>Теперь имеем, допустим, Вас. Вы говорите об истине евангельских текстов, и, скажем, призываете меня поверить в их истинность.
>Почему Вы считаете что я настолько глуп, и буду принимать Ваши слова на веру, не перепроверяя их с Писанием( т.е. не c теми евангельскими текстами, что Вы мне принесли, а с тем что МЫ, иудеи, считаем Писанием - Торой)?

Дани, речь идет не об уме. Умные книжники и фарисеи настолько возгордились, что убили собственного Мессию. Убили Сына Божия.

Зато многие пастухи, рыбаки и другие простые люди приняли Христа без всякой перепроверки. Эти люди имели смирение, кротость, веру, надежду, любовь. То, на чем основан Новый Завет.

Им Бог открыл Себя.

Покаяние, смирение, жертвенность, любовь - вот те качества, которые могут помочь человеку познать истинного Бога.

>Но тут даже более, Вы призываете меня сверяться не по тексту евангелий, а с толкованиями неких старцев. А, простите, зачем мне они, если передо мной есть текст? Что значит что я его не смогу понять? Вы меня считаете настолько глупым, что Коран я понимать могу, Тору понимать могу, а евангельские тексты настолько "духовные", что без особых обьяснителей их простому смертному не понять?

Да, именно так.

>>Также поступают сектанты, наприимер Свидетели Иеговы. Они читают Библию - но ходят во тьме.
>Я читаю Библию постоянно
>периодически  я также читаю евангелия.
>как Вы можете определить хожу ли я "во тьме"?

По тому, что Вы не понимаете, то что читаете. Простите за сравнение: "Читаю книгу, вижу фигу".

Духом Святым открывается Слово.

>"Вотьма"  ето все что не православное?

Это все, что не христианство.

>>>А Вы предлагаете не перепроверять учение с Библией?
>>
>>Можете перепроверять, но для начала покайтесь. Очистьтесь от своих грехов.
>стоп стоп стоп
>в каких грехах Вы меня заставляете каяться?
>Вы не забываете ли, что разговариваете не с идолопоклонником, а с соблюдающим религиозным иудеем? Т.е. с человеком, который живет так, как того требует Писание.

Ну вот, Вы еще раз подтверждаете то, что учил Сын Божий.

Вы безгрешны. Ни чем никогда не согрешили. Вам и Мессия не нужен. Вы святой. Умрете - и сразу в рай. 


>>Спасение дается не начитанным (книжникам) 
>т.е. судя по Вашему определению я "спасения" не смогу получить, потому что я книжник?

Вы знаете, что никто не приходит к Богу Отцу, если не через Сына?

>>- спасение дается смиренным, кротким, чистым сердцем.
>т.е. в вашей религии знания нужно выбросить на свалку?

Нет, не нужно. Но знаниями никто не спасется.

>и если поп сказал что солнце крутится вокруг земли("ибо так учит библия") - значит нужно в ето поВЕРИТЬ, и быть кротким и смиренным?

Да, если хотите спастись.

>И если поп сказал что я не обязан обрезывать своего сына,(хотя Библия учит обратному), я обязан быть кротким и смиренным, и поВЕРИТЬ тому что говорят они, а не Библия, или даже верить что ето я не понимаю писания, а им Б-г вроде как открыл его правильое значение, и пойти против воли Всевышнего?

Воля Всевышнего открыта в Евангелиях.

>>Вы хотите спастись без веры?
>от кого, простите, мне надо спасаться?

От бесов, от кого же еще. От вечных мучений.

>>Дани, не берите на себя смелость толковать Слово Божие.
>разительная разница с тем, что написано в евангеиях, где люди, к которым пришли с проповедью христианства, МОГЛИ проверить и убедиться в Писании правда ли то, что им сказали!
>И Лука еще и пишет что они благомысленные, т.е. по сути он их хвалит!
>Разительная разница с тем, что предлагаете Вы.
>не несете ли Вы "иное евангелие"?

Нет, это Вы толкуете Евангелие так, как Вам хочется.

>>Только святые отцы, стяжавшие обильную благодать Святого Духа, получали от Бога мудрость понимать истинное значение тех или иных мест как Старого так и Нового Завета.
>докажите, пожалуйста, Писанием свои слова!

Я не богослов, доказывать не буду. 

Но то, что Святые Отцы - Святые - это можете проверить посетив Святые Места Христианства. Где бесы кричат от прикасания к мощам, ко кресту, от святой воды.

Где люди исцеляются от неизлечимых болезней. 

Где люди меняют свою жизнь кардинально по молитвам святых угодников.

И еще много можно привести примеров, которые подверждают, что только Христианство - истинная религия.

>как я могу быть уверен что Вы меня не дурите? (только прошу, не нужно цитат самих Отцов о том что только Отцы отцее всех отцов на свете)

А никак. Захотите спастись - поверите без доказательств.

Также и Христа просили "дать знамение". 


>>Нет. Только Святые Отцы, посвятившие ВСЮ свою жизнь Богу, ведущие аскетический образ жизни, жертвовавшие ВСЕМ ради Бога могут истинно толковать Писание.
>я посвятил ВСЮ свою жизнь Всевышнему, веду аскетический образ жизни, исполняющий предписания Торы, которые Всевышний дал нашему народу на Синае, жертвую ВСЕМ ради Б-га.

Ну, тогда Вы святой, верно. После смерти - сразу на небеса.

>Почему Вы считаете что я не обладаю возможностью понимать то, что читаю?

Потому что у Вас нет качест, необходимых для этого: веры, надежды, любви и смирения.


>>Что Иоанн пророк - говорите Вы. Я говорю, что Иоанн - Богослов :)
>уважаемый, зачем же лать?

Я не лгу. Это Вы попросили доказать, что Иоанн - пророк. Я пробовал доказать - но только потому, что Вы так сказали.

В Библии Иоанн именутся Богословом.




>>>>Простите, Дани. Называть Церковь Бога живого ОБС - это оскорбление. И богохульство.
>>>А Вы не спрыгивайте с темы
>>А Вы бы хотя бы извинились...
>за что?

За оскорбление.

>>>Что будете делать с тем, что сам Йешуа сказал что он послан ТОЛЬКО к евреям?

Послан к евреям, но евреи не приняли - зато принял весь мир. Какие проблеммы?

>>Ладно, потрачу время поискать ссылки.
>подождите подождите
>мне не надо ссылки вроде как "опровергающие"
>ФАКТ того, что в евангелии написано от имени Йешуа "я послан ТОЛЬКО к потеряным овцам дома ИСРАЕЛЯ" имеется?
>имеется
>Вы сейчас хотите сказать что ети слова - ложь, и он послан "НЕ ТОЛЬКО", или что Йешуа етих слов не произносил?

Я хочу чказать (еще раз), что в Библии нет противоречий. Если Вам кажется, что есть, значит Вы неверно толкуете Библию.

Я не хочу толковать Библию, но могу сказать, что то, что Христос был послан к евреям, совсем не означает, что он не пришел спасти все народы.

Если для Вас это противоречие - значит Вам Бог не открыл истину.


>>   18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. 19 Итак идите, научите все народы, 
>огромное спасибо за цитату
>теперь включаем мыслительный аппарат
>в книге деяний, с 10:9 по 11:18 приведена история с Петром, который получил видение. Не могли бы Вы перечитать ету историю(я надеюсь Вам не нужно особое понимание Отцев чтобы понять что написано в истории с Петром?)
>Особенно обратите внимание еще и на последний стих:18 Выслушав это, они успокоились и прославили Б-га, говоря: видно, и язычникам дал Б-г покаяние в жизнь.
>обьясните мне пожалуйста, как так получилось, что лучшему из учеников - Петру, не достаточно было повеения будто бы идти к друим народам, что пришлось ему давать видение во сне, причем аж трижды, чтобы до него дошло?
>И также остальным - в начале одинадцатой главы они вообще недоумевали и даже упрекали Петра! На что тот пересказал свою истори, и в 18м стихе они удивляются.
>Скажите, как так получилось что они "не поняли" что им надо идти к другим народам, если они лично слушали самого Назарянина, и были личными свидетелями его слов(апостолами его даже!!!)?
>Т.е. личные ученики не поняли что Он будто бы им повелел идти к другим народам?

В Христианстве очень многое основывается на откровениях Божиих.

Христос часто именно в видениях или во снах открывает нам Свою волю.

Здесь нет ничего удивительного.


>>Если мало, могу еще поискать.
>если и остальные цитаты будут такими же - то не надо, потому что они вообще не по теме
>а тема ведь проста - Йешуа послан ТОЛЬКО к евреям.

Именно поэтому евреи выдали Его на распятие, верно?


>>Можете перепроверять - но толку не будет, пока не очистите Ваше сердце, пока не раскаетесь. Я, пока жил во грехе, читал Слово Божие.
>- я не живу в грехе, потому что живу по Торе, которую Всевышний нам завещал. Не замечаете разительной разницы?

Бог говрит, что "все согрешили".

>- почему Верийцам из Деян.17:11 можно было перепроверять, их еще и похвалили за ето, а мне толку не будет????

Я уже писал, чего Вам не хватает для понимания Слова.