вадим, - суть ограничение себя в чём-то. И как знать, не придётся ли потом кусать локти из-за того, что когда-то ты не дал выход своей страсти, усмирил себя.\r\n\r\nНо ведь та же совесть - это ничто иное, как своего рода узда. И являясь порождением сознания, совесть не реальнее Бога, которого, с точки зрения атеизма, не существует. И тогда совершенно законно задать вопрос: какой смысл отказывать себе в чем-то, поступая нравственно, не придется ли потом кусать локти. \r\nНо еще важнее - это даже не смысл, а вопрос, что считать нравственным, а что - нет?\r\n\r\nНа форуме в одной из тем уже звучала мысль, что человек волен делать что хочет, главное не нарушать права других. По сути, это означает, что человек у себя в своих четырех стенах, может, например, совершать различные извращенные вещи, но на людях будет божий одуванчик. Это нравственный или безнравственный человек? А однополые браки? Это нравственное или безнравственное явление? и т.д.. То, что еще век назад считалось пошлым, неприличным сегодня является безобидной шуткой и нормой жизни.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317141944,'85.115.234.8','','','',1780,17),(17073,16876,16876,'<font size=1>Ответ на \"Re[60]: Психологические корни атеизма - Вадим Голубков - 27-09-2011 17:45\"</font> Re[61]: Психологические корни атеизма','Да я Вас понял, Вадим.\r\nНасчёт страсти я имел в виду более безобидные вещи - например в плане усмирить себя и не признаться объекту своей этой самой страсти, что она тебе небезразлична. И неволен человек делать всё, что хочет, если, конечно, это порядочный человек.','атеист !!!','',1317143186,'80.91.180.30','','','',1738,16),(17074,17059,16876,'Re[60]: Психологические корни атеизма','Конечно,Сергей, и православные как никто другой это понимают.\r\nИ еще: православие - это тоже путь с сердцем и никакой другой.\r\nНе отрицаю, мои сомнения насчет некоторых вещей в церкви тоже есть, пришла к православию скорее не через изучение буддизма, Дао и учения толтеков,  а через чувствование этих путей, через сердце. Так вот, наше родное православие неожиданно оказалось именно тем, что я искала и что я так долго отвергала...настоящей и ЖИВОЙ верой, с обратной связью. И все, что есть в церкви возможно искаженное и привнесенное людьми - оно в малом и совершенно никак не мешает личному разговору с Богом, не мешает получать от Него ответы и помощь. И как сердце начинает открываться..!','наталья','falet21@mail.ru',1317192987,'95.129.166.255','','','',1718,16),(17075,16876,16876,'<font size=1>Ответ на \"Re[60]: Психологические корни атеизма - наталья - 28-09-2011 07:56\"</font> Re[61]: Психологические корни атеизма','Женщину не обманешь! Женщина - она сердцем чует!','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317207273,'85.115.234.101','','','',1781,16),(41359,41357,41357,'Re: Имя дочери','>Здравствуйте!у меня скоро родится дочь!когда я только забеременнела боялась ее потерять и были проблемы!мысленно пообещала Богу,что назову ее Антониной,если выживет!скоро мне рожать,но мой муж категорически против этого имени!наверное нельзя было решать что-то одной!назовем ее скорее всего именем Лилия!но меня в душе очень беспокоит этот вопрос,не прогневается ли Господь на меня за это!\r\nАнна, здесь священников нет. Но детей в православных семьях принято называть в честь святого (святой), день памяти которой является первым после рождения ребенка. То есть, день рождения ребенка должен предшествовать дню памяти святой, причем этот день памяти должен быть максимально близко стоять по церковному календарю ко дню рождения Вашего ребенка. Но это надо смотреть либо Вам самим по церковному календарю, либо в церкви попросить помочь с этим. Что касается гнева Божия, то думаю, Богу непринципиально, как именно Вы назовете ребенка. Главное, чтобы ваша семья жила по-христиански. Имя у ребенка, конечно, в любом случае должно быть православным, даже, если и выбрано не в соответствии с календарем, и если вы сами с мужем православные. Ссылка на православный календарь http://days.pravoslavie.ru/\r\n\r\nДумаю, сможете разобраться сами.','Вадим Голубков','',1371625018,'171.25.248.1','','','',849,0),(17078,17062,17011,'Re[7]: О миссионерстве Отправитель: Геннадий Гумилевский 25-09-2011 19:19','А как же вы допустили ?! Что ж на колья не подняли Вовку-отступника ?! О чём, думали ? Надеялись, что всё само собой образуется ?!','атеист !!!','',1317304006,'46.203.220.172','','','',1282,0),(53063,53062,52401,'Re[30]: Правда','>>Мистик по своему незнанию наивно полагает,что ВС страны используются только для ведения боевых действий. В действительности ВС любой страны могут быть использованы для гуманитарных операций, ликвидации последствий ЧС, спасательных операций и многое другое. \r\n>Да, \r\n>и многое другое.\r\n>В России, например, для строительства дач генералам :)))\r\n\r\nМистик попытался включить мозг. Слабая попытка. Чтоб вы знали, Мистик, дачи генералам строят за счет ВС даже в вашей горячо любимой Америке. И воруют также генералы в США даже побольше российских. Другое дело, что об этом особо не распространяются. Наберите в ютубе - много интересного узнаете.','Александр','schuriken777@mail.ru',1414266791,'213.176.224.85','','','',1724,17),(53064,53063,52401,'Re[31]: Правда','Местного жителя разорвали БТРами.\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=vQCv2N4ZXgc#t=38','Александр','schuriken777@mail.ru',1414269040,'213.176.224.85','','','',1761,17),(53065,53063,52401,'Re[31]: Правда','Цена на нефть начала расти. Теперь всё зависит от встречи ОПЕК\r\nhttp://rusvesna.su/third_world/1414138227','Александр','schuriken777@mail.ru',1414269288,'213.176.224.85','','','',1745,17),(53066,53061,53018,'Re[6]: Кто такой Иисус, Бог ли Он?','>Уголовный Кодекс защищает общество от злодеяний, а заповедь защищает человека, предостерегая его душу.\r\n\r\nИ уголовный кодекс и заповедь надо знать и правильно понимать. А вы трактуете как вам заблагорассудится, даже толком не читая. А уж Библию вы можете прочитать хоть 100, хоть 1000 раз, и все равно будете далеки от ее правильного понимания. Правильное понимание Священного Писания дает только Православная Церковь.','Александр','schuriken777@mail.ru',1414270124,'213.176.224.85','','','',609,1),(53067,53065,52401,'Re[32]: Правда','Случайно наткнулся на этот ролик. Атеисту будет интересно послушать поляков. \"Братушек\".\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=Xq0srrkboCU','Александр','schuriken777@mail.ru',1414270479,'213.176.224.85','','','',1731,17),(53068,53065,52401,'Re[32]: Правда','Реституция на УКРАИНЕ . ЕВРЕИ и ПОЛЯКИ намерены вернуть своё. \r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=UJfCXU7bcQs\r\nКак бы Стасу, Атеисту и Христианину не оказаться на улице.','Александр','schuriken777@mail.ru',1414272192,'213.176.224.85','','','',1758,17),(52646,52644,52401,'Опрос','Опрос: конфликт на Донбассе почти не изменил отношение украинцев к РФ.\r\nhttp://ria.ru/world/20141004/1026929962.html\r\nТаких как атеист на Украине 4%.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412612548,'213.176.224.85','','','',1957,17),(52647,52646,52401,'Re: Опрос','>\"Россия сама нарушила принцип нерушимости государственных границ.\" Конечно нарушила. Россия бомбила Сербию и оттяпала у неё Косово. Полезла воевать во Вьетнам. 98 раз пыталась убить Фиделя Кастро. Захватила Ливию. Напала на Ирак под предлогом наличия химического оружия. Теперь пытается Сирию захапать. Ирану угрожает.\r\nВы не поняли ГЛАВНУЮ мысль моего прогноза.\r\nА именно, какой будет реакция мирового сообщества в случае, если Китай решит забрать у России Сибирь? А ведь он может.\r\nПошевелите мозгами...\r\nДействия мирового сообщества по отношению к России в течении последних нескольких месяце дают Китаю ясный сигнал - можно.\r\nМожно забрать у России Сибирь. Осуждение будет только НА СЛОВАХ.\r\nНикаких ДЕЙСТВИЙ в защиту России мировое сообщество не будет предпринимать. В такую позицию в мировом сообществе Россия поставила себя сама.','Мистик','',1412612711,'82.193.93.31','','','',1955,16),(52648,52646,52401,'Re: Опрос','А мне сдаётся, Мистик, что ежели Китай начнёт движение в Сибирь, то ватникам об этом просто-напросто ничего не скажут. Так они и будут верещать, что всё у них замечательно.','атеист !!!','',1412612756,'46.203.150.55','','','',1950,16),(36988,36981,36743,'Re[44]: Фото','>>\r\n>\r\n>Что то Вадим на себя не похож))) Это Вы в молодости?))) Ну все равно приятно)))\r\nДа, я тоже Вас Вадим по-другому представляла. Это Ваше фото правда в молодости или Вы так хорошо сохранились, или такой молодой и есть?','читатель','',1362822124,'193.107.149.95','','','',2769,16),(38395,38384,38178,'Re[19]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>Так я Вам и говорю про ТО. Вы на ХРИСТИАНСКОМ портале с теми, кто НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТ ересь тоже как-то не по-христиански разговариваете! Или я не сфокусировалась?\r\nдавайте примеры.\r\nобьясню причины.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1363467218,'85.26.184.112','','','',1140,17),(38397,38381,38178,'Re[19]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>Я хотя бы не указываю тебе куда идти и что делать.\r\nА я указываю тебе в ответ. Если ты не заметил, я эту тему создал и в первом сообщении вообще тебя не упоминал, ты сам начал мне писать и обвинять меня, что я отмалчиваюсь. Так что же ты хочешь от меня? Приходится указывать тебе. \r\n>клавиатурных трусов тоже хватает.\r\nЗа своим компом, когда ты не говоришь человеку в лицо, нет причин для страха, наоборот некоторые товарищи петушиться начинают, а в жизни в лицо никому не скажут, ибо произойдет, как с твоим индусом - расстройство желудка.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1363467645,'171.25.248.1','','','',1124,16),(38398,38377,38178,'Re[19]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>Ну уж, если он успеет это осуществить, то уже ему в этом никак не помешать. Придется его задержать и вызвать полицию, возможно, принудить к тому, чтобы убрал.\r\nХорошо, по другому. Зайдёт и будет нести ересь на весь храм и плевать на иконы. Полиция приедет через час.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1363467690,'85.26.184.112','','','',1123,17),(38399,38389,38178,'Re[18]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>А самое смешное, что она и так не распространится здесь, учитывая всех участников форума на данный исторический момент времени. Просто среди кого ей распространятся тут? Здесь атеисты 1шт. + агностики 2шт. +православные несколько шт. Поэтому я посоветовал бы Станиславу перейти в режим энергосбережения. ))\r\nУ меня атомный реактор.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1363467906,'85.26.184.112','','','',1134,17),(38400,38395,38178,'Re[20]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>>Так я Вам и говорю про ТО. Вы на ХРИСТИАНСКОМ портале с теми, кто НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТ ересь тоже как-то не по-христиански разговариваете! Или я не сфокусировалась?\r\n>давайте примеры.\r\n>обьясню причины.\r\nМне объяснять ничего не надо. Просто я так говорить не буду, можно?','читатель','',1363467960,'193.107.149.95','','','',1117,16),(50690,50689,50439,'Re[9]: Война','>Мистик, дипломами хотел помериться, но понял, что у вас его нет. В лучшем случае краткосрочные курсы фотографов с \"историческим\" уклоном. А за \"бумажки\", которые мне выписал ректорат одного из лучших институтов СССР, надо было шесть лет пахать, и ночи не спать, готовясь к экзаменам. Испытательным сроком при капитализме вы меня сильно удивили. У нас даже стекломойщик при приёме на работу проходит двухмесячный испытательный срок. И если плохо трёт стёкла, то прощаемся с таким работником. По вашему вопросу о моих молитвах за 49 солдат обязуюсь каждый день докладывать лично вам, о ком я молился на утренней молитве, о ком на вечерней, и, если днём был в храме, о ком молился в храме. Было бы приятно знать, о ком вы с атеистом молитесь каждый день? Только не напрягайте меня сильно просьбами. Мне и без них есть о ком молиться. Да и у вас с атеистом язык не отсох.  Молитесь на здоровье. Тем более, что он позиционирует себя священником. Вот его слова с соседней ветки: «Іра, не ведіться на Стасову відписку. Ніхто не читатиме Вашого повідомлення на цьому посиланні. Єдиний священик наразі тут я.» Так что будете у него пономарём. Успехов!\r\nВы произнесли столько слов и ухитрились так ничего и не сказать.\r\nУ вас нет своего мнения, или вы не способны его изложить?\r\nПовторю другими словами то, что я уже сказал ранее. \r\nБумажка (диплом) ничего не стоит. Ценность имеют ваши СПОСОБНОСТИ. Когда \"Советское фото\" публиковало мои снимки, никто не интересовался где я научился фотографировать и какой бумажкой могу это подтвердить. Редактор смотрел на снимки.\r\nКогда ведущие газеты Латвии как вечерняя, так и дневная публиковали мои статьи никто не интересовался где я научился думать, анализировать, живо и интересно излагать свое мнение. Редактор звонил и говорил, что ему нравиться написанное и что это пойдет в номер. И не спрашивал с меня бумажку об окончании факультета журналистики.\r\nВы говорите о своем дипломе одного из лучших вузов страны, но не можете это подтвердить делом. А подтверждается просто - способностью мыслить и излагать свои мысли на уровне \"одного из лучших вузов страны\". Нет у вас этого уровня. Есть только одно пустословие.','Мистик','',1402949711,'87.246.150.15','','','',2455,16),(46224,46144,46025,'Re[46]: Кто вытащит человечью душу из бездны неверия ?','Це одне і теж, просто стратегія хитра. Все іде до об\"єднання світу. Потім ЄС і ТС і ще якісь С. об\"єднаються під \"одним началом\". Так що просто потрібно відстоювати своє, свою незалежність, свою Батьківщину.','Стас','',1385315856,'94.230.204.86','','','',1170,0),(38403,38397,38178,'Re[20]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>Приходится указывать тебе. \r\nНу так тогда не ной что я говорю тебе чтото, что тебе не нравицца.\r\n>За своим компом, когда ты не говоришь человеку в лицо, нет причин для страха, наоборот некоторые товарищи петушиться начинают, а в жизни в лицо никому не скажут, ибо произойдет, как с твоим индусом - расстройство желудка.\r\nОшибаешься. Ты не скажешь в лицо. А я скажу и обличу, хоть где. Чувствуешь разницу?','Станислав','errtu1980@mail.ru',1363468554,'85.26.184.112','','','',1096,17),(38404,38398,38178,'Re[20]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>>Ну уж, если он успеет это осуществить, то уже ему в этом никак не помешать. Придется его задержать и вызвать полицию, возможно, принудить к тому, чтобы убрал.\r\n>Хорошо, по другому. Зайдёт и будет нести ересь на весь храм и плевать на иконы. Полиция приедет через час.\r\nСтанислав, чего ты от меня хочешь? Тот индус хотя бы в досягаемости, его можно взять за шиворот и пинком под зад из храма, чтобы было неповадно бесчинствия устраивать. На форуме же, в интернете ситуация АБСОЛЮТНО другая. Ты ничего не можешь сделать, человек недосягаем. Если на него не реагировать, то он быстрее замолчит, потому что ему надоест, если же он видит, что реакция на него есть, что его слушают, то он будет тебе отвечать. Ты ему - он тебе, ты ему - он тебе и т.д.. Получается, что ты сам способствуешь ему, помогаешь богохульствовать, поскольку выступаешь в качестве его аудитории. Я же считаю, что на таких людей в интернете реагировать не стоит, но относиться к ним, как к троллям и бороться с ним теми же методами, что и с троллями.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1363468597,'171.25.248.1','','','',1125,16),(38405,38400,38178,'Re[21]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>Мне объяснять ничего не надо. \r\nА если не надо - тогда не надо на меня ярлыков в виде домыслов каких то вешать в очередной раз.\r\n>Просто я так говорить не буду, можно?\r\nможно','Станислав','errtu1980@mail.ru',1363468753,'85.26.184.112','','','',1237,17),(38406,38403,38178,'Re[21]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>>Приходится указывать тебе. \r\n>Ну так тогда не ной что я говорю тебе чтото, что тебе не нравицца.\r\nМне не нравится, что ты всем тут хамишь. А то, что ты хамишь, это тебе уже многие писали. \r\n>>За своим компом, когда ты не говоришь человеку в лицо, нет причин для страха, наоборот некоторые товарищи петушиться начинают, а в жизни в лицо никому не скажут, ибо произойдет, как с твоим индусом - расстройство желудка.\r\n>Ошибаешься. Ты не скажешь в лицо. А я скажу и обличу, хоть где. Чувствуешь разницу?\r\nЧувствую. Чувствую, что у тебя дар прозорливости появился.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1363468894,'171.25.248.1','','','',1125,16),(46222,46144,46025,'Re[48]: Кто вытащит человечью душу из бездны неверия ?','Масони діють.','Стас','',1385315218,'94.230.204.86','','','',1191,0),(46223,46144,46025,'Re[45]: Кто вытащит человечью душу из бездны неверия ?','Це тільки трюк такий, щоб приспати противників інтеграції. Вся українська верхівка,як і російська, з того самого \"товариства\" масонів. Все закономірно.','Стас','',1385315528,'94.230.204.86','','','',1169,0),(46220,46025,46025,'Евросоюз=Россия','Готовится приход антихриста. Мир объединяют.','Стас','',1385314864,'94.230.204.86','','','',1162,0),(46221,46025,46025,'<font size=1>Ответ на \"Re[48]: Кто вытащит человечью душу из бездны неверия ? - В Киеве начался митинг сторонников евроинтеграции - 24-11-2013 12:01\"</font> Лукавство.','Ми ще й земляни, тому потрібно всю землю об\"єднати для приходу антихриста???','Стас','',1385315119,'94.230.204.86','','','',1181,0),(38409,38404,38178,'Re[21]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>Станислав, чего ты от меня хочешь? \r\nЧтобы ты закончил дежурить у меня за спиной ожидая удобново момента чтобы воткнуть мне в спину очередную вилку.\r\n>Тот индус хотя бы в досягаемости, его можно взять за шиворот и пинком под зад из храма, чтобы было неповадно бесчинствия устраивать. \r\nВо. И даже несмотря на то что вы с ним в одинаковой примерно весовой категории и неизвествно кто кому пинка даст в итоге.\r\n>На форуме же, в интернете ситуация АБСОЛЮТНО другая. \r\nТы мне расскажи, я за 15 лет не понял\r\n>Ты ничего не можешь сделать, человек недосягаем. Если на него не реагировать, то он быстрее замолчит, потому что ему надоест, \r\nЕсли он быдло-тролль то ничево он не замолчит. \r\n>если же он видит, что реакция на него есть, что его слушают, то он будет тебе отвечать. Ты ему - он тебе, ты ему - он тебе и т.д.. Получается, что ты сам способствуешь ему, помогаешь богохульствовать, поскольку выступаешь в качестве его аудитории. Я же считаю, что на таких людей в интернете реагировать не стоит, но относиться к ним, как к троллям и бороться с ним теми же методами, что и с троллями.\r\nОбьясни мне дураку, зачем человек исповедывающий еретическое учение пришёл на христианский форум? Не за поиском Истины, ибо считает что нашёл её. Отчево он туда идёт?','Станислав','errtu1980@mail.ru',1363469264,'85.26.184.112','','','',1128,17),(38410,38405,38178,'Re[22]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>>Мне объяснять ничего не надо. \r\n>А если не надо - тогда не надо на меня ярлыков в виде домыслов каких то вешать в очередной раз.\r\n>>Просто я так говорить не буду, можно?\r\n>можно\r\nСпасибо, извините, больше не буду Вас раздражать.','читатель','',1363469350,'193.107.149.95','','','',1106,16),(50893,0,50893,'СМИ','-А вот спросим украинцев:\r\n\"Юные хмельницкие бандеровцы избили губернатора\"\r\n..................\r\nХмельницкий.\r\nВ здании Хмельницкого облсовета Украины молодые бандеровцы избили не очень молодого губернатора Леонида Пруса. Между прочим, члена партии Виталия Кличко «Удар». Чиновнику пришлось выпрыгивать через окно и спасаться бегством.\r\nЮные бандеровцы потребовали от неюного подать в отставку. Кто-то пустил в ход газовый баллончик, началась драка. Убегавшего губернатора пытались задержать, но лишь порвали ему пиджак. Во дворе администрации его, однако, поймали другие «революционеры», которые взяли главу в кольцо. На этом этапе хмельницкого майдана он потерял очки.\r\nУкраинская демократия, без сомнения, крепнет на глазах. Европейцы должны как можно скорее пустить бандеровцев «це Европы» к себе, если у них еще целы пиджаки и не разбиты очки.','Игорь','',1404327217,'46.72.140.67','','','',926,0),(55828,55827,43429,'Re[3]: Пост?','>Спасибо, Ольга! Не переживай. Я своё отслужил, Но и в 61 сил достаточно, чтобы Родину защищать. Даст Бог, может этим летом ещё на Эльбрус сбегаю. Сбегаю, это для форумчан. На самом деле там еле ноги передвигаешь выше 5000м, и башка болит, и спать жутко хочется от недостатка кислорода. Только силой духа прёшь вперёд. А если воевать, то и помирать не страшно. Жизнь-то к закату. Днём раньше, днём позже.\r\n\r\nНу тогда я точно спокойна с такими мужчинами. Спасибо.','читатель','',1424631040,'193.107.149.95','','','',866,16),(55829,55815,55634,'Re[14]: О героях','Эх, Игорь. А как хорошо всё начиналось на майдане в ноябре 2013г. Тогда мне стася рассказывал про патриотов и титушек. Щас титушек замочим и всё будет замечательно. Теперь тысячи трупов патриотов лежат мордой в снег. Зато стася с атеистом стали европейцами. Отдыхают со своими кошками исключительно на курортах Испании.','Сергей-55','',1424631401,'85.173.107.246','','','',553,0),(55830,55824,43429,'Re[2]: Пост?','Мое имя в крещении, Станислав.','Стас','',1424633807,'94.230.205.155','','','',885,16),(55831,55823,52919,'Re[111]: Война 4','Российский фашист радуется гибели мирных людей.','Мистик','',1424634040,'81.198.35.208','','','storage1.censor.net.ua/images/c/9/c/b/c9cbc0313c104874b3d3dbfab5a25786/620x278.jpg',1026,16),(55832,55831,52919,'Re[112]: Война 4','Еще один фашист радуется гибели мирных людей.','Мистик','',1424634132,'81.198.35.208','','','storage1.censor.net.ua/images/b/2/1/2/b21291c57e6419ad63d90e51c2b08860/640x173.jpg',991,16),(55833,55832,52919,'Re[113]: Война 4','Понедельник, 23 февраля, в Харькове объявлен днем траура по погибшим в результате теракта, об этом сегодня заявил мэр Харькова Геннадий Кернес.\r\nВ городе на зданиях будут приспущены флаги, отменены развлекательные мероприятия. В 13:00 в Харькове состоится общегородская минута молчания.','Мистик','',1424634264,'81.198.35.208','','','',1029,16),(41392,41022,41022,'Re[40]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','>Я почему то склонен в это верить...мне вот допустим даже священник советовал однажды даже подушку и кровать и стены все перед сном крестить...\r\nЯ считаю, Дмитрий, что все, вы верно говорите,  крёстное знамение и крест силу большую имеет. Но не каждый канонический крест свят и могуч. Пример, кресты кладбищенские. Как бы атеист или колдун не жил, а крестом всё равно во гробике накрывается, так на всякий случай. Не гранитная композиция с чёртиками, которым всю жизнь поклонялся, а крест. Но мера должна быть во всём,много разного случалось, вот, недавно, по комнатке детской со свечкой и ладаном прошёлся, так говорящие игрушки сами заговорили, ну да я этому  событию значения не придал, а то зациклился бы на куклах, каждый день бы их святой водой поливал, а потом сжёг бы. А после бы в «православную» мистику ударился. Бесы страхами питаются и человека из веры в суету уводят.','псалмопевец Игнатий','',1371698317,'92.126.2.199','','','',1114,0),(29708,0,29708,'Браслет с изображениями Святых, Божьей Матери и Господа Бога','Как вы считаете, можно ли носить браслеты с изображениями икон, или нет? Почему даже в церквях их продают?','Никита','stepascha1994@mail.ru',1350993694,'213.87.241.249','www.truechristianity.info','Христианский портал','',2821,0),(27487,26272,24935,'Re[2]: НЕ ПРИНИМАЙТЕ УЭК! Будет ставиться лазерное начертание на лоб и на руку','http://video.yandex.ru/users/staciatikiai\r\n\r\nвидеоролики о лазерном начертании при выдачи электронных документов','fghfg','',1344969630,'78.61.73.150','','','',7192,0),(38993,38575,38575,'<font size=1>Ответ на \"Re[60]: Одиночество - псалмопевец Игнатий - 02-04-2013 17:54\"</font> Re[61]: Одиночество','скорей всего надо быть проще мы не на сайте духовной академии','олег','',1364965384,'83.149.47.78','','','',892,16),(38922,30633,30633,'Re[41]: Вопрос Батюшке о Крещении','От оно че, Витя, а то думаю, ну где-же подвох. Ну ,теперь, никаких подозрений нет. Ничто так не затягивает навсегда, как недолгий период чернокнижия.','псалмопевец Игнатий','',1364787605,'178.184.201.74','','','',1385,16),(38738,38717,38575,'Re[36]: Одиночество','да все вы не правы слушайте радио Радонеж или хотя бы Теос ,а система питания у адвентистов НУ не прыгнете вы выше одного места','олег','',1364402730,'83.149.46.6','','','',1003,16),(38701,38576,38575,'Re[2]: Одиночество','Я тоже верю в Бога. Верю с детства, хотя был период в жизни, когда я от Него совсем отстранилась. А Он про меня не забыл. Недавно ушел из жизни мой любимый и близкий человек, вот тогда я ощутила одиночество. По-настоящему. Со мной никогда такого не было: вроде бы друзья, родные все рядом, но пустота живет внутри меня. Меня как будто не стало, наверно, я хотела умереть, чтобы больше не жить и не чувствовать постоянную непроходящую боль от того, что ничего нельзя изменить. Единственным шансом выжить для меня тогда оказалось - пойти к Нему и просить помощи. И еще что было важнее всего - ответы на вопросы. Он отвечает на молитвы, показывая путь, куда двигаться и как жить дальше. Медленно, но я чувствую, как \"выкарабкиваюсь\". И еще я очень хочу общаться с теми, кто верит, и для кого Он - друг.','Анастасия','griffin86@mail.ru',1364311334,'109.188.126.28','','','',1099,17),(38700,38698,38575,'Re[23]: Одиночество','> поэтому человек достигший агапе проявляет любовь ко всему сущему\r\n\r\nПростите,Мистик, что такое \" всё сущее\" ? И как его любить? Оно сказало, как себя любить? Поясните, буду  признателен.','псалмопевец Игнатий','',1364303558,'178.184.157.160','','','',1099,16),(38690,38687,38575,'Re[18]: Одиночество','Они Олег всегда роются возле нас! Поэтому будем бить их Крестом Животворящим, молитвой Иисусовой, будем больше смиряться и попалим их с Божьей помощью! На многое надо испрашивать у Бога еще благословение!!! Вразумления!! И не будем тогда бесов бояться! Пусть они трясутся!','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ru',1364279491,'46.29.199.178','','','',1149,16),(38597,38582,38574,'Re[3]: ne mogu nayti psalom Ne ubiy','Епитимью назначает только духовник, а не посторонний батюшка. Хочу задать вопрос, есть ли у вас возможность уточнить у батюшки подробности исполнения епитимьи.','псалмопевец Игнатий','',1364134009,'92.126.47.229','','','',767,0),(38591,0,38591,'Плачь во время исповеди','Сегодня впервые в своей жизни пошла на исповедь, можно сказать случайно ( просто пошла в церковь заказать поминальную службу), а поскольку пост держу ,и мысли   исповедаться роились постоянно... Поняла вот оно, сейчас... Тщательно вспоминала свои грехи, а как склонила голову - почти  все забыла..Батюшка и давай спрашивать, чем грешна, а я ни чего сказать не могу - реву крокодильими слезами, навзрыд..Все вспомнила, чем грешна, а сказать не могу... Кое как промямлила.. К причастию меня допустили... А вот сейчас пришла домой и думаю - хорошо это или плохо... Спасибо..','любовь соколова','feevalubava@mail.ru',1364124413,'178.123.236.15','','','',1608,0),(38566,30633,30633,'Re: Вопрос Батюшке о Крещении','Здравствуйте!у меня такой вопрос я с мужем Сергеем решили крестить нашу дочку Анастасию ей 2 года.Так вот я хотела узнать у нас крестный отец живет в Москве он женат может ли он пройти беседу с батюшкой в Москве и привести документ о прохождении беседы нам и не быть на самом крещении?еще один вопрос крестная мама живет в Новом Уренгое она может пройти своем городе беседу и привести этот документ и ее не заставят проходить ее еще раз?спасибо за ответ заранее.','Раиса','rai2485@mail.ru',1363587234,'85.234.48.237','','','',1657,17),(37821,37819,36743,'Re[221]: Фото','>>Что то Вы Станислав поддались всеобщему давлению!,,, На Вас не похоже... не вздумайте ломаться под чужим давлением!... \r\n>Какое давление, я Вас умоляю....веса у них не хватит чтоб давить на меня\r\n>>Пусть знают, что воинственные Православные могут так по мордасам дать что мало не покажется)))\r\n>А это да, это так.\r\n\r\nВо! Это правильно! А то мне показалось, что Вы растаяли под обоянием духовности несравненной Ольги!) Мы мужчины или кто? Да убоится жена мужа своего))) А женщина мужчину! И пусть думает потом прежде чем пытаться вразумить того кто и без нее горой за Православие!!!','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1363170599,'83.149.48.40','','','',2100,16),(37165,37157,36743,'Re[83]: Фото','Вера, так приятно про Святую Землю. Правда, когда сам шёл ВиаДеЛаРоссо, в магазинчики не заходил. Было это 8 марта 2010г. Без экскурсовода последняя часть пути легко теряется. Нашёл, когда вернулся назад и прицепился к какой-то группе. В храм Гроба Господня входили через коптский предел. Сколько времени был в храме, не знаю. Время остановилось. Про цены можно почитать на этом сайте. Сам выкладывал, но могу найти по карте сайта. \"Святая Земля\". Там впечатления и 10 фото.','Сергей-55','',1362907086,'62.183.86.159','','','',2565,16),(36977,36976,36743,'Re[43]: Фото','А вот я с дочей!)))','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1362801316,'83.149.48.93','','','i017.radikal.ru/1303/67/9c47fc67a82d.jpg',2795,16),(50071,50070,49751,'Re[6]: 15 хвилин спільної молитви за Україну щогодини з 9:00 до 21:00','>>Я писал выше, в моем понятии террорист - это тот, кто нелегально завладев оружием использует его для захвата админзданий, предприятий, заложников, власти, тот, кто убивает людей.\r\n>То есть всё то,что происходило на Западной Украине во время Майдана подходит под определение терроризма. Однако Вы лукаво закрываете на это глаза. \r\n\r\nЛично я не закрываю на это глаза, я не оправдывал и не оправдываю силовой захват власти.\r\n\r\n>>Я считаю, что жители Донбасса поддерживают террористов потому, что так их учит Россия, в частности, российские сми. \r\n>То есть,с Ваших слов на Донбассе люди сплошь идиоты и не могут критически мыслить и сравнивать. \r\n\r\nНет, никого идиотами я не называл.\r\n\r\nНо я считаю, если человеку сто раз сказать на белое - черное - то человек может поверить, что это дейстительно черное.\r\n\r\nУбеждаюсь в этом общаясь с россиянами и читая их сми.\r\n\r\n>Та им не надо никаких сми, когда по ихним улицам ходят вооружённые воякы \"Днепра\", \"Донбасса\" и прочего отребья, которые их убивают за деньги Коломойского.\r\n\r\nОни что, просто так ходят по улицам, от нечего делать?\r\n\r\n>>Вам не кажеться странным, что когда Янукович руководил Украиной, ни о какой ДНР никто даже не говорил. А тут вдруг захотели стать независимыми. Почему раньше не желали федерализации или присоединения к России?\r\n>Потому,что войны не было в стране,а теперь вы её развязали на Майдане,когда не смогли угомонить экстремистов и они попёрли по регионам права качать,почувствовав себя победителями.\r\n\r\nТут я не совсем согласен. Я считаю, что войну развязал Путин, начав с Крыма, продолжил на востоке.\r\n\r\n>>Нелегитимной властью Вы называете самопровозглашенную власть так называемой ДНР? \r\n>>\r\n>>Или Вы имеете в виду депутатов Верховной Рады, избранных нашим народом?\r\n>Народ выбирал не только \"Батькивщыну\" со \"Свободой\",но и коммунистов с регионалами,а как их пытаются услышать я вижу. Коммунистов не пускают на заседания,угрожают,бьют. Это весьма показательно для тех,кто хочет видеть кто у нас у власти.\r\n\r\nНасколько я знаю, коммунисты с регионалами принимают участия в сессиях Верховной Рады.\r\n\r\n>>Или Вы имеете в виду Кабинет Министров, легитимность которого признает почти весь мир, кроме России?\r\n>Кто это их признал и когда? В ООН вообще такой вопрос не поднимался.\r\n\r\nПочитайте сми разных стран, поймете. А что, такой вопрос должен подниматься в ООН? \r\n\r\n>>Так кто для Вас легитимен, а кто нет? Заодно дайте определение \"легитимности власти\".\r\n>Для этого и существует основной закон - Конституция. А там не указано, что законноизбранный президент может быть смещён в результате переворота.\r\n\r\nТак он он живой и легитимен. Только я не вижу чтобы он исполнял свои обязанности.','Христианин','',1400171504,'178.137.95.74','','','',1176,16),(42716,42654,42654,'Re[14]: Форум и Причастие','>Так постоянная болтовня на форуме (не знаю, как раньше было, но сейчас именно так, на мой взгляд) есть страсть, которая как и любая другая захватывает с свои сети. Так что ничего удивительного, Игорь.\r\nЗначит ограничусь.','Игорь','',1375075324,'195.34.234.58','','','',814,0),(61077,61074,60640,'Re[7]: Мистику','>Я говорю об одном конкретном пророчестве о Машиахе.\r\n>Вы утверждаете, что Машиах уже приходил и что это Иисус из Назарета.\r\n>Это означат, что на Иисусе должно было исполнится пророчество Исаии и Малахии о том, каким будет приход Машиаха. \r\nСмотря какой Приход.\r\nУпоминаемые Вами пророчества говорят не о том приходе Христа, а о втором приходе Того же Христа.  То, что говорится о первом Пришествии, все сбылось: что к разбойникам причислен, что пронзили руки и ноги Его,о Его страданиях, - все пророчества говорящие о Его крестной Жертве, ведь такой была цель Его прихода.\r\n>Но на Иисусе НЕ ИСПОЛНИЛОСЬ пророчество Исаии и Малахии.\r\n>Ни один из пунктов !\r\n 62 63 64 65 66\r\nКто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? \r\nИбо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. \r\nОн был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. \r\nНо Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. \r\nНо Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. \r\nВсе мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. \r\nОн истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. \r\nОт уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. \r\nЕму назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. \r\nНо Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. \r\nНа подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. \r\nПосему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.','Стас','',1448978765,'94.230.200.43','','','',443,16),(51563,51139,51139,'<font size=1>Ответ на \"Re[11]: Мать пропавшего десантника псковской дивизии попросила прощения у граждан Украин - атеист !!! - 27-08-2014 16:51\"</font> Re[12]: Мать пропавшего десантника псковской дивизии попросила прощения у граждан Украин','>Россия напала на Украину. Понимаю, не хочется признавать себя фашистами и оккупантами, но надо.\r\n\r\nСпасибо за толкование.\r\nНа Украине полным ходом идет геноцид собственного народа за счет этого же народа. В том числе и с вашего Атеист молчаливого согласия. Понимаю, хочется назначить Россию виновницей всех своих бед, но увы. Фашисты у вас доморощенные, а ум импортный.','Александр','schuriken777@mail.ru',1409158793,'213.176.224.85','','','',2646,16),(36801,0,36801,'С 8 марта','Мужчина = есть + спать + зарабатывать деньги\r\nОбезьяна = есть + спать\r\n\r\nСлед-но:\r\nМужчина = Обезьяна + зарабатывать деньги\r\n\r\nСлед-но:\r\nМужчина - зарабатывать деньги = обезьяна\r\n\r\n[u]Получаем:[/u] [b]Мужчина, который не зарабатывает является обезьяной[/b]\r\n\r\n\r\n\r\n2)\r\nЖенщина = есть + спать + тратить деньги\r\nОбезьяна = есть + спать\r\n\r\nСлед-но:\r\nЖенщина = Обезьяна + тратить деньги\r\n\r\nСлед-но:\r\nЖенщина - тратить деньги = обезьяна\r\n\r\n[u]Получаем:[/u] [b]Женщина, которая не тратит деньги является обезьяной.[/b]\r\n\r\n\r\n\r\n[u][b]Из уравнений 1 и 2:[/b][/u]\r\nМужчина, который не зарабатывает деньги = Женщина, которая не тратит деньги\r\n\r\n\r\n[u]Получаем:[/u]\r\n[b]Аксиома яко еси №1[/b] - Мужчина зарабатывает деньги, чтобы Женщины не стали  Обезьянами.\r\n[b]Аксиома яко еси №2[/b] - Женщины тратят деньги, чтобы Мужчины не стали Обезьянами\r\n\r\n                                                  [b][u]С 8 МАРТА[/u][/b]:)','Станислав','errtu1980@mail.ru',1362687783,'85.26.183.246','','','',1226,1),(31660,31652,31643,'Re[5]: Другая разумная жизнь','>Я больше доверяю Святым Отцам и 2000 летнему их опыту.\r\nЭто похвально, но ссылку все же Сергею на уравнение Дрейка даете все из того же источника, что и я Вам )))\r\n>Для меня разум - это нечто большее нежели высокоразвитые инстинкты и адаптивные способности. \r\nТак ведь, Станислав, причем тут для тебя/меня/еще кого-то? Речь ведь об общепринятых понятиях. Эти понятия могут иметь разные определения, но все-таки они также в свою очередь являются общепринятыми, иначе люди просто не смогут понимать друг друга. Один будет про Фому говорить, а ему будут - про Ерему. \r\n>Дельфины и шимпанзе не изобретают космические корабли и 3-Д телевизоры. \r\nСтанислав, дети тоже не изобретают космические корабли и остальную технику. И даже очень многие взрослые. Как Вы думаете, почему?\r\n> Так вот исходя из этого я могу сказать с 99% уверенностью что это намёк на Платоновскую Атлантиду и атлантов, которые всё таки были и где то даже курировали человеческое развитие.\r\nНе совсем понятно, причем тут иные цивилизации? Они что улетели в космос?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1358278474,'91.198.212.14','','','',2042,16),(31661,31660,31643,'Re[6]: Другая разумная жизнь','>Это похвально, но ссылку все же Сергею на уравнение Дрейка даете все из того же источника, что и я Вам )))\r\nДа из того же источника. Только там вопрос совсем не спорный. Там математические законы и вычисления а не домыслы.\r\n>Станислав, дети тоже не изобретают космические корабли и остальную технику. И даже очень многие взрослые. Как Вы думаете, почему?\r\nМногие - нет. Но некоторые изобретают. Некоторых дельфинов и обезьян НЕТУ. А некоторые люди есть.И постоянно присутствуют в нашей жизни.\r\n>Не совсем понятно, причем тут иные цивилизации? Они что улетели в космос?\r\nНу тут я не могу с точностью сказать куда они улетели и кто они были. Возьмём факты. Об их будущем Ветхий Завет умалчивает(дабы не взорвать наш скромный мозг наверное). Но то что они были - это там написано.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1358279151,'85.26.183.12','','','',2065,17),(25046,24742,24742,'<font size=1>Ответ на \"Re[84]: поле битвы - Вадим Голубков - 30-05-2012 21:50\"</font> Re[85]: поле битвы','В общем-то не только ее представлений, но это довольно распространенное представление о Боге среди атеистов. Точнее, они сами себя убеждают, что христиане веруют именно в такого бога (умышленно с маленькой), как они себе его представляют.  Это что-то вроде того, чтобы опрадать свою неприязнь к каким-либо людям, человек внушит себе, что эти люди делают самые ужасные вещи, хотя в действительности это ему неизвестно. В нацистской Германии была такая брошюра, если не ошибаюсь, называлась Der Untermensch, в котрой было написано \"Недочеловек — это биологически на первый взгляд полностью идентичное человеку создание природы с руками, ногами, своего рода мозгами, глазами и ртом. Но это совсем иное, ужасное создание.\" Нацистам надо было оправдать свои действия в отношении других народов, превратив их нелюдей в своих собственных глазах.  Так же и тут, когда человека называют ПГМнутым или мракобесом только за то, что он христианин или навязывая христианам свои представления о них и Боге.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1338411812,'91.198.212.14','','','',1546,16),(47184,47160,47117,'Re[6]: Похорони','У нас народ не розділився.','Стас','',1393261045,'46.252.215.84','','','',1731,0),(47185,47158,43429,'Чому московити пхають свій ніс не в свої справи?','А тобі, москалю, яке діло до України?\r\n Не будьте такими нарваними! \r\nМало тобі одної щостої???\r\nЗадумайтесь над своїм шовінізмом!','Стас','',1393261537,'46.252.215.84','','','',1925,16),(47180,47179,47035,'Re[4]: Дворец Юрия Иванющенко','Думаю, ничего не оправдывает убийства даже одного человека, не говоря уже о почти ста убитых.','Христианин','',1393254067,'46.118.126.9','','','',2601,16),(47182,47035,47035,'<font size=1>Ответ на \"Re[4]: Дворец Юрия Иванющенко - Христианин - 24-02-2014 15:01\"</font> Re[5]: Дворец Юрия Иванющенко','>Думаю, ничего не оправдывает убийства даже одного человека, не говоря уже о почти ста убитых.\r\nТогда зачем были эти ссылки?','Игорь','',1393254258,'46.72.172.116','','','',2606,16),(47183,47158,43429,'Re[23]: Поздравления','Ой, ну наконец-то вернулся))) С праздником!','читатель','',1393255916,'193.107.149.95','','','',1888,16),(43753,43749,43599,'Re[3]: Ты - Петр','Я верю как учит Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Макарий Египетский, Максим Исповедник, Феодор Студит, Киприан Карфагенский, Ириней Лионский, Иоанн Дамаскин...\r\n Вы даже не прокоментировали их висказывания.','Стас','',1376840013,'94.230.196.86','','','',1366,16),(47179,47177,47035,'Re[3]: Дворец Юрия Иванющенко','А без крутёжки хвостом.\r\nОтвет будет? Конкретный - что из приведённого оправдывает убийство беркутят?','Игорь','',1393253624,'46.72.172.116','','','',2607,16),(47177,47163,47035,'Re[2]: Дворец Юрия Иванющенко','>Вот это оправдывает убийство беркутят?\r\nБог сказал: не убий.','Христианин','',1393253262,'46.118.126.9','','','',2614,16),(34978,34942,34812,'Re[21]: Анафема Осипову.','>Хочется, конечно, добренького Бога, всепрощающего, жалостливого. увы...Сам апостол Иоанн, который написал, что «Бог есть любовь» в Откровении описывает те муки, которые ожидают нераскаявшихся грешников, язычников и пр..\r\n>Но нам дан шанс: встретиться с Богом здесь, на Земле, и никогда не видеть мрачных долин преисподней. Бог –это ещё и высшая справедливость. Здесь Он судит нас милостиво, долготерпит, там –получим по заслугам.\r\n\r\nВот и я о том же.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1361463719,'85.26.184.147','','','',2257,17),(43756,43753,43599,'Re[5]: Ты - Петр','Ты идиот, что ли? ДО раскола Петр был основанием Церкви, а ПОСЛЕ раскола Петр уже не есть основанием Церкви, а только вера его??? Ты больной на голову или конкретно вошел в роль шута? Дурень ты!\r\n Идиотизм тут распространяешь!\r\nСвятой Максим Исповедник говорит что Римская Церковь навсегда неодолимая!\r\nТы понимаешь слово \"НАВСЕГДА\"? Это не только ДО раскола, а НАВЕЧНО! Понял, схизматик поганный?\r\n«Все пределы вселенной и повсюду на земле, непорочно и православно исповедующий Господа, как на солнце вечного света неуклонно взирают на святейшую Церковь Римлян, на ее исповедание и веру, принимая из нее сверкающий блеск отеческих и святых догматов… Ибо и с самого начала от сошествия к нам воплощенного Бога Слова, все повсюду христианские Церкви приняли и содержат ту величайшую между ними Церковь Римскую, как единую твердыню и основание, как НАВСЕГДА неодолимую по обетованию Спасителя вратами адовыми, имеющую ключи православной в Него веры».\r\nMigne PL, 110, 137-140. Цит. По Волконский, стр. 236.\r\n\r\n\"Лишился святости тот, кто по своей воле вышел из кафолической Церкви. Не дозволено ни под каким видом воздавать хвалу тому, кто за свою склонность к ереси был осужден Римским Апостольским Престолом и был им отлучен, до тех пор, пока он не обратится вновь к этому престолу и не будет им принят\". Надо \"удовлетворить правилам\" и обратить \"свои мольбы к всесвятейшему Папе Святой Римской Церкви, то есть, к апостольскому престолу, получившему от воплотившегося Бога Слова и от всех Соборов, согласно святым канонам, полную власть над всеми святыми Церквами Божьими, во всем мире, также как власть вязать и решить \" Mg. 91, 144','Стас','',1376841249,'94.230.196.86','','','',1362,16),(43393,43390,43386,'Re[3]: Поздравление','Спасибо, полюблю, порадую.','атеист !!!','',1376223557,'195.114.145.213','','','',782,0),(43394,43393,43386,'Re[4]: Поздравление (-)','','Карл Иеронимович','',1376228404,'92.126.10.251','','','',778,0),(43395,43394,43386,'Re[5]: Поздравление','+1','Станислав','errtu1980@mail.ru',1376230577,'85.26.186.122','','','',787,0),(43396,43395,43386,'Re[6]: Поздравление','Ой, Виктор, у Вас сегодня день рождения?\r\nТогда я тоже присоединяюсь к поздравлениям и желаю Вам самого наилучшего, а также преподношу Вам небольшой подарочек, как форумскому старожилу, если можно так сказать!','читатель','',1376238413,'193.107.149.95','','','',800,0),(43397,43396,43386,'Re[7]: Поздравление','Спасибо, дорогие мои, вы меня прям растрогали. Ща пойду опрокину рюмаху за вас.','атеист !!!','',1376247459,'195.114.145.213','','','',746,0),(43398,43397,43386,'Re[8]: Поздравление','Поздравляю,дружище! Здоровья тебе и множества счастливых дней!','СеДой','',1376249110,'193.17.208.97','','','',799,0),(43399,43389,2880,'Re[15]: «Христианство и агрессия, хамство, угрозы, ...?»','>СеДой, да не будет некто Кирилл Туманов тут \"незашоренные взгляды\" излагать. Бросил фишку и свалил. Форум-то христианский, а Христос для Кирилла - ноль, ну в лучшем случае один из великих учителей начальных классов. Я что-то не в теме, редко захожу на форум. Понимаю так: Сикеру кто-то здесь нахамил и появилась тема. Подскажи, кто? А если это не так, то начинать разборки из ложных предпосылок - пустая трата времени.\r\nМожет и я нахамил,Сергей,сейчас не упомню,тему-то из нафталина достали. Сикера толком не помню,но хорошо помню Цербера. Где-то в то время,если я не ошибаюсь,был здесь такой специалист. Городил такую галиматью,что мне,мягкосердному,много крови попил. Он точно на меня обозлённый был,потому что ругался я с ним. Ну а Сикер,наверное,впечатлился.','СеДой','',1376249641,'193.17.208.97','','','',1038,0),(17131,17007,17007,'Re: к причащению','что нельзя кушать перед причастием? а что можно? и перед походом в храм можно выпить святую воду?','алексей','ledovoe@mail.ru',1317574000,'109.74.120.128','','','',827,0),(17133,17131,17007,'Re[2]: к причащению','Алексей, вот здесь небольшая статья, о том как готовиться к Святому Причащению http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/prichaschenie/podgotovka_k_prichastiyu-all.shtml','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317583566,'85.115.234.112','','','',988,1),(40567,40111,40111,'<font size=1>Ответ на \"Re[24]: Фотографии - Доброжелатель - 25-05-2013 14:02\"</font> Re[25]: Фотографии','Венскии психиатр Отто Ранк, отошедший от основного потока ортодоксального психоанализа, подчеркивал в своей книге \"Травма рождения\" (1927) основополагающее значение перинатальных переживаний.\r\n\r\nОсновные характеристики перинатальных переживаний и их главный смысл сосредоточены на проблемах биологического рождения, физической боли и агонии старения, болезни и дряхления, а также умирания и смерти. Потрясающее столкновение с этими критическими сторонами человеческого существования и глубокое понимание бренности и непостоянства биологического существования человека и человеческой жизни в целом неизбежно сопровождается несущим мучения экзистенциальным кризисом. Благодаря этим переживаниям, индивид приходит к пониманию, что, независимо от того, что он делает в этой жизни, ему не дано избежать неизбежного: он должен будет покинуть этот мир, оставив все, что накопил и чего достиг, к чему эмоционально привязан. Сходство между рождением и смертью, поражающее понимание того, что начало жизни есть то же самое, что и ее конец, – главная философская тема, сопровождающая перинатальные переживания. Другим важным следствием потрясающего эмоционального и физического столкновения со смертью есть открытие областей духовных и религиозных переживаний, которые оказываются внутренней частью человеческой личности и не зависят от культурных и религиозных основ ее индивидуальности и любого вида программирования. Каждый, кто достиг этих уровней, начинает отчетливо видеть уместность духовных и религиозных сфер в универсальной схеме вещей. Даже твердокаменные материалисты, позитивистски ориентированные ученые, скептики и циники, бескомпромиссные атеисты, вроде философов-марксистов, неожиданно начинают интересоваться духовными поисками, после того как встанут лицом к лицу с этими переживаниями в себе.\r\nПеринатальные переживания представляют собой весьма важный перекресток между индивидуальной и трансперсональной психологией или же между психологией и психопатологией с одной стороны и религией – с другой. Часто они( ПП) сопровождаются отождествлением с другими личностями или с борющимся и страдающим человечеством. Помимо этого, пациенты часто сообщают о видении эмбриона, плода и новорожденного или отождествлении с ними. В этой связи представляется уместным упомянуть категорию переживаний, которые представляют собой переходную форму между фрейдовским психодинамическим уровнем и ранкианским уровнями. Это – повторное переживание травматических событий из жизни индивида, которые носят скорее физический, чем чисто психологический характер. В типичном случае они включают в себя угрозу выживания или телесной целостности.\r\n \r\nИз всего этого, видно, что вы человек находящийся в непрерывном духовном созерцании ,  я бы сказал , глубоко верующий. Помогай вам Бог.\r\nА, к примеру, я ощутил на себе перинатальные переживания во всей палитре. Во первых я выходил вперёд ногами без кесарения, и акушеры чуть было не открутили мне голову, повредив шейный отдел, и плюс жуткая гипоксия. Эмпирическое переживание смерти и возрождения оказывает сильное терапевтическое воздействие на различные эмоциональные и психосоматические симптомы. И это тоже правда. Одно время страдал сильными паническими атаками, чаще в поверхностном сне, вскакивал с кровати от страха смерти, цеплялся за последнюю соломенку . Так продолжалось долгие десятилетия. А потом эмпирически пережил смерть, т.е понял абсолютную неизбежность происходящего, за доли секунды мысленно попрощался со всем вещественным миром и смирился, сказав себе, что я устал цепляться за жизнь и будь ,как будет. И вы не поверите, теперь сплю как младенец. К сожалению, современные терапевты, вводят в состояние  эмпирических переживаний смерти при помощи сильнодействующих запрещённых препаратов. А вам я посоветую, попрыгать на «тарзанке», и чтобы до земли рукой подать))). Как индейцы из какого –то там племени, когда мальчик становится мужчиной, я думаю это они от ПП избавляются, сложная психиатрия в дикой природе.))','псалмопевец Игнатий','',1369533035,'92.126.27.9','','','',1686,16),(37993,37985,36743,'Re[276]: Фото','>Не понял я. Какой индус публично хулит твою жену. Я не в теме ))\r\nне придуривайся, это аналогия\r\n>Что же касается Мистика, то его ересь здесь не распространяется, ибо среди кого ей тут распространяться? \r\n>Если же будут на форуме новые люди, которых он будет прельщать, тогда и имеет смысл вступить с ним в диалог. А до сей поры это бессмысленно, все равно он будет писать, что ему надо. Ну чего ты сделаешь? От спора на одном месте штаны рвать будешь? Зачем это нужно? ))Кроме того, Мистик не только же о своем учении пишет, он и на другие темы пишет, о лесе, например, животных там всяких. Это-то не ересь. Чего ты заводишься? ))\r\nНу да, взял, пришёл в Храм Божий и уселся в позе лотоса. Никого новых то нет? Зачем останавливать? Пущай сидит себе медитирует.\r\nО лесе и о животных я помоему слова не говорю. Я даже не комментирую. Я по факту','Станислав','errtu1980@mail.ru',1363270799,'85.26.183.17','','','',1949,17),(37995,36743,36743,'<font size=1>Ответ на \"Re[276]: Фото - Вадим Голубков - 14-03-2013 14:07\"</font> Re[277]: Фото','>Как это причем дети? Дети - это наше будущее))) Дети могут наследовать взгляды родителей, и в свою очередь распространять ересь своих родителей в обществе, а их дети, внуки родителей тоже и т.д.. Будет ересь множится в геометрических размерах. Ну это как при в золотые времена СССР. Помнишь? Дети врагов народа )))\r\nНа это православие даёт ответ что НЕЛЬЗЯ допускать чтобы детей вводили в заблуждение другими лжеучениями.\r\nДопустим разрешаецца брак между православным и баптистом-еретиком НО\r\nс условием что дети будут воспитывацца в ПРАВОСЛАВИИ.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1363271039,'85.26.183.17','','','',1913,17),(37996,37995,36743,'Re[278]: Фото','>>Как это причем дети? Дети - это наше будущее))) Дети могут наследовать взгляды родителей, и в свою очередь распространять ересь своих родителей в обществе, а их дети, внуки родителей тоже и т.д.. Будет ересь множится в геометрических размерах. Ну это как при в золотые времена СССР. Помнишь? Дети врагов народа )))\r\n>На это православие даёт ответ что НЕЛЬЗЯ допускать чтобы детей вводили в заблуждение другими лжеучениями.\r\n>Допустим разрешаецца брак между православным и баптистом-еретиком НО\r\n>с условием что дети будут воспитывацца в ПРАВОСЛАВИИ.\r\nНу, а, если и муж, и жена баптисты, нужно ли лишать их родительских прав? Дабы родители не вводили детей в заблуждения?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1363271289,'171.25.248.1','','','',1945,16),(41689,41687,41231,'Re[58]: Фотографии продолжение','Вынужден не согласится с Фазилем, национальное достоинство американцев зашкаливает до лунных морей, там тоже их стяг развивается на солнечном ветру. И человеческое достоинство каждого американца , ценится превыше достоинства любого другого человека на планете. И за любого американского солдата писающего на трупы и Коран, они готовы стирать с лица земли народы и страны. Так что Вера, я конечно, с уважением отношусь к пожилому русскому человеку Фазилю Абдуловичу Искандеру, но, кое в чём, с ним , всё-таки не согласен. Особенно с его  участием в создании неподцензурного альманаха «Метрополь» (повесть «Маленький гигант большого секса») и поэтизации и романтизации воровского мира. А так, очень милый дедушка.','псалмопевец Игнатий','',1372490197,'95.189.57.139','','','',1736,16),(38456,38437,38178,'Re[27]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>>А менять свое мнение присуще всем разумным существам. \r\n>Это ты дьяволу расскажи. Чево то не меняет. Не изза гордыни ли?\r\n>наиглупейшее утверждение.\r\nА это не из-за гордыни ли ты так написал. Можно было, написать и по-другому, что, мол, это ошибочно, или это не так. Но нет. Надо выпендриться: это наиглупейшее утверждение. ))) \r\n>>Если я его не изменил, значит, ты мне просто не сумел доказать свою точку зрения. Святые, на которых ссылаешься ты, не святее тех святых, на которых ссылаюсь я.\r\n>Тем не менее я принимаю и тех и других. А не только ТО ЧТО НРАВИЦЦА.\r\nНичего подобного. Тебе все больше нравится там, где надо пожестче с еретиками.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1363474821,'171.25.248.1','','','',1217,16),(38457,38449,38178,'Re[31]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>>>>>Что тебе предсказумо? Что ты сам не можешь додуматься до ответа на свой вопрос? Ясно, что он пришел проповедывать.\r\n>>>>Что проповедовать? ЕРЕСЬ.\r\n>>>>Ан нет, тут ему подломицца.\r\n>>>Ну, ересь. Дальше что? Человек может ведь и заблуждаться. Его надо попытаться переубедить. Причем переубедить так, как сказано в первом сообщении этой темы. Не послушает, значит, не послушает.\r\n>>ничево он не заблуждаецца. Он сознательно пришёл на портал, чтобы сознательно толкать ересь, и богохульствовать на христианском портале.\r\n>>Это всё равно что орать в библиотеке.\r\n>Пусть даже и так. Что дальше? Он верит в то, что он несет истину, так же, как и ты, что ее несешь ты.\r\nОн несёт ересь и богохульствует на портале где по меньшей мере это делать некультурно и выходит за всякие рамки приличного поведения. это ПО МЕНЬШЕЙ мере. Это сектанство и дьявольщина','Станислав','errtu1980@mail.ru',1363474876,'85.26.184.112','','','',1086,17),(50495,50486,50439,'Re[21]: Война','Приближается Троицкая родительская суббота. В северных областях РФ даже на Радоницу люди не могут навести порядок на кладбищах, т.к. могилы под снегом. Эта родительская суббота для всех. 7 ИЮНЯ ВО ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРАМАХ БУДУТ СЛУЖИТЬСЯ ПАНИХИДЫ. Хунта ничего умнее не придумала, как устроить в этот день праздник для Порошенко. Будет принимать поздравления с назначением. Совсем башку снесло. Думаю, специально сделано. Православный мир служит панихиды и поминает усопших, а они \"праздник\" себе устроили. Ну-ну, кощунствуйте...','Сергей-55','',1401900350,'62.183.86.146','','','',2751,16),(50496,50486,50439,'Re[20]: Война','Зачем же их они держат при себе???','Стас','',1401902008,'94.230.200.197','','','',2735,16),(38461,38457,38178,'Re[32]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>>>>>>Что тебе предсказумо? Что ты сам не можешь додуматься до ответа на свой вопрос? Ясно, что он пришел проповедывать.\r\n>>>>>Что проповедовать? ЕРЕСЬ.\r\n>>>>>Ан нет, тут ему подломицца.\r\n>>>>Ну, ересь. Дальше что? Человек может ведь и заблуждаться. Его надо попытаться переубедить. Причем переубедить так, как сказано в первом сообщении этой темы. Не послушает, значит, не послушает.\r\n>>>ничево он не заблуждаецца. Он сознательно пришёл на портал, чтобы сознательно толкать ересь, и богохульствовать на христианском портале.\r\n>>>Это всё равно что орать в библиотеке.\r\n>>Пусть даже и так. Что дальше? Он верит в то, что он несет истину, так же, как и ты, что ее несешь ты.\r\n>Он несёт ересь и богохульствует на портале где по меньшей мере это делать некультурно и выходит за всякие рамки приличного поведения. это ПО МЕНЬШЕЙ мере. Это сектанство и дьявольщина\r\nИ чего ты предлагаешь?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1363475179,'171.25.248.1','','','',1069,16),(38464,38178,38178,'<font size=1>Ответ на \"Re[24]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам - Агностик - 16-03-2013 22:54\"</font> Re[25]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>Всем так. Представьте, что рассерженная толпа могла сделать с нарушителем законов храма. И чем бы помогла ему эта плеть.\r\nДа не всем. Идите батюшку спросите что сие происшествие означает.\r\nВы заблуждаетесь','Станислав','errtu1980@mail.ru',1363475654,'85.26.184.112','','','',1050,17),(38447,38444,38178,'Re[29]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>>>Что тебе предсказумо? Что ты сам не можешь додуматься до ответа на свой вопрос? Ясно, что он пришел проповедывать.\r\n>>Что проповедовать? ЕРЕСЬ.\r\n>>Ан нет, тут ему подломицца.\r\n>Ну, ересь. Дальше что? Человек может ведь и заблуждаться. Его надо попытаться переубедить. Причем переубедить так, как сказано в первом сообщении этой темы. Не послушает, значит, не послушает.\r\nничево он не заблуждаецца. Он сознательно пришёл на портал, чтобы сознательно толкать ересь, и богохульствовать на христианском портале.\r\nЭто всё равно что орать в библиотеке.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1363474087,'85.26.184.112','','','',1074,17),(46189,46179,45620,'Re[120]: До 14 ноября проходит конкурс христианской фотографии','>А вот, как выглядят латвийские кресты.\r\n>Кто бы сомневался.\r\nБедные жертвы ЕГэшного образования :(\r\nПридется вас немного просветить по поводу орнаментики и символики.\r\n\r\nНемного о русской народной свастике...\r\n\r\nНемногим известно, что первой в мире страной по распространению свастики является... Россия. Это ключевой орнамент вышивки и ткачества Русского Севера, мы даже обгоняем Индию, где свастики-обереги до сих пор украшают городские дома. Согласитесь, учитывая идеологический контекст событий XX века, это воспринимается, по меньшей мере, как ирония судьбы.\r\nИменно на наших землях сохранились многосложные солярные мотивы, которые, порой, являются материнскими даже по отношению к мотивам индийским (об этом можно почитать работы С.В. Жарниковой). Это головокружительная архаика.\r\n«Русское название свастики — «коловрат» т. е. «солнцеворот» («коло»- древнерусское название солнца, «врат» — вращение, возвращение). Коловрат символизировал победу света (солнца) над тьмой, жизни над смертью, яви над навью. Свастика, направленная в противоположную сторону, именовалась «посолонью». По одной из версий «коловрат» обозначал прирастание светлого времени суток или восходящее весеннее солнце, в то время как «посолонь» — убыль дневного света и заходящее осеннее солнце. \r\nCогласно этой версии, смысловое значение свастики максимально приближено к древнейшему (символ «живого» огня), и потому загнутые концы ее следует рассматривать как языки пламени, которые при вращении креста в правую сторону естественным образом отклоняются влево, а при левостороннем его вращении — вправо под воздействием встречного потока воздуха отклоняются влево.\r\nСвастичные узоры на русских полотенцах, подзорах и скатертях являются визуальным отображением древнерусских ведических традиций и, без сомнения, несут в себе гораздо более глубокий смысл, нежели представляется современным исследователям русского народного искусства. Легендарный рязанский богатырь, защищавший русскую землю от монгольских захватчиков и своим беспримерным мужеством завоевавший уважение даже своих врагов, вошел в историю под именем Евпатия Коловрата. \r\n«Во время проведения выставки «Русский национальный костюм» в залах Государственного Русского музея в Санкт-Петербурге один из посетителей (некий М. Бляхман) попытался уничтожить путем сожжения женское подвенечное платье, обильно украшенное свастиками. В отделении милиции мерзавец нагло заявил, что таким образом он борется с «фашизмом».\r\n\r\nКак я вижу, двое «борцов с фашизмом» обозначились и здесь.','Мистик','',1385239245,'81.198.228.178','','','s017.radikal.ru/i427/1311/71/9a1f0b3ffea2.jpg',2116,0),(38449,38447,38178,'Re[30]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>>>>Что тебе предсказумо? Что ты сам не можешь додуматься до ответа на свой вопрос? Ясно, что он пришел проповедывать.\r\n>>>Что проповедовать? ЕРЕСЬ.\r\n>>>Ан нет, тут ему подломицца.\r\n>>Ну, ересь. Дальше что? Человек может ведь и заблуждаться. Его надо попытаться переубедить. Причем переубедить так, как сказано в первом сообщении этой темы. Не послушает, значит, не послушает.\r\n>ничево он не заблуждаецца. Он сознательно пришёл на портал, чтобы сознательно толкать ересь, и богохульствовать на христианском портале.\r\n>Это всё равно что орать в библиотеке.\r\nПусть даже и так. Что дальше? Он верит в то, что он несет истину, так же, как и ты, что ее несешь ты.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1363474180,'171.25.248.1','','','',1056,16),(46137,46136,45620,'Re[98]: До 14 ноября проходит конкурс христианской фотографии','>Изображения драконов (в некоторых случаях змей) связано с тем, что епископы древней Армении выполняли роль судей. Согласно указу царя Ашота Железного Багратида  в 970 году, епископы прежде, чем занять должность судьи, \r\nВсе бы ничео, но вот только о мудрых змеях Христос сказал апостолам почти за 1000 лет до царя Багратида.\r\nИ задолго до Христа индийские риши рассказывали о мудрых нагах. Наг на  санскрите — змей.\r\nВ рамках иудейской (читай христианской) традиции НЕТ ответа о мудрых змеях. Об этом известно лишь в индийской традиции.\r\nМежду прочим, на мудрости змеи основана йога, которой я начал заниматься еще с 1997 года. Это основа йоги. И учитель нам все подробно разъяснял.','Мистик','',1384961713,'81.198.213.202','','','',2167,0),(46138,46130,46025,'Re[39]: Кто вытащит человечью душу из бездны неверия ?','>Ольга, а вы про Нину Крыгину слышали?\r\nДа. И что?','читатель','',1384963453,'193.107.149.95','','','',1266,0),(46136,45620,45620,'<font size=1>Ответ на \"Re[96]: До 14 ноября проходит конкурс христианской фотографии - Мистик - 20-11-2013 12:59\"</font> Re[97]: До 14 ноября проходит конкурс христианской фотографии','Изображения драконов (в некоторых случаях змей) связано с тем, что епископы древней Армении выполняли роль судей. Согласно указу царя Ашота Железного Багратида  в 970 году, епископы прежде, чем занять должность судьи, должны были странствовать по стране не меньше года в бедной одежде, питаясь подаянием и случайным заработком. Для ученных мужей это было серьезным испытанием на прочность. Зато, таким образом, будущие судьи на своей шкуре чувствовали все прелести жизни бедняка и выносили впоследствии справедливые приговоры. Символы судей, змеи, глядящие по сторонам и перекочевавшие по приказу древних мирских царей остались, а позднее, трансформировались в огрызающихся ,и даже, кусающих Крест,  драконов. \r\n\r\nМудрость змеи:\r\n1.	Не заботится  о своей одежде, избавляется от последнего и получает новое.\r\n2.	  Не делает себе запасов, и не станет нападать на того, кого не сможет за один раз проглотить.\r\n3.	Может убить слона, но не гордится этим, живёт скромно, мирно и уединененно.\r\n4.	При опасности , всегда прячет и оберегает самое главное - голову.\r\n5.	Никогда не кусает без надобности, всегда избегает конфликта.\r\n6.	Перед тем как укусить предупреждает.\r\n7.	Не делает лишних движений.\r\n8.	Не работает.\r\n9.	Молчит.\r\n10.	Чтобы спастись, быстро отрыгивает последнее и уползает.\r\n\r\nОчень милое и мудрое животное, мало общего с говорящим и многопознательным змеем-искусителем. Идеальная тёща на пенсии. Здесь, есть, чему поучится даже йогам.  А в сочетании с голубиным беззлобием и простотой, эти свойства, просто, незаменимы.','Карл Иеронимович','',1384952960,'178.184.185.209','','','',2211,0),(27296,27259,27243,'Re[3]: сорокоуст о упокоении','Мой отец был обычным человеком, но очень важным в моей жизни. Помочь ему уже было нельзя. Он понимал, что умирает. Хотелось обнять его и расплакаться, а я должна была улыбаться. Я не могла помочь ему при жизни и после смерти навредила. Я виновата перед ним. На форум я обратилась для того, чтобы незнакомые,  незаинтересованные люди высказали свое мнение, а моя подруга сделала для себя необходимые  выводы. Спасибо за понимание.','Людмила','l.neudakh@yandex.ru',1344455951,'164.177.238.167','','','',1329,0),(34397,34379,33195,'Re[151]: К размышлению. Интервью А. Кураева','Ах забыл, Дмитрий, по поводу норок святоотечкских в которые я прыгаю и вообще веры.\r\n\r\nЕсли и трудно в настоящее время встретить живого учителя благочестия, то это не значит что научиться христианству Истинному вообще невозможно.\r\nСвятые Отцы предвидели оскудение веры и оставили нам свои творения, как бы некоторые драгоценные сокровища, сокрытые на поле [b](Мтф 13,14)[/b]\r\nВот только нам нужно приложить старание к тому чтобы их найти.\r\nГлавным препятствием нашим является отсутствие ревности ко спасению, нерадение, иными словами пребывание в состоянии мёртвой веры как говорят Святые.\r\nПосему исходя из всего этого, я правильно делаю что по норкам прыгаю. Вера укрепляется. Та о которой Вы говорили \"по вере вашей да будет вам\"\r\nЧего и Вам советую. Выберите себе несколько норок.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1361260479,'85.26.183.105','','','',1769,17),(27300,27257,19056,'Re[24]: Молитва о России','>Аминь сестра! \r\n>Помолимся о властях мирских дабы они радели о материальном и духовном благе народа.\r\n>Помолимся о стране нашей , да воцарятся мир и согласие между всеми её сынами.\r\n>Помолися о народах страдающих от войн и раздоров , дабы они сложили оружие и мирным путём решали все споры.\r\n>АМИНЬ.\r\nАМИНЬ сестра.\r\n\r\nГосподи,исцели наши души от скверны,\r\nдаруй нам сердца новые и чистые,полные людви.\r\nПрости нам грехи наши и освободи от проклятий,царящих в этом мире.\r\nНаправь все помыслы и труды наших руководителей на благо народа,\r\nпусть руководствуются совестью, а не корыстью.\r\nИзлей благодать Твою на Россию , Боже!\r\n Да соединятся все народы, ее населяющие, в одну семью,  да будет едино стадо и единый Пастырь, да будет хлеб насущный и духовный для всех без изъятия.\r\nТы отверз очи слепорожденному - открой глаза нашим правителям и нашему нашему народу, дабы все познали волю Твою святую, отреклись он всего дурного и стали  богобоязненными, разумным, трудолюбивыми и честными! \r\nИ воцарится благодать во всем мире и придет Царствие Твое.\r\nАминь','Марина','',1344491123,'178.66.137.219','','','',1183,0),(34391,34383,33658,'Re[9]: Православный или нет?','>В добавление к сказанному Станислав!: Думаете почему назрел такой негатив к ПРАВОСЛАВИЮ??? Потомучто это ВЕРА лишений, страданий, уничижения себя, болезней, труда, бдения и тд. и тп. Так самое то интересное то что кто это все говорил???? Те, как правило, кто сам через это все прошел, кто самовольно на это пошел... (старцы в том числе)Не умещается в моей голове это... Хотите СПАСТИСЬ СТРАДАЙТЕ, Хотите СПАСТИСЬ СТРАДАЙТЕ, научитесь в страдании видеть счастье и успокоиться душа Ваша!!! Как мы призываем людей ко СПАСЕНИЮ???? Не переборщают ли старцы с ПРОРОЧЕСТВАМИ о последних временах??? Так и последних всех прихожан потеряем... \r\nа Ему такие прихожане не нужны которые боятся трудностей. Не потеряем будьте спокойны. \r\n>Мы ведь хотим чтобы все спаслись??? Так ведь??? Так сколько можно людей пугать??? Так мы их в ВЕРУ ПРАВУЮ не обратим и проповеди наши будут тчетными\r\nМы их не пугаем. Мы их НЕ ОБМАНЫВАЕМ. Это важно. Человек уже далее сам выбирает. \r\nДа, путь труден. А до Нового Завета, до Христа пути ВООБЩЕ не было.\r\nНадо учитывать это.\r\nА Дьявол предлагает лёгкие пути, не следовать УЧЕНИЮ Евангелия. \r\nПоэтому и человеку свойственно выбирать более легкий путь\r\n\r\nНо путь на небо УЗОК.\r\nНа небо есть ОДНА дорога. В погибель ТЫСЯЧИ дорог.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1361258628,'85.26.183.93','','','',886,17),(34392,34384,33195,'Re[151]: К размышлению. Интервью А. Кураева','>Вот это верно Вадим!!! А то на все то у Станислава есть ответы))) Слишком увлекаясь богословием можно позабыть о душе, чего Станиславу не хотелось бы желать!!! Я бы посоветовал ему читать поменьше Святых Отцов всех вместе взятых, а выбрать двух трех наиболее любимых!!!\r\n\r\nИшь, советчик. А я бы Вам посоветовал прочитать Писание с толкованием текста одного из Святых.\r\nИх 2 - Златоуст и Феофилакт, которые нарисуют Вам ВСЮ картину Учения Евангелия.\r\nНа ваше усмотрение.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1361259040,'85.26.183.93','','','',1771,17),(42317,42307,13700,'Re[4]: Поздравление','Спасибо ,Игорь .Присоединяюсь к поздравлениям и желаю всем здоровья духовного и физического.','Елена католик','',1373611835,'212.164.142.114','','','',1143,16),(34383,33658,33658,'Re[8]: Православный или нет?','В добавление к сказанному Станислав!: Думаете почему назрел такой негатив к ПРАВОСЛАВИЮ??? Потомучто это ВЕРА лишений, страданий, уничижения себя, болезней, труда, бдения и тд. и тп. Так самое то интересное то что кто это все говорил???? Те, как правило, кто сам через это все прошел, кто самовольно на это пошел... (старцы в том числе)Не умещается в моей голове это... Хотите СПАСТИСЬ СТРАДАЙТЕ, Хотите СПАСТИСЬ СТРАДАЙТЕ, научитесь в страдании видеть счастье и успокоиться душа Ваша!!! Как мы призываем людей ко СПАСЕНИЮ???? Не переборщают ли старцы с ПРОРОЧЕСТВАМИ о последних временах??? Так и последних всех прихожан потеряем... Мы ведь хотим чтобы все спаслись??? Так ведь??? Так сколько можно людей пугать??? Так мы их в ВЕРУ ПРАВУЮ не обратим и проповеди наши будут тчетными','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ru',1361241729,'46.29.199.178','','','',944,16),(34384,34380,33195,'Re[150]: К размышлению. Интервью А. Кураева','>>Отнюдь. Грех любомудрствования есть такой. Неча лезть туда что сокрыто.\r\n>Разумеется, не надо. Но и злорадствовать ни над кем не надо. Мы не можем восхищать суд Божий. Мы знаем, КАК надо жить, чтобы в этот ад не попасть. Этому учит Церковь, а остальное - не наша забота. \r\n>>Очень беспокоит. Думаю что разрешат, с Вашей то помощью. \r\n>А я думаю, что такие вещи сокрыты от нас промыслительно. Не на благо нам знать точные отеты на такие вопросы.\r\n\r\nВот это верно Вадим!!! А то на все то у Станислава есть ответы))) Слишком увлекаясь богословием можно позабыть о душе, чего Станиславу не хотелось бы желать!!! Я бы посоветовал ему читать поменьше Святых Отцов всех вместе взятых, а выбрать двух трех наиболее любимых!!!','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ru',1361251971,'46.29.199.178','','','',1783,16),(42315,42293,41231,'Re[159]: Фотографии продолжение','Игнатий, спасибо за тёплые слова, но Вы очень сильно преувеличиваете, говоря обо мне.\r\nНе верю, что у Вас дислексия и что Вы с трудом читаете. Сразу видно, что Вы человек начитанный, у Вас богатейший словарный запас, Вы красиво выражаете свои мысли, а я так не умею.','Доброжелатель','',1373610452,'178.210.139.140','','','',1332,16),(17176,17011,17011,'Re[15]: О миссионерстве Отправитель: Геннадий Гумилевский 25-09-2011 19:19','>а в 1963 году вышла \"Королева бензоколонки\", где поп уже не враг, а довольно симпатичный персонаж. Пропаганда, однако.\r\n\r\nА в 1937-1938 гг. отсняли фильм Пётр Первый, где Петр - просто герой, что, вероятно, свидетельствует об улучшении отношения советской власти к царскому режиму в целом, и к растрелянной семье Романовых, в частности . Так что-ли?\r\n>Захотели б - так и уничтожили бы. За пару пятилеток, не больше. \r\nСледовательно, язычество тоже никто не хотел уничтожать. Масленица, языческие святки известны в наше время и даже их празднуют. Иван Купалу празднуют? Празднуют. С Крещения Руси до наших дней сколько времени прошло? Хотели бы уничтожить язычество, так и следа ни от каких бы празников не осталось за все это время. \r\n> Так вот, на пасху пацаны полюбляли крашеные яйца катать по доске, и, представьте себе, никакой злобный замполит не гонялся за ними, не крутил уши детям, не строчил злобных доносов на их родителей. \r\n\r\nЕстественно, замполит им не крутил уши. А за что? Ведь христианин не станет играть с пасхальными яйцами. Их не для того освящали в церкви, чтобы по доске катать. Вот такие вот \"христиане\" эти пацаны и их родители, которые не удосужились объяснить своим чадам, что этого делать нельзя. Вот, если бы они бюстик Сталина или Ленина катали, тогда другой был бы разговор и с пацанами, и с их родителями.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317665635,'85.115.234.147','','','',1215,1),(17177,17011,17011,'Re[17]: О миссионерстве Отправитель: Геннадий Гумилевский 25-09-2011 19:19','Уважаемый Виктор.\r\nЯ лет на 20 старше Вас и родился в год смерти Сталина. По сему, моё свидетельство о тех годах чуть более весомое, чем Ваше. Я очевидец, и когда на меня шинель строчили, на Вас... В 50-х и 60-х годах власти церковь прессовали по полной программе. Спасибо, хоть не расстреливали верующих. Разве не обещал Хрущёв с высокой трибуны показать миру последнего попа? И власть всё делала для этого. Но в русском народе оказался стержень, который властям оказался не по зубам. В 50-х храмы были полны верующими. Я был тогда маловат ростом и видел со спины одни телогрейки, в которые Хрущёв одел страну. Спасибо Никите Сергеевичу за это. В 60-е прессинг стал конкретным и в 70-е храмы опустели, но не надолго. Как говорил Ф.М.Достоевский: \"Русский человек без Бога - дрянь\", что и подтверждают некоторые авторы данного форума своим примером. Что касается истории, то диву даёшся бреду историческому. Недавно прочитал в Википедии, что Финикийцы переняли у Адыгов письменность (где Финикийцы и где Адыги?), а Греки у Финикийцев, а Славяне у Греков. Правда, Адыги утратили свою письменность, но зато теперь русские имеют адыгскую письменность. А ингуши, оказывается потомки Урарту, хотя Урарту говорили на языке, относившимся к индо-европейской группе, а ингушский никогда к этой группе не относился. Последние 20 лет наблюдаю полное пренебрежение историческим фактам в угоду политическим и националистическим амбициям. Мысли авторов о княжении Владимира и монголо-татарском нашествии близки, по моему мнению,  к википедийному изложению истории в части вышесказанного.','Сергей-55','',1317667887,'178.35.233.158','','','',1314,0),(41250,41022,41022,'<font size=1>Ответ на \"Re[24]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего. - Вадим Голубков - 13-06-2013 16:40\"</font> Re[25]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','>>>P.S. \r\n>>>>поэтому зная меня я думаю Вы понимаете, что методы коалиций ко мне не применимы...\r\n>>>Дмитрий, еще хотел сказать Вам, что вольно или невольно, но Вы считаете себя лучше и честнее своих братьев и сестер во Христе. В самом деле, что же следует из написанного Вами? Что Вы-то всегда выражаете свое мнение, а вот Ваши единоверцы либо своего мнения не имеют, им просто свойственно стадное мышление, либо они вопреки своему мнению пишут, желая кого-то поддержать, т.е. кривят душой. Пишу не для того, чтоб осудить Вас, Дмитрий, но чтобы Вы задумались.\r\n>>\r\n>>Спаси Вас Бог! Вадим Вы что??? Когда я такое писал??? От куда такие выводы??? Я всего лишь написал не собираться в стаи и не давить человека! Конечно же мы все имеем свои мнения! И совсем я даже не писал, что я лучше и даже в голову такое не приходило... Я то критику в свой адрес учусь воспринимать спокойно, а вот Вы почему то решили, что я сразу себя кем то возомнил...Раз высказался значит сразу возомнил...вот Вам Вадим пример, когда не стоит упрекать своего брата во Христе, не то он тебя скушает)))\r\n>Дмитрий, пишите, что в голову не приходило, а все равно за свое: \"Я всего лишь написал не собираться в стаи и не давить человека!\"\r\n>\r\n>Значит, Дмитрий, за кого же Вы принимаете своих единоверцев, если думаете, что они могут собраться в стаю и задавить человека? А в коалицию, как Вы выразились выше, мы сбиваемся. Это само собой. Кто нам Мистик? Оппонент. Правильно? Он, оказывается, в меньшинстве, потому что христиан здесь несколько больше, чем мистиков. Поэтому ему приходится выслушивать возражения от нескольких собеседников. Не мы же виноваты в этом. Впрочем, если Вы разделяете доводы Мистика в споре, Вам никто же не мешает создать коалицию с ним.\r\n\r\nЯ сказал что коалиции не мое...как Вы понять не можете...я не доводы его принимаю, хотя бывает в некоторых вещах и доводы, я не принимаю давление...значит получается, что можете собраться и давануть...я не раз это даже на себе ощущал...переживал потом...может и не к чему это было...хорошо что в реальной жизни я оппонентов подобных Вам не встречал...)))  Кстати Вадим Вам на заметку: коалиция и вероисповедание это разные вещи...в коалицию могут собраться люди разных вероисповеданий и направлений только лишь для того чтобы продемонстрировать свою силу...','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ru',1371169179,'46.29.199.178','','','',1277,0),(52642,52639,52401,'Re[18]: Лукашенко выступает за единство и территориальную целостность Украины','Это весьма радует, когда атеисты поднимают \"настроение\" христианам. Историю подзабыли? Придут исламисты-радикалы, они вам ещё более \"настроение\" поднимут. Как они это сделали в Ираке и Сирии на американские деньги.','Сергей-55','',1412611071,'62.183.85.236','','','',1987,16),(52643,52641,52401,'Re[19]: Лукашенко выступает за единство и территориальную целостность Украины','мистя, ну опять 25. Вы уже запугали нас до смерти китайской агрессией. Теперь устанавливаете новую дату войны. Вам же дал Александр хорошую ссылку на форум астрологов? Вот и парьтесь там. Там все ваши. \"Россия сама нарушила принцип нерушимости государственных границ.\" Конечно нарушила. Россия бомбила Сербию и оттяпала у неё Косово. Полезла воевать во Вьетнам. 98 раз пыталась убить Фиделя Кастро. Захватила Ливию. Напала на Ирак под предлогом наличия химического оружия. Теперь пытается Сирию захапать. Ирану угрожает.','Сергей-55','',1412611899,'62.183.85.236','','','',1967,16),(52644,52643,52401,'Re[20]: Лукашенко выступает за единство и территориальную целостность Украины','Сергей, решили оставить Мистика в покое, так давайте не будем на его бред реагировать. Он сам быстро сойдет на нет. Как говорится собака лает, ветер носит.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412612080,'213.176.224.85','','','',1999,17),(52645,52644,52401,'Re[21]: Лукашенко выступает за единство и территориальную целостность Украины','Христианин, спасибо за поддержку !','атеист !!!','',1412612509,'46.203.150.55','','','',1973,16),(41243,41237,41022,'Re[23]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','>P.S. \r\n>>поэтому зная меня я думаю Вы понимаете, что методы коалиций ко мне не применимы...\r\n>Дмитрий, еще хотел сказать Вам, что вольно или невольно, но Вы считаете себя лучше и честнее своих братьев и сестер во Христе. В самом деле, что же следует из написанного Вами? Что Вы-то всегда выражаете свое мнение, а вот Ваши единоверцы либо своего мнения не имеют, им просто свойственно стадное мышление, либо они вопреки своему мнению пишут, желая кого-то поддержать, т.е. кривят душой. Пишу не для того, чтоб осудить Вас, Дмитрий, но чтобы Вы задумались.\r\n\r\nСпаси Вас Бог! Вадим Вы что??? Когда я такое писал??? От куда такие выводы??? Я всего лишь написал не собираться в стаи и не давить человека! Конечно же мы все имеем свои мнения! И совсем я даже не писал, что я лучше и даже в голову такое не приходило... Я то критику в свой адрес учусь воспринимать спокойно, а вот Вы почему то решили, что я сразу себя кем то возомнил...Раз высказался значит сразу возомнил...вот Вам Вадим пример, когда не стоит упрекать своего брата во Христе, не то он тебя скушает)))','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1371135287,'83.149.48.125','','','',1234,0),(41244,41239,41022,'Re[20]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','>Дмитрий, я не могу понять, в чём вы выражаете своё недовольство мной?\r\n>>Вот Вы думаете такие пирожки которыми Игорь кормит избранных они вкусные или нет?))) Нет я то конечно не особо претендую на его внимание, но уже само такое отношение попахивает неприятно...\r\n>Отсутствием внимания к вам с моей стороны? Это неправда. Я внимательно читаю ваши сообщения. Но последнее время (начиная с масленичной недели) я перестал вас понимать. Перестал понимать вас, как православного. Но поскольку вы именуете себя, как Дмитрий Православный, я просто воздерживаюсь от комментариев в ваш адрес. Даже когда вы задеваете меня.\r\n>Дмитрий,\r\n>>и если я вижу допустим что Игоря конкретно понесло \r\n>>А все что я ему написал по поводу того на что ему надо обратить внимания он просто тихо проигнорировал...\r\n>не слишком ли тяжёлую ношу вы взяли на себя, быть чьим-то духовником и руководить его действиями?\r\n>>Вот Вы поглядите только как Игорь ко мне относится...единственным аргументом от него для меня было спросить а причащался ли я на Пасху и после моего положительного ответа сердечно меня поздравить!\r\n>Я спросил вас о самом главном. На мой взгляд самом главном. Остальное второстепенно. На мой взгляд второстепенно.\r\n\r\nВот видите Игорь вы опять оставили меня в недоумении...в чем именно вы перестали меня понимать как Православного??? Вы скажите и не договорите! Давайте по чесноку... Я готов слушать и слышать и если я не прав готов признать ошибку! Я хочу знать как я себя опять запятнал...и духовником я вашим становиться не хочу мы все здесь друг другу даем советы и видим друг друга со стороны...','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1371135565,'83.149.48.125','','','',1272,0),(41245,41243,41022,'Re[24]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','>>P.S. \r\n>>>поэтому зная меня я думаю Вы понимаете, что методы коалиций ко мне не применимы...\r\n>>Дмитрий, еще хотел сказать Вам, что вольно или невольно, но Вы считаете себя лучше и честнее своих братьев и сестер во Христе. В самом деле, что же следует из написанного Вами? Что Вы-то всегда выражаете свое мнение, а вот Ваши единоверцы либо своего мнения не имеют, им просто свойственно стадное мышление, либо они вопреки своему мнению пишут, желая кого-то поддержать, т.е. кривят душой. Пишу не для того, чтоб осудить Вас, Дмитрий, но чтобы Вы задумались.\r\n>\r\n>Спаси Вас Бог! Вадим Вы что??? Когда я такое писал??? От куда такие выводы??? Я всего лишь написал не собираться в стаи и не давить человека! Конечно же мы все имеем свои мнения! И совсем я даже не писал, что я лучше и даже в голову такое не приходило... Я то критику в свой адрес учусь воспринимать спокойно, а вот Вы почему то решили, что я сразу себя кем то возомнил...Раз высказался значит сразу возомнил...вот Вам Вадим пример, когда не стоит упрекать своего брата во Христе, не то он тебя скушает)))\r\nДмитрий, пишите, что в голову не приходило, а все равно за свое: \"Я всего лишь написал не собираться в стаи и не давить человека!\"\r\n\r\nЗначит, Дмитрий, за кого же Вы принимаете своих единоверцев, если думаете, что они могут собраться в стаю и задавить человека? А в коалицию, как Вы выразились выше, мы сбиваемся. Это само собой. Кто нам Мистик? Оппонент. Правильно? Он, оказывается, в меньшинстве, потому что христиан здесь несколько больше, чем мистиков. Поэтому ему приходится выслушивать возражения от нескольких собеседников. Не мы же виноваты в этом. Впрочем, если Вы разделяете доводы Мистика в споре, Вам никто же не мешает создать коалицию с ним.','Вадим Голубков','',1371138035,'171.25.248.1','','','',1273,0),(41951,41896,38906,'Re[7]: Христианская группа Вконтакте (Присоединяйтесь..)','Скажу сразу: гордыня является причиной первородного греха- \"вы будете, как боги\" (Бытие 3, 4), так дьявол искушал наших прародителей Адама и Еву и склонность к этому греху присуща всем людям, а не только католикам и она умирает, если можно так выразиться, \"15 минут после смерти человека\". \r\nПример смирения дал Господь наш Иисус. \"Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою.\" (2 послание апостола Павла к Коринфянам 8,9). \r\n\"18Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд; 19не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его; 20трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы; 21и на имя Его будут уповать народы.\" (Евангелие от Матфея 12, 18-19)\r\nОн тот, кто смиренно и огромной любовью и безграничным милосердием ожидает раскаяния грешника, Он говорит: \"28Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; 29возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; 30ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.\" (Евангелие от Матфея 11, 28-29).\r\nГосподь Иисус показал путь смирения - это значит быть как Он \"кротким и смиренным сердцем\".','Александр','Sem_Sasha_1979@mail.ru',1372782466,'37.45.182.176','','','',2009,16),(41248,41244,41022,'Re[21]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','Не ссорьтесь братья, помнится мне, как Игорь, сто лет назад сказал, что его настораживает тот факт, что я назвал его своим, Православным. Что это означало. я не понял, то ли я не дотягиваю до того, чтобы быть своим, Православным, то ли он перетягивает, но я не обиделся, не обижайтесь и вы Димитрий, в общем я не понимаю братцы, чего вы делите.)))','псалмопевец Игнатий','',1371162323,'92.126.33.81','','','',1200,0),(41249,41248,41022,'Re[22]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','>Не ссорьтесь братья, помнится мне, как Игорь, сто лет назад сказал, что его настораживает тот факт, что я назвал его своим, Православным. Что это означало. я не понял, то ли я не дотягиваю до того, чтобы быть своим, Православным, то ли он перетягивает, но я не обиделся, не обижайтесь и вы Димитрий, в общем я не понимаю братцы, чего вы делите.)))\r\n\r\nМы делили мандарин! Мне один, тебе один!))) А Вадим с Игорем хотят у меня его полностью забрать))) Всю мандаринку!))) Жадные они Игнатий!))) Хоть бы кожурку оставили я и то бы доволен был))) В принципе Игнатий все нормально! Просто кому то чтобы согреться нужно все одеяло, а не его половинка!...Ну да ладно...Проехали...','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ru',1371168347,'46.29.199.178','','','',1214,0),(27356,27224,27209,'Re[5]: Розпука','Нерозумію. Чому всі неможуть бути як діти прямими, без комплексів,безтурботними,повними щирості і відкриті для любові . Хоча і діти в силу обставин швидко дорослішають, стають жорстокими бо їх колись зрадили, завдали ран, недолюбили. І цих дітей, чи вже дорослих людей комусь треба полюбити, щоб і вони могли любити. Та завжди якісь страхи заважають нам це робити і ми ранемо знов і знов тих кого можем любити. Чому Бог забрав маленького сергія, який своїм життєвим прикладом змігби змінити стільки людей. А ця стаття особисто в мені викликає заздрість, чому я ненародилась з такими помислами, такою свідомістю, таким ролзумінням Бога Його любові, та заповідей?','Соломія','',1344620502,'109.207.113.208','','','',1145,0),(20717,0,20717,'время препровождение христианина в различных мирских тусовках','Как вы считаете,как надо христианину относится к проведению времени в мирских тусовках.Например так сказать стоит ли идти на день рождения к не верующему другу,зная что там будь и алкоголь и все тому подобное.А так же различные концерты,клубы.Если можно то как надо себя вести в этом окружении,если же наоборот не стоит,то почему.','Владислав','the-bars@mail.ru',1326920483,'109.184.51.166','','','',1242,0),(52641,52640,52401,'Re[18]: Лукашенко выступает за единство и территориальную целостность Украины','Я рад, что вам нравятся размещаемые мною прогнозы и вы их активно обсуждаете.\r\nПоэтому продолжу.\r\nСейчас посмотрим о возможном ходе событий с точки зрения так любимой Сергеем геополитики.\r\nНаиболее динамичная экономика мира – китайская.  Самой населенной стране мира требуется все возрастающее количество ресурсов. Китайцы попробовали было подступиться к африканским ресурсам. Но их в Африку не пустили США и Европа. Сейчас наиболее удобный для китайцем вариант, это ресурсы Сибири. Как китайцы собираются подступиться к сибирским ресурсам? Представитель КНР Ли Юаньчао, выступая на Петербургском экономическом форуме, предложил объединить усилия. А именно, Россия обладает обширными территориями и богатыми природными ресурсами. А Китай обладает многочисленным трудолюбивым населением. Китайцы могли бы заселить Сибирь для освоения ее ресурсов. \r\nЧьей будет  Сибирь после того, как ее заселят китайцы? Ответ очевиден. \r\nЧто ответил Путин на столь наглое официальное предложение китайцев?\r\nНИЧЕГО!\r\nПутин промолчал.\r\nОзвученный китайцами план ползучей аннексии Сибири несколько медленен. Есть более быстрые варианты.\r\nКакие? Для этого посмотрим, что сделал с Россией Путин в течении последнего года. \r\nРепутация России на мировой арене упала ниже плинтуса. \r\nГосударство изгой под третьим уровнем санкций. \r\nЭкономика зашаталась. \r\n\r\nЕсли Россия ввяжется в войну ей кто-нибудь поможет? Никто и никогда! В возможной войне Россия будет одна.\r\nКитайцы это прекрасно видят, что если они нападут на РФ, то им за это ничего не будет. ООН, ОБСЕ и прочие будут высказывать глубокую озабоченность военным конфликтом между двумя ядерными державами. И не более того. Россия сама нарушила принцип нерушимости государственных границ. Мировое сообщество спустит это дело на тормозах. А китайцы смогут получить обратно Сибирь, которую у них когда-то отвоевал Ермак.\r\nБлижайший строк начала Российско-китайской войны – май 2015.\r\nХотя китайцы могут подождать, пока Россия ослабнет окончательно и окажется на грани распада. Тогда военных издержек для них будет меньше.\r\nЭто, кстати, совпадает с озвученным мною ранее прогнозом о Российско-украинском конфликте, который должен закончиться в мае 2015.\r\nРазумеется! Россияне воюющие в Украине будут отозваны на китайский фронт, а местные бандиты без российской помощи ничего из себя не представляют. Они просто разбегутся.','Мистик','',1412610983,'82.193.93.31','','','',1962,16),(40560,40558,40111,'Re[23]: Фотографии','Хотел сказать , что неврозы не возникают на почве общения с животными, потом вспомнил, как в 4 года мы уехали куда то отдыхать, а по приезду обнаружили, что все рыбки в аквариуме подохли , я долго корил себя , что не покормил их перед отъездом.  Потом укоренился комплекс, что я кого-то бросил на произвол судьбы и часто просыпался в поту, а они плавали по комнате кверху брюхом, так закрепилось чувство вины и ответственности. Сейчас не осмеливаюсь заводить аквариум, хотя очень люблю рыбок. Может это проекция , применённая к себе, отец умер от рака, когда мне не было и 6 лет, и  я ощутил себя оставленным.','псалмопевец Игнатий','',1369484288,'92.126.58.191','','','',1680,16),(40561,40560,40111,'Re[24]: Фотографии','>Хотел сказать , что неврозы не возникают на почве общения с животными, потом вспомнил, как в 4 года мы уехали куда то отдыхать, а по приезду обнаружили, что все рыбки в аквариуме подохли , я долго корил себя , что не покормил их перед отъездом.  Потом укоренился комплекс, что я кого-то бросил на произвол судьбы и часто просыпался в поту, а они плавали по комнате кверху брюхом, так закрепилось чувство вины и ответственности. Сейчас не осмеливаюсь заводить аквариум, хотя очень люблю рыбок. Может это проекция , применённая к себе, отец умер от рака, когда мне не было и 6 лет, и  я ощутил себя оставленным.\r\n\r\nЯ в детстве подумывала об аквариуме, мне тоже нравились рыбки. Потом почитала кое-какие книжки, там было слишком много информации о смерти рыбок. Это естественный процесс, но я решила, что не смогу. \r\nА мне в страшных снах снились ещё живые птичьи эмбрионы на разных стадиях развития в разбитых яйцах. Я знаю, почему мне это снилось: когда-то в детстве я полистала одну книгу по птицеводству. А сон был страшный. Вот они ещё живые, как будто смотрят умоляюще, а я ничего не могу сделать, и никто не может, и они вскоре умрут у меня на глазах.','Доброжелатель','',1369486968,'178.210.156.142','','','',1700,16),(40562,40503,40075,'Re[35]: Знаменитые храмы и места нашей Родины','>Не по теме.\r\n>Персональный привет СеДому.\r\nСпасибо,Игорь. Оперативно не смог ответить,т.к. был в отъезде.\r\nНадеюсь одесская фотосессия не закончилась на Дерибасовской и в Горсаду)))\r\nКак впечатления от Одессы,где были,что видели? Как Вам наши люди?','СеДой','',1369497809,'193.17.208.94','','','',1530,16),(40563,40562,40075,'Re[36]: Знаменитые храмы и места нашей Родины','>Как впечатления от Одессы,где были,что видели? Как Вам наши люди?\r\nВпечатления об Одессе замечательные. Жаль, что за те несколько дней, что я там был - многого не увидишь. Город в который хочеться вернуться. И в первую очередь, наверное, из-за людей. Здания что - архитектуру и красивие видели, а вот люди! За несколько дней набралось столько случаев общения, о которых хотелось рассказать знакомым. Причём, где угодно это происходило - на улице, в магазине, в пивбаре, на дороге и т.д. и т.п. \r\nА фотосессия то была, но там замечательные виды Одессы моя физиономия портит. Так что лучше без них здесь.','Игорь','',1369504641,'46.72.139.67','','','',1728,16),(52045,51139,51139,'Re: Война2','Почитайте здесь, мало ли, может правда, по крайней мере каждое заявление подкреплено доказательствами\r\n\r\nhttp://censor.net.ua/photo_news/301774/boing_mh17_byl_sbit_bukom_53yi_zenitnoraketnoyi_brigady_pvo_rossii_rassledovanie_fotoreportaj','Евгений','',1410419934,'94.27.13.146','censor.net.ua/photo_news/301774/boing_mh17_byl_sbit_bukom_53yi_zenitnoraketnoyi_brigady_pvo_rossii_rassledovanie_fotoreportaj','censor.net.ua','',1859,16),(52046,52045,51139,'Re[2]: Война2','Что Вова, \"Китаем\" запахло?\r\n\r\nПрезидент России решил провести внезапную проверку боевой готовности всего состава войск Восточного военного округа (ВВО), сообщил в четверг министр обороны РФ Сергей Шойгу на совещании в военном ведомстве с руководящим составом ВС России.\r\n\r\n«В соответствии с его распоряжением сегодня с 10.00 мск войска ВВО, а также соединения и воинские части, дислоцирующиеся на его территории, привести в боевую готовность полная»\r\n\r\nВосточный военный округ объединяет воинские части в Забайкалье и на Дальнем Востоке, штаб-квартира — в Хабаровске.\r\n\r\nНапомню, несколько дней назад Китай начал концентрацию войск у российской границы. Сообщение об этом я выкладывал вчера. И вот последовал ответ российской стороны.','Мистик','',1410420601,'82.193.93.31','','','',1891,16),(52047,52046,51139,'Re[3]: Война2','>Почитайте здесь, мало ли, может правда, по крайней мере каждое заявление подкреплено доказательствами\r\n\r\n>http://censor.net.ua/photo_news/301774/boing_mh17_byl_sbit_bukom_53yi_zenitnoraketnoyi_brigady_pvo_rossii_rassledovanie_fotoreportaj\r\n/\r\nЯ внимательно читал. Лично на мой взгляд доказательства там сомнительные, основанные сначала на каком-нибудь бездоказательном утверждении, которое должно быть сначала принято, как аксиома, а уж потом идут какие-то логические выводы. Ну да ладно  с этим.\r\n-Просто, когда я дошёл до этой фотографии (см. ниже), сказал себе \"Ну всё понятно, лажа\" и читать дальше не стал.\r\n-Дело в том, что это фото \"Бука\" без одной ракеты было представлено украинской стороной сразу же после крушения \"Боинга\" (если не в этот же день, так на следующий) с такими вот заявлениями, которые утверждались как аксиома \"Это российский \"Бук\", который спешно увозят на территорию России. Как видите, одной ракеты нет. Куда она могла деться? Всем должно быть понятно.\" Здесь, в статье, фото очень плохого качества и обрезанное (не знаю сознательно или нет), а на полном фото рекламный щит, который виден в левом верхнем углу поместился полностью. И по нему было определено, что снимок сделан в украинском городке, кажется (точно не помню название) Красноармейск, который на тот момент уже как месяц был занят войсками ВС Украины и находился где-то в 50-70 км у них в тылу. Т.е. на фото изображён украинский \"Бук\". На следующий день по этому поводу было сделано заявление МО России - МО Украины, а также Аваков (который тоже публично ссылался на это фото) его никак не прокомментировали, но на это фото ссылаться перестали.\r\n-Ну и теперь задайте себе вопрос, какова ценность предоставленной здесь информации, если в ней как аксиома утверждается, что это российский \"Бук\"? Лично для меня это говорит о том, что автор либо не владеет вопросом, либо сознательно искажает информацию. \r\nP.S. Кстати, так и не нашёл кто автор. Но вроде как, что на Украине, что в России метрическая система исчисления. И считаем мы расстояние в километрах. Поэтому очень странно читать в статье \"Вот сравнение фото Paris Match c изображение того же \"Бука\" в колонне российской боевой техники в Алексеевке, городке примерно в 70 милях от Старого Оскола.\"','Игорь','',1410426548,'195.34.234.58','','','',1853,16),(20739,20700,13700,'Re[40]: Поздравление','Также всех поздравляю с КРЕЩЕНИЕМ!!! Дай БОГ всем ЛЮБВИ И ТЕРПЕНИЯ, крепкой ВЕРЫ!!! Омоемся все КРЕЩЕНСКИМИ ВОДАМИ и ПОКАЯНИЕМ!!! Дай ВАМ БОГ ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ И РАДОСТИ О ДУХЕ СВЯТОМ!!!','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1326965678,'85.26.231.93','','','',2097,16),(17206,17075,16876,'Re[72]: Психологические корни атеизма','Ба! Знакомые все лица! А вы заметили, с некоторой периодичностью, появляются на форуме подобные лица? Не даёт им покоя вера православная!Седой прав, вступать с ними в диалог бесполезно. Я где-то читала об открытии Ж.Лакана,  что убийство \"символического\" Отца замещается галлюцинациями. И такой человек создаёт внутри себя фантомы и с ними же и общается, создаётся видимость диалога,  потому что в рамках заданной темы. Искренне жаль  людей, сделавших подобный выбор.','Вера Дисненко','',1317758768,'95.52.213.62','','','',1692,16),(17207,16876,16876,'<font size=1>Ответ на \"Re[72]: Психологические корни атеизма - Вера Дисненко - 04-10-2011 21:06\"</font> Re[73]: Психологические корни атеизма','Вера, я порой думаю, что такое поведение очень похоже на одержимость, а не просто является троллингом. Впрочем, диагнозы ставить я никому не собираюсь. Но вот эта беспочвенная агрессия по отношению к христианству не может не наводить на определенные размышления.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317762509,'85.115.234.186','','','',1894,16),(52639,52638,52401,'Re[17]: Лукашенко выступает за единство и территориальную целостность Украины','>Вон, Мизулина предлагает всем рожать от Путина. Представляю себе эту картину. Вы там все под наркозом или кто-то всё-таки остался трезвым ?\r\n>А Вы, Александр, будете рожать от Путина ?\r\n\r\nЦеню Ваше чувство юмора, атеист, с удовольствием читаю Ваши посты :) Настроение поднимаете, спасибо!','Христианин','',1412596647,'37.115.186.210','','','',1994,16),(52640,52638,52401,'Re[17]: Лукашенко выступает за единство и территориальную целостность Украины','>Та не похмеляйтесь, делов-то. Вас штырит, я просто посочувствовал.\r\n\r\nМне не нужно сочувствия алкаша со стажем.\r\n\r\n>Нацгвардия не создана из майданщиков. \r\n\r\nИз них родных. Быдло сделало свое дело, быдло идет в расход. А до кучи с ними еще мирных граждан под видом военных сборов отправили.\r\n\r\n>Нет никакой Новороссии.\r\n\r\nУ вас или склероз или параноидальный бред. Повторяться не буду.\r\n\r\n>Чего это я отстал от жизни ? Что, Путлер коррупцию отменил ?\r\n\r\nУкрСМИ слушаете, вот и отстали. Получайте информацию из достоверных источников. Глядишь и Путлер Путиным станет, и оккупация исчезнет. Правда геноцид украинского народа станет виден, истинные причины развала экономики и, как следствие, низкого уровня жизни. Зато будете знать что делать и в каком направлении двигаться.\r\n\r\n>>Мне эта точка зрения не приемлема. \r\n>Выпилите себе за это медаль из трёхслойной фанеры. Вам вообще слово: \"коррупция\" знакомо ? В вашей стране его даже грудные младенцы знают.\r\n\r\nРабская у вас философия. Не можете своих проблем решить, а другим советуете как жить надо.\r\n\r\n>>в России не принято советоваться с животными\r\n>Жалость какая. Хоть чему-то бы вас научили. А так получается, что от ватников уже и животные шарахаются.\r\n\r\nТо есть на Украине советоваться с животными норма. Атеиста становится слушать все интереснее. Такой бред даже от наркоманов не услышишь.\r\nПолучается проблеял баран - собрался майдан. Я, атеист, не пью, а читая вашу писанину - никогда и не буду.\r\n\r\n>Лукашенко вынужден идти на поводу у вашего фюрера. У него не так много торговых партнёров. Но, похоже, он прозревает. За вас держаться - себе дороже. Рубль падает в цене, нефть дешевеет, а у вас одна забота - сделать из нашего Донбасса какие-то ублюдочные княжества. \r\n>Лу Хуэй, посол Китая в России уже гнёт пальцы и практически ставит ультиматумы. \r\n>Нахрена вы нужны белорусам ? На дно только утянете.\r\n>Вон, Мизулина предлагает всем рожать от Путина. Представляю себе эту картину. Вы там все под наркозом или кто-то всё-таки остался трезвым ?\r\n>А Вы, Александр, будете рожать от Путина ?\r\n\r\nКто-нибудь вызовите атеисту врача - у него белая горячка.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412603210,'213.176.224.85','','','',1992,17),(17213,17207,16876,'Re[75]: Психологические корни атеизма','Ба ! Вера ! Как продвигается Ваша миссионерская деятельность, если, конечно, это не секрет ? Может я чего-то недопонял, но разве Вадим, Сергей Н., Михаил да и я тоже - фантомы ? \r\nФрейдизм как-то мимо меня прошёл. Слишком там всё мрачно. Впрочем, у Лакана мне вот это страшно нравится: \"Анализ – это правильно организованный бред\". \r\nВадим, я не слишком согласен с тем, что агрессивнось к христианству беспочвенна. Христианство, согласитесь, это явление в нашей жизни. А у всех явлений имеются поклонники, противники и люди равнодушные. Согласны ? \r\nЯ видал даже таких, которые агрессивно относятся к футболу (sik !).','атеист !!!','',1317798269,'80.91.180.30','','','',1751,16),(34145,33195,33195,'<font size=1>Ответ на \"Re[96]: К размышлению. Интервью А. Кураева - Станислав - 17-02-2013 23:44\"</font> Re[97]: К размышлению. Интервью А. Кураева','Вот это вообще шедевр\r\n\r\n[b]Преп. Иоанн Дамаскин:[/b]\r\n[i]«Бог все, что Он творит, творит добрым; каждый же по собственному произволению бывает или добрым, или злым.\r\nПо природе все подчинено и послушно Создателю. Поэтому, когда какая-либо из тварей добровольно воспротивится и сделается непослушной Сотворившему ее, то она становится сама в себе злом. Отсюда зло не есть какая-либо сущность и не свойство сущности, но нечто случайное, т.е. своевольное уклонение от естественного к противоестественному, что (именно) и есть грех. [/i]','Станислав','errtu1980@mail.ru',1361144990,'85.26.184.175','','','',1859,16),(20738,20717,20717,'Re: время препровождение христианина в различных мирских тусовках','>Как вы считаете,как надо христианину относится к проведению времени в мирских тусовках.Например так сказать стоит ли идти на день рождения к не верующему другу,зная что там будь и алкоголь и все тому подобное.А так же различные концерты,клубы.Если можно то как надо себя вести в этом окружении,если же наоборот не стоит,то почему.\r\n\r\nНе престало христианину проводить время в мирских тусовках. Ибо надлежит нам не от мира быть... Мы Божьи!!! Не упивайтесь вином ибо в нем блуд есть, сказал апостол!!! А где алкоголь там и разнузданность... вольность в поведении... Если Вы человек крепкой воли и можете употребить алкоголь в меру или вообще его не употреблять то и так Вам будет с выпившими людьми неинтересно... Заведите лучше верующих друзей это будет полезнее... Ну а если всетаки ваш неверующий друг неплохой человек и Вы не можете от него отказаться придите на следующий день и его поздравте. если он хороший друг он поймет что Вам    просто будет некомфортно в пьяной компании и слушать развратные речи Вы не желаете!!! Ну где то примерно так)))','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1326965417,'85.26.231.93','','','',1220,0),(43749,43599,43599,'Re: Ты - Петр','Нет большего слепца, чем нежелающий видеть.\r\n Вы тут пересмешниками поустраивались...\r\nНу смейтесь. Только знайте, что вашим душам грозит большая беда! Вы порабощены грехом раскола, вина которого несмывается мученической кровью. Не прячтесь под православием, православие должно быть кафолическим, а не схизматическим.\r\n Я вам показал согласие Отцов, - вы проигнорировали.','Стас','',1376839156,'94.230.196.86','','','',1395,16),(55290,55284,55019,'Re[27]: Почему','>Ну, если вы с родными так поступаете, то что говорить о чужих.\r\nДа, мы такие. Представь, если ополченцы так воюют как на рисунке и при этом вваливают ВСУ по всем направлениям, то что они сделают с ВСУ, если начнут по ним стрелять?!\r\n-А если серьёзно: у вас там что, совсем мозгов не осталось? Или совести ни на грамм?','Игорь','',1422697812,'46.72.169.27','','','',620,0),(17222,17213,16876,'Re[76]: Психологические корни атеизма','>Вадим, я не слишком согласен с тем, что агрессивнось к христианству беспочвенна. \r\nХристианство это в первую очередь учение Христа,это Сам Христос в своей Церкви,в делах людей,и если есть повод ненавидеть учение,Церковь,христиан,то,следовательно,такие же чувства испытываются к Основателю.А дальше всё понятно.','СеДой','',1317830272,'193.17.208.84','','','',1685,16),(17223,17213,16876,'Re[76]: Психологические корни атеизма','Вадим, я склонна также думать. Не хотелось вчера к ночи упоминать. Впрочем, душевные вывихи от одержимости, беснования только прозорливые старцы могут отличить.Хотя и на практике всё больше убеждаюсь, что людей с душевными недугами отличает непомерная гордыня, самость. А потом, Вы же знаете: \"Свято место пусто не бывает\", если нет в нашей жизни Господа, Отца нашего Небесного, быстро может занять место известно кто, если к тому же, определенная склонность и направленность. Ибо сказано: \"Кто не со Мной, тот против Меня...\" Третьего не дано.\r\nАтеист, всё же знаете, и Лакана знаете, респект))) Фрейд мне тоже не очень, хотя умён и смел был. Миссионерская деятельность пока так себе. Слава Богу, как-то не всё сразу, есть время поразмышлять. Научаюсь вещи называть своими именами. Вы, конечно же не фантомы. Большей частью мы общаемся через призму своих убеждений. И не дослушав собеседника, не выслушав даже, потому что готовим свой ответ. Очень хорошо об этом написано у Бахтина, Флоренской о Доминанте на Собеседнике. А если человек преисполнен ненавистью, злобой, кощунствует, разум бездействует. \"Сон разума порождает чудовищ\". А в основе всех тех выплескиваний, с которыми Вы пытались полемизировать, лежит животный страх.','Вера Дисненко','',1317832269,'95.52.182.44','','','',1735,16),(17224,17223,16876,'Re[77]: Психологические корни атеизма','>А в основе всех тех выплескиваний, с которыми Вы пытались полемизировать, лежит животный страх.\r\nВера, если я ничего не путаю, атеист до сих пор полимизировал только с христианами. )))','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317833800,'85.115.234.45','','','',1701,16),(17225,0,17225,'\"Прелести\" либерализма','- По рукам дочка пошла, - плакала женщина в автобусе, обращаясь к своей попутчице (видимо, знакомой), - мне, говорит, с ними нравится… Хоть бы этих кобелей как-нибудь привлечь к ответственности…\r\n\r\n     Мне, как христианину, совершенно очевидна трагедия, происходящая с дочерью этой женщины. Как очевидно и то, что “привлечь” в этом случае к “ответственности” никого не удастся: данная ситуация для нынешнего состояния общества считается НОРМАЛЬНОЙ, ибо опирается на основной принцип либерализма – кумира современной европейской цивилизации (а теперь и России): “Каждый человек имеет право делать всё, что хочет, если его поступки не связаны с насилием над окружающими и не причиняют им вреда.”\r\n     Попробую очень кратко прокомментировать данный тезис с точки зрения православия.\r\n     Когда-то западные страны, и тем более Россия, являлись носителями христианского вероисповедания. И их нравственные (а следовательно, и правовые) нормы опирались на Евангельские заповеди. Однако с течением времени европейцы (а затем и мы) постепенно стали от них отходить. И причиной “апостасии”, то есть отпадения человека от Бога, явилось, по словам Святых Отцов, самовольное изменение людьми цели и смысла своей жизни. А именно: вместо “духовного совершенствования”, заповеданного Творцом (Мф, 5, 48) и предусматривающего определённый уровень аскетизма, большинство людей захотели жить В СВОЁ УДОВОЛЬСТВИЕ, по прихотям ПЛОТИ. В результате чего Бог стал обществу не просто не нужен, а очень неудобен и даже ОПАСЕН. Ибо Он через пророков и Евангелие раскрывал поклонникам страстей их настоящее обличье. И главное – предупреждал об их незавидной участи за гробом. То есть препятствовал “наслаждаться жизнью”. Это и явилось основной причиной возникновения материализма. А вовсе не поиск человеком истины, в результате которого он якобы убедился в первичности материи, а не духа. И сейчас те ярые “атеисты”, которые с пеной у рта доказывают, что Бога нет, хотят в этом убедить не окружающих, а САМИХ СЕБЯ! Потому что ПАНИЧЕСКИ ЕГО БОЯТСЯ! Ибо если правда, что Он существует, то правда и то, что Он сказал о “пьяницах”, “блудниках”, “мужеложниках”, “злословящих”, “пресыщенных”, даже просто “смеющихся ныне”. О том, что этому “контингенту” людей необходимо в срочном порядке МЕНЯТЬ свои наклонности, характер и образ жизни. Чего им делать как раз НЕ ХОЧЕТСЯ! Покидать свой уютный мирок у них нет НИКАКОГО ЖЕЛАНИЯ! Для таких людей было лучше принять мировоззрение, которое бы не угрожало их комфортному уголку и их “сладкой” жизни бы не противоречило!\r\n     И случилось то, что случилось. Сначала было объявлено, что человек – никакой ни “образ и подобие Бога”, а животное, произошедшее от обезьяны и наделённое, в отличие от остальных представителей фауны, разумом. Затем было “научно” доказано, что интеллектуальные, волевые и даже нравственные(!)  качества человека – результат деятельности его головного мозга; что существования личности после смерти тела нет и конечная участь человека – могила и черви. А раз так, то земная жизнь – со всеми её наслаждениями и “прелестями” – есть ЕДИНСТВЕННАЯ И НЕПОВТОРИМАЯ ЦЕННОСТЬ! Покушение на которую или причинение которой всяких неудобств является главным фактором, по которому можно судить о том, признавать поступок человека преступлением или нет. Так возникла система морально-нравственных идеалов, великолепно подогнанная под тот образ жизни, который “цивилизованные” люди сейчас ведут. И в соответствии с которыми принимают правовые нормы. А именно: уголовные, гражданские и иные кодексы большинства государств мира стали опираться только на те религиозные ценности, которые говорят о недопустимости лишения человека жизни, здоровья, материальных благ и т.д. (заповедям “не убий”, “не укради” и пр. соответствуют определённые наказания). В то время как вторая половина духовно-нравственных норм Священного Писания, связанная с Нравственной Чистотой личности, не обязательно проявляемой в отношениях к ближнему(!), светскими законами была отвергнута практически полностью. Иными словами, человек получил право спиваться, курить, материться, блудить, а теперь уже (например, в Голландии) на законных правах создавать однополые семьи, а также добровольно уходить из жизни (эвтаназия) - то есть совершать, согласно Евангелию, грехи, -  лишь бы подобными действиями он не затрагивал свободу и интересы других граждан. И никто из окружающих (в том числе его родные и близкие!) не имеют абсолютно никакого права удерживать его от этого СИЛОЙ (я слышал, что в ряде стран несовершеннолетний ребёнок даже может подать в суд на своих родителей за “ограничение свободы его личности” – и это в то время, как Господь обещал наказать СМЕРТЬЮ тех, кто всего лишь “злословит отца и мать”! (Мф, 15, 4)). \r\n     И большинство людей поверили в это “прогрессивное” мировоззрение и приняли его идеалы.\r\n     Вот только в последнее время изумлённым либералам открылись два очень нежелательных для них обстоятельства (тогда как христианству они известны уже две тысячи лет).\r\n     Прежде всего, оказалось, что первая часть основного принципа либерализма (“делай всё, что хочешь”) стала очень часто входить в явное противоречие с его второй половиной (“не причиняй вреда окружающим”). Оказалось, что человек, скажем, одурманенный алкоголем (злоупотреблять которым, согласно либерализму, – неотъемлемое право личности!), в состоянии, не моргнув и глазом, схватиться за нож или пистолет; а обуреваемый страстью после просмотра порнофильма (законного просмотра!) гражданин может запросто изнасиловать женщину, - подобными фактами пресса буквально пестрит! И именно этого “феномена” – что любая страсть человека, достигнув определённой силы, может выплеснуться на ближнего - либерализм  не учёл. Отсюда в “свободных” и “демократических” странах Запада и США (а ныне и в России) такой высокий уровень преступности – в том числе и среди малолетних. В отличии от тех государств (на сегодняшний день в основном исповедующих ислам), где почти все религиозные нормы нашли своё отражение в уголовных и гражданских кодексах.\r\n     Кроме того, “свобода личности”, понимаемая как “свобода удовлетворения страсти”, зачастую стала приводить к страшному “РАБСТВУ” ей – как, например, становятся подлинными “рабами” бутылки алкоголики (атеисты насмехаются над термином “раб Божий” (мол, вы не можете позволить себе покурить, выпить и т.д.), не подозревая, что большинство из них самих являются жалкими “рабами” своих страстей, ибо не в силах от них избавиться; многие из таких людей, из-за различных пристрастий потеряв здоровье, работу, личную жизнь и т. д., кончают петлёй). Причём, расхожее мнение о том, что алкоголизм вызван особенностью человеческого организма - мол, спирт входит в “обмен веществ” и со временем “заставляет” организм принимать очередную дозу, – разбили в пух и прах последние достижения психиатрии. Которая констатировала возникновение таких “зависимостей”, кои ни с какими одурманивающими веществами НЕ СВЯЗАНЫ. В частности, так называемая клептомания. Когда человек крадёт, скажем, в супермаркете товар; а выйдя из него, выбрасывает ворованное в мусорный бачок. Поскольку сам товар “больному” НЕ НУЖЕН! Но если он не совершит кражу, ему станет плохо - как наркоману в период “ломки” или алкоголику во время “похмелья”. А сколько сейчас медициной открыто зависимостей от азартных игр (например, связанных с игровыми автоматами), спортивных соревнований (у так называемых “фанатов”), от желания убивать (будущие “маньяки” могут начинать с “безобидных” детских игр в “войну”, с игрушечных винтовок и кинжалов). И т.д. и т.п. Христианские подвижники неоднократно предупреждали, что выпускать “джина страстей” из бутылки, прельстившись сиюминутными утехами, – крайне опасно! Что “плата”, которую берут тёмные силы за доставленное человеку “удовольствие” – его душа. Говоря по-мирски - психическое здоровье, интеллект и нравственные качества (уж я не говорю об ужасной загробной участи, - о чём, кстати, говорит не только Священное Писание, но и люди, заглянувшие за грань земного бытия в момент клинической смерти). \r\n     В ответ у большинства людей – ноль эмоций. И в результате мы имеем то, что имеем. Девушка, которая “пошла по рукам” и которой её собственное положение “нравится”, уже не способна видеть, в кого превратилась. В качестве характеристики нынешнего состояния общества некоторые христианские авторы иногда приводят… психиатрическую клинику, пациенты которой кричат, визжат, улюлюкают, удовлетворяют всевозможными способами блудную страсть, бьют стёкла, пьют из помойного ведра (от санитаров приходилось слышать и не такое!). И при этом остаются в своём мире “счастливыми”, считая своё поведение “нормальным”(разумеется, за исключением тех случаев, когда происходит физическое насилие одного больного над другим – вот тут уже будут недовольства и жалобы! А в остальном – сплошной “кайф”!). Какова была бы реакция здоровых людей, наблюдающих за ними со стороны? Не мудрено, что православные старцы и подвижники, глядя','Владимир Кузин','lit@kwl.elcom.ru',1317835500,'84.53.203.104','','','',742,0),(17226,0,17226,'Экзамен на милосердие','Территория Богородице-Рожденственского монастыря. Возле мусорных контейнеров – большая картонная коробка с тряпьём. В ней – маленькие пушистые котята: два рыжих, с белыми грудками, и один дымчатый. Недавно на моих глазах они весело кувыркались в траве и карабкались по стволам деревьев, радуясь жизни. Теперь съёжились и прижались друг к дружке. Замёрзли бедолаги. Да и не мудрено: дни стоят холодные; ветер дует северный, сильный. Кладу в коробку кусочки сосиски. Зверята жадно их заглатывают, почти не разжёвывая… Поели, немножко ожили. Укутываю их потеплее и иду ко Всенощной…\r\n     Пару дней спустя снова навещаю четвероногих мальцов. Гляжу – один “рыжик“ болен: сидит, понуро опустив головку, из носа течёт жидкость… Взял его на руки и прижал к себе. Его крохотное тельце, почуяв тепло, задрожало; сердечко котёнка забилось чаще. \r\n     - Как быть? – думаю. – Взять себе нельзя: у меня уже трое таких; а мой тесть, хозяин квартиры, предупредил, что следующего не потерпит. Отвезти бабе Шуре? Она, по своей сердобольности, конечно, не откажет принять зверёныша; однако в её тесной однокомнатной квартире нашли приют уже около двух десятков котят и кошек, которых пожилая женщина содержит на свою мизерную пенсию...\r\n       С полчаса метался я туда-сюда, не в силах принять решение.\r\n     - Какой красавец, - подошла ко мне одна из моих знакомых прихожанок и погладила котёнка.\r\n     - Вот, - говорю, - захворал, бедный. Надо бы его куда-нибудь пристроить: синоптики обещают в эти ночи заморозки.\r\n     - Что поделать, - вздохнула женщина, - это же не человек, а к твари слишком привязываться нельзя. Главное – не обижать их, а дальше как Бог даст…\r\n     Согласившись, я положил зверёныша назад в коробку, решив в следующий раз напоить его и остальных котят тёплым молоком. А когда направился к выходу, бедолага выбрался из своего жилища и, хрипло замяукав, быстро поковылял следом за мной.\r\n     - Ах ты сорванец! – сердито крикнул я и, схватив его за шкирку, отнёс обратно в коробку…\r\n     … А через день в обглоданных рыбьих костях копошились только двое котят. Я налил им в миску молока и пошёл искать больного…\r\n     Он лежал в грязи возле небольшой лужицы. Притрагиваюсь. Тельце его уже твёрдое и холодное…\r\n     Когда я шёл назад, у меня внутри было пусто.\r\n     “ Да, это верно, - подумалось мне, - я не поднял на несчастного палку, не причинил ему умышленного вреда. И совесть вроде бы должна быть спокойна. Только почему ощущение такое, будто я на земле самая последняя сволочь?“\r\n     И вдруг как обухом по голове:\r\n     “ Да человек ли я, если эти две ночи мог спокойно спать, в тепле и уюте, зная наверняка, что в этот самый момент Божия тварь гибнет от холода и болезни? Христианин ли я, если бросил беспомощного мальца на произвол судьбы, когда тот бежал за мной и буквально плакал, прося помощи? Неужели одно то, что я его “не обидел”, способно привести меня к нравственному совершенству? И разве может Дух Святой “прийти и вселиться“ в того, у кого в груди вместо сердца камень, - сколько бы этот человек за свою жизнь ни поставил в храме свечек и ни отдал поклонов?\r\n     Да, этот котёнок – не “образ и подобие Бога“, он не имел интеллектуального и духовного развития. Но ведь он в этом не виноват! Значит, согласно Божиему замыслу,  он необходим на земле именно такой, каков есть! И в глазах Творца так же бесценен, как и человек (“Ты любишь ВСЁ существующее, и НИЧЕМ не гнушаешься, что сотворил“, - сказано в “Премудрости Соломона” (гл. 11, стих 25)). И потому никто из людей не вправе превозносить себя над остальным творением Господа - тем более, что разум и дух, коими мы так любим гордиться, являются вовсе не плодами наших трудов и усилий, а исключительно даром Всевышнего! \r\n     Но главное: разве несчастный зверёныш испытал голод, холод и физическую боль меньшую, чем может чувствовать человек? Ведь любая тварь, подобно нам, состоит из плоти и крови! А если он ещё и понял, что я его предал? ( В последнее время доказано, что такое осознание у высших животных имеется!) Каково же было ему вместе с физическими муками ощутить и ужас покинутости, обречённости?\r\n     Одно утешает: этот четвероногий малыш наконец-то согрелся, больше он не страдает. И я верю, что милосердный Господь – Создатель всего сущего – в Своей Небесной Обители одарит несчастного зверёныша тем, что по своему недомыслию, лености или чёрствости не смог ему дать “венец творения“ – человек…”','Владимир Кузин','lit@kwl.elcom.ru',1317835679,'84.53.203.104','','','',1226,0),(17227,17213,16876,'Re[76]: Психологические корни атеизма','>Я видал даже таких, которые агрессивно относятся к футболу (sik !).\r\nПростите мне мою темноту, а что такое sik!? \r\nВообще это неудивительно. И дело тут не в футболе, а в его замечательных болельщиках. Кстати, футбол не только по спортивному каналу показывают, но и по другим тоже. Так что людям, не относящимся к пламенным фанатам футбола, приходится мириться с \"долгожданными\" трансляциями какого-нибудь очередного чемпионата. А трансляции богослужений происходят только 2 раза в год: на Рождество и Пасху. Это я по поводу явлений в нашей жизни.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317840190,'85.115.234.230','','','',1732,17),(41979,41231,41231,'Re[99]: Фотографии продолжение','>Значит, вы ошиблись, и речь шла о людях.\r\nИгнатий,судя по всему это богословский отжиг самого Мистика.\r\nВидимо этот плод потока сознания был рождён в муках. Хоть корявый,но свой и от него больно отказываться.','СеДой','',1372869079,'193.17.208.94','','','',1687,16),(46928,46925,46884,'Re[7]: Крестные родители моей племянницы начали жить вместе. Как решить такую проблему?','>На этот вопрос я уже дала ответ ранее\r\n>\r\n>https://www.truechristianity.info/forum/messages/?46901\r\n>\r\n>больше сказать мне нечего, думаю, этого достаточно.\r\nУвы, но вы не ответтли на вопрос о духовном родстве мужа и жены.\r\nВы лишь сбросили ссылку на то, что священники сами толком не знают, могут ли супруги быть крестными. Меня этот вопрос не интересует. Но вы сказали на мой взгляд АБСУРДНУЮ вещь, что крестные\r\n\"уже духовные родственники, а родственники мужем и женой быть не могут быть\".\r\nПо-вашему получается, что муж и жена не могут быть духовными родственниками. Это абсурд.\r\nИли что духовное родство = кровное (физическое) родство. Это тоже абсурд.','Мистик','',1392224006,'95.68.76.209','','','',1383,0),(53883,53882,53505,'Re[5]: Россия - фашистское государство','>Наконец-то я тебя услышал. \r\n>В том плане, что появилось нечто, что можно услышать.\r\n>Истерики у меня не было - это для встряски. \r\nКакая такая встряска,макаренка блин.Ты уже шо,тактику Доброжелателя применил,провоцируя меня на нервы? Они у меня в упадке сил с вашими майданами,спросил бы по-человечьи что надо.А ну как все встряхивать начнут,так шо ховайся.\r\n>Я не комплексую по поводу места рождения. Признаться, Одессу люблю, а одесситов - не очень, не в обиду, конечно.\r\nЯ не обижаюсь,сам некоторые качества не люблю.Надо учитывать,что Одесса всегда была тяжёлая на подъём.Так уж сложилось,что народ ушлый,с коммерческой жилкой,весёлый и жизнерадостный.А тут ему свидомые начали впаривать,свои шизанутые ценности,причём агрессивно.Ну не будут одесситы в вышиванках рассекать и галицких героев почитать,не в их это духе.Противоестественно это для многонационального города.И поломать это не выйдет,только озлобит.А,например,от обозлённого гамуза черноротых торгашек-одесситок,лучше держаться подальше.\r\n>И по поводу самообороны останусь при своих. Если есть у тебя знакомые титушки, поспрошай, как их встречали-привечали в Киеве, не говоря уже о Западной. \r\nЯ сам титушка. Ну вы ж всех несогласных в титушки зачисляете,и пофиг, за идею ты или подработать.Зато в Куеве с той стороны были сплошь бессребренники.Эти же святые автобусы с крымчанами останавливали и избивали,и унижали,и убивали.Они же чуть было с Запорожья не уехали \"поездом дружбы\" в Крым учить как Неньку кохаты.Вежливые люди вспугнули их.Та шо там перечислять,имеющий глаза видел всё.\r\nВот такое неуважение к чужому мнению,желание унизить и даже убить породило то,что мы имеем.Произошёл раскол в обществе,который уже не залатать.\r\n>Ну, тебя я понял. Единственный вопрос остался: и шо дальше ? Второй Донбасс ?\r\nНе знаю,но такая власть долго не удержиться.Рано или поздно люди очухаются.Вон немцев тоже развели было дело,но ничего,пришли в себя.\r\n\r\nДа,вспомнил.Ты там Мистику обещал,что сепараты друг друга перебьют,но пока я вижу как \"патриоты\" в Раде разминаются.Парасюс там верещал и делал страшные глаза.Толи его бить хотели,толи он хотел.Да и в Виннице там серьёзные \"патриотические\" \"тыхтотакой\".','СеДой','',1418071696,'194.28.71.111','','','',1829,0),(41242,41236,41022,'Re[22]: Иеромонах Серафим (Роуз): Православие и религия будущего.','>>поэтому зная меня я думаю Вы понимаете, что методы коалиций ко мне не применимы...\r\n>Это-то я понимаю. Я другого не понимаю. Почему Вы думаете, что они неприменимы к Вам, а к другим применимы?\r\n>>я могу поддерживать кого то а могу и нет...и если я вижу допустим что Игоря конкретно понесло а Вы его поддерживаете, то такие коалиции мне не по душе... или я не прав???\r\n>И остальные так же, Дмитрий. Все просто выражают свое мнение, как и Вы. Если несколько человек согласны в мнении - вот Вам и коалиция, другие же с этим мнением не согласны - вот Вам и другая коалиция. Но бывает так, что какое-то мнение поддерживает большинство, и кто-то оказывается в меньшинстве. Я могу поддерживать Игоря по многим вопросам, не поддерживая в чем-то малом, а могу и с Виктором соглашаться по какому-то вопросу, не соглашаясь в других. Мы поддерживаем или не поддерживаем друг друга в КОНКРЕТНЫХ вопросах, а не вообще. И, если я согласен с кем-то в чем-то одном, то это не значит, что я поддерживаю человека и во всем остальном. А так далеко можно зайти, сказать, что православные коалицией выступают против сторонников однополых браков, например, и начать поддерживать их, потому что Вы не любите коалиции и т.д..\r\n>Что касается Ваших отношений с Игорем, я в это, Дмитрий вникать не буду, разберетесь как-нибудь сами.\r\n\r\nКонечно Вадим мы разберемся! Может мне и показалось по поводу коалиций, но вот я с Вами согласился! Я выступил с давлением в сообщениях с Игорем так как почувствовал его давление на мистика и Вашу поддержку именно в давлении и это мне может и покозалось но звучало не как мнение, а как нападение! Вот собственно и все!','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1371134903,'83.149.48.125','','','',1204,0),(27220,0,27220,'Как зайти в Церковь если ты не по форме одета','Мне нужно было зайти в церковь, потому что отпевали хорошую знакомую. Я об этом узнала случайно. Я была на работе и при мне не было платка. Пришлось одеть зеленую косынку с надписью Сбербанк. Предлагаю для всех пришедших в Церковь поставить короб хоть с какими-то платочками и юбками. Я знаю, в Симферополе так делается.','Набасова Елена','elena.nabasova@mail.ru',1344063276,'31.162.11.125','','','',1214,1),(27221,27218,5078,'Re[6]: Апостольские Правила','Вы что-то такое пишите...\r\n Постановления Соборов тоже не входят в канон Библии.  Вы же, надеюсь, не придерживаетесь лютеровского \"сола скриптура\"?  \r\nЯ нигде в списках апокрифов не нахожу Апостольских Правил. Апокрифы это писания,  непризнанные Церковью богодухновенными. Богодухновенность Апостольских Правил признана Церковью.','Станислав','',1344076505,'213.179.243.10','','','',1961,0),(50325,50324,49401,'Re[25]: Гарна Украина)))','Странно как всё переплетается в мире:\r\nОказывается когда в Киеве разворачивался Майдан И.Стрелков охранял в это время \"Дары Волхвов\" в Киево-Печёрской Лавре.\r\nпримерно 11-я мин.\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=UnV5UkEpSic','Игорь','',1401384199,'46.72.140.67','','','',1693,16),(50326,50325,49401,'Re[26]: Гарна Украина)))','Мистик, ну нельзя же так себя вести на форуме. Вы выложили важные новости: \"Поздно вечером с новым президентом Украины Порошенко связался тов. Сурков, который передал Петру Алексеевичу признание выборов Самим Путиным.\" Мистик, вам удалась прослушка тлф Суркова? А что, у Путина деньги на тлф закончились, самому позвонить? К Вашему сведению Россия официально не признала референдум Донбаса, а уж тем более выборы хунты. Щас Яйценюх будет кляньчить от РФ признания в обмен на оплату газа. Но всё равно не заплатят. Откуда вы такие \"новости\" берёте? А про секретные протоколы Путина с Китаем? Вы что, под столом прятались, когда их подписывали? Или Путин их наутро в инете выложил? Я вам оппонировал. Вместо ответа вы выкладываете мнение какого-то \"патриота России\" совсем не по теме. Вы уж потрудитесь дать ссылку, откуда скачали инфу про признание РФ выборов на Украине и про секретные китайские протоколы.','Сергей-55','',1401387128,'85.173.102.174','','','',1674,16),(50327,50326,49401,'Re[27]: Гарна Украина)))','Сергей-55: я 60 лет живу на Кавказе и по языку могу отличить ингуша от чеченца, хотя языки очень похожи. Где вы взяли эту фотку? На ней нет ни одного чеченца.\r\nМистик: А какая разница,\r\nэто Чеченцы, Аварцы, Агулы, Кабардинцы, Черкесы, Шапсуги, Багулары, Аланы, Балкарцы, Будуги и прочие и прочие. Кто их разберет?\r\nБандиты есть бандиты...   Конец цитаты Мистика.\r\nХороший ответ! Только заметьте, вы это сказали. Давайте немного перефразируем: А какая разница, это латыши, эстонцы, литовцы, западенцы и пр. и пр. Кто их разберёт? Бандиты есть бандиты...\r\nМистик, для вас целые народы - быдло и бандиты. Ваше имперское мышление поразительно.','Сергей-55','',1401387589,'85.173.102.174','','','',1686,16),(50328,50313,43429,'Re[51]: Поздравления','Цитирую Владимира Шатрова: \"У Крыма были все основания, чтобы стать российским, в отличие от Донецка и Луганска. Он всегда был автономией, и если признать, что на Украине произошел государственный переворот, Крым вполне законно принял решение о выходе из состава страны. Считать такое стечение обстоятельств российской авантюрой неуместно, нас подвели под эту ситуацию. Никто не собирался присоединять Крым, и мы к этому не готовились. Хотя операция по присоединению и прошла очень грамотно, потом начались трудности. Если бы это было спланированным действием, мы бы купировали эти проблемы до их возникновения. Например, никто не ожидал, что перекроют Северо-Крымский канал, никто не верил, что Украина пойдет на такое безумство. Сейчас необходимо два-три месяца для того, чтобы полностью восстановить банковскую систему, железнодорожное сообщение, наличие питьевой воды. Порошенко должен пойти на встречу в этих вопросах, потому что все эти решения принимались независимо от Запада, это были авантюры местных властей.\" Конец цитаты. \r\nДорогой Мистик, всё что вы наблюдаете является ответом США России за неудачные действия в Сирии. США решили сбацать государственный переворот на Украине. Сбацали. Получили результат, на который не расчитывали. Просчитались малость. Зрите в корень и не распыляйтесь на следствия. Кстати, в Сирийских школах ввели обязательное изучение русского языка (вместо английского), именно на этом языке мы с Вами общаемся. Ссылку найдёте на Мэйл.ру','Сергей-55','',1401389078,'85.173.102.174','','','',1493,16),(50329,50328,43429,'Re[52]: Поздравления','-Дорогие соотечественники, бывшие, настоящие и будущие,\r\nпоздравляю всех с рождением Советского Союза 2, под другим названием Евразийский Союз (Россия, Казахстан, Белоруссия, а до конца года скорее всего ещё и Киргизия с Арменией)\r\n-А СеДой как всегда оказался прав. Осторожней сообщайте новость Мистику, а то от злобы желчью захлебнётся. А всего-то казалось разговор между ними состоялся каких-то несколько дней назад.','Игорь','',1401389766,'46.72.140.67','','','',1502,16),(50330,50327,49401,'Re[28]: Гарна Украина)))','>Сергей-55: я 60 лет живу на Кавказе и по языку могу отличить ингуша от чеченца, хотя языки очень похожи. Где вы взяли эту фотку? На ней нет ни одного чеченца.\r\n>Мистик: А какая разница,\r\n>это Чеченцы, Аварцы, Агулы, Кабардинцы, Черкесы, Шапсуги, Багулары, Аланы, Балкарцы, Будуги и прочие и прочие. Кто их разберет?\r\n>Бандиты есть бандиты...   Конец цитаты Мистика.\r\n>Хороший ответ! Только заметьте, вы это сказали. Давайте немного перефразируем: А какая разница, это латыши, эстонцы, литовцы, западенцы и пр. и пр. Кто их разберёт? Бандиты есть бандиты...\r\n>Мистик, для вас целые народы - быдло и бандиты. Ваше имперское мышление поразительно.\r\nДааа...\r\nВозраст. Вы моментально забываете то, о чем сами говорили.\r\nВы сказали, что на фотографии боевиков нет чеченцев. А я прокомментировал, что это без разницы, к какой кавказской национальности относятся сфотографированные бандиты. Главное чем заняты эти люди (бандиты). А не то, Чеченцы они, Аварцы, Агулы, Кабардинцы, Черкесы, Шапсуги, Багулары, Аланы, Балкарцы, Будуги и пр.','Мистик','',1401391212,'87.246.150.15','','','',1691,16),(60354,60341,58914,'Re[2]: Помощь миссионерам','Александр, вы опоздали с миссией на 1000 лет. На юго-востоке Украины живут православные христиане. Вам следует пере нацелиться на территории, захваченные ИГИЛ. Они там ждут не дождутся Вашей проповеди. И Сергей Путилов поедет с Вами проповедовать христианство. Вдвоём веселее идти под нож. Успехов вам, миссионеры, в песках Ирака и Сирии.','Сергей-55','',1447175166,'31.41.59.253','','','',181,0),(60357,60356,60353,'Re[3]: Война-8','Визитку Яроша  еще не находили ??- всем же  понятно что это злые укропы по наводке Савченко.','Волоцюга','Pavluk04@gmail.com',1447177428,'188.163.74.137','','','',730,16),(60356,60353,60353,'Re[2]: Война-8','','Мистик','',1447175404,'81.198.238.247','','','durdom.in.ua/public/main/photos2/2015-11/photo_63954.jpg',733,16),(60358,60356,60353,'Re[3]: Война-8','Согласен, мистя. Приколотить гвоздём яйца к мостовой придурку гораздо больней.','Сергей-55','',1447178146,'31.41.59.253','','','',714,16),(60359,60357,60353,'Re[4]: Война-8','100% !\r\nИщут, ищут.','атеист !!!','',1447178211,'77.109.21.186','','','',725,16),(60360,60354,58914,'Re[3]: Помощь миссионерам','По миссионерской теме  выскажу мнение по последней программе \"Орёл и решка\". Хорошая, познавательная программа на ТВ последних лет. Два дня назад показали фестиваль в Рино (США, Невада). В пустыне собираются на неделю 80 тыс.чел. в самых идиотских костюмах и даже без них. В костюме Адама без фигового листа на интимном месте. Лагерь выстраивается полукругом в центре которого статуя деревянного человека. Катаются по пустыне на причудливых пепелацах за миллионы $, фотают свои задницы. В финале сжигают деревянного человека (в прошлом году женщину) под улюлюканье и фейверки. А не следующий день \"храм\", куда стаскивают всё, что не нужно более. Герою этой передачи участие в \"фестивале\" обошлось в 3000$. Умножаем на 80000, + пепелацы, + храм+ биотуалеты, +полиция, пожарники, скорая, выползает под 800 млн.$. Хорошо погуляли. Никто и не думал жертвовать на детей, больных раком. И почему так радовались сжиганию деревянного человека, удивляясь адскому жару пламени даже в 500м от огня? А нельзя было сжечь табуретку или таракана или козла деревянного?  Сразу вспоминаешь: \"И сотворил Бог человека, мужчину и женщину, сотворил их\". В этом году сожгли деревянного мужчину, иначе феминистки США очень обидятся. Бог сотворил людей, а сатана превратил их в скотов, собрав в пустыне (не Синайской) и связал их ритуалом поклонения себе. А наш участник шабаша очень восхищался и обещался обязательно вернуться на такой \"фестиваль\". Так что, Александр, в штате Невада ждут вашей миссии 80 тыс. сатанистов.','Сергей-55','',1447178551,'31.41.59.253','','','',241,0),(46052,46051,46025,'Re[15]: Кто вытащит человечью душу из бездны неверия ?','Коста-Рика поедет. Вы не понимаете, а скорее делаете вид, будто не понимаете, откель ноги растут. \r\nЯ взрослею. Посему хочу убедиться в том, что бог\r\nа) существует;\r\nб) отвечает на молитвы тех, кто в него верит. \r\n\r\nГоворят, подобные вещи под силу даже обычному джинну. \r\nА ещё говорят, что Христос учил апостолов, что они могут двигать горы.','атеист !!!','',1384630582,'195.114.157.59','','','',1384,0),(42415,42411,13700,'Re[21]: Поздравление','Да вот ещё. Это не поздраление, но напоминание. Сегодня, 17 июля, но только в 1918г, в подвале дома Ипатьева была расстреляна вся царская семья. \"А раненых штыком гвоздили к полу\".','Игорь','',1374043076,'195.34.234.58','','','',1126,16),(27223,27220,27220,'Re: Как зайти в Церковь если ты не по форме одета','Правильно мыслите. В большинстве приходов так и делают. Вешают на крючёчки головные платочки и газовые платки для поясного обвязывания брюк и коротких юбок. Наверняка, и в Вашем случае всё это в храме имелось. Надо было спросить в свечной лавке.','Сергей-55','',1344107457,'178.35.232.83','','','',976,0),(27212,27209,27209,'Re: Розпука','А що для Вас є злом ?','атеист !!!','',1343875400,'46.203.162.186','','','',1115,0),(27215,27209,27209,'Re: Розпука','Соломія,я розумію Ваш стан,бо я теж переживав ті почуття,за які Ви кажете. Вибачте мені,я хочу Вам відповісти,але,нажаль,погано знаю українську мову,тому буду писати на своїй рідні мові.\r\nВ Ваших словах звучит отчаяние,нельзя давать этому чувству одержать верх. Я понимаю,что это легко сказать,и трудно реализовать.Но ведь это чувство отчаянния,пустоты и одиночества является плодом нашей жизни,наших поступков.\r\nМы сами себя заводим в такие обстоятельства,когда выход один-просить у Бога помощи. Зато когда нам хорошо и спокойно по мирски,нам Бог не нужен.\r\nЯ уверен,что все наши проблемы от вражды с Богом,потому очень важно осознавать наши грехи.\r\nПосмотрите в себя,критически осмыслите свои поступки,свою жизнь. Бог не может Вам помочь без Вашей же помощи.','СеДой','',1343892226,'193.17.208.94','','','',1115,0),(52638,52637,52401,'Re[16]: Лукашенко выступает за единство и территориальную целостность Украины','Та не похмеляйтесь, делов-то. Вас штырит, я просто посочувствовал.\r\n\r\nНацгвардия не создана из майданщиков. \r\n\r\nНет никакой Новороссии.\r\n\r\nЧего это я отстал от жизни ? Что, Путлер коррупцию отменил ?\r\n\r\n>Мне эта точка зрения не приемлема. \r\nВыпилите себе за это медаль из трёхслойной фанеры. Вам вообще слово: \"коррупция\" знакомо ? В вашей стране его даже грудные младенцы знают.\r\n\r\n>в России не принято советоваться с животными\r\nЖалость какая. Хоть чему-то бы вас научили. А так получается, что от ватников уже и животные шарахаются.\r\n\r\nЛукашенко вынужден идти на поводу у вашего фюрера. У него не так много торговых партнёров. Но, похоже, он прозревает. За вас держаться - себе дороже. Рубль падает в цене, нефть дешевеет, а у вас одна забота - сделать из нашего Донбасса какие-то ублюдочные княжества. \r\nЛу Хуэй, посол Китая в России уже гнёт пальцы и практически ставит ультиматумы. \r\nНахрена вы нужны белорусам ? На дно только утянете.\r\nВон, Мизулина предлагает всем рожать от Путина. Представляю себе эту картину. Вы там все под наркозом или кто-то всё-таки остался трезвым ?\r\nА Вы, Александр, будете рожать от Путина ?','атеист !!!','',1412596203,'46.203.150.55','','','',1967,16),(38472,38468,38178,'Re[29]: Святоотеческое и церковное учение об отношении   к еретикам','>>А это не из-за гордыни ли ты так написал. Можно было, написать и по-другому, что, мол, это ошибочно, или это не так. Но нет. Надо выпендриться: это наиглупейшее утверждение. ))) \r\n>Я написал это для тово чтобы помочь тебе осознать [u]насколько[/u] это \"не так\"\r\n>>Ничего подобного. Тебе все больше нравится там, где надо пожестче с еретиками.\r\n>опять какие то домыслы, пустословие, сосание пальцев постоянное....\r\nСлушай, ты уже надоел с сосанием пальцев. Ты хочешь, чтобы твоих оппонетов тошнило что-ли? Кроме того, какое же пустословие, когда ты ссылаешься пареимущественно на таких, как Волоцкий. Значит, ты сам придерживаешься тех святых, чья позиция тебе ближе, а еще что-то про меня говоришь, что я выбираю то, что мне нравиться. Вот именно, что ты ничего не доказал мне, так почему я должен менять свое мнение? Если оно и у святых было разным.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1363476298,'171.25.248.1','','','',1054,16),(27216,27215,27209,'Re[2]: Розпука','Дуже дякую СеДой за коментар.Є в твоїх словах істина. Одного разу я вже пізнала Бога, нізчим неможе зрівнятися та ейфорія це відчуття благодаті, умиротворення.Та приходить буденність, побуд, сім*я,телебачення і т.п.  і Бог десь губиться, настає хаос, приходить гріх, немає часу на аналіз свого життя.Зупинитись неможливо і грузнеш, повільно відходячи від Бога. Та десь там, живе в пам*яті спогад про ейфорію... і хочеться повернути Бога у своє життя,отримати ще один шанс.\r\nХочу рости,а не деградувати духовно.','Соломія','',1343894168,'109.207.112.109','','','',1102,0),(27217,27216,27209,'Re[3]: Розпука','Соломия,ты пишешь \"Бог десь губыться\",а я хочу тебе возразить-не Бог теряется,а мы уходим от Него.\r\n Христос говорил,что те Его любят,кто соблюдает заповеди Его.\r\nЗачастую так получается,что мы сознательно не слушаем нашего Бога,пренебрегаем Его словом. Мы непокорные дети,идущие искать счастье,там где его быть не может. Порой получается так,что только досыта вкусив отрубей со свиньями,мы понимаем бедственность нашего положения.\r\nНе падай духом,Соломия! Помни,что мы ищем Бога не ради благодати и особых ощущений,а для того чтобы уподобляясь Ему,наследовать Небо. Это тяжёлый труд,это путь на котором приходится падать.Бог всегда даст силы встать,только не предавай Его.','СеДой','',1343895901,'193.17.208.94','','','',1181,0),(27218,27213,5078,'Re[5]: Апостольские Правила','>Откуда Вы это взяли что Апостольские Правила это апокриф?\r\nВо-первых они не входят в канонические Библии,ни в Правоалсвии, ни в Католицизме,\r\nа во-вторых были написаны после смерти Апостолов.\r\n\r\nАпостольские правила (canones), 85 правил о церковных порядках (III-V в.).\r\n\r\nhttp://slovari.yandex.ru/%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%20%D0%B8%20%D0%95%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0/\r\n\r\nСамый настоящий апокриф.','Марина','',1343917470,'178.66.190.254','','','',1977,0),(27224,27217,27209,'Re[4]: Розпука','Хорошо говоришь, СеДой.\r\nТо, что трудно даётся взрослым, легко даётся детям. Вроде бы  евангельские истины просты и понятны, а никак не получается соблюдать. Посмотри ссылку. \r\n\r\n\r\nИстория удивительного ребенка - ангела прочти:http://feb-web.ru/feb/rosarc/ra5/Ra5-648-.htm','Сергей-55','',1344108409,'178.35.232.83','','','',1215,0),(34705,34546,33195,'Re[189]: К размышлению. Интервью А. Кураева','>Грустно как-то Ваше: \"прошлое верующего...\"\r\n>Я пришла к вере, когда стало душно в рамках психологии. Человек там как объект, а психолог -инженер.Всё это самосовершенствование,  самоактуализация, самодостаточность и пр.А для чего?\r\n\r\nОй а мы с Вами похожы))) Только вот я пришел к ВЕРЕ (не Десненко))))не из профессиональной психологии, а из любительской... У меня были груды психологической литературы))) Свияш, Цветков, Фрейд, и много всяких других))) Масса литературы про самосовершенствование, любовь к себе, чудеса психологии))) Как красиво все было))) Самосознание, самопознание, проникновение в \"Я\"... не принесло это все покой и мир душе..','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ru',1361326418,'46.29.199.178','','','',1508,16),(34706,34691,22571,'Re[3]: Распинатели Христа','Ага для разумения))) Когда двое или трое тебе говорят об одном и том же из собратьев во Христе то уже стоит задуматься...','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ru',1361327086,'46.29.199.178','','','',876,0),(34708,33195,33195,'Re[220]: К размышлению. Интервью А. Кураева','У меня вопрос к читателю и Вадиму.\r\nПо поводу любви раба, наёмника и сына.\r\nЛично я попасть в ад боюсь (на прошлой пасхальной службе был свидетелем как беснуеться человек - остаться с этим существом после смерти один на один, без Заступника боюсь, если этим словом можно выразить), т.е. страх раба. После того как сделаю что-то, на мой взгляд, угодное Богу (строго проведённый пост, серъёзно переступить через себя ради соблюдения заповедей и т.п.) чувствую, что и награду за это получить могу, т.е. наёмник. Это про себя.\r\nС полгода назад, на проповеди в монастыре, темой которой и были именно эти три состояния, иеромонах сказал: - \"Я сейчас нахожусь на второй стадии...Надеюсь, что когда-нибудь перейду на третью...\"\r\nВот вопрос: О том, что у вас сыновья (дочерняя) любовь к Богу - это вы реально оцениваете своё душевное состояние или просто говорите о том, как должно быть в идеале?','Игорь','',1361343195,'195.34.234.58','','','',1481,16),(34709,22571,22571,'Re[2]: Распинатели Христа','>\"Я нередко задаю верующим людям вопрос, ставящий большинство из них в тупик.\r\n> Представьте себе ситуацию, при которой дьявол оказался сильнее Христа и последний был навечно заточён в темнице. Остались бы Вы в этом случае с Христом? Смогли бы вы сказать Ему словами из песни иеромонаха Романа: “Господи, с Тобой не надо рая! Тесный ад с Тобою мне как рай”? Или поклонились бы победителю, сатане, и стали бы жить по его законам, то есть в грехе?\r\n> Честный ответ на этот вопрос даст каждому из нас ясное осознание того, зачем ему нужен Христос. Затем, что, поскольку Он всё же сильнее дьявола, то и жить я обязан “под Его диктовку” – во избежание личных неудобств; или затем, что те нравственная чистота, добро и милосердие, кои Он проповедует, приятны моему сердцу и я их разделяю\"\r\n\r\nВопрос некорректный. Откуда мы бы узнали тогда о Христе, о Благой Вести?\r\nЧеловек нуждается в утешении...В своей прощальной беседе за несколько часов до предательства, страдания и смерти Христос говорит своим ученикам: «А теперь иду к Пославшему Меня, и никто из вас не спрашивает Меня: ‘куда идешь?’ Но от того, что Я сказал вам это, печалью исполнилось сердце ваше. Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам» (Ин. 16:5—7). \r\nВот — спуститься в самую тьму, вот — оказаться в самой сердцевине страдания, начать «скорбеть и тосковать», — и не рухнуть, и не извериться в свете, любви и радости. Это и есть утешение. И поэтому имя Бога, имя Духа Святого — Утешитель. \r\n«Царю небесный, Утешителю, прииди и вселися в ны...» — не об иллюзии просим мы, произнося слова этой молитвы, не об обмане и не о бегстве, а о том, чтобы не сдаться тьме, не отождествить эту тьму с самой реальностью, не потерять того света, которого, как сказано в Евангелии, тьме не объять (Ин. 1:5). И это так потому, что утешение — всегда от веры, всегда от надежды и — главное, самое главное — всегда от любви. Нелюбящий не может утешить, ведь утешают всегда и в горе, и в страдании не слова и не доводы, не разум и не философия, утешают всегда и только участие, любовь и сочувствие.','Вера Дисненко','',1361343263,'95.52.190.239','','','',894,0),(55271,55019,55019,'<font size=1>Ответ на \"Re[22]: Почему - Игорь - 29-01-2015 19:00\"</font> Re[23]: Почему','Никакая это не ошибка. На Донбасе по крайней мере находятся много бандитских группировок - никому не подконтрольных или малоконтролируемых сепаратистами, - занимающихся таким, если можно так сказать, хулиганством. Вина, конечно на тех, кто развязал эту войну.','Стас','',1422559279,'94.230.206.228','','','',621,0),(55272,55269,52919,'Re[10]: Онук Сталіна назвав Путіна \"безмозким\" і нагадав про роль українців у перемозі н','мистя, вы забыли в список добавить, что ополченцы сбили малайзийский боинг и российский Ту-154 над Чёрным морем. Вера, посмотрел ролик. Главная фраза прозвучала в середине: \"Надо валить отсюда\". Правильно мыслят.','Сергей-55','',1422559712,'85.173.102.138','','','',1596,16),(53897,53895,53705,'Сейчас рубль пошел в свой последний путь?','>http://www.youtube.com/watch?v=PPcS7VX3wS8\r\n>-пусть тешатся надеждами всякие там Мистики и Стасики, а у нас Правительство работает, напряженно работает, на благо России работает. И не понимают, почему это мы \"кровавого Путлера\" поддерживаем?!\r\n\r\nhttp://kurs.com.ua/novost/rubl-poshel-v-posledniy-put-r275512\r\n\r\nМосковский финансовый аналитик Степан Демура, в отличие от многих экспертов, предупреждал о готовящемся коллапсе российской экономики, падении и цен на нефть, и рубля.\r\n\r\nСтепан Демура о рубле и революции в программе \"Итоги недели\"\r\n\r\n– Как вы объясняете свой прогностический талант – это интуиция, это опыт?\r\n\r\n– Никакого таланта нет, никакой интуиции нет. Просто надо понимать, как работают рынки и экономика. Существует инструментарий для анализа рынка, это волны Эллиота, работают они прекрасно, как я и демонстрирую с середины 2000-х годов, а Роберт Пректер использует их с конца 1970 годов и делает на этом очень большие деньги. Грубо говоря, это теория поведения толпы, так называемая социодинамика. Толпе свойственны заблуждения или мании. Рынки с точки зрения толпы абсолютно нелогичны. Современная экономика построена на том, что все инвесторы являются рациональными объектами, то есть все их действия рациональны: исходя из той информации, которой они обладают, они принимают рациональные решения. Так вот толпа или экономические агенты ведут себя иррационально, и поэтому вся современная экономика – это смешная наука. Об иррациональном поведении толпы много говорили австрийцы фон Мизес и фон Хайек. Они использовали это в своих теориях бизнес-цикла. Но поскольку это в современной экономике абсолютно некошерные вещи, ими никто не занимается, и они находятся под табу.\r\n\r\n– Вы предсказали крах рубля, и сейчас звучат самые пессимистичные прогнозы: например, в эфире канала \"Дождь\", ошарашив ведущего программы, директор компании \"Финам\" Николай Солабуто хладнокровно заметил, что к марту доллар будет стоить 200 рублей. Поддержите его прогноз?\r\n\r\n– 200 пока цель не стоит. Единственное, что могу сказать: у рубля дна нет по техническим и фундаментальным причинам. Сейчас рубль пошел в свой последний путь. Конечно, будут коррекции существенные по 10, по 7 рублей за доллар, но направление глобальное у этого тренда только вниз. Что касается двухсот, я шучу по-другому, что мы можем спокойно увидеть ситуацию, когда и нефть 150, и рубль 150. Причина очень простая, что рынок нефтесервисных услуг, а это обслуживание добывающих скважин, геологоразведка, бурение, в России занимает порядка 80%. Было 4 компании крупных, сейчас Halliburton купил Hughes, осталось практически 3, они занимают 80% рынка, и они под санкциями. И уже горячее обсуждение в российском правительстве, что они будут делать со своими производственными мощностями – продавать их, закрывать и тому подобное. Просто начнется резкое сокращение объемов добычи и, соответственно, экспорта нефти. Поэтому нефть может стоить 150, а поступлений валютных в бюджет страны будет значительно меньше. Разумеется, начнется рост нефти, а предложение на рынке нефти начнет сокращаться со стороны России в силу этих причин: соответственно, мы можем увидеть рост нефти и дальнейшее падение рубля.\r\n\r\n– Сейчас расшаривают в социальных сетях ссылки на сделанные 11 месяцев назад предсказания аналитиков, которые говорили россиянам, что не нужно покупать доллар за 35 рублей, потому что рубль будет непременно расти. Что делать обывателям, которые поверили тогда этим прогнозам, не стали ничего покупать и до сих пор колеблются, не знают, менять или ждать, когда рубль вырастет?\r\n\r\n    Западные стратеги недооценивают уровень манипуляций общественным мнением и сознанием в России\r\n\r\n– У обывателя на самом деле судьба незавидная, поскольку более 90% участников рынка проигрывают деньги. Поэтому, что бы обыватель ни делал, он деньги рано или поздно проиграет. Даже если сейчас сказать обывателю, что у рубля нет дна, покупай доллары и не обращай внимания на временное укрепление рубля, он, может быть, пойдет и купит доллары, но потом, когда рубль укрепится на 5-7 рублей к доллару, он обматерит давшего этот совет и пойдет сдаст свои доллары на 7 рублей дешевле и, разумеется, после этого курс развернется, и снова рубль начнет падать. Поэтому совет людям тут давать бесполезно, они все равно сделают наоборот.\r\n\r\n– Сейчас почти всерьез в Думе предлагают провести деноминацию рубля только ради психологического эффекта, чтобы евро был не 60 рублей, а 6. Кажется, это признак полной паники?\r\n\r\n    Дураки дают приказы, глупцы их выполняют, что получаем на выходе – абсурд, полный абсурд. Никакой стратегии у Путина не было и нет\r\n\r\n– Я Думу называю госдуркой, потому что их инициативы были бы смешны, если бы не были так страшны. Нельзя серьезно рассматривать их заявления или выступления президента, потому что, на мой взгляд, они работают в основном на внутренний рынок, на внутреннего потребителя, на так называемый великий русский мир и носят балабольский характер. Ну позаявляют, все равно ничего не сделают, либо сделают все наоборот. Примеров тому огромная масса, взять хотя бы обещание неповышения налогов на малый и средний бизнес, которые были и год, и два назад. Это все равно что пойти в дурдом и серьезно анализировать заявления обитателей. Они ничего не означают. Да, это выглядит нелепо со стороны, над этим можно смеяться, но если вы задумаетесь, что это так называемые народные избранники, законодательная ветвь, то становится очень грустно.\r\n\r\n– А что касается заявления бывшего премьера, а ныне главы Службы внешней разведки Фрадкова, который сказал, что обрушение рубля – это действия темных сил на Западе, Соединенных Штатов, инвестиционных фондов, которые специально занимаются спекуляциями, – это тоже заявления из дурдома?\r\n\r\n– Нет, здесь не только из дурдома. Фрадкова хотелось бы еще немножко огорчить тем, что крупные игроки, крупные спекулянты еще не начали выходить из рубля. Основной удар по рублю со стороны презренных спекулянтов в 2008-2009 году пришелся как раз со стороны фондов, которые инвестировали в российские акции: там был мощнейший отток, по-моему, полтора миллиарда ушло. А сейчас основной удар, и он только начинает раскочегариваться, со стороны фондов, инвестировавших в рублевые облигации, которые брали дешевые деньги на Западе в валюте под низкие процентные ставки, конвертировали их в рубли, покупали как государственные, так и корпоративные облигации рублевые и, соответственно, на эти \"два процента\", как говорят у нас здесь новые крутые, и жили. Сейчас, по моим оценкам и по оценкам ЦБ, таких инвестиционных денег порядка 60-66 миллиардов долларов – это первое. Второе: нужно понимать различия в психологии между фондами и управляющими, которые инвестируют в облигации и в акции. Для управляющих фондами просадка в 10 или 15% – это уже смерти подобно, у них начинается нервный тик. Так вот, если мы возьмем динамику рублевых корпоративных голубых фишек и государственных облигаций и наложим на эту динамику потери, рублевый риск, потому что у них валютный баланс – либо доллар, либо евро, то мы обнаружим, что даже с накопленным доходом за последние два года, они сейчас пересекли черту в 15-20% просадки. То есть сейчас начнется массовый выход из рублевых облигаций, он только-только начинается. У ЦБ денег на поддержание курса рубля, по моим оценкам, где-то от 30 до 60 миллиардов долларов всего, по другим оценкам получается от 40 до 100, то есть валюты на поддержание рубля нет. И вот это действительно будет мощнейший удар со стороны так называемых презренных спекулянтов, а этот удар еще не начинался.\r\n\r\n– Можно ли ожидать удара и с другой стороны – отключения SWIFT? Вы знаете заявления главы ВТБ Костина, который сказал, что это будет означать объявление войны, и посол Соединенных Штатов должен будет покинуть страну в тот же день. Предчувствие такой санкции вполне серьезно. Решится ли Запад на это?\r\n\r\n– Трудно сказать. Я здесь ничего не буду придумывать – это я оставлю артистам разговорного жанра, всяким политологам. А у меня такая дурная привычка читать колонки Бжезинского и его выступления, благо я 12 лет прожил в Штатах, хорошо знаю английский, даже с Бжезинским пару раз встречался на университетских корпоративах. В самом начале происходящего он писал, что западным лидерам необходимо дать понять господину Путину и его ближайшему окружению, что цена за их действия для них лично будет очень высока. Действительно, сначала появился список ближайшего круга Путина, попавших под санкции. Полетел Фирташ, тут же его быстро взяли, скрутили, сейчас, судя по всему, он начал давать показания, надеясь на сделку со следствием, с ФБР. Но на них это не подействовало, никакого изменения во внешней политике и политике по отношению к Украине не последовало. Бжезинский потом был немного разочарован, написал, что единственное, что еще поддерживает Путина в его курсе, – это всенародная любовь. Значит, будем бить по народу. И дальше уже пошли мощнейшие санкции, которые бьют не по кругу Путина, а по экономике в целом. Это и отрезание всех западных рынков капитала, это и работа с китайцами, которая была очень успешной, чтобы они если не присоединялись к санкциям, то хотя бы не нару','Христианин','',1418115806,'46.118.154.51','','','',550,0),(50716,50714,50696,'Re[2]: обращение','Я не знала - Слава Богу. Но мне очень хочется, чтобы на молитву объединились все христианские церкви - все деноминации. Чтобы они объединились на пробуждение в своих городах и Украине. Не слишком много ли я хочу?','Вида','drauge@i.ua',1403301523,'78.58.194.4','','','',448,1),(50717,50715,50696,'Re[3]: обращение','До них молитвы, конечно, не дойдут, но Бог - всемогущий. Он может все повернуть в нужном направлении.Если молиться с верой, искренне - на такую молитву Бог отзовется. Я знаю по своему опыту.','Вида','drauge@i.ua',1403301997,'78.58.194.4','','','',494,0),(50718,50716,50696,'Re[3]: обращение','>Я не знала - Слава Богу. Но мне очень хочется, чтобы на молитву объединились все христианские церкви - все деноминации. Чтобы они объединились на пробуждение в своих городах и Украине. Не слишком много ли я хочу?\r\n-Ну православные уже две тысячи лет не спят, Вида. А вы видно со свойственной протестантам самоуверенностью всё \"Америки открываете\".','Игорь','',1403303542,'46.72.140.67','','','',535,0),(57860,57856,57734,'Re[48]: Война-6 (-)','','Александр','schuriken777@mail.ru',1436274136,'178.69.236.89','','','',1822,17),(57861,57734,57734,'<font size=1>Ответ на \"Re[48]: Война-6 (-) - Александр - 07-07-2015 13:02\"</font> Re[49]: Война-6 (-)','','Александр','schuriken777@mail.ru',1436275160,'178.69.236.89','','','',1815,17),(57862,57861,57734,'Re[50]: Война-6','Фрагмент из учебника Яниса Пилнсбредиса «История Латвии»\r\nАвтор: Гарри ПОЛЬСКИЙ.\r\n\r\n Два миллиона лет до рождества Лачплесиса территорию нынешней Латвии населяли племена латвиянопитеков из семейства Homo pribalticus. Вопреки Дарвину, превратиться из обезьяны в человека им помог не труд, а костер: прыгая через него, пралатвийцы избавились от шерсти.\r\n    Первобытные латыши занимались примитивным собирательством. Вооружившись дубинками, они собирали мзду с соседнего племени эстонопитеков, что жило неподалеку в поселении Неандерталлинн.\r\n    А вот наиболее хитрые члены племени использовали для собирательства палку-копалку. С помощью этой полосатой палочки они пытались остановить за превышение скорости мамонтов. Но мамонты, как правило, не реагировали, поэтому племя довольствовалось обиранием медлительных эстонопитеков.\r\n    Позднее древние латыши занялись земледелием: они стали сажать бананы, кокосы, манго и другие тропические фрукты. Однако вырастал почему-то только серый горох... Научившись его перерабатывать, латвиянопитеки получили отличное топливо, что в будущем привело к созданию предприятия Latvijas GĀze.\r\n    Научившись добывать железо, латвиянопитеки вместо топоров и копий начали впрок изготавливать маленькие баночки. Уже тогда они понимали, что их прокормит не охота, а производство шпрот.\r\n    Латвиянопитеки делились на две общины:неандерлатвиеши и неандеркриевсы.\r\n    Неандерлатвиеши большую часть времени проводили в ритуальных танцах. А вот неандеркриевсы в массовых плясках не участвовали, ибо отличались тройной сообразительностью: они предпочитали соображать на троих. Именно поэтому в племени сложилась жесткая иерархия.\r\n    У неандерлатвиешей удостоверения личности были очень красивые, сплетенные из дубовых листьев. А удостоверения неандеркриевсов представляли собой огромные гранитные валуны, что весьма осложняло жизнь их обладателям (особенно в передвижении по стране и миру).\r\n    Кстати, именно тогда появилось выражение «держать камень за пазухой», что означало «иметь паспорт негражданина». Впрочем, любой неандеркриевс мог стать полноправным членом племени, сдав экзамен на знание государственных жестов.\r\n    Поначалу у латвиянопитеков царил матриархат — вождем племени была женщина, Маленькая Вай. Однако вскоре матриархат сменился докторхатом — вождем стал шаман племени Валдис-Валдис-Нога-Бобо!\r\n    И все же реальная власть в племени принадлежала Большому совету. Выборы в него проходили раз в четыре года путем всеобщего крика: зайдя в избирательную пещерку, член племени кричал на рисунок понравившегося кандидата. Заметим, что право вдоволь накричаться имел лишь тот, кто носил на голове удостоверение из дубовых листьев.\r\n    На собраниях племенного совета решались такие актуальные вопросы, как распределение пещер, дележ шкур неубитых мамонтов и, разумеется, главный вопрос всех латвиянопитеков: «Будет ли дождь на Лиго?»\r\n    Наиболее крикливыми членами совета были некие Доб-Доб и Таб-Таб из объединения «Туб-Туб». Когда они вносили свои предложения, от смеха плакали даже сосны. Именно поэтому в современной Латвии так много янтаря.\r\n    Среди всех племён, латвиянопитеки имели самую твёрдую валюту – жёлудь.Однако у этой валюты был существенный минус: с наступлением осени каждый член племени становился миллионером.\r\n    Во избежание инфляции глава племенного банка Угрюмый Репш регулярно устраивал нашествие кабанов, которые с аппетитом регулировали баланс национальной валюты.\r\n    История первобытной Латвии заканчивается ледниковым периодом. Когда в соседнем племени славянопитеков (Ruso medvedus) вождем стал Строгий Пу, с востока резко повеяло холодом, что заставило первобытных латышей попросить защиты у племени американокантропов.\r\n    Как считают латвийские историки, с этого момента Латвия возникла как государство. Хотя российские политики почему-то считают, что Латвия продолжает возникать до сих пор.','Александр','schuriken777@mail.ru',1436276486,'178.69.236.89','','','',1824,17),(17239,16182,16181,'Re[8]: Правильною є моя думка???','Про вищі сили заню , є вони такі духи. Знаю і Того, Котрий створив їх, а один не захотів жити під керівництвом Його, а сам забажав бути богом, за що скинутий був зі своїми однодумцями з Небес. Тепер літає в піднебессі (космосі по-нашому), і видає себе за бога і його товариші також хочуть поклоніння божеського. От і маємо. пьоруна, як кажуть поляки, і інших, кого ви рахуєте за богів.\r\nА скільки літ ви вже поклоняєтесь цим духам? \r\nІ цікаво мені ще ось: по-вашому звідки взялись перун і інші, і скільки їх всіх там у вас? \r\nВони творці всесвіту по-вашому? чи як . розкажіть трохи.','Николай','mykola0@mail.ru',1317924845,'94.178.189.113','','','',1097,1),(17240,17227,16876,'Re[78]: Психологические корни атеизма','>Sic — латинское слово, обозначающее «так», «таким образом», «именно так». Употребляется для того, чтобы показать, что предыдущее неправильное или необычное написание является цитатой, а не ошибкой набора.\r\nСпасибо, теперь понятно, что такое sic, хотя к чему Вы его употребили здесь \"Я видал даже таких, которые агрессивно относятся к футболу (sik !).\" мне все равно непонятно. Во вяком случае, за ошибку набора я Вашу цитату не принял бы, т.к. такое восприятие футбола вовсе не является чем-то из ряда вон. Наоборот, в этом восприятии нет ничего удивительного.\r\n>вот 22 июня включил я кретиноскоп, дабы послушать, чего наше родное правительство скажет по поводу годовщины начала войны, а на трибуне черно от ряс. Плюнул и выключил. Вот Вам и явления.\r\nБудь я суеверным человеком, то сказал бы, что на Вас навели порчу. Не знаю как у других участников форума, а у меня такое впечатление от Ваших сообщений, что как телевизор Вы не включите - черно от ряс, на улице - на всех плакатах священники, любая ссылку в интернете тут же отправляет  на христианский сайт, стоит выйти Вам из дома на улицу - всякий раз оказываетесь в Лавре. Напасть какая-то!\r\n>(сдаётся мне, что Вы на меня обижаетесь).\r\nДа нет, что Вы! Это я просто Веру не понял. Что это за выплескивания, в основе которых лежит животный страх, и с которыми, как пишет Вера, Вы полемизировали? \r\n>А с христианами я буду полемизировать и впредь.\r\nЭто Вы сейчас что? Угрожаете?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317937645,'217.15.145.206','','','',1780,16),(41795,41783,41231,'Re[67]: Фотографии продолжение','В бытность мою, Доброжелатель, курсантом военного училища в России нас таких довольно чувствительно плющили на предмет того, чтобы мы там и остались. Не оттого, что я был страшно ценным специалистом, а просто кадровики не хотели брать на себя лишнюю работу и связываться с коллегами из других стран. Был этот момент обговорен в Беловежской пуще, в плане того, что пусть курсанты доучатся там, где застал их развал СССР, но нам наше тогдашнее начальство ничего об этом не сообщило. \r\nМногие не выдержали. Но самые упёртые таки уехали.\r\nТакой вот идиотический сальный патриотизм.\r\nЯ всё ж таки думаю, что мы с россиянами и белорусами произрастаем из одного корня. Но живём нынче в разных государствах.','атеист !!!','',1372562090,'46.202.78.0','','','',1721,16),(41796,41795,41231,'Re[68]: Фотографии продолжение','Доброжелатель, «Я считаю себя русским не по национальности, а по состоянию души. Да, я большой, но я такой, какой есть. И как все русские, я бываю глуп и ограничен, но так же, бываю очень вдохновлён……»\r\n\r\n Жерар Ксавье Марсель Депардье (гражданин России, русский актёр, режиссёр, человек Мира)\r\n29 июня 2013г. Московский кинофестиваль.','псалмопевец Игнатий','',1372565701,'178.184.201.10','','','',1782,16),(52634,52630,50701,'Re[29]: Православие, Россия, Украина','А зачем Вы отождествляете язык юридических документов с народным украинским языком?','Cтас','',1412536199,'94.230.200.14','','','',1719,0),(52636,52633,52401,'Re[14]: Лукашенко выступает за единство и территориальную целостность Украины','Александр, опохмелитесь, или как Вы там спасаетесь от последствий борьбы с зелёным змием.\r\nМайданщики не вступали в структуру МВД.\r\nНет никакой Новороссии. Было когда-то такое образование (с Крымом и Кубанью в составе), но к теперешнему времени закончилось.\r\n>Не знаю.\r\nНу хоть раз почитал от Вас честный и откровеный ответ. \r\n\r\n>преступил закон\r\nС каких пор это стало у вас поводом для посадки ?\r\n >преступил закон, НЕ ПОДЕЛИЛСЯ,  сняли, посадили\r\nВот так правильнее. \r\n>Должность никому никаких возможностей не предоставляет.\r\nТа да. \r\nМудрый Вы дядька, чего уж там...\r\n>Это и ежу понятно.\r\nПопросите ежа, чтобы он и Вам объяснил.\r\n\r\nА к чему тут Лукашенко, никто так и не поинтересовался. Дело в том, что он, как президент страны, имеет информацию о событиях в Украине не из российского зомбо-ТВ или сомнительного происхождения роликов в интернетах. И вот эта его информация вынуждает его делать такие вот выводы. Или Лукашенко тоже внезапно стал бандеровцем ?','атеист !!!','',1412580573,'46.203.150.55','','','',2096,16),(52637,52636,52401,'Re[15]: Лукашенко выступает за единство и территориальную целостность Украины','>Александр, опохмелитесь, или как Вы там спасаетесь от последствий борьбы с зелёным змием.\r\n\r\nУ вас навязчивая бредовая идея, что мне нужно опохмелиться. Очевидно судите по себе.\r\n\r\n>Майданщики не вступали в структуру МВД.\r\n\r\nМайданщики не вступали, факт. Но кому подчиняется нацгвардия из этих самых майданщиков созданная?\r\n\r\n>Нет никакой Новороссии. Было когда-то такое образование (с Крымом и Кубанью в составе), но к теперешнему времени закончилось.\r\n\r\nНу для вас нет и ладно. А для меня есть. Останемся каждый при своем.\r\n\r\n>>Не знаю.\r\n>Ну хоть раз почитал от Вас честный и откровеный ответ. \r\n\r\nХоть чем то вас порадовал.\r\n\r\n>>преступил закон\r\n>С каких пор это стало у вас поводом для посадки ?\r\n\r\nВы отстали от жизни. Лет так на 100-150.\r\n\r\n> >преступил закон, НЕ ПОДЕЛИЛСЯ,  сняли, посадили\r\n>Вот так правильнее. \r\n\r\nНе исключено.\r\n\r\n>>Должность никому никаких возможностей не предоставляет.\r\n>Та да. \r\n>Мудрый Вы дядька, чего уж там...\r\n\r\nКто кем управляет: должность человеком или человек должностью? По вам так должность человеком. Мне эта точка зрения не приемлема. От человека получается ничего не зависит.\r\n\r\n>>Это и ежу понятно.\r\n>Попросите ежа, чтобы он и Вам объяснил.\r\n\r\nНе знаю как на Украине, а в России не принято советоваться с животными.\r\n\r\n>А к чему тут Лукашенко, никто так и не поинтересовался. Дело в том, что он, как президент страны, имеет информацию о событиях в Украине не из российского зомбо-ТВ или сомнительного происхождения роликов в интернетах. И вот эта его информация вынуждает его делать такие вот выводы. Или Лукашенко тоже внезапно стал бандеровцем ?\r\n\r\nПомнится Мистик, если не ошибаюсь, возвел Белоруссию и Казахстан в российские \"шестерки\". А вдруг все-таки Лукашенко зомбирован и выполняет установку Путина? Смотрите, так и до цугундера недалеко.','Александр','schuriken777@mail.ru',1412591288,'213.176.224.85','','','',1993,17),(29800,29784,29784,'Re: Толкование Писания','>Дорогие братья и сёстры.\r\n>Сегодняшнее чтение Евангелия, глава 10 от Луки:\r\n>4.Не берите ни мешка, ни сумы\\\', ни обуви, и никого на дороге не приветствуйте. \r\n>15.И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься. \r\n>Почему не следует приветствовать никого на дороге, если Господь посылает тебя благовествовать?\r\n\r\n Чтобы не уклониться от главной цели, начиная приветствовать можешь  втянуться в разговоры. Хранить заповеданное Господом, сохранить внутреннее  расположение, спокойствие. Кстати, в практике психолога есть такое пожелание человеку после консультации, не рассказывать никому, пока в голове не уляжется.\r\n>Сейчас Капернаум не существует. На его месте развалы чёрных камней. Почему так?\r\nКапернаум, город, где жил Иисус Христос, сотворил много чудесных исцелений, обличал, вразумлял. Возгордились, однако, горожане, не вняли.\r\nСергей, хочется спросить с какой целью Вы спрашиваете, но воздержусь)))','Вера Дисненко','',1351174243,'95.52.185.196','','','',1004,16),(17249,17240,16876,'Re[79]: Психологические корни атеизма','Вадим, для меня такое отношение к футболу более, чем странно.\r\nПро рясы: действительно напасть. Неужто и впрямь преследуют ? \r\nНет, Вадим, я не угрожаю. Полемизировали, полемизируем и будем полемизировать. Что ж тут угрожающего ?','атеист !!!','',1317966762,'46.203.184.208','','','',1678,16),(17250,16962,16063,'Re[12]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','>Бог один, какая разница как Его называть. \r\nДа хоть дьяволом! Правда, Людмила?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317979909,'217.15.145.206','','','',1470,1),(52633,52632,52401,'Re[13]: Лукашенко выступает за единство и территориальную целостность Украины','>Александр, думаю, тему надо закрыть. Ну, лопухнулся мистик с Альфредом. Бывает. У нас на форуме лежачего не бьют. Пусть полежит малость. От себя хотел добавить к списку Альфреда 7-й, 8-й и т.д. пунктик, но не буду язвить. А мисте дайте ссылку форума астрологов, там ему интересней будет.\r\n\r\nПожалуй, вы правы. Мир праху Мистика. Будем обсуждать другие темы.\r\nЭто для Мистика\r\nhttp://www.bel-avia.ru/','Александр','schuriken777@mail.ru',1412533626,'213.176.224.85','','','',2025,17),(17252,16962,16063,'Re[12]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','>Думаю, это неплохо, если мы также будем и смеяться, и танцевать, и говорить на разных языках! Это же здорово! )))\r\nА что же Вы про катание по полу ничего не написали? Без этого наша радость будет неполной.))) \r\n>Если у Вас получится упасть кататься по полу под действием \"Святого\" Духа, непременно сообщите нам! \r\nНепременно... А в какую палату? )))','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317981807,'217.15.145.206','','','',1440,1),(17253,16063,16063,'Re[14]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','>Не стоит из внешней оболочки (поклоны, свечи, слова) делать культа!\r\nА из этого никто культа и не делает. Речь не о поклонах, свечах и словах - это и так понятно, что одними этими вещами не спасешься. Это же не магия.  Дело-то в другом. Надо еще знать Бога Истинного, чтобы к Нему обращаться. Для того и явил Бог нам Спасителя - Сына Своего Единородного. Ведь до пришествия Христа все народы, кроме еврейского, были языческими. Зачем же Христос приходил, если и в языческой вере можно спасаться. А почему за ним так долго шла хананеянка, у которой была больна дочь? Почему Христос не сию секунду выполнил ее просьбу?Подумайте, прошу Вас, хоть немного без экзальтаций. Иисус Христос говорил людям: [b]\"Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.\"[/b] \r\nА вот теперь и представьте, что и сейчас где-то живут, не зная Христа. Для чего же Христос приходил, для чего Он отправил апостолов научить все народы?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317983210,'217.15.145.206','','','',1511,1),(17255,16063,16063,'Re[14]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','А это с Вашей стороны\r\n>Если у Вас получится упасть кататься по полу под действием \"Святого\" Духа, непременно сообщите нам!\r\n\r\nне намек на проблемы с головой?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317984568,'217.15.145.206','','','',1479,0),(17258,17253,16063,'Re[16]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','Апостолы предупреждают остерегаться лжеучителей, держаться учения истинного. Людмила, спасает вера в Истину, вера же в ложь не спасает. Сатана не спит, он отец лжи и страется всегда сбить людей с пути истинного. А что касается любви Божьей, то я думаю, что Бог всех любит в равной степени, но... Что мы о ней знаем - о любви Божией? Это Бог устроил Всемирный потоп. Это Бог уничтожил Содом и Гоморру. Вот, что происходило, когда люди забывали истинного Бога. Я вовсе не доказываю Вам, что вот все православные спасутся, а все, например, мусульмане пойдут в ад. И я не призываю презирать представителей других религий. Вы ошибаетесь, если так меня понимаете. Мы говорим не о людях сейчас, а о религиях. А Истина одна. И не может быть, чтобы, например, и 2x2=4, и 2x3=5 одновременно было верно. Это даже против всякой логики.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317987241,'217.15.145.206','','','',1484,1),(17259,17255,16063,'Re[16]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','Да не! Вы меня неправильно поняли. Где же место, как не в палате, тем, кто дейсвительно считает, что под действием Святого духа можно танцевать, говорить на разные голоса, в исступлении катаясь по полу? Конечно, если это беснование, то, возможно, место этим несчастным на отчитке у священника.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1317994784,'217.15.145.206','','','',1552,0),(17260,17226,17226,'Re: Экзамен на милосердие','>     Он лежал в грязи возле небольшой лужицы. Притрагиваюсь. Тельце его уже твёрдое и холодное…\r\n>     Когда я шёл назад, у меня внутри было пусто.\r\nСегодня переходя дорогу увидел на проезжей части голубя.Сидел немного расставив крылья,но голова на асфальте,сам без движения.Может подстрелили,а может машина ударила.Перейдя дорогу даже не знаю зачем обернулся.Голубь поднял голову и судорожно пытался встать.Этих потуг хватило на секунд пять,а затем он опять замирал,роняя голову на асфальт.Первой реакцией было желание подойти,поднять его и перенести на тротуар,но я не сделал этого.Пусть он и был не жилец,только я поступил малодушно и мерзко,оправдываясь перед своей совестью,что всё равно он умрёт,а я лишь испачкаюсь его кровью.\r\nСейчас этот расказ мне напомнил действительно ту пустоту и презрение к самому себе за ту трусость,малодушие,которые проявил на дороге.\r\nБог показал мне чего стоят мои слова и мои поступки.','СеДой','',1318007851,'193.17.208.84','','','',1180,0),(17261,17259,16063,'Re[17]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','Людмила, скажите пожалуйста, когда вы в последний раз были на Богослужении в храме ( и в каком), когда причащались, и исповедуетесь ли вообще.','Николай','mykola0@mail.ru',1318008814,'94.178.8.188','','','',1557,1),(17263,17249,16876,'Re[80]: Психологические корни атеизма','Кстати, Вадим, совсем забыл. А вот эти церкви шаговой доступности в Москве, это, по-Вашему как, нормальная задумка ?','атеист !!!','',1318020051,'80.91.180.30','','','',1660,16),(17264,17263,16876,'Re[81]: Психологические корни атеизма','Все зависит от того, сколько в Москве верующих (православных), и действительно ли они испытывают необходимость в дополнительных церквях, иначе для кого все это и зачем?','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1318021754,'217.15.145.206','','','',1647,17),(17266,17264,16876,'Re[82]: Психологические корни атеизма','Да слышал я, что никого не спрашивали. Москвичи вроде бы даже протестуют.','атеист !!!','',1318065212,'80.91.180.30','','','',1621,16),(17268,17258,16063,'Re[18]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','>A религии? Это ж средствa. А Цель - одна.\r\nА можете эти слова подтвердить Писанием?','СеДой','',1318065577,'193.17.208.84','','','',1437,0),(17269,17227,16876,'Re[80]: Психологические корни атеизма','> Как выражается мой любимый литературный герой: \"Когда я вижу несправедливость, то, как коршун, бросаюсь на неё\". \r\nА кто это?','СеДой','',1318065872,'193.17.208.84','','','',1633,16),(17271,17261,16063,'Re[19]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','Людмиле.\r\nя не  случайно спросил  в каком храме, потому как после ваших слов я сильно сомневаюсь, что вы исповедуетесь вообще, а если исповедуетесь то до Святых Таин вы  можете приступать, только  отказавшись от духовного блуда, в котором сейчас находитесь, иначе - святотацтво, а это дело серьезное.\r\nПожалуйста, про вашу церковь поподробнее, потому что на христианство это не походит. Ни на православие, ни на католицизм,  и даже, извините, на сектантсво. Чистой воды блуд и каша в голове, еще раз извините.\r\nВаше отношение к Символу Веры, признаете ли изложенное там.\r\nНиколай','Николай','mykola0@mail.ru',1318067082,'94.178.4.75','','','',1499,1),(17273,17268,16063,'Re[20]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','Людмила, что Вы все о фарисеях, да о фарисеях. Да Спаситель обличал их, как Вы верно сказали, за то, что они целью сделали сами законы. Но СеДой это знает не хуже Вас. Да ведь Иисус Христос не только обличал фарисеев, но и предостерегал своих учеников от ложного пути: \"берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим и будут говорить, что это Я; и многих прельстят.\"\r\nПредставьте, что некий человек пришел за лекарством в аптеку, а ему продали пустышку. И что? Поможет она ему исцелиться? Может быть, и поможет...благодаря эффекту плацебо. Но согласитесь, что это исключение, которое лишь подтверждает практику. Ведь зная заранее, что ему продадут пустышку, вряд ли кто захочет ее купить. Так ведь и с религиями точно также. Если где-то, кроме христианства, и возможно спасения, так это вопреки, если вообще это возможно.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1318069261,'217.15.145.206','','','',1504,1),(17274,17266,16876,'Re[83]: Психологические корни атеизма','Не знаю. Ничего не могу сказать по этому поводу. Да и о протестах тоже не слышал.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1318069552,'217.15.145.206','','','',1647,17),(40525,40523,40111,'Re[8]: Фотографии','>Мне всё, со всеми, ясно.\r\n\r\nТеперь уже со всеми????))) Теперь и я заинтересовался, а что же все таки ясно?','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ru',1369373943,'46.29.199.178','','','',1744,16),(17276,17273,16063,'Re[22]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','>А для чего тогда спрашивал? Меня проэкзаменовать? ))\r\nКак зачем? Должны мы все-таки на Библии основываться или нет? Или Библия устарела для нас, и мы будем сами умствовать, не основываясь на Священном Писании? \r\n>Насчет аптеки - каждому свое лекарство. Мало того, то, что прописано Вам может убить меня.\r\nОшибаетесь. Все мы больны одной болезнью - греховностью. Поэтому мы и нуждаемся в одинаковом лекарстве. Кстати, недавно на этом форуме был человек, утверждавший, что Христос вообще только к евреям был послан, а нам Он ни к чему. У нас, мол, свои боги. Вот куда может завести Ваша логика.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1318072132,'217.15.145.206','','','',1470,1),(43002,42987,42826,'Re[18]: православные стихи','Ну что ж! Спасибо \"молодым Православным\" за науку и вразумление.','СеДой','',1375701927,'193.17.208.96','','','',5208,0),(43003,43002,42826,'Re[19]: православные стихи','>Ну что ж! Спасибо \"молодым Православным\" за науку и вразумление.\r\n\r\nДа бросьте Вы Седой!!! Не иронизируйте!!! Кто ж Вас вразумляет??? Это помоему Вы как раз таки пытаетесь нас вразумить...а мы просто пытаемся до Вас донести, что мы Православные другого помола (не говорит о том, что забракованного!) Вы закваски старой, мы чуть поновее)))','Дмитрий Православный','Karmanov.1981@mail.ry',1375702506,'83.149.48.26','','','',5182,0),(17278,17268,16063,'Re[20]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','>На каждой страничке Евангелия есть ситуации, когда Иисус пристыживает фарисеев за то, что они целью сделали сами законы, которые изначально были даны лишь как помощь для достижения настоящей цели. Почитайте самостоятельно.\r\nА Вы думаете мне Библию бабушка на ночь читает?\r\nЯ не спрашивал Вас о фарисеях и почему их обличал Христос.Вы здесь продвигаете экуменистические взгляды,мол цель одна,но пути разные.Вот я и спрашиваю где об этом говорил Христос? Ведь я знаю,что Он говорил совершенно обратное:\"Я есмь путь и истина и жизнь;никто не приходит к Отцу,как ТОЛЬКО через Меня\".','СеДой','',1318080717,'193.17.208.84','','','',1463,0),(52014,52012,51139,'Re[61]: Шутки в сторону, Китай.','>> Мистик, мне трудно с Вами разговаривать (...)\r\n>>Сначала, Вы приводите его слова про развал СССР и далее по плану, потом почему мы должны платить на \"нападение\" на Украину (...) Развал СССР тоже \"возмездие\" за Украину?!\r\n>Вы просто не знакомы с историей. Повторю для вас мое сообщение \r\n>от 07-09-2014 14:21\r\n>\r\n>\"В августе 1939 года два родственных социалистических режима - национально-социалистический и классово-социалистический заключили Договор о совместном решении польского вопроса. И через неделю после заключения Договора приступили к действиям и разделили между собой Польшу. Страны Запада предупреждали национал-социалистический режим, что нельзя нападать на Польшу и во исполнение своих угроз объявили национал-социалистам войну. Но война сложилась неудачно и уже через год под национал-социалистами была почти вся Европа. Полный завал! Но тут Западу улыбнулась Фортуна. Национал-социалисты что-то не поделили со своими союзниками классовыми социалистами. Что именно не поделили историки до сих пор спорят. Но факт остается фактом. В июне 1941-го одни социалисты напали на других социалистов. Запад вздохнул с облегчением. Теперь можно было наблюдать, как один диктатор мутузит другого. И помогать слабейшему из них, чтобы другой не побил его слишком быстро. Надо было чтобы они хорошенько потрепали друг друга, а потом с тем кто останется на ногах будет не сложно справиться. Поскольку он будет изрядно потрепанный. Было в Европе два диктаторских режима, - не осталось ни одного. Такая задача стояла перед Западом. Поэтому второй фронт Запад открыл лишь тогда, когда до окончания войны оставалось уже меньше года. Открыл для того, чтобы ограничить распространение коммунистического режима. Таким образом в концлагерь социализма попала лишь Восточная Европа. Но начинать войну с коммунистическим режимом тогда в 1945-46 годах Западу было не с руки. Этот режим был весьма силен в военном плане и популярен политически, как победитель фашизма. Поэтому Запад решил использовать иные методы и начал \"холодную войну\". Эта война длилась 45 лет и закончилась победой Запада и крахом СССРа. Страны заключенные в концлагере социализма обрели свободу и переориентировали свою экономику и политику в направлении своих освободителей, т.е. Запада.\r\n>Последующие 22 года обломок СССРа - Российская Федерация вела себя более менее цивилизованно не досаждая Западу. Но агрессия РФ против Украины все изменила. Сейчас опять началась холодная война с Россией.\"\r\n\r\nСпасибо, за напоминание. МЫ НИКОГДА НЕ БУДЕМ СЛУЖИТЬ ВАШЕМУ ХОЗЯИНУ. Запомните это раз и навсегда.','читатель','',1410342428,'193.107.149.95','','','',1893,16),(40558,40557,40111,'Re[22]: Фотографии','>Значит, ковырните в памяти другую игру и пораньше.\r\nДа без проблем. Тут и ковырять нечего. И это не совсем детская игра. Я скажу Вам, от чего у меня были тяжелейшие душевные травмы в детстве. Выпавшие из гнезда птенцы без оперения, которые вскоре умерли у меня в руках (только не подумайте, что я их задушила). Раздавленная чем-то лягушка, она прожила ещё минуту. Когда у моей подружки умер щенок, то я целый год плакала, а потом перестала по нему каждый день плакать, потому что появилась более свежая рана. И где я только находила эти объекты для оплакивания? Сейчас я не столь наблюдательна. \r\n\r\n>А меня ,сейчас, осенила гениальная мысль, как мне победить свои младенческие комплексы. Я должен воспроизвести ситуацию до мелочей, и потом, вместе с детьми посмеяться над своей зажатостью. Только есть одна проблема, как я смогу объяснить заведующей детским садом, что я делаю в детской кроватке, да ещё и в нижнем белье. Боюсь, я наживу комплексы пострашнее.\r\nНу уж, комплексы. Заведующей понравится.','Доброжелатель','',1369478948,'178.210.152.53','','','',1683,16),(40557,40555,40111,'Re[21]: Фотографии','Значит, ковырните в памяти другую игру и пораньше. А меня ,сейчас, осенила гениальная мысль, как мне победить свои младенческие комплексы. Я должен воспроизвести ситуацию до мелочей, и потом, вместе с детьми посмеяться над своей зажатостью. Только есть одна проблема, как я смогу объяснить заведующей детским садом, что я делаю в детской кроватке, да ещё и в нижнем белье. Боюсь, я наживу комплексы пострашнее.','псалмопевец Игнатий','',1369475623,'92.126.58.191','','','',1670,16),(17280,17276,16063,'Re[24]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','>Тогда не спрашивайте, что я \"все о фарисеях, да о фарисеях\"\r\nДа при чем же тут фарисеи? Фарисеи видели себя праведными. Вот в чем их беда. Это их сгубило. А мы с Вами говорим о другом абсолютно. Можно считать себя последним грешником, но в то же время это не мешает считать христианскую веру истинной, потому что это именно она открывает человеку глаза и дает спасение. \r\n\r\n\r\n>«Если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?» (1 Пет. 4: 18).\r\n\r\nДаже праведник с трудом спасается, тот кто знает истинное учение и истинного Бога,а легко ли стать праведником в другой религии? Например, в языческой? Древние греки, если не ошибаюсь, почитали Диониса. Ну и как? В пьяном веселье легко ли спасаться? Как Вы думаете, Людмила? В христианстве многоженство недопустимо - это бдуд, а в других религиях - это может быть вполне нормальное яаление , главное, чтоб были деньги на их содержание. Видите, как легко стать праведником в других религиях? А ведь между тем, и в христианстве праведник с трудом спасается, даже зная все подводные камни и все опасности на своем пути, о которых в других религиях даже не упоминается.\r\n>Я считаю, \r\nА как считает Библия?\r\n>Предложила бы порадоваться (основываясь на Библии, заметьте). \r\nЗаметил, и вот наш повод для радости: слова Спасителя:\"Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.\"','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1318086296,'217.15.145.206','','','',1461,1),(17283,17271,16063,'Re[21]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','Я не в коей мере не намеревался судить вас, но ваше заблуждение  осуждаю, правда, так как оно не имеет ничего общего с верой в Бога Творца. А почему говорю? - потому что вы есть дитя Божие, которое блудит и указать вам на это , есть моя прямая обязанность, как христианина и как человека, которому вы не безразличны в духовном плане.Другими словами люблю я вас, сестру-христианку. А того кого любят, о нем и заботятся. Так что не оскорбляйтесь. :)\r\nВы говорите: главное верить и нет разницы как называть Бога.\r\nХорошо. Пример. Жил один язычник, который ух, как верил, прямо образцовым язычником был.каждый раз иному своему богу молился (т.к. их у него много), приносил жертвы (ну иногда человеческие, ну что поделать раз бог требует), потом участвовал в оргиях и детей своих для этой цели давал другим - так надо для бога его.Были там еще подобные \"священные обряды\", которые прилежно со всем старанием исполнял, потому что очень верующим был язычником.\r\nПо вашему он, верующий язычник идет таким путем к богу, но вопрос к какому именно.и следуя вашей логике он будет в Царстве Небесном сидеть возле , например, Иннокентия Иркутского или Серафима Саровского.   Повторюсь: духовный блуд.\r\nСпросите у своего священника. правда, спросите у духовника он вас знает, и даст совет. Бог в помощь.\r\nНиколай.','Николай','mykola0@mail.ru',1318091223,'94.178.54.44','','','',1449,1),(17284,16876,16876,'<font size=1>Ответ на \"Re[84]: Психологические корни атеизма - атеист !!! - 08-10-2011 16:49\"</font> Re[85]: Психологические корни атеизма','Форум, безусловно, интересен и познавателен, хочется узнать больше по теме, волнующей участников. Поумничать опять же, как давеча с фантомами))) Но, вот теоретические рассуждения о некоторых вещах, связанных с Таинствами, церковью, недостаточны и подобны словоблудию. ИМХО. Для того, чтобы понять, что невозможно походя забегать  в церковь, нужно соприкоснуться  в реальности с этим. И посещать службы, хотя бы раз в неделю в течение трёх-пяти лет. Участвовать в Литургии, приступать к Причастию. \r\n\"Царство Божие нудится\". И увы, просто рассуждениями ничего не даётся. Атеист!!! Вы как человек военный знаете, что можно отлично знать устройство оружия, но обучиться попадать в десятку, только упорно тренируясь.','Вера Дисненко','',1318091973,'95.52.178.208','','','',1699,16),(53895,53752,53705,'Re[8]: Российская империя. Век XX - 2','>Существовать существует, но людей надо кормить. По-этому я считаю, хочешь поднять экономику, иметь развитую промышленность и идти в ногу с временем - начни с сельского хозяйства.\r\n-И вы в этом абсолютно правы. Но это касается больших государств, самодостаточных и независимых. Было бы наивно полагать, что например, Латвия или Швейцария были бы самодостаточными государствами и в с/х и в промышленности. Для них кооперации с другими просто необходима, т.к. построить самодостаточную экономику с 2 млн. населения не возможно. Другое дело большие страны. А вот здесь интересно взглянуть на Россию в последние лет 15.\r\n-Отвлечёмся от темы.\r\n-Примерно год назад, во время спора, кто-то сказал, что в России развалено с/х и что сейчас Россия питается из-за рубежа. Начали выяснять.\r\n-И вот так мы вышли на \"Доктрину продовольственной безопасности Российской Федерации\" утверждённую 1 февраля 2010 г. Медведевым (Оказывается есть и такая). Это не значит, что этим начали заниматься только в 2010г. Был и \"Указ Президента Российской Федерации от 12 мая 2009г. №537\" по этому вопросу и \"Морская доктрина РФ\" от 2001г. и т.п.\r\n-Если есть желание, можете сами ознакомится с данной \"Доктриной\":\r\nhttp://www.kremlin.ru/news/6752\r\n-Кратко: там определены нормы производства с/х и животноводства по видам на территории РФ обеспечивающие продовольственную безопасность страны, методику определения показателей, пути достижения этих показателей и контроля за их поддержанием. Например:\r\n-зерно - не менее 95% от потребления\r\n-рыбная продукция - не менее 80% от потребления\r\nну и т.д.\r\n-А дальше мы открыли статистические данные по производству именно тех продуктов, которые определены в \"Доктрине\". И вот, блин, какую картину мы увидели:\r\n.За последние 15 лет их производство на территории РФ неуклонно росло и сейчас практически по всем показателям либо достигло критерия безопасности, либо его превысило. А в производстве рыбной продукции и мяса птицы Россия сейчас себя обеспечивает в кол-вах близких к 100% (хотя мяса птицы в \"Доктрине\" нет, это я к слову). Исключение сейчас составляет мясо и молоко - их производство ниже критерия определённого в \"Доктрине\" и какой год уже топчется на месте.\r\n-И если смотреть отдельно от всего, то не понятно почему Путин так кипятится насчёт животноводства:\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=1yR1menYRSw\r\n-Но всё становится ясно, если знать о \"Доктрине\", о производстве с/х и животноводстве - оказывается Правительство РФ постоянно работало в этом направлении, обеспечивая безопасность Российской Федерации в т.ч. и по этому направлению. И ведь всё это происходило незаметно, постепенно, но какой это труд.\r\n-И вот результат - эмбарго было введено именно на с/х продукцию ЕС. И ведь последствий от этого эмбарго для России никаких, одни плюсы.\r\n-Поэтому смешно иногда смотреть на такие выступления \"Сытого и голодного\", как у \"Квартала 95\":\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=PPcS7VX3wS8\r\n-пусть тешатся надеждами всякие там Мистики и Стасики, а у нас Правительство работает, напряженно работает, на благо России работает. И не понимают, почему это мы \"кровавого Путлера\" поддерживаем?!','Игорь','',1418112865,'195.34.234.58','','','',595,0),(50756,50749,50439,'Re[6]: Война','Не знаю, Ольга. Наверное усиленно фотополы заливает.','Игорь','',1403620084,'46.72.140.67','','','',2360,16),(50757,50753,50439,'Re[6]: Война','Тока вот мнения бандерлога не хватало. \r\nКстати, \"казацкого роду\", а иде украинские казаки? Повымерли три века назад? Российские казаки есть, и не просто на картинках или машкарадах. Вот и сейчас на Украине казачки русские воюют. Да и ополчение на Востоке зачастую формирует свои отряды опираясь на казачьи станицы. Что-то все казачки либо русские, либо пророссийские. \r\nА где ж украинские то?','Игорь','',1403620612,'46.72.140.67','','','',2361,16),(50758,50752,3917,'Re[6]: Новый Завет и Псалтирь, Гедеоновы братья','Это Римский (Апостольский)Символ веры.','Стас','',1403636660,'46.252.211.13','','','',4993,0),(50759,24762,3917,'Re[3]: Новый Завет и Псалтирь, Гедеоновы братья','>Всегда считал, что Новый завет от Господа нашего Иисуса Христа, а не от гедеоновой или иной братвы.\r\nЭто зависит от того, кто переводит и печатает, а за добро по рукам бить не по-христиански. А если конкретно, новый завет написан святыми Апостолами, а не Христом.\r\nВ конце концов, лучше печатать и дарить всем православные библии бесплатно хоть от патриарха Кирилла, хоть от Христа, хоть от Сергея, чтобы наоборот гедеоновцы обзавидовались, а не по-сектански скрипеть  зубами.','брат Вячеслав','slava-alliluia@ya.ru',1403695505,'94.180.52.1','','','',5066,1),(50760,50757,50439,'Re[7]: Война','Беженцев с Украины в Липецке разместили в отдалённом районе города. И создали им \"режим тишины\".\r\n\r\nhttp://most.tv/news/26236.html','Игорь','',1403719171,'46.72.140.67','','','',2369,16),(50761,50757,50439,'Re[7]: Война','Тут тільки \"мнєнія\" москалів.','Стас','',1403719642,'46.252.210.137','','','',2338,16),(50763,50735,50701,'Re[6]: Православие, Россия, Украина','Якщо уважно проаналізувати фото, то ніяких слідів так званого \"арт.обстрілу\" не видко. Якщо це було правдою то храм було-б також пошкоджено, але на ньому жодної подряпини. Також у правому нижньому кутку КР.РУ \"Комсомольская правда\" - російське видання підконтрольне режиму Путіна, довіряти якому м\'яко кажучи не можна.','небайдужий','',1403723571,'78.111.186.126','','','',2480,0),(60515,60511,60353,'Re[3]: Война-8','>>Разве?\r\n>>Вот я чуть выше сбросил:\r\n>>\"Радикальные имамы во Франции, это как активные попы Московского Патриархата в Украине\"\r\n> Но это все равно не об учении, а об участии в политике религиозных функционеров.\r\n> Интересно, что тут есть \"истинно\" \"православные\", но они \"не замечают\", как их духовные \"христианские\" наставники освящают своими мессиджами или молчанием пролитие крови одних \"православных\" другими.\r\n\r\nЗато всегда есть такие \"просветленные\" как Виталий, атеист, мистик, которые всегда это укажут. Свои страны довели до ручки, теперь вот и Россия туда же зовут. \"Замечательные\" люди. Слов нет.','Александр','schuriken777@mail.ru',1447614459,'95.53.191.202','','','',634,17),(60517,60353,60353,'<font size=1>Ответ на \"Re: Молодец против овец - Мистик - 15-11-2015 18:30\"</font> Re[2]: Молодец против овец','>Разве?\r\n>Вот я чуть выше сбросил:\r\n>\"Радикальные имамы во Франции, это как активные попы Московского Патриархата в Украине\"\r\n Но это все равно не об учении, а об участии в политике религиозных функционеров.\r\n Интересно, что тут есть \"истинно\" \"православные\", но они \"не замечают\", как их духовные \"христианские\" наставники освящают своими мессиджами или молчанием пролитие крови одних \"православных\" другими.','Виталий','',1447614886,'46.173.125.44','','','',639,16),(60518,60512,60353,'Re[25]: Война-8','>Форум христианский, но вот темы последнее время не христианские. Тем не менее форум не обязан обслуживать вашу грошовую пропаганду войны. Раньше за пропаганду на Украине платили 200 гривен. Сколько вам сейчас предложили, Виталий?\r\n Похоже, что это, как раз, вы получаете сребреники за то, что называете белое черным и наоборот. Приведете здесь пример, где я пропагандировал войну? Ну и про 200 гривен - из какого пальца высосали?\r\n В Украине пропаганды вообще нет, как явления - здесь же не ваш Мордор.','Виталий','',1447615206,'46.173.125.44','','','',629,16),(60519,60353,60353,'<font size=1>Ответ на \"Re[25]: Война-8 - Виталий - 15-11-2015 19:20\"</font> Re[26]: Война-8','>>Форум христианский, но вот темы последнее время не христианские. Тем не менее форум не обязан обслуживать вашу грошовую пропаганду войны. Раньше за пропаганду на Украине платили 200 гривен. Сколько вам сейчас предложили, Виталий?\r\n> Похоже, что это, как раз, вы получаете сребреники за то, что называете белое черным и наоборот. Приведете здесь пример, где я пропагандировал войну? Ну и про 200 гривен - из какого пальца высосали?\r\n> В Украине пропаганды вообще нет, как явления - здесь же не ваш Мордор.\r\n\r\nЗря обижаетесь. Я называю вещи своими именами. Про войну Третьеримска против Украины вы же говорили, хотя давно известно, что на Украине идет гражданская война. Но вам зачем то надо продвигать идею войны Украины с Россией. Так что пропагада налицо.\r\nИ уж чего точно нет на Украине так это честных независимых СМИ. Зато пропаганды на укрСМИ хоть отбавляй.','Александр','schuriken777@mail.ru',1447616350,'95.53.191.202','','','',631,17),(17291,16063,16063,'Re[28]: ВНИМАНИЕ! НА САЙТЕ ВСЕГО 5 ПРАВОСЛАВНЫХ, ПРОШУ НЕ  МЕТАТЬ БИСЕР...','И еще одно. Людмила, вы почти в каждом посте говорите  предопределении Божьем, которое вам дал Бог, но Бог дает лишь право выбирать. Это мусульманское учение: предопределение от Аллаха и. Моими поступками управлят Аллах, и когда я делаю даже плохое - все равно это Аллах причина моего поступка.\r\nБог Всевышний, Господь ничего не предопределяет, а дает человеку выбор: не силком потащил Авраама из земли его рода, а предложил; тоже самое  с Моисеем, Богордицей и многими другими. Равно как не был причиной грехов людей: Каина, Саула, Иуды и др. Каждый делает выбор сам, никто никому не определил. Мог Иуда не предать?- Да, конечно! Сам человек выбирает! И вы вот тоже сами выбираете. А тут у вас смешано все что мешается и нет: и христианство, и ереси, и магометанство, и, наверно, много еще \"интересного\". \r\nтак что не надо перекладывать на Бога то что должны сделать вы, а именно выбор: слушать Слово Бога, или того, который хотел стать равным Богу. \r\nЗапомните, нет предопределения в христианстве, ни кармы, ни рока и т.п., которые управляют жизнью человека.Один Бог вседержитель мира и Он дал нам свободную волю, которой нам надлежит (хоть иногда) пользоваться.\r\n Всего доброго.\r\nНиколай.','Николай','mykola0@mail.ru',1318101228,'94.178.54.44','','','',1500,1),(17292,0,17292,'Вопросы о церкви','Хотелось бы узнать ответы на вопросы о церкви:\r\n1) Зачем нужна церковь? Мы же имеем Библию-Слово Божье. Спасение\r\nтоже человек может получить без церкви, а зачем ещё ходить в церковь,\r\nкогда мы и так всё можем получить?\r\n2)Церковь- это собрание во Имя Господа. Когда Христос был вместе с учениками своими-это была церковь или нет ???\r\n3)Какая церковь попадёт на Небо во время Второго Пришествия Господа???\r\n4)Что можно предложить для чтения о назначении  церкви из Библии \r\n(кроме известных стихов Матфея 16:18,19), а также из хрисианской литературы (только о назначени, цели существования церкви) ?','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1318132371,'98.230.43.142','','','',1594,1),(55325,55324,52919,'Re[5]: Golem - Chervona Ruta (Червона рута)','>Мистик, а вы исповедуете культ сытой жизни на этой земле? Это противоречит Евангелию. \r\nВидимо это противоречит вашим взглядам. Но полностью соответствует Учению Христа.\r\nОн сказал:\r\n\"Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.\" (Ин.10:10)\r\nЖизнь с избытком будет у того, кто следует за Христом :)\r\nА вы можете бедствовать, если вам это так нравится. Это ваша проблема.','Мистик','',1422973123,'82.193.93.31','','','',1546,16),(17295,17292,17292,'Re: Вопросы о церкви','>1) Зачем нужна церковь? Мы же имеем Библию-Слово Божье. \r\nНа мой взгляд это наивный вопрос,потому что,если бы не было церкви,не было бы и Библии.Говорю,наверно,уже в 99-й раз-Библия это продукт церкви,которая совсем не самодостаточна для спасения.\r\nСпасает не книга,пусть даже в ней содержится откровение Бога о Себе.\r\nСпасает Сам Бог В Церкви.\r\nА вообще чтоб не мудрствовать лукаво очень рекомендую Вам прочесть вдумчиво это:http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_boge2/davudenkov_dogmatika_1g_33_all.shtml\r\nВесьма внятно и доступно написано.','СеДой','',1318154307,'193.17.208.84','','','',1548,0),(38029,38016,36743,'Re[285]: Фото','>Вы мне советуете обратиться туда же, куда обратились вы и стать таким же бесцеремонным хамом как и вы? :)))\r\nЭто говорит человек полный бесовщины и сатанинского учения, отдавший СОЗНАТЕЛЬНО свою душу дьяволу и являющийся последователем князя и прихвостнем. Тьфу.\r\n>На это я отвечу:\r\n>\"отойди от Меня, сатана\" (Мф.4:10)\r\nНе отойдёт он от Вас пока не покреститесь и не примете Господа в Церкви Его которую Он создал.','Станислав','errtu1980@mail.ru',1363277025,'85.26.183.17','','','',1987,17),(17299,17295,17292,'Re[2]: Вопросы о церкви','Мне этот вопрос напомнил разговор священника Даниила Сысоева и баптиста. Баптист спрашивает:\r\n- Зачем надо ходить в церковь? Бог везде присутствует и слышит, Он -  вездесущ, можно молится и дома.\r\nОтец Даниил отвечает:\r\n- Ну, если Бог вездесущ, то и в храме Он есть так же!\r\nНа что последовал ответ баптиста: \r\n- Нет! В храме Его нет!!\r\n\r\n\r\nМне кажется ваш вопрос, Геннадий, из это же серии. Вы спрашиваете похоже: зачем нужна церковь.    :)','Николай','mykola0@mail.ru',1318184843,'94.178.200.206','','','',1498,1),(17300,17299,17292,'Re[3]: Вопросы о церкви','Очень похоже на анекдот :)','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1318185272,'85.115.234.165','','','',1494,1),(41364,41362,41231,'Re[27]: Фотографии продолжение','>Если вы не злодеи, тогда почему вы поддерживаете злодейства вашего государство по отношению к другим государствам?\r\nА почему \"латышские стрелки\" помогали Ленину(Бланку) куражиться над моей страной? Этакие \"боевики\" при большевиках. Помогли установить режим, который начал геноцид моего народа, геноцид других народов, затем и про Прибалтику вспомнил, а потом видите ли \"какой плохой режим\". За одно это, вся Латвия, должна у русских прощение на коленях просить!!!','Игорь','',1371633996,'195.34.234.58','','','',1854,16),(41365,41364,41231,'Re[28]: Фотографии продолжение','>>Если вы не злодеи, тогда почему вы поддерживаете злодейства вашего государство по отношению к другим государствам?\r\n>А почему \"латышские стрелки\" помогали Ленину(Бланку) куражиться над моей страной? Этакие \"боевики\" при большевиках. Помогли установить режим, который начал геноцид моего народа, геноцид других народов, затем и про Прибалтику вспомнил, а потом видите ли \"какой плохой режим\". За одно это, вся Латвия, должна у русских прощение на коленях просить!!!\r\nИгорь, Мистику бесполезно что-либо доказывать. Он же лжет на каждом шагу, порой даже нагло. Сами видите, на вопросы ему он не отвечает, обходя острые углы, виновата у него всегда Россия. И дело тут не в большевиках, а в комплексе малых стран.\r\n>Если тому или другому народу удалось завоевать себе очень большие территории, то это вовсе не обязывает другие народы к тому, чтобы, навеки признать этот факт незыблемым. Это доказывает только то, что завоеватель в данную минуту был достаточно силен, а остальные народы были достаточно слабы, чтобы это допустить. Право данного завоевателя основано только на его силе. Если наш немецкий народ ныне столь невозможным образом сжат на крошечной территории и вынужден поэтому идти навстречу столь тяжелому будущему, то из этого вовсе не вытекает, что мы должны примириться с судьбой. Восстать против этого — наше законнейшее право. Глупо было бы думать, что какая-то высшая сила судила так, чтобы другим государствам достались огромные территории, а мы должны были подчиниться нынешнему несправедливому разделу земли. \r\nАдольф Гитлер, \"Моя борьба\"','Вадим Голубков','',1371635424,'171.25.248.1','','','',1853,16),(53865,53863,53754,'Re[5]: Фашизм по-русски..','>Хорошо.\r\n>Вы сами-то в чувстве хоть иногда бываете ?\r\n\r\nСмотри предыдущий ответ.','Александр','schuriken777@mail.ru',1417978487,'176.65.127.18','','','',1825,17),(53866,53505,53505,'<font size=1>Ответ на \"Украина - фашистское государство - Александр - 07-12-2014 16:39\"</font> Re: Украина - фашистское государство','>Ни хрена себе. Это я-то позорюсь и ною ? Какой ты там бред разбирать не хочешь ? \r\nТот,который ты мне высказал в истерике.Я отвечаю лично за свои слова и поступки.Не барыга,флагами не махал за деньги.Про продажность и повадки проститутки уж ты бы лучше помолчал,я же сказал не хочу тебя унижать и развивать эту тему.Мнения своего не менял,в мыслях последователен и могу их обосновать.А то,шо оно тебе не нравится,так то не моя проблема.Я брату и сёстрам с их благоверными,дядькам и тёткам не стал угождать,с чего тебе буду поддакивать?\r\nНа земляков моих не гони.Они не наблюдали это побоище с удобных кресел вокруг Дома профсоюзов.Узнали обо всём тоже с новостей.Кстати многих узников-куликовцев потом одесситы освободили взяв штурмом контору на Преображенской.Помню дождь тогда был сильный,но люди вышли.А потом пошли репрессии,и на всякий случай вооружённые благонадёжные мудаки всё лето загорали у нас.Сам видел цих файных хлопцив.Это я тебе девичью память освежил.\r\nНе комплексуй,нет твоей вины,что ты не родился в городе-герое.\r\n> Моим коллегам предлагали помахать рашистскими флагами за пять сотен в день. Или неправда ?\r\nТы у меня спрашиваешь?Это твои коллеги.Мне ничего не предлагали.\r\n>2-го мая блокпосты стояли в Одессе пустые, самооборона сдристнула бухать. Или неправда ?\r\nКидай претензии корешу своему самооборонщику.Я в этом цирке не участвовал,шо ты у меня спрашиваешь. Знаю лишь,что менты их потом поразгоняли потому что люди жаловались на этот бомжатник.\r\n>Местные жители не соизволили прибыть к месту событий, хотя всего один процент населения тупо смёл бы всех участников действа числом.\r\nНу да,цифирь там подбить,поумничать издалека оно всегда легче.\r\nТы смотри на реакцию нормальных людей со всего мира на эту беду,и на реакцию бабуинов. Вопли \"Слава Украине\" на фоне сгоревших сторонников федерализации лично мне показали,что рубикон пересечён.\r\nКак там было,стихийно,как говорит Коломойский или же целенаправленная акция,мне уже совсем не важно.Мне важно как карманы у трупов обыскивали в поисках российских паспортов,как орала женщина,моля о пощаде,как добивали выпрыгнувших,ну и конечно же пляски на трупах.Это не прощается и не забывается. \r\n>Отдельная песня - поведение ментов и МНСников. Ты, одессит, в курсе, где находится ближайшая к Куликову полю пожарная часть ?\r\nЗа ж/д вокзалом,совсем близко.\r\n>А если они не чесались, значит была такая команда. Кто её отдал - вы пытались докопаться ?\r\nЕщё раз.Мне не надо копаться,я не прокурор.Мне важна ревкция твоих побратымив.','СеДой','',1417979116,'194.28.71.111','','','',1974,0),(17304,17299,17292,'Re[3]: Вопросы о церкви','>Мне этот вопрос напомнил разговор священника Даниила Сысоева и баптиста. Баптист спрашивает:\r\n>- Зачем надо ходить в церковь? Бог везде присутствует и слышит, Он -  вездесущ, можно молится и дома.\r\n>Отец Даниил отвечает:\r\n>- Ну, если Бог вездесущ, то и в храме Он есть так же!\r\n>На что последовал ответ баптиста: \r\n>- Нет! В храме Его нет!!\r\n>\r\n>\r\n>Мне кажется ваш вопрос, Геннадий, из это же серии. Вы спрашиваете похоже: зачем нужна церковь.    :)\r\n\r\nНиколай, Вы привели пример, который отрицательно характериует,\r\nОтца Даниила. Я никогда не думал, что служитель церкви не может\r\nответить на этот вопрос. То что Отец Даниил сказал, что Бог может\r\nбыть везде, означает, что не обязательно можно ходить в церковь,\r\nтак как человек может с ним общаться в любом месте. Это правильно,\r\nно ведь ему человек задал вопрос про церковь, а он не смог ответить.\r\nА Вы то знаете зачем нужна церковь? Подумайте, ведь это не сложный\r\nвопрос и каждый верующий на него должен знать ответ. Я задаю этот\r\nвопрос только лишь для того, что ответив на него, мы будем больше возвеличивать церковь. В этом я открываюсь Вам и всем, однако, Вы\r\nпросто не поняли меня. Но нужен ответ. Нужен!!!','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1318189047,'98.230.43.142','','','',1479,1),(17305,17300,17292,'Re[4]: Вопросы о церкви','>Очень похоже на анекдот :)\r\n Только слишком печальный!','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1318189156,'98.230.43.142','','','',1506,1),(17306,17304,17292,'Re[4]: Вопросы о церкви','>Николай, Вы привели пример, который отрицательно характериует, Отца Даниила. \r\nНу, почему же, Геннадий. Этот пример характеризует отца Даниила как остроумного человека, а вот того баптиста - скорее как человека, который по какой-то непонятной причине противится церкви (или боиться ее). \r\n\r\nСвт. Иоанн Златоуст так отвечал на поставленный Вами вопрос:\r\n>\"Говорят: могу молиться дома. Ты сам себя обманываешь, друг мой. Правда, ты можешь дома молиться, но не можешь молиться так, как в церкви, где собрано столько отцов, где возносится к Богу единодушный глас. Ты не можешь так возносить молитву, когда один станешь призывать Господа, как можешь возносить ее, когда стоишь вместе с братьями, ибо здесь есть нечто большее — единение многих, союз любви, молитвы священников. Для того и поставлены священники, чтобы молитвы народа, которые могут быть слабыми, соединяя с более сильными, возносить на Небо.\" http://www.pravoslavie.ru/put/2436.htm\r\n\r\nДействительно, Геннадий, разве мы индивидуалисты? Мы все едины должны быть во Христе. Апостол Павел призывает нас «Тяготы друг друга носите».  И уж, если мы должны \"тяготы друг друга\" носить, то почему нам и не молиться вместе? Церковь подобна семье, где мы и трудимся вместе и помогаем друг другу, и молимся вместе. Но отвечая на Ваш вопрос, Геннадий, должен Вам указать еще и на такой важный момент. Для Правословного верующего Церковь важна тем, что в ней через священника сам Господь Бог в таинствах оказывает нам помощь. О важности таинств можете почитать здесь http://azbyka.ru/dictionary/18/tainstva-all.shtml\r\nПоэтому человек, не желающий ходить в церковь, все равно, что отвергает помощь самого Бога.','Вадим Голубков','VadimGolubkov@yandex.ru',1318191618,'85.115.234.43','','','',1508,1),(17307,17306,17292,'Re[5]: Вопросы о церкви','>>Николай, Вы привели пример, который отрицательно характериует, Отца Даниила. \r\n>Ну, почему же, Геннадий. Этот пример характеризует отца Даниила как остроумного человека, а вот того баптиста - скорее как человека, который по какой-то непонятной причине противится церкви (или боиться ее). \r\n>\r\n   Ответ \"баптиста\" вообще в этом примере неинтересен, так как такой\r\nответ является ответом неверующего человека. Баптист он будет или \r\nправославный не имеет здесь значения. Повидимому этот пример был\r\nсоставлен для унижения другой веры. Здесь главным является то, что\r\nслужитель церкви не знает ответа на этот вопрос. Вот это очень плохо,\r\nа остроумия здесь никакого нет совершенно. По крайней мере, я не вижу\r\nего. Если есть возможность, то объясните в чём оно заключается.','Геннадий Гумилевский','gmlvsk3@gmail.com',1318197827,'98.230.43.142','','','',1496,1),(17308,17295,17292,'Re[3]: Вопросы о церкви','Поверьте, Геннадий, что покойный о.Даниил хорошо знал ответ. А такой ответ был избран как раз наоборот не для того, чтобы унизить собеседника, а потому что бы проявить и показать его отношение именно к Храму, Дому Божьему, в котором прибывает Бог и при этом его же словами ответил на вопрос этого баптиста.\r\n Что вы тут видите унизительного - не знаю. А как бы вы ответили на слова о.Даниила?','Николай','mykola0@mail.ru',1318199349,'94.178.200.206','','','',1480,1),