Добавляя к предыдущему сообщению,я хочу сказать что таинства совершаются не силой священника,а Святым Духом.И главное что Бог произволил это делать в Церкви,через законно рукоположенных людей.

>>>С другой стороны, все ли апостольские преемники должны были остаться с одной из главенствующих общин, будь то Коптская, Греческая, Римская или иная "общепризнанная" церковь?
>>Юрий,там где есть преемственность,её можно проследить.
>С Папой Римским более-менее понятно. А как прослеживается преемственность персон не столь важных - не знаю. Тут проблема в том, что при переходе, скажем, в евангельскую деноминацию, никто не документирует наличие апостольской преемственности. Однако, зная о множестве течений и расколов, можем уверенно сказать, что многие апостольские преемники уходили из-под власти Рима, да и в доримские времена случалось.
Ну при чём здесь власть Рима? Или вообще чья-либо власть.Есть Церковь Христова,а есть самочинные собрания.Фактом ухода в такие собрания из церкви,рукоположенное лицо лишается дара священства.
>
>Далее опять мне непонятна Ваша логика, извините. Сначала Вы пишете, что борьбу с волками в овечьей шкуре надо вести не удаляясь в раскол. Но буквально в следующем предложении Вы говорите с удовлетворением, что православные раньше Лютера и Цвингли додумались до того, что КЦ живет не по Божьим принципам. Вы, конечно, имеете в виду [i]раскол[/i] 1052 года.
>Я не понимаю, почему выход из КЦ для Лютера - плохой поступок, а для православных - хороший.
Потому что,Вы Юрий,не хотите понять что настоящая Церковь Христом основана и никак не может быть основана человеком.Потому я и говорю всегда,что с католиками мы имеем незначительные догматические разногласия,но они,как и мы-есть Церковь,потому что имеем одни корни.
>По поводу борьбы изнутри, я с Вами согласен до тех пор, пока можно поступать, как велел Апостол: "исторгните развращенного из среды своей". А если развращены 99%? А если это всемогущий кардинал, который и указания даёт такие, что слова Иисуса "Итак,всё,что они велят вам соблюдать-соблюдайте и делайте,по делам же их не поступайте" - эти слова к такому человеку и отнести нельзя, тогда что делать? Исторгнуть из среды своей? Разные весовые категории. Никто не сможет оттолкнуть от себя танкер, находясь в лодке. Танкер останется где был.
Вот таким образом всегда оправдывались расколы,потому что в основе их своё понимание и видение церкви.А к чему это приводит,видно из бесконечного дробления,начало которому положил Лютер.А Церковь и тогда Свята,когда 99,9% клира в ереси,потому что Христос Свою Церковь не оставит и это доказывает история и торжество Православия.
>>Отсутствие книгопечатания Вы как-то выборочно применяете.Это отсутствие нам не мешает читать христиан древних времён,которые верили так же как сейчас православные.А вот про баптистов у них ни слова.
>Потому что не было такой конфессии, я уже писал. Хотя надо сказать, о православных или о кальвинистах у Апостолов тоже - ни слова. Но и вообще, в баптистском богословии редко упоминается конфессия, я уже писал - почему. Изучая труды баптистских богословов, можно прийти к выводу, что баптистов не существует, на том основании, что они редко упоминают сами себя.
А православные богословы саморекламу делали? Ну не серьёзно это,Юрий,отсутствие баптистской богословской мысли в ранние века христианства,объяснять скромностью их.Чёж они так скромничали в дискуссиях с язычниками? Получается эти слова Христа___Вы-свет мира,Не может укрыться город,стоящий на верху горы.
И,зажегши свечу,не ставят её под сосудом,но на подсвечнике,и светит всем в доме.
Так да светит свет ваш пред людьми,чтобы они видели ваши добрые дела и прославили Отца вашего Небесного".-не про баптистов.


>>Вам имя Джона Смита ни о чём не говорит?
>И да, и нет. 
>Да, потому что сегодня доступ к информации достаточно свободен, и я знаю это имя.
>Нет, потому что мало кто из рядовых баптистов в СССР его слышал. Моя бабушка была баптисткой с 15 лет до кончины в 87 лет, много чего я от неё слышал, но о Джоне Смите - ни слова.
>У Лютера есть его 95 тезисов, и лютеране это помнят.
>У Кальвина - "Наставление в христианской вере" , "Катехизис"...
>Общаясь с адвентистами, Вы очень вероятно вскоре услышите о Елене Уайт.
>Но Вы можете хоть целый год ходить к баптистам, а о Джоне Смите или его наставлениях ничего не узнать. 
Я думаю Вы прекрасно поняли,почему я задал такой вопрос.
>А вот по поводу того, что быть евангельским христианином легко, как считает Елена, то скажу, что в процессе выбора конфессии я рассматриваю "православный вариант" для себя именно как лёгкий. Потому что главное - крестился, иногда захаживай в храм, делай добрые дела - в принципе, достаточно.
Вы своё привратное понятие о Православии не путайте с действительностью.Приходилось подобное слышать от недалёких протестантов,но от Вас,с Вашей рассудительностью,этого никак не ожидал.Очень жаль.