(1640,1608,1556,'исследование по теме, не ленитесь прочитать всю статью','вот, вчера прочитал в рассылке, очень разумная инфа, о которой стоит задуматься, обязательно прочитайте.\r\nОДНОГЛАЗЫЙ УЧИТЕЛЬ\r\nМы начинаем публикацию сенсационного исследования.\r\nСделанное открытие важнее политики и экономики. РАСКРЫТЫ ПРИЧИНЫ И МЕХАНИЗМ ОБЩЕСТВЕННОЙ ДЕГРАДАЦИИ (как в России, так и в других цивилизованных странах). Если деградацию не остановить — цивилизации конец.\r\nЧАСТЬ 1. ЧТО ПРОИСХОДИТ? НАШЕСТВИЕ ПЕДОФИЛОВ\r\n“В 26 раз выросло количество сексуальных преступлений против малолетних за последние шесть лет”.\r\nЭти данные в марте 2008-го появились в печати, прозвучали по ТВ. И — ничего. Уже забыли.\r\nБешеный рост самой грязной и жестокой преступности произошел именно в те годы, которые гордо названы годами стабильности, экономического процветания, торжества государственности. “Россию стали уважать!” — вот самый скромный комплимент, который постоянно произносит власть (сама себе) и ее поклонники.\r\nЗа такой разгул насилия логично было бы все руководство “правоохранительных органов” отправить в отставку, потребовать к ответу их главного начальника (гаранта нашей безопасности). У нас же предложена безумная мера: наказывать родителей, оставивших детей без присмотра (законопроект готов).\r\nЛовить маньяков трудно и опасно. Ловить и штрафовать родителей — как брать взятки с водителей — легко.\r\nСсылаются на заграничные примеры. Мол, в Швеции, в Германии и т.п. запрещено оставлять ребенка дома одного до 13 лет.\r\nНо мы не в Германии, не в Швеции. Шведы, немцы и т.п. боятся оставить детей одних дома, а мы боимся оставить их на улице. Важная разница! Они не хотят оставить ребенка наедине с телевизором и лекарствами. А мы — с маньяками, которые нам мерещатся уже в каждом подъезде. Кроме того, в Европе не боятся своих полицейских, а наши граждане (это подтверждают все соцопросы) боятся ментов больше, чем бандитов.\r\nА главное: никто не пытается понять, откуда такой стремительный рост именно этой преступности. (Ведь грабежи и кражи, если и растут, то — на проценты. А “в 26 раз” — это 2600 процентов.)\r\nНе поняв причину, пытаются лечить следствие.\r\n*\r\nМалыш во второй половине ХХ века в Швеции ежедневно и подолгу оставался без присмотра (поэтому Карлсон к нему и повадился). Книжка всемирно популярна; в ней ни слова о том, что полиция наказала родителей Малыша.\r\nАвтор этих строк во второй половине ХХ века в России целыми днями был без присмотра. В черные зимние вечера брал санки, шел от Таганки к Андроньевскому монастырю и там часами катался от монастырской стены вниз к Яузе.\r\nВсего лет 15 назад родители боялись, что ребенок заблудится, утонет. Но что в родном городе, в подъезде родного дома его изнасилуют и изуродуют — этого страха не было.\r\nВ 26 раз за шесть лет — это взрыв. С такой скоростью даже мыши не мутируют. Человек не изменился со времен Адама. Родители не могли ухудшиться в 26 раз за шесть лет. Причина, значит, не в них, не в плохом присмотре. Да и какие мутации? Ведь за шесть лет не сменились поколения. Люди те же самые.\r\nЧто меняется с такой скоростью? Только техника. Точнее — электронная техника. В данном случае — число телеканалов, число убийств на этих каналах.\r\nТелепрограммы стремительно становятся грязнее и грубее, летят в бездонную пропасть. И жизнь туда же. На экранах количество педофилов-маньяков увеличилось за эти годы бесконечно (ибо был ноль).\r\nВ 2007-м в России от насильников погибло 2500 детей. Значит, из тех, что пошли гулять, погиб один из десяти тысяч. Те, что сидят дома у телевизора, гибнут все. Телевизор не пощадит и никого не пропустит. Но крови не видно, и считается, что все в порядке.\r\n*\r\nТелевизор подробно показывает очередную растерзанную жертву, подробно рассказывает, как именно мучил ее маньяк, и объясняет, что так поступать плохо.\r\nКому телевизор это говорит? Нормальных людей не надо уговаривать, они и так этого не делают. Но у экрана не только нормальные.\r\nСтавить перед алкашом стакан водки — и рассуждать о пользе трезвости… Показывать тигру кролика — и рассуждать о добре… А тигр не видит милое, невинное, пушистое существо. Тигр видит поживу и пускает слюни.\r\nКто-то выпускает тигров из клетки.\r\n*\r\nЧеловек не меняется. Но общество способно меняться с огромной скоростью. Всего за шесть лет (1933—1939) культурные немцы превратились в зверей.\r\nЭто озверение не было случайным, его запланировали и сделали. Гитлер (в отличие от советских руководителей) никогда не прикидывался гуманистом. Вот фрагменты его программы: “Образование калечит людей… Интеллигенция — это отбросы нации… (Почти точная цитата из Ленина, который вместо “отбросы” сказал “г…”.) Сознание приносит людям неисчислимые беды… Я хочу, чтоб моя молодежь была как дикие звери…” (Это очень правильно — необразованными, лишенными сознания зверями легче управлять.)\r\nИ немцы стали людоедами. Это с ними сделала убогая (по нынешним меркам) пропаганда — газеты, радио, митинги. С таким инструментом, как телевизор, результаты тем более гарантированы.\r\nДеградация нашего общества реальна. Факты всем видны.\r\nМат. Мужчины и подростки ругались матом всегда. Но только в последние годы матом стали говорить девочки. И между собой, и с мальчиками, и в присутствии взрослых. Не проститутки, не лимита из бараков, а девочки из обеспеченных семей — с четвертого класса, а то и раньше.\r\nОткрытое пьянство. Подростков всегда тянуло к спиртному, как тянет их все запретное. Но только в последние годы подростки начали пьянствовать открыто. Среди бела дня. Школьники и школьницы пьют и курят, совершенно не стесняясь взрослых, — в скверах, на детских площадках, в метро. Взрослые не делают им замечаний. (Боятся?)\r\nРост насилия на расовой почве. Рост сексуального насилия. Это и доказывать не надо. В каждом выпуске новостей…\r\nРастлителя вызывали? Он пришел\r\nЖуткая статистика (в 26 раз за шесть лет) — это данные 2007 года.\r\nЧто же случилось шестью годами раньше — в 2001-м?\r\nИменно тогда на центральных телеканалах появились передачи о педофилах-маньяках. Словесные осуждения сопровождались кадрами жестоких издевательств, смакованием подробностей…\r\nОсуждение это было или стимуляция маньяков? Даже если авторы действовали из самых благих побуждений, они мостили дорогу в ад.\r\nЯсно же, что показ таких вещей неизбежно ведет к росту насилия, к увеличению продаж детского порно.\r\nПосле первых таких программ (“Птичий грех” и “Обратная сторона”) я опубликовал статьи “НЕОБХОДИМОСТЬ ЦЕНЗУРЫ” и “ЦЕНЗУРА ИЛИ СМЕРТЬ” — о необходимости немедленного введения моральной цензуры на ТВ.\r\n\r\nPS \r\nвидел на одном из форумов:\r\nСвященные исламские тексты утверждают, что вскоре после того, как человек вступит на Луну, существующая цивилизация разрушится. Также там упоминается одноглазый монстр, который подчинит своему контролю каждый дом. Кажется, речь здесь идет о нашем родном телевизоре…\r\n\r\nподтвердить не могу т.к. с исламом не знаком, но все же.','человек','brothertwo@ya.ru',1211303727,'195.189.51.121','','','',1355,0),(1641,1577,1271,'Re[2]: дьявольское учение','>Это тебе православный священник на исповеди сказал, что не противоречат? Или ты у Святых Отцов вычитал?\r\nА почему конечная цель разных духовных традиций должна отличаться? Ведь, тот, по чьей воле были все религии, не будет давать противоречивых писаний. Верховная Личность дает знания в соответствии с временем, местом и обстоятельствами, т.е. столько, сколько данный народ может понять.\r\nПочему разным народам будут даваться противоречивые писания? Ведь, Он тогда бы не был всемилостивым. Безусловно, различные писания расчитаны на разные уровни людей и, как следствие, различаются по объему и стилю изложения, но это не значит, что цель их разная.\r\nА у вас разве есть доказательства того, что ведические писания противоречат учению Иисуса? \r\nКстати, не видели фильм \"Потерянные годы Иисуса Христа\" ? ;)\r\nТолько не надо, пожалуйста,  ссылаться на Дворкина и прочих \"сектоведов\", которые откровенно врут и оставляют после своих семинаров только религиозные стычки...\r\nА вот на доказательство схожести(с цитатами из разных писаний) я видел книги и фильмы, археологические в том числе, правда, лень это читать...\r\nГде-то так, старался написать максимально логично...','человек','brothertwo@ya.ru',1211305472,'195.189.51.121','','','',2918,0),(1642,216,216,'Re: Я - змей, Я - искуситель...','Кто сказал, что я не вижу света? Вы считаете я не могу отличить тьму от света? Это Вы, рабы Иеговы, не в состоянии видеть грань тьмы и света, когда одно, становится другим. Тот, кто думает, что живёт по принципу света Библии, живёт по указке. Религия Ваша не даёт Вам разглядеть траву у дороги, только из-за того что религия запрещает Вам глядеть на него. И при этом, Вы никогда не узнаете, что с оборотной стороны. Оставаясь неучем, можно остаться невежей. Не будет развития - Вы уже библейские зомби.\r\nПравда обо мне ещё ужаснее, чем думает Андрей. Блуждаю не я - ты. Местный священник, испугался вопросов, когда я попытался вполне прилично задать их. Збежал... Да, знаю я, у верующих отговорка, мол Батюшка тоже человек. А кто читал предисловие к Библии? =)...\r\n\r\nИ ещё. Изучая религию, я сам искал ответы на вопросы, а не пользовался подсказками и шаблонами. Андрей, эти высказывания во многом мои собственные. Доказательств нужно? Я могу дать их... =>\r\nГреховность? В чём греховен я? В том, что богохульствую против Дьявола, обажающего тчеславие, деньги и кровь?\r\n\r\nЗмеем я наречён, а не провозглашён. Заметь, гость. Я Змей, ты заблудший. Ибо даже имя боишься назвать. Спасать Дьяволу меня не надо, я лучше к Роду Сва в войско двину после смерти. Читаешь ты плохо, да ещё и слабоват на головушку. Я не мотылёк однодневка, а вот ты заблудшая овца, которой ползти до конца тонеля по жизни. Тебя в рамки засунули и ползёшь по жизни, не видя того, что тонель у тебя в башке.\r\n\r\niedida, ХА! Любви нет. Я молод. Но те, с кем я общаюсь называю меня мудрым старцем. Со мной соглашаются люди, прошедшие и огонь, и воду, и медные трубы. Я выражаю их мысль в слух. Объясни, что есть любовь?\r\nХватит ли тебе слов. Кроме того, чтобы обратиться, с молитвой/заклинанием/заговором/мантрой к богу нужно знать его имя. Ты знаешь имя твоего бога? В библии сказано, что у него тысячи имён... =) А всё почему, знаешь? Ибо сказано, не упоминать имя бога в суе... И это во ВСЕХ религиях мира...  Причём, само слово бог - это слово определение, такое же как, например, Будда Ситхарха Гаутама. =)\r\n\r\nХаос, я на границе Света и Тьмы. Я знаю грань, я стремлюсь к Великому Равновесию, ибо только в нём есть совершенная Истина. Я никого не боюсь, кроме тараканов... Гы.\r\n\r\nЕвреи, это арабы, ставшие таковыми (по легенде) после египетского рабства. Если, Волоцюга, хочет знать, почему русские не любят евреев, прочитай книгу \"Русско-еврейский диалог: за что мы их не любим\". Книга написана во второй четверти 20-го века, бывшим депутатом гос думы. Если я смог прочитать и понят, шо ты там нам размовляешь (хотя моя Украинска мова дуже погана, лучше на слух воспринимаю), думаю то и ты смогёшь. А тебе для справки, как историк, Коран написан на основе Первоисточника Торы. Того у этого саудовца возможность написать это. Ты поинтирисуйся у арабов из Палистины, что они думают на всё это...\r\n\r\nНезнакомец, меня не обижает, а раздрожает, вера, которую насаждают. \"Великую Страну нельзя уничтожить из вне, нужно подождать, когда она разрушиться из нутри\". Не помню кто сказал. Кто-то из евреев. И когда это началось - на Русь пришёл первый князь-еврей. Тогда погибло много наших соотечиственников. А потом Были Монголы и снова убийства. Вера, которая позволяла устраивать убийства во имя бога - преступна. Крестовые походы и инквизиция... И не надо говорить, что бог не знал... Он же всё знает, всё видит. Что ж Ваш бог не остановил этого?\r\n\r\nЧестно - люди несут свою ношу, свой Рок. Не мешайте делать им это. Ибо это его жизнь, его уроки. Даже ребёнок в детском доме, в чём-то виноват... Любви нет. Кстати, мой знакомый рассказывал семейную историю о том, как его далёкий предок (в царское время), был кучером и как-то подвозил попа. Было всё дело в Великий Пост, а поп был пьян. Слово за слово, поп ответил кучеру: \"Кучер - твояч работа. Поп - моя\". Вам врут в Церкви...\r\n\r\nр.б.Наталия, того ты себя назваешь рабыней? Разве отец может назвать своё дитя рабом? Дура. Хотя для тебя это слишком великая должность... =) Ооооо, я обладаю куда большей душой, нежели ты. Именно благодаря её, я мыслю и могу управлять такими как ты. Имя то бога назови... Иль забыла как зовут Отца твоего? Ха-ха-ха...  Ты смешна и ничтожна, у тебя нет чувства достоинства. Я видел таких - безмозглые фанатики, разбивающие колени о пол и чело об крест... Мозгов и души тебе этого не добавит, наоборот, выбьет остаток.\r\n\r\nZIGG, это ты отстал... Я был аттеистом. Теперь я знаю Истину. И мир стал открывать мне свои знания... Я ушёл с той дорожки, по которой идёшь ты. Я стал только сильнее. Ты прав, знание сила. Моё учение (я его не выдумывал, ему несколько тысячелетий) даёт мне силы и знания. Мне ещё долго учится, но всё ещё впереди... Душа безсмертна. Христианству войну? Я не борюсь с ними. Это бессмысленно. Фанатизм - это диагноз. Просто меня по почте достали христиане, вот и пришёл сюда.\r\n\r\nУченый, я с тобой кое в чём не согласен. Но вот тебе мои аплодисменты с поклоном. Ты разумен... Тем не мение, мы бога ищем (люди). Никогда не найдём его ни где. Ибо бог - это человек, просветлённый. То, что можно назвать \"Богом\" живёт рядом... Есть его \"плоть\" в каждом из нас. Именно поэтому его и называют богом-творцом. Я максимально запутал все слова... Христиане могут подумать, что я на самом деле верую в их Бога. Но я не верую =)... В этом и фишка. Я учусь, учусь по средствам уловок. Эту фразу поймут многие не правильно... 8) Что тоже весьма забавно.\r\n\r\n\r\nПро огонь. Я много чем занимаюсь. И ИМЯ ДРАКОН МНЕ ДАЛИ!!! Я НЕ САМОПРОВОЗГЛАШЁННЫЙ... Я знаю об огне всё - работа у меня такая, знать об огне всё. Я смеюсь над благородным огнём религиозных фанатиков. Есть типы пламени, при сгорании определённых веществ, которые могут давать различные световые спектры. Например, у обычного пламени из газовой плиты температура пламени выше, чем на конце. Цвета пламени (видимого спектра) прямо зависят от температуры огня. Можно создать пламя, которое бдет обжигать руку, если поставить вверху, и не будет, если поставить в низу. И наоборот. В обоих случаях можно наблюдать, как волоски на руках начинают искрится и потрескивать. Это электричество, т.к. пламя это и есть электричество, только заряжено не так как в розетке дома. Точнее это отдельные частицы электричества. Кстати, кожа человека не горит. Она плавится... И вообще, вариантов этого фокуса просто превеликое множество....\r\n\r\nНу всё, христиане... Сегодня мне это уже наскучило.','Дракон','treba-zmei@rambler.ru',1211307441,'89.109.18.159','','','',4175,1),(1643,216,216,'Re: Я - змей, Я - искуситель...','А, а, а....\r\n\r\nYX, на счёт меня ты ошибся. Ты, кстати, сам пытался понять другую сторону монеты? Нет, ты не пытался, скорее всего. Так что, не тыкай пальцем в другого за то, что сам такой же...\r\n\r\nХотя к Учёному, у меня складываются симпатии.\r\n\r\nВот теперь всё.','Дракон','treba-zmei@rambler.ru',1211307743,'89.109.18.159','','','',3989,0),(1644,1642,216,'Re[2]: Я - змей, Я - искуситель...Дракон','по моему ты более поддерживаешь культуру Востока(Япония, Китай), так? поправь если ошибся. я не говорю, что прав. Мне еще учиться и учиться искать и искать, просто...я верю в то что реально вижу, а Бог, религия...кто знает может нам не дано понять кто прав.','Ученый','',1211308964,'85.21.28.210','','','',3975,0),(1645,1322,368,'Re: Земля или небо? Сергею','Сергей. Это оскорбление, между прочим, христиане то не такие уж и белые. Бес? тогда сатир уж. но я так сильно не предаюсь празднествам, хотя Диониса уважаю. Идол? а Христос, Святые, Ангелы - не идолы? как вы перед иконами трясетесь? 1 бог, много, а суть одна. Ищем покоя, понимания, защиты, Вы со мной не согласны? Разве Вы не этого ищете в Боге?','Дитя Олимпа','',1211313484,'85.21.28.210','','','',1516,0),(10707,10706,10637,'Re[31]: Платок','Ну вот всё и прояснилось.)))Чем вызвано Ваше отношение. Но не надо всех сравнивать с вашей соседкой. Принуждения у нас нет,у нас есть правила.Можно их соблюдать,одеть красивый платок,или не соблюдать,никто из храма не выгонит однако. Так же как и у вас есть правила. Вы свои правила соблюдаете? Мы соблюдаем свои. Но не надо говорить о том,что у нас женщины некрасиво выглядят.Молодежь приходит достаточно модно одетая,пожилые люди,которые на пенсию живут могут иметь и один костюм хороший,и в нем ходят.Никто не заворочивается в платок до бровей,все красиво и достойно. Да,все заключается в поступках человека,вся его жизнь,и поверьте среди православных очень много хороших,добрых и честных людей.Не только ведь католики помогают больным детям? Поэтому не судите о православных по одному человеку.\r\nИ среди католиков можно встертить такую же женщину,как ваша соседка.','Сапфирка','nadufa@rambler.ru',1277980389,'94.41.95.163','','','',6748,0),(10708,10707,10637,'Re[32]: Платок','Может быть. В моей жизни, к сожалению, не попадались такие хорошие православные. Только и слышала от них, что и вера наша неправильная, и что мы еретики, и что причастие наше неполное, только Телом, без Крови и всё такое. Но, может я действительно мало знаю православных. В моей родне все католики. Родня мужа - православные. И у меня с ними бывают конфликты на почве религии, чья правильнее. :) И соседка ещё попалась такая, и коллега по работе... Вот и сложилось превратное мнение. Прошу прощения, скорее всего я неправа, но я в такой же степени рада, что я католичка, как Вы рады, что Вы православная. И дело тут не в одежде. Просто в своём храме мне комфортнее душевно, но это кто как привык. Ещё раз приношу свои извинения.','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277981322,'93.85.2.109','','','',6699,0),(10709,10708,10637,'Re[33]: Платок','Вы меня  тоже простите.)))Все бывает конечно и люди разные попадаются. Чтобы истинно верить,да еще и жить так,чтобы быть добрым человеком и помогать нуждающимся,это конечно великий труд прежде всего над самим собой.Не много таких людей,но они есть.И в православии,и в католичестве,и в мусульманстве.Мне тоже комфортнее в своем храме.)))\r\nНо все же я отношусь к другим вероисповеданиям с уважением,так как это выбор человека,и его тоже надо уважать. И знаете,может у Вас действительно так сложилось,что не нашли вы примера в других людях.Судить я их не берусь,потому что каждый из нас знает насколько он верит в глубине души.Как я знаю,по примерам своих православных друзей,родственников,если бы кто то помог детям больным,то мы бы только порадовались за этого человека.И мусульмане тоже вполне адекватные и добрые люди.))))\r\nОчень рада,что мы все же помирились.)))','Сапфирка','nadufa@rambler.ru',1277984468,'94.41.95.163','','','',6737,0),(10710,10709,10637,'Re[34]: Платок','Я тоже рада. Христианам надо жить дружно. :)','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277984959,'93.85.2.109','','','',6720,0),(51988,51986,51139,'Re[46]: Шутки в сторону, Китай.','>Я лишь сделал небольшой экскурс в историю и в геополитику.\r\n>А вы пытаетесь привязать это к моим высказываниям на другие темы.\r\n>Хотите поговорить за православие или за россиян, пожалуйста, открывайте тему. Поговорим.\r\n>А сейчас актуальнай темой является война в Украине. Все большее количество стран подключается к этому конфликту. Вот и Китай зашевелился у российских границ.\r\n\r\nДа, ладно. Изо всех тем так и пылает Ваша \"любовь\" к России, просто я все обобщила, последнее предложение стало решающим.','читатель','',1410290576,'193.107.149.95','','','',2006,16),(51989,51987,51139,'Re[46]: Шутки в сторону, Китай.','>И как же этих русских всех добить наконец-то?\r\n>\"- Как Ваше здоровье? - Не дождетесь!!!\"\r\nНе дождетесь - это позиция страуса. Голова вроде защищена... А задница?\r\nА там сзади Китай.\r\nВы бы лучше подумали, какой стратегии будет придерживаться Китай. Ползучая анексия Дальнего Востока, как он действует сейчас. Или Китай начнет там решительные действия. И что тогда РФ противопоставит Китаю на своих восточных рубежах.\r\nТогда придется оставить в покое Украину и переключиться на более серьезную угрозу с востока.\r\nВойну на два фронта Гитлер не потянул и Путлер не потянет.','Мистик','',1410291828,'81.198.225.162','','','',1984,16),(51990,51986,51139,'Re[46]: Шутки в сторону, Китай.','>А сейчас актуальнай темой является война в Украине. Все большее количество стран подключается к этому конфликту. Вот и Китай зашевелился у российских границ.\r\n\r\nЭто не Китай, это у Мистика фантазия разыгралась.','Александр','schuriken777@mail.ru',1410292459,'213.176.224.85','','','',1970,17),(51987,51985,51139,'Re[45]: Шутки в сторону, Китай.','И как же этих русских всех добить наконец-то?\r\n\"- Как Ваше здоровье? - Не дождетесь!!!\"','читатель','',1410290190,'193.107.149.95','','','',1971,16),(51724,51722,51139,'Re[54]: Выводы.','Признаюсь честно: эта операция \"Мёртвый снег\" начинает меня утомлять.\r\n\r\nМистик, Стас, Христианин, обращаюсь к вам вот зачем. Мы достаточно долго наблюдаем наших подопытных и можем сделать кой-какие выводы. Возьмём конкретный пример: Чуркин задал вопрос Украине о \"Боинге\", но ответа так и не получил. \r\nКак вы думаете, наши пациенты понимают, что это была неуклюжая попытка съехать с базара, который шёл о вторжениии в Украину российско-фашистских войск ?\r\nИли они понимают, но подлость уже въелась в их натуру, и они действуют вполне в духе, как, например, рассказывал мне один военный, выведенный с аэродрома Саки, что когда россияне закидывали в Крым свой десант, эти самые Саки они запрашивали себе запасным аэродромом.\r\nИли они понимают, но считают себя великими хитрецами, не ведая того, что хитрости их выглядят весьма убого ?\r\nИли они понимают и даже ещё могут немного мыслить, но Всевидящее Око таки видит всё и дёргаться не позволяет ?\r\n\r\nХотелось бы узнать ваше мнение.','атеист !!!','',1409560680,'195.114.152.182','','','',2295,16),(53859,53856,53754,'Re[4]: Фашизм по-украински.','>Ага. \r\n>Токо мой бред с Вашего почти полностью скопирован.\r\n>Неча на зеркало пенять.\r\n\r\nАга. Кривое зеркало и есть. Да и попытка копирования из разряда чудачеств на букву М. Когда в чувство придете, поговорим.','Александр','schuriken777@mail.ru',1417975681,'176.65.127.18','','','',1822,17),(51639,51635,51139,'Re[10]: А что дальше?','Мистик: \"Все очень просто проверить.\r\nЕсть некоторые уточнения.Горячий период войны продлится действительно недолго. Еще примерно 1,5 месяца. В первой половине октября будут достигнуты договоренности.Но окончательный мир наступит лишь примерно через 9 месяцев в мае 2015. Скорее всего это будет связано с уходом Путина с политической арены, поскольку именно Путин является источником войны. Пока он у власти мира не будет.Как видите сроки очень близкие и мы все увидим правильным ли было предсказание\". Конец цитаты.\r\nМне ваши прогнозы человека без имени до лампочки. Вы никто и звать вас ничто! Я верю президенту Украины Петру Порошенко, который обещал разгромить Донбасс к 31 августа. Ждёмс.','Сергей-55','',1409341298,'85.173.102.212','','','',2453,16),(51640,51638,51139,'Re[11]: А что дальше?','>Но увы. На все просьбы к США и НАТО дать современое оружие Украину кормят обещаниями и сухими пайками. Приходится против наемников вооруженных самым современным российским оружием воевать тем, что осталось с советских времен.\r\n>>\r\nУ Мистика проблески сознания обозначились. Правда корявые, но это прогресс.\r\n\r\n>>Мистик, может все-таки скажете, Украина по поводу Крыма будет в международный суд в Гааге подавать или нет?\r\n>У Порошенко спросите, а не у меня.\r\n\r\nНо про Крым вы у меня спрашивали, а не у Путина и не у Порошенко. Будьте добры ответьте.','Александр','schuriken777@mail.ru',1409341591,'213.176.224.85','','','',2454,17),(10706,10705,10637,'Re[30]: Платок','Благочестие выражается в благих поступках. А то у нас та самая женщина, что ездит на завод на велосипеде в длинной юбке, когда однажды человеку понадобилась помощь, отказала. А я не отказала, взяла на своё имя кредит в банке на лечение больного ребенка. И сильно при этом рискую, ведь если те люди не будут платит, то весь спрос будет с меня. Так та благочестивая длинноюбочница меня ещё за это чуть ли не отругала, сказала, что поступила я глупо и рискованно. Но я не могла поступить иначе, ведь людям нужно помогать. Я этот случай описала не для того, чтобы похвалить себя, а для того, чтобы показать \"благочестие\", которое только в одежде выражено.\r\nА женщины в храмах, хоть в платках, хоть в шальках, но всё равно с покрытыми головами, а это принуждение. У нас это личное дело каждого - покрыть голову или нет, а там это обязательно.','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277974871,'93.85.2.109','','','',6732,0),(1652,1609,216,'Re[2]: я никого не боюсь!НИ БОГА НИКОГО!!!!!!!!','>Вселенная родилась путем появления химических реакций(тут есть химик, которы более компетентен в этих вопросах.\r\nНу не совсем так, хотя и близко к истине. Сначала всётаки термоядерные реакции, химические потом.\r\n>Понятие Бога сводиться к образованию  первого атома водорода и гелия, которые вступали в реакцию, и стали субстанцией для появления звезд и планет. Далее путь ясен. Насчет страха, религия как раз таки и дает его, наука. Страх=неизвестность. потму вы и боитесь Бога ибо не знаете Кто он или Что он. а нам, ученым, все более доступно, верующие стоят на месте, а те, кто любтит науку стремяться вперед вопросы \"как?почему?\" будоражат душу и хочется узнавать больше и больше\r\nПонятие бога в современной картине мира, хотя и не совсем доказанной, годится только в двух случаях. Когда задаётся вопрос, что привело к началу рассширения вселенной из состояния сингулярности. И в случае когда утверждается, что бог это то что установило правила игры, тоесть основные закономерности. Но это для тех кому тяжело просто сказать, что не знаем и пока не представляем, что и как.','ZIGG','s269@mail.ru',1211346936,'89.179.242.6','','','',3956,0),(1653,1617,216,'Re[16]: Я - змей, Я - искуситель...','Да неужели так хочется быть жертвой? \r\nВ большинстве случаев это означает быть очередной овечкой для стрижки.','ZIGG','s269@mail.ru',1211347025,'89.179.242.6','','','',3949,0),(1654,1634,1416,'Re[5]: Мода и религия','Сергей, посмотрите, пожалуйста, ссылки, которые я дала в этой теме в своём первом высказывании. И модно, и красиво, согласитесь! :)\r\nА то у Вас представление о моде какое-то предвзятое.','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211347550,'93.84.3.234','','','',1840,0),(1655,1601,494,'Re[15]: Кто сотворил творца?','>>Сколько много слов! Не проще было сказать, да нас устраивает! :)\r\n>>А я ни чьим рабом быть не собираюсь! Даже если по жизни приходиться подчинятся, стараюсь изменить такую ситуацию. В идеальном случае, на прямо противоположную!\r\n>\r\n>То есть Вы хотите иметь своих рабов?\r\nХорошо уточню. Раз с первого раза не понятно. Во второй фразе имелось в виду уже не рабство, а вообще необходимость подчинятся кому то. Просто даже по работе. Соответственно всегда стараюсь занять положение повыше. Хотя полная независимость возможна только на необитаемом острове. Приходится довольствоваться лучшим из возможного. Сейчас у меня только один начальник, владелец фирмы, так что почти идеальный случай :)) Но я размышляю, каким бы образом и её улучшить. :))','ZIGG','s269@mail.ru',1211347777,'89.179.242.6','','','',1641,0),(1656,1602,494,'Re[19]: Кто сотворил творца?-для ZIGG','>ZIGG, родство нашего тела с природой я не отрицаю, а во всём согласен со всеми последними достижениями науки в этой области. Тем более Библия именно это утверждает: « И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.» (Быт.2,7). А в 19 веке святой Серафим Саровский утверждал: \"До того, как Бог вдунул в Адама душу, он был подобен животному\". Наши же разногласия на тему – почему животное вдруг стало человеком.\r\nМозг стал слишком сложным. \r\n>«А если бы можно было сравнивать с предковыми формами человека, то скорее всего мы бы увидели плавный переход от степени раумности чуть ниже шимпанзе, у общего предка, до человеческого уровня с полностью развитой способнстью к абстрактному мышлению». Правильно Вы употребили неопределённую форму (А если бы можно было сравнить…, то мы бы увидели плавный переход…), т.к. нет этих переходных форм. \r\nНу почему же нет. Их маловато и многие спорные, но они известны. А вот сравнить их по интелекту мы действительно не можем. Поскольку известны то они только в виде ископаемых. Так что всё указания на постепенное развитие разума косвенные. Но они есть и достаточно достоверные. Но естественно хотелось бы больше.\r\n>Ч. Дарвин в своей книге «Происхождение видов» в 1ч. пишет: «Если моя теории эволюции верна, то обязательно должны существовать переходные формы, связующие виды м\\д собой. Доказать их существование можно только с помощью ископаемых останков». Немного погодя, изучив результаты раскопок,  он пишет: «если на самом деле виды произошли друг от друга, постоянно развиваясь, то почему мы не сталкиваемся с бесчисленным кол-вом переходных форм?».\r\nДарвин конечно по сути дела является основателем современной теории эволюции, но это не значит, что он во всём был прав. Наука далеко ушла от уровня времён Дарвина.\r\nСогласно современным представлениям виды образуются скорее скачкообразно. Во время кризисов либо конкретных биоценозов, либо биосферы в целом. Тоесть изменяются условия для части видов это оказывается смертельно и их место занимают другие. В результате имеется скачёк видообразования за довольно короткий период времени, соответственно найти достаточное количество останков соответствующих более длительному периоду стабильности проще, чем те что соответствуют сравнительно короткому периоду кризиса. Дарвин переоценивал постепенность.\r\n>Древнейший слой, где встречаются комплексные останки живых существ – явл. слой Кэмбри. Его возраст 530-500 млн.лет.  В нём найдено огромное к-во беспозвоночных: медузы, морские звёзды, улитки, трилобиты и т.д. Они появились сразу, без предварительных видов. При этом за сотни млн. лет  они и до наших дней не изменились. А в более древних слоях нет никаких живых существ, кроме одноклеточных организмов.\r\nНе совсем так. Имеются ископаемые более древние чем Кембрийские. И там встречаются примитивные многоклеточные. Просто чем древнее слой тем труднее его найти где нибудь на земле. Континенты то на месте не стоят. Да и сами по себе не всегда остаются целыми. Слои осадков выветриваются, подвергаются метаморфозам под давлением вышележащих пластов. Проплавляются с низу за счёт тепловых потоков в мантии. Уходят в мантию в зонах субдукции. Поэтому такие древние ископаемые это большая редкость. К тому же имеется предположение, что как раз перед эпохой Кембрия имелся серьёзный кризис который и привёл к появлению многоклеточных. Все древнейшие одноклеточные организмы  относятся к анаэробам. Но в не задолго до Кембрия появляются циано-бактерии и насыщают атмосферу и океан очень ядовитым газом. Кислородом. Вследствии чего происходит массовое вымирание.\r\n>Английский зоолог Ричард Доукенс (сторонник эволюции): «Живые существа Кэмбрийского периода как будто бы появились не подвергаясь эволюции и ничуть не изменились». Эти же слова можно отнести и к другим позднейшим периодам: там тоже нет переходных форм. Ч.Дарвин: «Ели многочисленные виды одного класса начали существовать одновременно, то это смертельный удар по моей теории, кот. предусматривает эволюцию от единственного предка к многообразию ч\\з естественный отбор».\r\nНу я выше сказал про переходные формы. Кстати я тут уже давал ссылку на интересную лекцию К. Еськова, он то как раз специалист по данному вопросу. Сюда она подходит идеально, тема лекции \"Палеонтология и макроэволюция\" Вообщето она есть выше в этой теме, но на всякий случай приведу ещё раз http://polit.ru/lectures/2008/04/10/paleontolog.html\r\n>Что же касается переходных форм, ведущих к человеку, то вот некоторые результаты всемирных научных исследований:\r\n>1. НЕАНДЕРТАЛЕЦ – выдвинут как доказательство переходной формы к человеку в 1856 г., опровергнут и исключён из мировой научной литературы в 1960 г. (я не имею ввиду советскую);\r\n>2. ПИЛДАУН – самая знаменитая подделка. Явлен в 1912 г. на основе найденного черепа. Но в1949 г. заново исследован и оказался, череп Пилдауна – это хорошо подогнанные фрагменты черепов человека и орангутанга. Исключён из списков док-в в 1953 г.;\r\n>3.ЧЕЛОВЕК НЕБРАСКА – восстановлен на основе найденного зуба. Но в скорости выяснилось, что зуб принадлежит дикому кабану;\r\n>4.ЗИНЖАНТРОП – нач. в 1959г., раскритикован в 1960 г.;\r\n>5. РАМАПИТЕК – включён в литературу как док. в 1964 г., исключён в 1979 г.\r\n>Все они оказались подделками.\r\nНе все. Неандерталец например оказался не переходным звеном, а ближайшим родственником. Самым близким и в своё время главным конкурентом. Да кстати его полное видовое название Homo sapiens neanderthalensis, а нашего вида homo sapiens sapiens. Так что по моему понятно какое место неандертальцам отводит современная наука.\r\nА про современные представления о происхождении человека можно почитать здесь. http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/495/\r\nВ популярном варианте. Если хотите серьёзнее в интернете таких материалов хватает. Нука на месте не стоит.\r\n>«И где эта самая душа?!» Насчёт этого с материальной точки зрения нельзя ничего сказать, т.к. эта точка зрения отрицает бытие духовной (не материальной, не трёхмерной) личностной субстанции. Мне было бы интересно узнать, как химия или биология объясняют сам процесс мышления, как логический, аналитический процесс. И особенно, как объясняют способность делать логические выводы из противоречивых данных.\r\nНу как именно делаются логические выводы, именно с точки зрения химии и биологии пока ещё достаточно хорошо не известно. Но методы исследования совершенствуются. Узнаем потихоньку. \r\nТо что называется душой в общеупотребительном смысле, тоесть личность. Некоторая совокупнасть представлений о мире, опыта, знаний. Это я упрощенно. Да и способность делать выводы. \r\nОбъясняется взаимодействием нейронов коры головного мозга. От животных отличается как сложностью самих нейронов так и сложностью и размером системы в целом. Это если упрощать. Если хотите попозже будет поподробнее. Вопрос слишком сложный и слишком пока неясный! :))','ZIGG','s269@mail.ru',1211350250,'89.179.242.6','','','',1645,0),(1657,1654,1416,'Re[6]: Мода и религия','Татьяна,спасибо за ссылку.','Дарья','',1211350388,'194.187.105.118','','','',1843,0),(1658,1604,494,'Re: Духовный мир','Так это уже мне кой кого напоминает. Именно из-за товарища на атеистическом форуме мне такие советы дававшего я сюда и забрёл! \r\nНе поможет я в бесов тоже не верю. Что бы не бвло потом разногласий по поводу значения слов, я вообще не верю! Уж в религиозном понимании точно. Я либо знаю либо нет. Могу еще доверять кому либо или чему либо, тоесть делать вероятностный вывод или предварительную оценку на основе неполных или несовсем достоверных сведений. Но не принимать на веру.','ZIGG','s269@mail.ru',1211350666,'89.179.242.6','','','',1621,0),(10705,10703,10637,'Re[29]: Платок','А в чем у Вас,Татьяна,как у католички выражается благочестие?\r\nИ как Вы можете брать на себя смелость делать такие заявления в отношении православных и мусульман часто похваляются своим благочестием,которое проявляется только в одежде?-Это фраза для Вас как? Нормальна? Не греховна? Что Вы знаете о благочестии людей других вероисповеданий? Вот правда,встречают по одежке,а провожают по уму.\r\nНадо же так несправедливо высказываться в отношении женщин и еще себя и оправдывать!\r\nТатьяна,по телевизору показывают иногда службы из Храма Христа Спасителя,Вы их не видели? Много там в закутанных по брови платках? Как одеты прихожане не обращали внимание? Женщины в красивых тонких шальках,воздушном газе,кружевных и прочих легких платках.Посмотрите,как нибудь.','Сапфирка','nadufa@rambler.ru',1277964405,'94.41.95.163','','','',6741,0),(1682,219,216,'Re[3]: Я - змей, Я - искуситель...','Не пробовал сначала научиться писать ПО-РУССКИ ПРАВИЛЬНО, РАБ?','arry','arry@bk.ru',1211379247,'88.87.86.55','','','',4058,0),(1683,1682,216,'Re[4]: Я - змей, Я - искуситель...','ЭТО БЫЛ ОТВЕТ НЕ ТОЛЬКО АНДРЕЮ-дракон, не тебе! а этим... безграмотным в массе.Интеллект на уровне плинтуса, как ПРАВИЛО','arry','arry@bk.ru',1211379341,'88.87.86.55','','','',4085,0),(1684,1381,216,'Re[2]: Я - змей, Я - искуситель...','РАБА_идиотка...Бог-это отдельно, а вы-рабы-фанатики-ОТДЕЛЬНО!','arry','arry@bk.ru',1211379443,'88.87.86.55','','','',3978,0),(1685,1672,1416,'Re[5]: Мода и религия','А я крашу! И ресницы, и глаза! И при этом красива! И мне нравится! Мне что, комплексовать по этому поводу? У меня изумительная фигура, но гордость не позволит выглядеть как ПТЭушница- короткие юбки и так далее...  И где сказано, что Бог хочет, чтобы Я была некрасивой?!Покупать красивую и модную одежду я буду всегда, выглядеть шлюхой-никогда!И религия здесь НИ ПРИ ЧЁМ! ГОРДОСТЬ И ЧЕСТЬ-по-моему, основа характера.А религия здесь ни при чём.','arry','arry@bk.ru',1211379811,'88.87.86.57','','','',1824,0),(1695,1687,62,'Re[4]: Грех для Омара','Почему ты настолько нетерпим к людям? Если человек придерживается точки зрения отличной от твоей, ты сразу же начинаешь оскорблять! Этому учит ислам? Никогда верующие христиане и мусульмане не найдут общего языка в вопросах веры. Мы разные. Но это не значит, что мы не должны жить, если не разделяем взглядов мусульман. Если бы я родилась в мусульманской семье, я бы , естественно была мусульманкой. А ты, родившись в христианской семье - христианином. Спор между мусульманами и христианами длиться столько, сколько существуют христианство и ислам. И мы его не закончим. Но ведь мы цивилизованные люди и можем мирно жить рядом, не унижая, но прекрасно дополняя друг друга. К чему оскорбления? Моя племянница замужем за мусульманином, мой школьный друг женат на мусульманке - и это только из близких мне людей. У них в семьях все прекрасно. Давайте будем терпимыми друг к другу. У нас разные взгляды, разный менталитет, разные культуры. В мусульманской культуре так много интересного, красивого... Но Вы присмотритесь к нам. У нас иная культура, но не менее прекрасна.\r\n\r\n\r\n\r\nЯ нетерпим к людям? С чего ты сделала такой вывод? То есть, если я буду лицимерить и писать о том, что христианство - это тоже истиная религия и все немусульмане наши братья по вере, тогда значит я буду терпимым? Логика действительно даунская. Я оскорбляю не потому что у кого-то другая точка зрения, я отвечаю на оскорбления и невежество - читать нужно внимательней. Человек так доказывает свою точку зрения, как будто он осведамлен лучше любого мусульманина - это ли неглупость? Если он глуп - то извените, пусть пиняет на себя. Мы не разные, в смысле человечности, но мы разные по степени набожности. Мне нет разницы в расе, нации, языке, для меня важнее какой религии человек придерживаеться. И если он немусульманин, то прежде чем спорить и делать выводы, пусть сначала изучит ислам не как вражескую философию, а как покорность Богу с другой, неизвестной ему стороны. И ненадо мне говорить, что бы было бы, если бы я родился немусульманином, а вы мусульманами - это невозможно с точки зрения ислама. Мы верим в предопределение и всякие \"если бы\" нам не подвластны. Если АЛЛАХ так решил, то так тому и быть! И я родился правоверным не по случайности, а по воле АЛЛАХа. Еще раз прошу изучить вопросы касающиеся ислама, а не рассуждать с точки зрения человечешки, которому дано знать столько, сколько позволенно Всевышним АЛЛАХом. И ненадо обвинять меня в нетерпимости, это очередная провакация с вашей стороны, мы обсуждаем вопросы веры, а не вопросы \"цивилизованого мира и толерантности\". Я уже устал просить вас, что бы мы придерживались этих рамок - никакой политики и бытовухи. Я нахожу в христианстве противоречия, и если в какой -то части я не прав, где- то неправельно информирован, я буду рад если вы меня исправите. Со своей стороны, я постараюсь по мере своих знаний исправлять вас в вопросах по исламу. Что я и делаю. А вы в своем невежестве видите во мне человеканенавистника. Чем больше проявляеться моя любовь и покорность к Богу и призывы к вам покориться Ему, тем чаще вы видите в этом человеконенавистничество. Однако моя любовь к людям во имя АЛЛАХа превыше вашей \"цивилизованной любви\" во имя земных благ.','Косу от Omar','omartama@list.ru',1211383890,'217.196.21.154','','','',7661,16),(1687,1669,62,'Re[3]: Грех для Омара','Почему ты настолько нетерпим к людям? Если человек придерживается точки зрения отличной от твоей, ты сразу же начинаешь оскорблять! Этому учит ислам? Никогда верующие христиане и мусульмане не найдут общего языка в вопросах веры. Мы разные. Но это не значит, что мы не должны жить, если не разделяем взглядов мусульман. Если бы я родилась в мусульманской семье, я бы , естественно была мусульманкой. А ты, родившись в христианской семье  - христианином. Спор между мусульманами и христианами длиться столько, сколько существуют христианство и ислам. И мы его не закончим. Но ведь мы цивилизованные люди и можем мирно жить рядом, не унижая, но прекрасно дополняя друг друга. К чему оскорбления? Моя племянница замужем за мусульманином, мой школьный друг женат на мусульманке - и это только из близких мне людей. У них в семьях все прекрасно. Давайте будем терпимыми друг к другу. У нас разные взгляды, разный менталитет, разные культуры. В мусульманской культуре так много интересного, красивого... Но Вы присмотритесь к нам. У нас иная культура, но не менее прекрасна.','Татьяна','boguslavska@i.ua',1211380731,'91.124.131.153','','','',7697,16),(1681,1642,216,'Re[2]: Я - змей, Я - искуситель...','Отличччно!!!Христиане-стадо рабов... Причем, как правило, даже не Божьих (Бог, наверное, в легком ужасе...) , а собственных \"грехов\", слабости и неспособности делать что-либо самим... Фанатизм - это диагноз.Да... Кстати, о евреях... всё это забавно, но свою история изучать не пробовали? 20 тысяч лет своего - и вот... приплыли...','arry','arry@bk.ru',1211378738,'88.87.86.95','','','',3992,0),(10704,10703,10637,'Re[29]: Платок','И ещё, Сапфирка, Вы заблуждаетесь, считая это форум чисто православным. \r\nПриглядитесь - там вверху 2 храма - католический и православный. \r\nИ гнать меня отсюда не надо. Не Вы меня сюда звали, не Вам и решать, сколько мне здесь быть и что высказывать. Здесь каждый выражает свою точку зрения, даже атеисты. Я на личности участников форума не переходила, в отличие от Вас. Я говорила о всех православных, правда приводя в пример соседку, но её здесь на форуме не знает, и я не называла её по имени.','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277964002,'93.85.2.109','','','',6702,0),(1662,1634,1416,'Re[5]: Мода и религия','>Я тоже читаю Вознесенскую,и меня поразил рассказ \"Путь Кассандры\". Антихрист так промыл мозги людям,что они забыли что такое хорошая еда, что такое приличная одежда и белье,все пластиковое и исскуственное. Жуть короче.\r\n\r\nКонечно жуть. Чего же можно ожидать от антихриста...\r\n\r\n>Насчет показов мод по телевизору, так это просто так называемое высокое искусство расчитано только для показов, но не значит, что прямо с подиума пойдет в жизнь. \r\n\r\nТогда зачем оно?\r\n\r\n>Если Господь помог мне снова возродиться духовно и физически,если я снова радуюсь жизни,полна сил и энергии,у меня появилось желание работать, то думаю, что Он не против если я кого нибудь хорошо одену.\r\n\r\nКонечно не против. Все нужно делать хорошо. А работа портного - нужная профессия.\r\n\r\nЯ негативно отношусь не к хорошей одежде, а к самому понятию \"мода\".\r\n\r\nПоймите, что мода на самом деле заставляет людей выбрасывать нормальную, красивую одежду только потому, что \"в этом сезоне такое уже не модно\".\r\n\r\nПонимаете? И женщина бежит и тратит деньги на то, что модно. Пару раз оденет - и опять мода меняется. И опять нужно тратить деньги. Кому это выгодно, как Вы считаете?\r\n\r\nНельзя ли эти деньги потратить на более полезные и добрые дела?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211358368,'77.87.152.34','','','',1859,0),(1663,1654,1416,'Re[6]: Мода и религия','>Сергей, посмотрите, пожалуйста, ссылки, которые я дала в этой теме в своём первом высказывании. И модно, и красиво, согласитесь! :)\r\n>А то у Вас представление о моде какое-то предвзятое.\r\n\r\nПосмотрел, неплохо :)\r\n\r\nДа, у меня предвзятое отношение к понятию \"мода\".\r\n\r\nВы можете себе представить, чтобы Христос учил, например так?\r\n\r\n\"Жена, повинуйся своему мужу, и одевайся всегда по последней моде.\"\r\n\r\nИли: \"Женщина, всегда выбрасывай немодную одежду и никогда не приходи в храм в немодной одежде.\"\r\n\r\nА что в действительности Христос говорит об одежде?\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/bible/matthew_ru.php\r\n\r\n 25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело - одежды? (Пс. 54, 23. Лук. 12, 22. 1 Пет. 5, 7.)\r\n   26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? \r\n   27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?\r\n   28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;\r\n   29 Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;\r\n   30 Если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!\r\n   31 Итак не заботьтесь и не говорите: «что нам есть»? или «что пить»? или «во что одеться»?\r\n   32 Потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.\r\n   33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. (Лук. 12, 31. Мар. 10, 30. 1 Тим. 4, 8.)','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211359531,'77.87.152.34','truechristianity.info/bible/matthew_ru.php','Евангелие от Матвея','',1887,0),(1664,1628,1416,'Re[3]: Мода и религия','>Сергей, а как одевается Ваша жена и красит ли она губы? :)))\r\n\r\nКрасит иногда, но я ее прошу этого не делать.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211359823,'77.87.152.34','','','',1796,0),(1665,1599,62,'Re: В исламе нет заповеди \"Не убий\"?','А в исламе нет заповеди \"Не убий\"?\r\n\r\nМусульманин обязан придерживаться 5 столпов ислама и шести столпов веры. Понятие \"не убий\" растолковываеться иначе в исламе. Многие христианские священнослужители категорически осуждают любое убийство - будь то убийство младенца или смертная казнь в отношении убийцы младенца. Но все же большенство современных священослужителей по своему иногда трактуют эту заповедь. Если посмотреть различные ток-шоу с участием священослужителей, к примеру, на тему смертной казни или войны, то священники иногда оправдывают убийство во время войн или смертную казнь в отношении убийцы-педофила. Они ссылаються на различных последователей Иисуса, святых и их поступки, писание от различных апостолов. В исламе для этого существует Шариат - свод законов и правил который рассматривает каждый случай в отдельности. Это своего рода уголовный и администротивный кодекс данный нам Господом. Мусульманин не может просто подойти и убить человека без причины, будь то язычник или христианин. Это будет признаком психического отклонения. Но защищать себя он обязан. Разве нормальный человек видя, что жизни и здоровью его ребенка и жены угрожают, подставит свою правую щеку? Поэтому, Библия не Слово Божье!','Косу от Omar','omartama@list.ru',1211360033,'217.196.21.154','','','',7676,16),(1666,1655,494,'Многие же будут первые последними, и последние первыми','>>То есть Вы хотите иметь своих рабов?\r\n>Хорошо уточню. Раз с первого раза не понятно. Во второй фразе имелось в виду уже не рабство, а вообще необходимость подчинятся кому то. Просто даже по работе. Соответственно всегда стараюсь занять положение повыше.\r\n\r\n\"Многие же будут первые последними, и последние первыми. \"','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211360191,'77.87.152.34','truechristianity.info/bible/matthew_ru.php','Евангелие от Матфея','',1613,1),(1667,1548,1348,'Re[4]: Сожженые на кострах ZIGG','Ну а как ещё про них мыслить?! Если во многом все танцует от грехопадения человека, а грехопадение в чём заключалось?! В том что съели запретный плод с древа познания! :) Тоесть в самом начале уже выпод против познания, который затем нераз повторяется. Не зря Ницше назвал христиансво самой изощрённой выдумкой жреческого сознания!','ZIGG','s269@mail.ru',1211360472,'217.118.66.64','','','',1407,0),(1668,1658,494,'Re[2]: Духовный мир','>Не поможет я в бесов тоже не верю. Что бы не бвло потом разногласий по поводу значения слов, я вообще не верю! Уж в религиозном понимании точно. Я либо знаю либо нет. Могу еще доверять кому либо или чему либо, тоесть делать вероятностный вывод или предварительную оценку на основе неполных или несовсем достоверных сведений. Но не принимать на веру.\r\n\r\nТак я и говорю: если не верите - съездите на них посмотрите.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211360516,'77.87.152.34','','','',1605,1),(1669,1598,62,'Re[2]: Грех','Мусульманам не понять суть слова \"грех\" ведь большая часть просто уверены, что они безгрешны, исламское понятие и трактовка о грехе кординально отличается от христинской, что является сущим заблуждением\r\n\r\n\r\n\r\nВ отличии от христиан, мусульманин обязан 5 раз в день молиться и просить прощение у АЛЛАХа за совершенные им грехи в течение прошедшего дня. Молитва - это и есть покаяние. Мусульманин ложась спать, принимая пищу, после совокупления с женой - всегда должен просить о прощении и убережении от наущений и козний шайтана (сатаны, кому не ясно). Это известно любому, даже самому непросвещенному в исламских вопросах человеку, а твои заявления, подобно попыткам дауна выразить свою гениальность. Либо ты и сам знаешь, что не прав, но придумал дабы тебе доставляет удовольствие клеветать на ислам.','Косу от Omar','omartama@list.ru',1211361011,'217.196.21.154','','','',7627,16),(1670,1666,494,'Re: Многие же будут первые последними, и последние первыми','А вы с чего решили, что я евангелие не читал? Читал и не один раз. После прочтения ветхого и нового заветов, а также некоторой другой литературы потеме. В студеческие времена, когда меня подруга пыталас крестится уговорить. Я не только решил не нарушать семейную традицию, которой на данный момент уже больше 100 лет. Но у меня начался очередной приступ активного атеизма! :)) И начался он с того, что я подругу из церкви увёл! Но это было не сложно она на одном со мной факультете училась. Надо было только убедить прочитать это всё с таким же подходом как научную литературу. Что подруга сказала примерно через два месяца я лучше тут приводить не буду, а то опять скажут, что верующих оскорбляю! :))','ZIGG','s269@mail.ru',1211361283,'217.118.66.64','','','',1996,0),(10701,10700,10637,'Re[26]: Платок','По крещению я православный. \r\n\r\nНадетое на голову не влияет на то, что в голове содержится. Платок – это то же самое, что часы на руке, шарф на шее, или  значок на пиджаке. Просто аксессуар, и придать ему какое-либо духовное значение можно только самовнушением. \r\n\r\nЧто же до одежды в целом, то это чисто индивидуально. Я сам знаю людей, с тем образом, о котором говорит Татьяна. Они разные, хотя чаще всего их основные черты – односторонность мышления и антипатия ко всему, что противоречит их собственным взглядам. Но здесь дело не в религии и не в кофессии – это просто такие люди, и останутся такими, какие бы взгляды они не исповедовали. Найти повод для нетерпимости – если она естественная для человека черта – можно где угодно. В действительности, два разных субъекта, исповедуя одну религию, показывают её окружающим в зависимости от своих собственных личных качеств, привносят в неё своё. У всех людей разное восприятие. Из одного и того же текста делаются противоположные выводы. Возможно, это будет самым простым ответом на то, почему одним нравятся юбки до щиколоток, другим – не нравятся платки и т.д. Это отражение внутреннего мира человека, по некоторым мелочам можно многое сказать. Я читал, что некоторые в закрытой одежде чувствуют себя более защищенными, симпатия к темным тонам говорит о своем. Что же для окраски волос и макияж, то кто-то ценит естественность, кто-то не любит искусственное – каждый по своим причинам. Всё это не причина для перехода на личности. Беседа теряет конструктивность.','Рели','',1277918419,'85.26.233.105','','','',6743,0),(10702,10701,10637,'Re[27]: Платок','Рели,согласна. Только Татьяна не согласна.)))у нее все католички как одна на подбор,с прическами и маникюром.Других католичек не бывает.  А православные,и еще оказывается и мусульманки ввиду того,что они именно этого вероисповедания выглядят ужасно.','Сапфирка','nadufa@rambler.ru',1277941442,'94.41.95.163','','','',6727,0),(10703,10702,10637,'Re[28]: Платок','Я никогда не говорила, что православные или мусульманки одеты бедно и плохо. Вы, как всегда, сами за меня домыслили. Я сказала только, что слишком уж они закутаны, даже сейчас, в летнюю жару. Католички свободнее и раскрепощеннее в этом отношении. Мне вообще-то без разницы, кто как одет, не люблю только, чтобы указывали, как мне одеваться. А православные и мусульмане частенько похваляются своим благочестием, которое иногда у них только в одежде и выражается. \r\nА в православном храме я пару раз была, я об этом писала уже. И не надо ставить под сомнение мои слова, я не собираюсь лгать на христианском форуме, умножая свои грехи, которых и без того хватает. \r\nА в католическом форуме я участвую, http://vkontakte.ru/topic-11562079_21752585 но там все со мной согласны и поспорить даже не с кем. :)','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277962524,'93.85.2.109','','','',6754,0),(1672,1664,1416,'Re[4]: Мода и религия','Сергей, Вы утрируете! Где ж денег столько взять, чтобы каждый сезон новые вещи покупать! Хотя есть и такие женщины, не буду спорить. С фантазией можно и не очень новую вещь обновить и сделать модной, если, конечно, она не изношена до дыр :))). \r\nА губы я, кстати, не крашу, ресницы - тоже. Я вполне довольна тем, что Бог мне дал. А как быть тем, кому с внешностью не очень повезло? :)','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211362370,'93.84.3.34','','','',1844,0),(10700,10637,10637,'<font size=1>Ответ на \"Re[24]: Платок - Татьяна - 30-06-2010 12:20\"</font> Re[25]: Платок','Вы видели,а я хожу в православный храм.Вот Вам и ответ. А у мусульманок есть очень красивая и дорогая одежда.Поэтому выражение-как мусульманки какие,как то опять не прибавляет Вам приличия как католичке. Зайдите на сайты мусульманских магазинов для женщин и посмотрите какого качества одежда,какая красота там продается.Вы как не из мира сего выплыли. В моем гроде много мусульманок,ходят в платках на улице,и в красивых современных костюмах,летящие туники,прекрасные брючки.))))\r\nНе волнуйтесь Татьяна,считайте,что католички самые модные,только успокойтесь и не нервничайте.\r\nНа самом деле в богатсве или бедности,в длинной юбке до щиколоток или не до щиколоток,в платке или без,православный храм всегда примет прихожанина,и я рада тому,что среди наших прихожан,минимум таких как Вы,кто оценивает по одежке.)))\r\nВы не самый лучший пример женщины,которая продемонстрировала свое отношение к другим вероисповеданиям.Странно что Вы еще до сих пор здесь теряете время,чем то Вам видно форум для католиков не угодил.)))','Сапфирка','nadufa@rambler.ru',1277915578,'94.41.85.177','','','',6729,0),(10699,10698,10637,'Re[24]: Платок','Ещё раз повторяю - не нужно обвинять меня во лжи и предполагать, что я что-либо выдумала. Или Вы судите по себе?\r\nЯ не одну мамину соседку видела в длинной юбке и платке. У нас в городе 2 храма рядом - католический и православный. И видно, какие прихожане туда ходят. Так вот в православный в основной массе женщины идут в длинных юбках до пола и в платках, как мусульманки какие. В нашем же храме в платках только бабушки в основном. \r\nИ про макияж не надо утрировать - слишком яркий макияж вульгарен везде, а не только в церкви.\r\nИ если уж об уважении к другим вероисповеданиям речь зашла, то кто бы говорил. Католики не называют православных еретиками и не пишут антиправославных катехизисов.\r\nПро католичек в покрывалах - я уже сказала, что они никого не призывают молиться с покрытой головой. У нас это личное дело каждого.\r\nА насчет того, обитать мне здесь или нет - вот уж это не Ваше дело и не Вам мне указывать.','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277900423,'93.85.2.109','','','',6761,0),(1679,1667,1348,'Re[5]: Сожженые на кострах ZIGG','>Ну а как ещё про них мыслить?! Если во многом все танцует от грехопадения человека, а грехопадение в чём заключалось?! В том что съели запретный плод с древа познания! :) Тоесть в самом начале уже выпод против познания, который затем нераз повторяется. Не зря Ницше назвал христиансво самой изощрённой выдумкой жреческого сознания!\r\nАллё! А в чем змей-то соврал?!И что за бред вообще?! Если кто-то придумал, что человечество с Адама началось-это что, повод в это верить?! Ветхий Завет- история(преувеличенная ОДНОГО НАРОДА! ПРИЧЁМ НЕ РУССКОГО!), Новый Завет написан даже НЕ ЕВРЕЯМИ!СТО ЛЕТ СПУСТЯ как минимум! И Всё это всерьёз воспринимается... Конечно , ТАКИЕ эманации...2 тысячи лет... Из кого угодно Бога сделают, не только из бедного еврея, который всего лишь пытался освободить СВОЮ(!) Родину от римлян   свято верил, что послан Богом...','arry','arry@bk.ru',1211377691,'88.87.86.102','','','',1394,0),(1680,314,314,'Re: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Ага. Лучше плодить нищету, гробить здоровье...Губить собственную жизнь и нервы-для тех, кто детей не любит и не хочет.У Меня, например, на собственную жизнь денег не хватает...А прикинуться рабом, клянчущим у господина\"Господи,дай!\" -  не буду. Я вообще рабом никогда не буду!!\"!Кстати, до христианства, русские называли себя детьми  богов, а не рабами... Рабом-то проще, да? \"Всё в руках Господа...\"','arry','arry@bk.ru',1211377948,'88.87.86.122','','','',2204,0),(1688,546,546,'Re: Диагностика кармы и настройка семейных отношений','\"ряженных\"  Писать научись! шарлатаны...Если психика в порядке-и лечить нечего. \"Надо сначала восстановить душу и\r\nвесь её интерфейс\"... я тебе без диагностики смогу восстановить - через день в церковь пойдёшь, через два монахом станешь.\" Кодирование и привороты\r\nделаю бесплатно\" Я в восхищении!...','arry','arry@bk.ru',1211380778,'88.87.86.73','','','',1476,0),(1690,669,669,'Re: Свидетели Иеговы в семье. Как их вернуть?','Если мозгов нет-всё...Правда, может спасти любовь \"свидетеля\" к Вам, если прислушается к Вашему мнению..К проявлению Вашей любви к нему...Если ещё не поздно.','arry','arry@bk.ru',1211381083,'88.87.86.3','','','',2150,0),(1691,1590,1416,'Re[2]: Мода и религия','\"также я согласен с Юлией Вознесенской, что моду создают в аду. Именно моду - а не пристойную одежду.\"\r\nДа....Приехали. Интересно, а то, что у меня белье кружевное-это грех? Как же, себя украшаю... А мои любимые брючки- белые, не обтягивающие фигуру, длинные и модные - созданы  в аду... ДА ХВАТИТ БРЕДИТЬ, ИДИОТЫ!ЛОБ РАСШИБЁТЕ!\r\nА туфли на каблучках - тоже от дьявола? Спасибо, насмешили,давненько фанатиков не видела... Хотя, фанатики-рабы  - это диагноз. Страшно.','arry','arry@bk.ru',1211381710,'88.87.86.32','','','',1764,0),(1693,1687,62,'Re[4]: Грех для Омара','Люди, а почему вообще такой вопрос возникает? \"ВО ЧТО ВЕРИТЬ\"? В то, во что верится!Если вы не верите в Аллаха - не верьте!Верите в Христа - так верьте в Него!','arry','arry@bk.ru',1211383193,'88.87.86.34','','','',7630,17),(1696,1684,216,'Re[3]: Я - змей, Я - искуситель...','Простите мои Дорогие! Не смогла сдержаться. В последний раз.  Так на прощание. По человечески. Арри, я не идиотка. Имею два высших.32 года. Практикующий психолог ( частный бизнес).Финансист. Заканчиваю работу над диссертацией на тему \" Методы и оценки кредитного риска в банковской системе\". Финансовый директор крупной корпорации занимающейся экспортом и импортом оборудования для с/х. отрасли. В моем подчинение -56 человек. Имею все то о чем Вы только мечтаете. Но потеряла больше чем можно себе представить - Сына, ему было четыре года. Перед смертью, выйдя из комы, Он сказал \" Мама, Бог!!!\" Я спросила \" Сына, а какой Он? Большой! сказал, мол малыш и закрыл глаза\"  Так, скажите мне Вы после этого, Бог Есть! Молю Его только обо дном. Боже, дай мне силы!\r\nПризнаюсь, очень трудно. Без Бога не могу. Это моя жизнь!','р.б.Наталия','Panochka_ia@ukr.net',1211384809,'92.112.61.141','','','',4007,0),(1697,1695,62,'Re[5]: Грех для Омара','Это ты даун, возомнивший себя истинным мусульманином!  Ты не мусульманин и никогда им не был! АЛЛАХ не дал тебе разума. Одно утешает, таких как ты ..- не большинство. Скоро все уйдут с этой темы, настолько ты всех достал. Останешься сам с собой спорить. Ты в припадке ярости сам себя не убей.','Татьяна','boguslavska@i.ua',1211385150,'91.124.131.153','','','',7645,16),(1698,1693,62,'Re[5]: Грех для Омара','Люди, а почему вообще такой вопрос возникает? \"ВО ЧТО ВЕРИТЬ\"? В то, во что верится!Если вы не верите в Аллаха - не верьте!Верите в Христа - так верьте в Него!\r\n\r\n\r\nУ меня такого вопроса не возникало и не могло \"возникнуть\". Да и ни у кого на этом форуме. Здесь вопрос не \"во что\", а \"в Кого\"! Все верят в Бога, но только одни придают Ему сотоварищей, земные слабости и ипостаси, а другие верят в Его Совершенство и Могущество!','Косу от Omar','omartama@list.ru',1211385239,'217.196.21.154','','','',7665,16),(1699,1698,62,'Re[6]: Грех для Омара','Благодарю - это действительно - моя ошибка. Конечно - не \"во что\", а \"В Кого?\" Иегова, Аллах, Род...','arry','arry@bk.ru',1211386392,'88.87.86.35','','','',7689,16),(1700,1697,62,'Re[6]: Грех для Омара','Я не мусульманин! Вообще никаким местом. И против Корана ничего не имею. Мне фанатики не нравятся!!! И религия мне импонирует вплне - так же, как и христианство. Мне не нравится, что люди с этими религиями делают.','arry','arry@bk.ru',1211386591,'88.87.86.53','','','',7643,16),(1701,216,216,'Re: Я - змей, Я - искуситель...','Учёный, я не поддерживаю культуру Востока. Не скрою, симпатизирую. Предпочитаю ныне выжившим религиям Даосизм, с поправкой на то, что любая религия - это учение, а не слепая рабопроизводящая вера.\r\n\r\nЯ занимаюсь русским рукопашным боем по системе Кадочникова (помощник инструктора). Однажды потренировался с Тай Дзишниками. Выяснилось, что всё до боли похоже, и принципы, и структура. Заинтересовался, что от куда. Выяснилось, что Исскуство это не просто из Тибета, а от даосов. Позднее сравнивая учения древней дохристианской Руси и нынешнего Даосизма, понял, что учения очень схожи, влоть до понятий и имён богов. В связи с чем, я изучаю Даосизм, стараясь понять Дохристианскую Русь. \r\n\r\nП.С.: Я почти закончил исторический факультет - не дали закончить и деньги кончились...','Дракон','treba-zmei@rambler.ru',1211388489,'79.126.22.11','','','',3995,0),(1702,1574,1348,'Re[4]: Сожженые на кострах','Уважаемая Татьяна.\r\nПроблема в том, что 1-я ссылка не работает, а 2-я это реферат аспиранта института искуств Шацкого, вот несколко фраз из его \"научной работы\":\r\nПервое упоминание о сожжении мы находим в летописной записи за 1227 год.     Какой летописи?\r\nСсылка на источник: ПСРЛ. Т.10.–С.94    \r\nОколо того же времени в Смоленске духовенство требовало казнить монаха Авраамия,    требовали, но не казнили\r\nИсточник:     Памятники литературы древней Руси: XIII век. – М.: Художественная литература, 1981. – С. 83\r\nДалее, в 1284 г. в русской «Кормчей книге» (сборнике церковных и светских законов) появляется мрачный закон: «Если кто будет еретическое писание у себя держать, и волхованию его веровать, со всеми еретиками да будет проклят, а книги те на голове его сжечь [5].\r\n«Правило 165 св. отец Пятого собора: на обидящих святые божие церкви», карающее сожжением на костре за разграбление церковного имущества [6].   Для воров и грабителей в то время обычное дело\r\nВ летописи за 1438 г. упоминаются «Святые правила святых апостолов», предписывающие «огнем зжещи или живого в землю засыпати»\r\n7.     ПСРЛ. Т. 6. Вып. 2. – С. 91; ПСРЛ. Т. 8. – С. 109\r\nСын этого князя – Иван Андреевич – и сжёг ведьму\r\nВ 1504 г. состоялся знаменитый церковный собор, приговоривший к сожжению неизвестное количество «жидовствующих» еретиков. Летописец перечисляет по именам восемь человек, но добавляет «и иных многих еретиков сожгоша» [12]. Опять ПСРЛ. Одним из инициаторов сожжения был игумен Иосиф Волоцкий – также причисленный церковью к лику святых. Сожжения поддержал и наследник Великого князя Василий Иванович, через год занявший престол. Отсутствие сведений о сожжениях на Руси в его правление, возможно, связано с недостаточным количеством источников.\r\nИзвините, в какой летописи? Что за ссылки на художественную литературу, как на источник, и что за ПСРЛ?\r\nВы считаете, что этот бред студента-аспиранта можно всерьез обсуждать?','Сергей 55 лет','',1211388579,'85.173.116.11','','','',1626,0),(1703,392,62,'Re[4]: Какую веру выбрать?','Омару: Да ты фанатик! И образование, как видно, ниже среднего - что, Аллах не велит русский учить? Что с Кораном сделали - такая ведь чистая книга - откуда же столько фанатичных идиотов... Жаль. Очень светлая религия была. Как и христианство до прихода такого же фанатичного быдла.','arry','arry@bk.ru',1211388874,'88.87.86.92','','','',7691,17),(1704,1582,143,'Re: Что такое секта?','Совершенно верно. Поэтому протестанты, язычники и др. не сектанты. А вот католики - вопрос.','Георгий','jbposnik06@mail.ru',1211389042,'89.169.133.172','','','',10512,0),(1705,1697,62,'Re[6]: Грех для Омара','Это ты даун, возомнивший себя истинным мусульманином! Ты не мусульманин и никогда им не был! АЛЛАХ не дал тебе разума. Одно утешает, таких как ты ..- не большинство. Скоро все уйдут с этой темы, настолько ты всех достал. Останешься сам с собой спорить. Ты в припадке ярости сам себя не убей.\r\n\r\n\r\nТатьяна, конкретно вас я не называл дауном. Я писал, что у вас логика не далекая. Если человек кашляет, это не значит, что он чихотошник, просто не надо запускать болезень. Не вам судить муслим я или нет. Если мусульманин назвал другого мусульманина кафиром (неверным) то это грех с его стороны. А если это сказал неверный (в данном случаи вы), то это по меньшей мере смешно. Я просто проигнорирую данное замечание. Остальные ваши суждения касаються только вас.  И если кто и уйдет отсюда, то это будите вы, потому что вам сказать нечего и проще говоря я вас \"схавал\"','Косу от Omar','omartama@list.ru',1211389699,'217.196.21.154','','','',7749,16),(1706,1705,62,'Re[7]: Грех для Омара','>Татьяна, конкретно вас я не называл дауном. Я писал, что у вас логика не далекая. Если человек кашляет, это не значит, что он чихотошник, просто не надо запускать болезень. Не вам судить муслим я или нет. Если мусульманин назвал другого мусульманина кафиром (неверным) то это грех с его стороны. А если это сказал неверный (в данном случаи вы), то это по меньшей мере смешно. Я просто проигнорирую данное замечание. Остальные ваши суждения касаються только вас.  И если кто и уйдет отсюда, то это будите вы, потому что вам сказать нечего и проще говоря я вас \"схавал\"\r\n\r\nПодавишься. Ты сам себя уже схавал изнутри. Ты зациклился на своей ненависти к \"неверным\". Твоя же желчь тебя и погубит. Оставайся с миром..........если сможешь.','Татьяна','boguslavska@i.ua',1211390157,'91.124.131.153','','','',7687,16),(1707,1700,62,'Re[7]: Грех для Омара','Я не мусульманин! Вообще никаким местом. И против Корана ничего не имею. Мне фанатики не нравятся!!! И религия мне импонирует вплне - так же, как и христианство. Мне не нравится, что люди с этими религиями делают.\r\n\r\n\r\n\r\nЯ обратил внимание с каким высокомерием это сказано - \"...никаким местом\" и после этого ты смеешь говорить об уважении к другой религии. Лицимер. Как бы вам понравилось, если бы я сказал что не являюсь христианином - ни передом, не задом? \r\nИ что такое \"фанатизм\" для истинно верующего и для того кто любит рассуждать о земных благах? А разве Алексий не являеться \"фанатом\"? Или папаша римский? Фанатизм - это удел поклонников футбола и киркорова, а у Господа - Его верные рабы!','Косу от Omar','omartama@list.ru',1211390475,'217.196.21.154','','','',7660,16),(1708,1414,143,'Re[6]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','***Всякий же человек, решающий пройти своим путём и именуется сектантом. Т.к. это происходит от самомнения или по-другому самости, а значит гордости, не желающёй смириться перед Богом, а ищущей к Нему менее трудным,как он считает, путём.***\r\nВот Эйнштейн пошёл \"из гордости\" своим путём, и получилась более полная физика.\r\nВавилов пошёл против Лысенко, и получилась генетика.\r\nЛобачевский.\r\n  Великие путешественники пошли из гордости своим путём и открыли Америку и что Земля круглая.\r\nА те, кто не имели самости их жарили на кострах.\r\nКто сказал, что идти своим путём легче? Легче плыть по течению. Быть как все.\r\nИз самости Никон пошёл на раскол церкви.\r\nПосмотрите в словарях, что значит \"церковь\".','Георгий','jbposnik06@mail.ru',1211390533,'89.169.133.172','','','',10555,0),(1822,1665,62,'Re[2]: В исламе нет заповеди \"Не убий\"?','>А в исламе нет заповеди \"Не убий\"?\r\n>\r\nРазве нормальный человек видя, что жизни и здоровью его ребенка и жены угрожают, подставит свою правую щеку? Поэтому, Библия не Слово Божье!\r\n\r\nОмар, Бог есть любовь:\r\n\r\nЕвангелие от Матфея:\r\n\r\n   38 Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб». (Исх. 21, 24. Лев. 24, 20. Втор. 19, 21.)\r\n   39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; (Лук. 6, 29. Иак. 3, 13. Рим. 12, 17. 1 Кор. 6, 7. 1 Фес. 5, 15.)\r\n   40 И кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;\r\n   41 И кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. \r\n   42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. (Втор. 15, 7. Лук. 6, 34.)\r\n   43 Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». (Лев. 19, 17-18. Мат. 22, 39. Мар. 12, 31. Иак. 2, 8. Рим. 13, 9.)\r\n   44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, (Лук. 6, 27; 23, 34. Деян. 7, 60. 1 Кор. 4, 12.)\r\n   45 Да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (Лук. 6, 35.)\r\n   46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари*? (* Сборщики податей.)\r\n   47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?\r\n   48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/bible/matthew_ru.php','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211793621,'77.87.152.34','truechristianity.info/bible/matthew_ru.php','Евангелие от Матфея','',7884,16),(1711,1707,62,'Re[8]: Грех для Омара','Ну... Вы не во всём правы. Повторюсь - я действительно с уважением отношусь к другим религиям. А фанатизм-это кошмарные тётки в христианских храмах, с проклятиями провожающие плачущую молодую девушку, которая пришла искать поддержки у Бога, пусть и не зная, как ставить свечи.Фанатизм - ислаимсты, потомки асасинов, которые верят, что как бы они не убили неверного - это путь в рай.\r\nФанатизи и Вера, от души, от сердца - это, как говорят в Одессе - \"Две большие разницы\" Фанатизм-это мормоны, запрещающие переливание крови, обрекающие на смерть близких. Вера - в душе, а не в показухе и патетике.','arry','arry@bk.ru',1211391931,'88.87.86.64','','','',7660,17),(1712,1706,62,'Re[8]: Грех для Омара','Подавишься. Ты сам себя уже схавал изнутри. Ты зациклился на своей ненависти к \"неверным\". Твоя же желчь тебя и погубит. Оставайся с миром..........если сможешь.\r\n\r\n\r\nНу-ну-ну, успокойся. А то я подумаю, что ты одержима) Жельчь?????? как - то страно слышать это от ехидны. И ненадо желать мне мира в состоянии войны. Моя жизнь  - это джихад (борьба на пути АЛЛАХа), а ваша - это победа билана на евровидении. Опять же не лицимерте - мы для вас такие же неверные как и вы для нас, просто у меня хватает смелости это признать!','Косу от Omar','omartama@list.ru',1211392096,'217.196.21.154','','','',7675,16),(1713,390,62,'Re[2]: Какую веру выбрать?','Омару: простите за невежество, я задаю вопрос без иронии: У Вас нет  ощущения, что Бог всё-таки един и нет разницы, как Его называть? Иегова, Саваоф, Аллах, Род..? Насколько принципиально вероисповедание для человека честного и со здоровым самолюбием?Которое не позволит обманывать, воровать и т.д...Интересно узнать именно Ваше мнение.Вы, в отличие от многих, явно не фанатик, а верующий, что вызывает уважение.','arry','arry@bk.ru',1211392582,'88.87.86.97','','','',7665,17),(1714,1712,62,'Re[9]: Грех для Омара','А что означает борьба на пути Аллаха? Всех неверных убить - это одно.\r\nАллах, кажется, велел лояльно относится к соседям, пока они относятся также. (поправьте, я, возможно, не права)А победа билана(сознательно с маленькой буквы) на евровидении - это вообще другой мир и я искренне желаю ВСЕМ, чтобы это их не беспокоило.','arry','arry@bk.ru',1211393065,'88.87.86.126','','','',7607,17),(1715,1711,62,'Re[9]: Грех для Омара','Ну... Вы не во всём правы. Повторюсь - я действительно с уважением отношусь к другим религиям. А фанатизм-это кошмарные тётки в христианских храмах, с проклятиями провожающие плачущую молодую девушку, которая пришла искать поддержки у Бога, пусть и не зная, как ставить свечи.Фанатизм - ислаимсты, потомки асасинов, которые верят, что как бы они не убили неверного - это путь в рай.\r\nФанатизи и Вера, от души, от сердца - это, как говорят в Одессе - \"Две большие разницы\" Фанатизм-это мормоны, запрещающие переливание крови, обрекающие на смерть близких. Вера - в душе, а не в показухе и патетике.\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\nТо что ты перечислил - это не фанатизм, а невежество, незнание вопросов религии. Ассасины - это вообще наркоманы - шииты. И незабывайте, мы - суниты, считаем мусульманами только суннитов!','Косу от Omar','omartama@list.ru',1211393379,'217.196.21.154','','','',7659,16),(1716,62,62,'Re: Какую веру выбрать?','>Здравствуйте. Мне 16 лет. Я с Казахстана. Я никак не могу определиться с выбором веры. \r\n\r\nCатантизм выбирай','Satan','Satan@Satan.com',1211393661,'93.80.54.76','www.deadhouse.ru/','Cмерть и ужасы','',7621,16),(1717,1712,62,'Re[9]: Грех для Омара','Как же я не поняла сразу!!!!!!!! Очень скоро ты оденешь своему сыну \"пояс шехида\" и будешь счастлив, что он совсем юным уйдет \"в рай за правое дело - джихад (война с неверными)\" Ну чтож, флаг тебе в руки. Очень жаль твоего сына -  с таким отцом он может не узнать счастья отцовства.  И очень то не старайся, можешь больше не оскорблять меня и христиан на этом сайте - мы уже поняли кто ты.','Татьяна','boguslavska@i.ua',1211394090,'91.124.131.153','','','',7622,16),(1718,1662,1416,'Re[6]: Мода и религия','Насчет показов мод по телевизору, так это просто так называемое высокое искусство расчитано только для показов, но не значит, что прямо с подиума пойдет в жизнь.\r\n\r\nТогда зачем оно?\r\n  А зачем существуют выставки в художественных салонах? Это то же самое,\r\nхудожник думал,творил,соединил несовместимые материалы,сделал выставку,определил направление на сезон,сделал себе имя. \r\n  Чтоб обновить гардероб,нужна куча денег,это совершенно не рационально,нужно быть помешанным на вещизме,скорее всего у этих женщин\r\nили много денег,или заняться нечем.','Дарья','',1211395088,'194.187.105.118','','','',1805,0),(1719,1715,62,'Re[10]: Грех для Омара','А как об этом узнать лучше для непосвящённого человека? Я, стыдно признать , не знаю хорошо, кто сунниты.Ведь источник один - Коран? Это тоже самое, что у католиков и протестантов-Библия одна, а договориться не могут? извини за возможно, не почтительный тон, но так много конфессий на одной почве, что трудно разобраться.','arry','arry@bk.ru',1211395106,'88.87.86.47','','','',7666,17),(1720,1714,62,'Re[10]: Грех для Омара','А что означает борьба на пути Аллаха? Всех неверных убить - это одно.\r\nАллах, кажется, велел лояльно относится к соседям, пока они относятся также. (поправьте, я, возможно, не права)А победа билана(сознательно с маленькой буквы) на евровидении - это вообще другой мир и я искренне желаю ВСЕМ, чтобы это их не беспокоило\r\n\r\n\r\nЖаль братан, что ты не читал все мои посты. Ну не поленюсь. Джихад это борьба на пути АЛЛАХа, отстранение от греха - это джихад, терпение во имя АЛЛАХа - это джихад, беременная женщина тоже совершает подвиг на пути АЛЛАХа, а если она умирает во время родов, то попадает в рай, как шахид погибший на пути АЛЛАХа. Все благое совершаемое во имя АЛЛАХа - есть джихад! Наивысшая ступень джихада - это умереть во имя Него на поле битвы, защищая Его Слово. Искоренять идолопоклонничество и язычество - это обязанность мусульманина, и я со своей стороны делаю это словом и буквой. Я считаю поклонение святым и икона - идолопоклонничество. И если вы мне докажите, что Иисус и его последователи тоже поклонялись образам - я отрекусь от ислама!','Косу от Omar','omartama@list.ru',1211395327,'217.196.21.154','','','',7645,16),(1721,1691,1416,'Re[3]: Мода и религия','В эпоху Петра 1 неокрепшие души учили так:\"Через заднее место ум к голове прибавляли\".','Дарья','',1211395809,'194.187.105.118','','','',1816,0),(1722,62,62,'<font size=1>Ответ на \"Re[10]: Грех для Омара - Косу от Omar - 21-05-2008 22:42\"</font> Re[11]: Грех для Омара','Опа... не было такого... не поклонялись они изображениям - это я тебе как историк говорю, и беру НА СЕБЯ ответственность за эти слова.\"отстранение от греха - это джихад, терпение во имя АЛЛАХа - это джихад, беременная женщина тоже совершает подвиг на пути АЛЛАХа, а если она умирает во время родов, то попадает в рай,\" Поддерживаю. \r\nА чем тебе язычество не угодило?По-моему, каждый верит в того, в кого хочет верить, их боги им навстречу, тебе что до них?>\r\n>','arry','arry@bk.ru',1211396022,'88.87.86.47','','','',7646,17),(1723,1717,62,'Re[10]: Грех для Омара','Как же я не поняла сразу!!!!!!!! Очень скоро ты оденешь своему сыну \"пояс шехида\" и будешь счастлив, что он совсем юным уйдет \"в рай за правое дело - джихад (война с неверными)\" Ну чтож, флаг тебе в руки. Очень жаль твоего сына - с таким отцом он может не узнать счастья отцовства. И очень то не старайся, можешь больше не оскорблять меня и христиан на этом сайте - мы уже поняли кто ты\r\n\r\n\r\nТанюшка, ты наверное накурилась, мне уже не интересно читать твой бред и начинаешь раздражать. Дай взрослым дядям поговорить о серьезном. Лучше пожалей своего ребенка (если он у тебя имееться), а за моего не беспокойся. Судьба моего ребенка в руках Господа. И шахидом он станет осознано, по своей воле и по воле АЛЛАХа. Иншааллах.\r\nПрошу не пиши МЫ - тут только ты извергаешь лаву!','Косу от Omar','omartama@list.ru',1211396342,'217.196.21.154','','','',7640,16),(1724,1722,62,'Re[12]: Грех для Омара','А чем тебе язычество не угодило?По-моему, каждый верит в того, в кого хочет верить, их боги им навстречу, тебе что до них?>\r\n\r\n\r\nЯ мусульманин. Этим всесказано!','Косу от Omar','omartama@list.ru',1211397203,'217.196.21.154','','','',7709,16),(1726,1653,216,'Re[17]: Я - змей, Я - искуситель...','вы никогда по настоящему не любили других людей,что ж я надеюсь когда -нибудь вы встретите то чувство ,которое  заставит полюбить вас весь мир.любить и жертвовать -это не означает,быть овечкой для стрижки.вы материалист и пытаетесь обьяснить иррациональное рациональным а это невозможно,это нельзя объяснить,желаю вам счастья .','Незнакомец','vikulia2008@ukr.net',1211404539,'80.252.254.7','','','',3959,0),(1727,1642,216,'Re[2]: Я - змей, Я - искуситель...','а исцелить людей ты можешь ?','Незнакомец','vikulia2008@ukr.net',1211404811,'80.252.254.7','','','',3955,0),(1728,1642,216,'Re[2]: Я - змей, Я - искуситель...','ты действительно помогаешь детям в детских домах ?если да то почему ?ты пережил подобное ?я вижу ты им сочуствуешь.если бы им дать хоть чуть чуть ласки и любви они бы потом не нюхали улицах клей и не шли убивать.','Незнакомец','vikulia2008@ukr.net',1211405595,'80.252.254.7','','','',3966,0),(1729,1701,216,'Re[2]: Я - змей, Я - искуситель...Дракону','Интересно  пишешь и правдоподобно. Я правда больше люблю древнюю Грецию. кстати, стоит отметить, что греки, несмотря на язычество жили и радовались. Они были очень умны и язычество отнюдь не мешало их жизни..','Ученый','',1211413551,'85.21.28.210','','','',3962,0),(1730,78,78,'Re: Какая проблема Вас волнует?','Почему Христиане столь уверены в своей правоте что иноверцев имеют право оскорблять? это в какой заповеди, или в какой части Завета написано? что если я верю в Богов Олимпа меня имеют право оскорбить, унизить, побить? Это что \"благое дело\"? или это так у вас называется \"милосердие2? извините, мне бы за такую \"доброту\" Афина Паллада бы по шапке дала,','Воин Ареса','',1211413924,'85.21.28.210','','','',2644,0),(10698,10697,10637,'Re[23]: Платок','Правила церкви вполне приемлемые и ничего в них нет по поводу юбок по щиколотку и платков на газа.)))Какой длины должна быть юбка и сколь надвинут на глаза платок каждый решает сам. Красятся или не красятся,да можно незаметный макияж.Помоему времена заленых и голубых теней,черных стрелок это больше для ночного клуба. Или Вы в свой храм ходите ярко намулевавшись?))) Губы не красят,если к иконам и кресту прикладываются.))Чтобы Вас не обвиняли в голословности сходите в наш храм и посмотрите,чем воду здесь лить. Тему про католичек в покрывалах Вы все так же УПОРНО ОПУСКАЕТЕ,хотя я вам уже об этом в третьем посту пишу. И не мутите воду своей ненавистью к православию.Не можете спокойно и с достаточным уважением относится к хотя бы тем же женщинам,которые здесь читают ваши несправедливые посты о неухоженности и т.п.,так нечего было вообще здесь обитать.\r\nДаже если у вашей соседки и юбка длинная и платок на глаза,это не повод всех под одну мерку ставить. Сначала подробно узнайте о предмете обсуждения,сходите,посмотрите,а потом вашей соседкой указывайте как истинным обликом православного человека. Я вашу соседку не знаю,еще раз пишу,и что у нее на душе тоже,и в какую церковь она ходит тоже,и много этих тоже.\r\nПо вашему католики-красота,мода,стиль,ухоженность,только как то веру Вы отодвинули. А вообще мне уже думается,что вы вообще не имеете никакого вероисповедания,а так,просто ради интереса здесь страсти разыгрываете. Потому что человек в католической вере,в православии,в буддизме,и т.д. никогда не будет вот так свысока рассматривать внешние предпочтения. Религия  учит уважать и другие вероисповедания.\r\nА Вы простите,скопление зла и раздражения на православных,начиная от их внешнего вида,который вы построили якобы по своей соседке,хотя вполне предполагаю,что и соседки то у вас такой нет.Простите,но здесь виртуальное общение.И я могу написать,что у меня соседка,католичка,и что и с ней не все в порядке.)))\r\nВсего Вам доброго,простите,если обидела.)))','Сапфирка','nadufa@rambler.ru',1277899799,'94.41.85.177','','','',6734,0),(1733,1685,1416,'Re[6]: Мода и религия','Да кто Вам запрещает красить? Про фанатиков молчу, на то они и фанатики! :) \r\nУ меня ресницы длинные, густые и тёмные - в краске не нуждаются, да и на всё остальное в своей внешности я не жалуюсь, слава Богу. :) А кому нужно, пусть себе красит, чтоб не комплексовать. :)\r\nА украшать себя можно в пределах разумного, всё зависит от того, с какой целью ты это делаешь. Бог нам дал свободу в своих действиях, но использовать её нужно с умом. :)','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211437895,'93.84.3.222','','','',1852,0),(1734,1680,314,'Re[2]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Мы, католики, кстати, тоже рабами себя не считаем, а детьми Отца нашего Небесного. :)','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211438125,'93.84.3.222','','','',2203,0),(1735,1312,170,'Re[6]: Луна и бесы','Дело в том, что Луна имеет две стороны: темную и светлую. Темная сторона не знает солнечных лучей, там обитает демоница женского пола и полчища демонов. На освещаемой стороне Луны обитают светлые ангелы. Поэтому человек, одержимый бесами, так тяжело переносит полнолуние: бесы не выносят Свет.','Людмила','milayaya@bk.ru',1211452615,'87.249.21.2','','','',2101,1),(1736,387,170,'Re[4]: Луна и бесы','>Мне - не тяжело...\r\n>\r\n>Молитва любую нечисть отгонит, не зависимо от того, какая фаза Луны. Тот, кто сотворил Луну, способен помочь тому, кто к Нему прибегнет с просьбой о помощи.\r\n\r\nВот хорошо сказал Андрей. Больше доверия надо к Богу иметь и надежды. И если, будучи глубоко верующими, все же терпим страдания, то значит есть в этом смысл, Бог знает об этом, терпим ради Христа, так мы только еще ближе к Нему.','Людмила','milayaya@bk.ru',1211453275,'87.249.21.2','','','',1970,0),(1737,1255,170,'Re[5]: Луна и бесы','>>А что в Библии про это есть, то её тоже люди писали исходя из своих убеждений...\r\n>Вообще-то Библию писали святые люди, они не могут ошибаться. Ошибки появляются либо от нашего непонимания, либо от искажения писания по причине того же непонимяния.\r\nДа, друзья мои, к сожалению и на Библию враг наложил свою лапу. Отличить можно так: где в словах есть запугивание, нажим, угроза - это не от Христа. Кто может сам любить, подмену эту сможет различить. Например слова Христа: \"Кто не против нас - тот с нами\" лукавый исказил так: \"кто не с нами - тот против нас\". Улавливаете разницу?','Людмила','milayaya@bk.ru',1211453831,'87.249.21.2','','','',1996,0),(1738,1726,216,'Re[18]: Я - змей, Я - искуситель...','>вы никогда по настоящему не любили других людей,что ж я надеюсь когда -нибудь вы встретите то чувство ,которое  заставит полюбить вас весь мир.\r\nНу и с чего вы это взяли? Но весь мир это перебор! Вот ради кого то, это пожалуйста! При соответствующих обстоятельствах.\r\n>любить и жертвовать -это не означает,быть овечкой для стрижки.\r\nЭто смотря в каком понимании. Если в понимании церкви, то именно так как я сказал. А если ради любимого человека тогда вы правы.\r\n>вы материалист и пытаетесь обьяснить иррациональное рациональным а это невозможно,это нельзя объяснить,желаю вам счастья .\r\nА чего вы такого нашли нерационального в любви? Можно объяснить очень даже рационально. Причём даже самые высокие порывы! Причём хуже то они от этого не станут. Что с того, как предпосылки этих чувств оъясняются? Важно как они реализуются!\r\nА кстати давнишний вопрос, с чего вы взяли, что христианам кто то дал монополию на любовь, совесть, истину и т.д. Или даже кто дал на это монополию верующим вообще?!\r\nВсе эти понятия существовали задолго до того как была написана первая строчка Ветхого завета.\r\nИ кроме того их легко вывести из природы человека и необходимости его взаимодействия с обществом.','ZIGG','s269@mail.ru',1211456004,'217.118.66.5','','','',3994,0),(1739,431,431,'Re: Новорожденный - чем грешен?','>Если новорожденный человек уже грешен изначально - откуда его грех взялся?  подумалось: а не являются ли души людей, в телесном их обличьи, демонами, посланными для их исправления на Землю?\r\n>Мысль, прямо скажу - бредовая... Но - заинтересовала.\r\n>Поискал в интернете на эту тему и ничего толком не нашел.\r\n>Может кто что читал по этому вопросу?\r\n\r\nАндрей. если бы ты знал, как близко твое предположение к истине!\r\nДело в том, что где-то в непостижимом нами пространстве существует некая духовная сущность по имени Лилит,- из христианского мифа мы знаем о ней, как о Еве,- она ткет тела для всего живого во вселенной и даже для демонов. Дьявол заронил в нее свое отравленное семя, с тех пор все в природе двойственно: добро и зло, святость и порок трагически переплелись в человеке и составляет причину его мучения.Помните в евангелие притча о поле, засеяном добрым хозяином злаками и о семенах сорняков, брошенных на поле ночью злодеем, о предложении слуг выбрать немедленно плевеллы и опасение хозяина за то, что так может погибнуть и добрый побег, потому что все всходы похожи друг на друга и только позже , по плодам можно их различить.\r\nИ вот мы живем тут и стараемся дать добрый плод, сжигая, искореняя это отравленное семя в себе с помощью, конечно, духовных сил, самим нам никогда не справиться. Мы орудие в руках монады - нашего высшего Я, слияние с которым - цель нашей жизни. Так что наша жизнь здесь полна огромного смысла и очень интересна, если ощутить свою сопричастность к общему делу  Света, к осуществлению Божественного плана - воцарения мира, любви, счастья и бессмертия во вселенной, как это было задумано Им с самого начала сотворения мира. Ссылаюсь на Даниила Андреева \"Роза Мира\".','Людмила','milayaya@bk.ru',1211466257,'87.249.21.2','','','',2869,0),(1740,1738,216,'Re[19]: Я - змей, Я - искуситель...','>>вы никогда по настоящему не любили других людей,что ж я надеюсь когда -нибудь вы встретите то чувство ,которое  заставит полюбить вас весь мир.\r\n>Ну и с чего вы это взяли? Но весь мир это перебор! Вот ради кого то, это пожалуйста! При соответствующих обстоятельствах.\r\n>>любить и жертвовать -это не означает,быть овечкой для стрижки.\r\n>Это смотря в каком понимании. Если в понимании церкви, то именно так как я сказал. А если ради любимого человека тогда вы правы.\r\n>>вы материалист и пытаетесь обьяснить иррациональное рациональным а это невозможно,это нельзя объяснить,желаю вам счастья .\r\n>А чего вы такого нашли нерационального в любви? Можно объяснить очень даже рационально. Причём даже самые высокие порывы! Причём хуже то они от этого не станут. Что с того, как предпосылки этих чувств оъясняются? Важно как они реализуются!\r\n>А кстати давнишний вопрос, с чего вы взяли, что христианам кто то дал монополию на любовь, совесть, истину и т.д. Или даже кто дал на это монополию верующим вообще?!\r\n>Все эти понятия существовали задолго до того как была написана первая строчка Ветхого завета.\r\n>И кроме того их легко вывести из природы человека и необходимости его взаимодействия с обществом.\r\n\r\nДа, любовь всегда была, и до Христа. Но именно Он показал её красоту. А красота в том, что я готов жертвовать всем, даже своей жизнью, если люблю.Христос нанес сокрушительный удар по эгоизму в любви, Он дал ей полет. \"СВЕРШИЛОСЬ!\" - сказал он в последний миг своей жизни, увидев в глазах стражника, протягивающего ему губку, смоченную влагой, - жалость. ЖАЛОСТЬ, СОСТРАДАНИЕ! Он понял, что все было не напрасно. Без Христа наша любовь будет разрушительна.','Людмила','milayaya@bk.ru',1211467507,'87.249.21.2','','','',4037,0),(10697,10696,10637,'Re[22]: Платок','Забыла написать, что я у упомянутой мною соседки спрашивала однажды, почему она так стала выглядеть, так она ответила, что выполняет правила церкви по поводу внешнего вида. И что это только те, кто мало ходит в церковь, одеваются модно и красятся, а тех, кто ходит постоянно, знают правила. Поэтому ещё раз говорю, не нужно обвинять меня в голословности.  Ложь - это грех сам по себе, а уж тем более на христианском форуме. Поэтому я пишу только такие факты, которым я сама была свидетелем.','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277897036,'93.85.2.109','','','',6749,0),(1742,929,78,'Re: За что Бог нас наказывает?','Да никого и никогда Бог не наказывает! Кощунственно приписывать тому. кто есть сама ЛЮБОВЬ, такие неприглядные челвеческие качества. как мстительность, жестокость, злопамятность и т.д.\r\nНаказывает тот, кто придумывает все наши грехопадения. Страдания - это следствие нашего собственного неправильного выбора. Но свобода выбора дана нам Богом. Мы сотворены им свободными. Его помощь настолько деликатна и незаметна! Чего не скажешь, когда в нашу жизнь вмешиваются демонические силы: зомбирование (гипноз) в сектах, воздействие психологов, непреодолимое порабощение наркотиками ...','Людмила','milayaya@bk.ru',1211470483,'87.249.21.2','','','',2669,0),(1743,1680,314,'Re[2]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>Ага. Лучше плодить нищету, гробить здоровье....\"                          Пусть лучше бедные будут но все живые и здоровые.А жить и грезить как ты будеш утопать в роскоши на костях своих детей вот это уже клинический случай.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1211481766,'92.47.1.236','','','',2200,0),(1744,1729,216,'Re[3]: Я - змей, Я - искуситель...Дракону','Понимаешь, я общаюсь с большим числом людей из разных сфер общества. Иногда попадаются особенные экземпляры. Последний дал пополоскать горло (у меня одна проблема - ангина, после училища) \"мёртвой водой\" и раны во рту начали стремительно заживать. Стремительно - вчера полоскал, сегодня зарубцевались. Без таблеток, без водки, без фурацилина... Не за 10 дней (как полагается при обычном медикаментозном лечении), не за 5 (иногда бывало и такое)... За один день! Завтра начну изготовление реплики этого агрегата. Никаких лживых священников, знахарей или циганок...\r\n\r\nВот по маленьку, по крупице, из книг, от людей собираю целое, одно единственное целое. И чем больше лезу в воду, тем больше я вижу лжи и ненависти... Но самое страшное в людях это не злоба, не ложь, не равнодушие... Самое страшное в людях - серость. Серыми я считаю людей с отсутствующим взглядом. Это может быть кто угодно - алкоголик, наркоман, клерк, который работает как робот... Они мертвы. Те кто в религию верят немного лучше. Но стоит сказать верующему, что бога нет, бог лжив, наш бог лучше (примеры) - и в их глазах виден фанатизм.\r\n\r\nПро греков. Ты, к счастью, здравомыслящий. Материалист - да, но здравомыслящий. Есть люди которые отдают предпочтение той или иной религии, но относятся к ней как к учению. Они тоже здравомыслящие. И, как я уже говорил, те кто верит в религию - фанатики. Берём христианство. Сотни течений и сект по всему миру. Каждая из них рассматривает христианство по своему, не редко бьют друг другу лицо. За что? За то что другие понимают ту же саму Библию, которую читают сами, по другому. Я считаю это феноменальной глупостью. И это касается не только христианства, как ты сам понимаешь. \r\nВсе мифы дохристианских культур схожи. И боги, и в чём-то смысл мифов. Кто у кого перенял, я не знаю, есть только различные предположения. Но факты говорят сами за себя. Попробуешь сравнить греческие мифы с мифами других народов? \r\n\r\nВыбирай народ, сравним, я помогу. Если, конечно, есть желание.','Дракон','treba-zmei@rambler.ru',1211488117,'89.109.63.199','','','',4015,0),(1745,1744,216,'Re[4]: Я - змей, Я - искуситель...Дракону','Ну греков и римлян сравнивать бессмысленно. Очень похожи, ибо 1 практически \"вытекает\" из другого. гораздо, лучше будет сравнить скажем египтян с теми же греками','Ученый','',1211491313,'85.21.28.210','','','',3980,0),(1746,1708,143,'Re[7]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Георгий, ты приводишь примеры великих открывателей в области физики, географии, биологии. Я не против познания мира, а только ЗА. Я против самодеятельности в области вероучения. Надеясь на то, что ты веришь в Святую Троицу и для тебя Библия авторитетна, буду ссылаться так же на неё. Понятие же «секта» взял из словаря, т.к. прямых ссылок на это слово нет в Святом Писании (СвП). А вот что значит «церковь» лучше не брать из словаря. Там описывается лишь её вторая составляющая, т.е. земная часть: «ЦЕРКОВЬ, - Объединение последователей той или иной религии, организация, ведающая религиозной жизнью и соответствующим культом; религиозная община. Православная ц. Католическая ц. Протестантские церкви (напр. лютеранская, англиканская).» И то это бледно. А в СвП говорится, что Церковь – это Христос(во главе) и люди, которые в единстве с ним, как тело с главою: 1) Еф.1,22-23 :«и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,  которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем» и 2)Еф.5,23: «Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.». Задача Церкви, повторюсь, сохранить в неизменности то, что передал Христос, и отдать это людям: Мф.28,19-20: «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам». И то, что передал Христос останется неизменным до конца времён: Мф.28,20: «и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь» Поэтому сектант – это тот, кто идёт вопреки Христову учению, и, как результат, отделяется от Церкви: Рим.16,17: «Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них».','Георгий gb','',1211496784,'86.57.215.143','','','',10618,0),(1747,1730,78,'Re[2]: Какая проблема Вас волнует?','Предлагаю обсудить тему СМЕРТИ И БЕССМЕРТИЯ. Что есть смерть? Это разрыв, распад  единства. То, что состоит из двух – уже может распасться, т. е. умереть. Следовательно, то, что состоит из одного – не подлежит распаду, разрыву, и значит бессмертно в абсолютном смысле. Тело смертно, т.к. состоит из множества единиц, значит подлежит распаду. Душа бессмертна, т.к. она единое целое и не подлежит распаду. А она едина, т. к. способна мыслить, делать логические выводы, иметь своё мнение. В любой ситуации, что бы сделать обобщающий вывод, надо в себе объединить разные понятия. Например: один произносит ПРЕКРАСНАЯ, другой КАРТИНА. Что бы получилось полное описание ситуации надо упразднить раздвоенность, одному  к своему утверждению присоединить другое, т.е. в себе объединить два понятия. Получится ПРЕКРАСНАЯ КАРТИНА. Если посредством телесных органов чувств мы получаем информацию, и мы её объединяем и делаем единый вывод, то, что в нашем теле занимается такой функцией? Т.к. наше тело всё смертно и любая его клетка сама состоит из ещё более мелких составляющих, поэтому в нём нет ничего единого, что могло бы в себе объединить всю поступающую информацию для обобщения. Но т.к. всё же это происходит, то-то, что это делает наз. Личность или единая, бессмертная душа.','Георгий gb','',1211502701,'86.57.169.187','','','',2680,0),(1748,1642,216,'Re[2]: Я - змей, Я - искуситель...','Если, Волоцюга, хочет знать, почему русские не любят евреев, прочитай книгу \"Русско-еврейский диалог: за что мы их не любим\". Книга написана во второй четверти 20-го века, бывшим депутатом гос думы. Если я смог прочитать и понят, шо ты там нам размовляешь (хотя моя Украинска мова дуже погана, лучше на слух воспринимаю), думаю то и ты смогёшь.  \r\nЧто -то Вы все перевернули верх дном: Во первых вопрос о евреях Вы сами задали в теме которую сами же создали цитирую Ваш текст\r\n \"Каждая секта христианства - лишнее доказательство. Почему христиане, так не навидят иудеев? Ведь Тора или Пятикнижие Моисеево и есть Начало Ветхого Завета. Не любите их? Впрочем не Вы одни. Мне интересно, почему именно христиане их не любят. С исламом - всё ясно. Почему христиане?\" \r\nЯ же высказал свою версию  , ссылаясь на статтю в немецкой газете «Al-riyadh», которая была переведена на украинский язык.И еще, человек свободен в общении ровно на столько, насколько богат его язык и настолько, насколько многими языками он владеет, так что Вам проще общатся на русском -я пойму.\r\n\r\nА тебе для справки, как историк, Коран написан на основе Первоисточника Торы. Того у этого саудовца возможность написать это. Ты поинтирисуйся у арабов из Палистины, что они думают на всё это...\r\n    Я что-то не понял причем тут это  , про Коран вообще я слова не сказал , и в никаких справках на эту тему не нуждаюсь. Може и Вас кто-то называет \"мудрым старцем \" \"змеем\" , для меня Вы молодой и дерзкий , с большим самомнением о себе.','Волоцюга','',1211512978,'91.124.55.170','','','',3971,0),(1749,1743,314,'Re[3]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>>А жить и грезить как ты будеш утопать в роскоши на костях своих детей вот это уже клинический случай.\r\nЗачем же убивать детей - лучше предохраняться от беременности, и желательно естественным путём, а не такими средствами, как спираль или таблетки, которые являются абортивными средствами предохранения и притом имеют свои побочные эффекты. \r\nТогда и детей будет столько, сколько запланируешь, и совесть при этом чиста. И называть естественный способ предохранения (календарь безопасных дней) лукавством - вот это уже чистейшей воды фанатизм!','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211524177,'93.84.2.135','','','',2150,0),(1750,1737,170,'Re[6]: Луна и бесы','Ещё одна версия про Библию. Вполне даже логичная:)\r\nПервый грех на Земле - убийство. \r\nАдам и Ева не были первыми людьми на Земле. Они появились лишь за 13 000 лет до нашей эры. Самые обычные люди, ничем не выделяющиеся среди тысяч других. \r\nИх имена сохранились в истории лишь по одной причине - они стали виновниками уничтожения Эдема. Именно из-за них на головы людей обрушилась Небесная кара. \r\n(По Библии, события происходили следующим образом: \r\nАдам и Ева совершили первый грех - съели яблоко с запретного дерева познания Добра и Зла, Бог разгневался и выгнал обоих из Рая.) \r\nНа самом деле первый человеческий грех заключался вовсе не в поедании яблока, а в убийстве. Сын Адама и Евы - Каин - убил своего родного брата Авеля. \r\nЛюди жили в райских условиях, ни в чем не нуждались, и тем не менее брат убил брата. \r\nБог разгневался и уничтожил Рай. Сорок дней стояла нестерпимая жара, все растения в Эдеме сгорели, и некогда цветущий край превратился в безжизненную пустыню. Бог хотел показать людям, что ни одно преступление не остается безнаказанным. \r\nЛюди были вынуждены покинуть район Междуречья и отправиться на поиски новых мест. \r\nОткуда появилась легенда о яблоке? \r\nДело в том, что оригинал, подлинник Библии, до наших дней не сохранился. Точнее, он есть, но пока людям недоступен.\r\nТа Библия, которой мы сегодня пользуемся, неоднократно переписывалась и исправлялась в угоду правящим царям и государям. \r\nБиблию правили очень умело, виртуозными штрихами. К примеру, самый первый и главный грех на Земле - убийство - был заменен на поедание яблока с древа Познания. Получилось, что познание - это более тяжкое преступление, чем убийство! \r\nПосле такой замены стало возможным совершать убийства с Библией в руках. Вспомните историю - многочисленные кровопролитные войны во имя Бога, инквизиция, казни с благословения Церкви... \r\nНикто уже, естественно, не вспоминал, что Бог за одну-единственную смерть наказал все человечество, лишив его Рая на Земле...','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211527200,'93.84.2.135','','','',2070,0),(1751,1743,314,'Re[3]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','\"Пусть лучше бедные будут но все живые и здоровые.А жить и грезить как ты будеш утопать в роскоши на костях своих детей вот это уже клинический случай.\" Это как?! На костях детей, которых нет и не было? И абортов у меня не было, потому что мозги есть.Жить и грезить в роскоши? неплохо бы... Но я работаю шесть дней в неделю, учу четвертый иностранный, занимаюсь йогой и изучением истории Руси, к слову... Какие кости?!!!Какие дети? Мне здоровье дорого как память, я ещё по миру хочу путешествовать... И не спать с мужем, потому, что грех...Для меня-точно не грех-я верю в исконнно русских богов. И верю, что радовать мужа и себя - хорошо!Жить в радости - хорошо, любить друг друга-хорошо.аборт-явно плохо, но до этого я не довожу-таблеток еще никто не отменял.','Лада','lada.larskaja@rambler.ru',1211534309,'92.39.104.107','','','',2201,1),(1752,1750,170,'Re[7]: Луна и бесы','Фазы луны, а точнее разное кол-во отражающейся от неё солнечной энергии, как известно, влияют на приливы, отливы, рост растений. А т.к. наше тело взято из природы, то и оно реагирует: напр. болезнями – прыгает давление у гипертоников, головные боли у страдающих мигренью. Т.к. после грехопадения душа вместо госпожи над плотию стала её служанкой, и человек устремился только к земному, забыв о Боге :Быт.6,3: «не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть», Быт.6,5:  «И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время». А т.к. чел. отпал от Бога, то стал открыт и доступен воздействию бесовских сил. И чем дальше и дольше от Бога, тем сильнее зависимость от них (одержимость, беснование). А т.к. душа зависит от тела, то при воздействии на него фаз луны, наверно, болезненность плоти приводит к обострению и духовных болезней.','Георгий gb','',1211549621,'82.209.193.166','','','',2029,0),(1753,1744,216,'Re[4]: Я - змей, Я - искуситель...Дракону','Долго не решался написать,вернее, прочитав очередной пасквиль,очередного самодура порывался написать пару слов,но мои эмоции утихали и я оставлял клавиатуру,осознавая,что таким \"ботаникам-очкарикам\" бессмысленно что-либо объяснять,т.к. говорим на разных языках.Да и сейчас спорить с вами не буду,ввиду того,что вы духовные трупаки.Смердит от вас господа учёные,драконы,воины Ареса,последователи Бруно,зигги и другие родственники приматов и гуманоидов.Совершенно верно о вас сказал YX-вы мертвы.Пока духом,но в любой момент тлен может коснуться вашего тела.Представляю как вы будете визжать от ужаса,когда за гробом увидите Того,Кто кротко предлагал вам,аспиды,Свою любовь.Чем будете оправдываться, университетами,книжками?Сейчас,такие как вы, высмеиваете христиан, не удосужившись изучить Библию,а во времена владыки вашего антихриста,будете их гнать и убивать.И не говорите мне,что это не по-христиански.Любить заповедано своих личных врагов,но вы не мои враги.Вы враги Бога!Никакие вы не атеисты,ибо атеисты безразличны к таким сайтам(им лучше посмотреть какое-то тупилово по телику),вы-богоборцы.Бог долготерпелив к вам несчастным,поэтому оставляйте этот парад тщеславия и усмиряйте гордыню.Кант писал:\"Две вещи восхищают меня:звёздное небо над головой и нравственный закон во мне\".С нравственностью у вас проблемы,оскорбили рабу Божью Наталию,так хоть поднимите глаза к небу и воздайте должное величию творения.Полагаю и меня запишете в религиозные фанатики,но мне абсолютно безразлично и не авторитетно ваше мнение ввиду вашей тщедушности.','Валерий П.','',1211552764,'195.238.190.245','','','',4064,0),(1754,1753,216,'Re[5]: Я - змей, Я - искуситель...Валерию П.','Валерий,не обращайте внимания на писанину этих \"родственников\".На своем пути к Господу,я научилась снисходительности,потому-что это наше общество,мы внем живем и каждый день сталкиваемся с такими \"Драконами,Аресами,учеными и прочими\".Господь прощает нам грешным,значит и мы должны прощать им.Они несчастные люди,но сами этого еще не понимают. Мир Вам.','Дарья','',1211574751,'194.187.105.118','','','',3954,0),(1755,1754,216,'Re[6]: Я - змей, Я - искуситель...Валерию П.','Ареса трогать не сметь! вы тоже хороши, обзываете меня бесом, что ОЧЕНЬ не приятно. Насчет несчастья. Я-СЧАСТЛИВ! я люблю Жизнь, и все! мое счастье в моих друзьях, в родных, в Мире в котором я живу. пускай нелегко пускай..но я считаю, что справлюсь! и я какой раз прошу христиан, НЕ оскорблять мою веру. да я язычник, но не значит что хуже вас. мертв или еще что то','Воин Ареса','',1211580335,'85.21.28.210','','','',3942,0),(1756,1735,170,'Re[7]: Луна и бесы','ну и ну...как в 15 век попал...что вы так Луны то боитесь? Спутник Земли..а у Сатурна их около 30, представляете сколько там бесов. а он еще и с кольцами! а вы знаете про пояс астероидов...там нечести нет? а то мало ли..\"каменьев куча\"','Ученый','',1211580613,'85.21.28.210','','','',2042,0),(1757,314,314,'Re: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Почему грех?Насколько я знаю только аборт-это грех.А как же по-вашему женщине предохранятся?\r\nМария','Марина','vedmochka6662007@yandex.ru',1211580889,'85.249.160.18','','','',2118,1),(1759,1744,216,'Re[4]: Я - змей, Я - искуситель...Дракону','понимаешь, просто я вижу что христиане реально возгордились. то что написано в библии и то, что они творят вещи разные. Не верю, что ни один человек из тех кто здесь пишет ни разу не соврал, ни разу не испугался и не совершил чего-то \"богопротивного\". но что же? сходили в церковь и бог их простил, не очень ли все просто, а как ты считаешь? У греков в мифах больше логичности. Вспомним миф о Тантале, Сизифе, Арахне все разумно','Ученый','',1211582348,'85.21.28.210','','','',3989,0),(1760,0,1760,'Мой страх...или почему я ЗДЕСЬ!','Приснился сон который сделал меня СИЛЬНО изменил\r\n\"Год где-то 2020. Я сижу у телевизора с 2 друзьями, тут девушка в новостях говорит. \"помогите еще 1 мировая война и жизни на Земле придет конец\". Я видел во сне как разразилась таки ещё война. Я видел исход... взрыв и...ничего не стало лишь серые камни и песок... Так страшно. Мысль, что все это конец охватила мой разум и душу...\r\nЯ проснулся в холодном поту.причем была очень долго стойка уверенность в том что я мертв и все остальные тоже..вышел на кухню попить..в полнейшей прострации. а у нас из окон листва видна,кустики у самых стекол..я увидел их зеленые красивые живые..так радостно стало..легко.я врубил свет..по полу гордо дефелировал таракан.меня назовут психом но я так обрадовался ему...живое существо..появилась совершенно ребячья радость...все хорошо..но во сне...Мне было очень страшно..я так никогда не боялся...я не хочу что бы это сбылось! потому, обращаюсь к людям с просьбой ,услыште меня..хоть через Бога не знаю через кого! я смотрю на Мир и вижу, что все ТАК может и случиться','Воин Ареса','',1211583886,'85.21.28.210','','','',1313,0),(1761,1757,314,'Re[2]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Т.к. вопрос аборта и предохранения от беременности касается не только родителей, но и будущего или уже зачавшегося ребёнка, то полагаю, что решение с абортом или предохранением надо начинать с решения что же или кто же в утробе материнской после зачатия. Если там только часть плоти матери, и не более, то любые средства хороши. А если там с момента зачатия там неповторимая, ни когда не бывшая и ни когда более не придущая личность, неповторимый человечек, то, считаю, что аборты и абортивные противозачаточные средства (спирали, гормональные таблетки), которые не дают закрепиться зачатому в утробе матери, должны быть отвергнуты. Остаются неабортивные противозачаточные средства. В социальной концепции Русской Православной Церкви осуждается применение абортивных противозачаточных средств, а  неабортивных – оставляется на откуп совести супругов. Т.к. есть разные жизненные обстоятельства (напр. болезни, при которых нельзя беременеть), то полагаю здесь можно применить правило святителя Василия Великого: Если ты хотел, но не смог, то греха на тебе нет, а если мог, но не захотел там грех. А для тех кто хочет иметь детей, но колеблется, предлагаю в помощь из Библии: 1)Пс. 36, 25: Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба; 2) Сир. 2. 10: Взгляните на древние роды и посмотрите: кто верил Господу - и был постыжен? или кто пребывал в страхе Его - и был оставлен? или кто взывал к Нему - и Он презрел его?\r\nНадо помнить, что наша мера по нашей вере.','Георгий gb','',1211592907,'82.209.193.195','','','',2182,0),(1762,1759,216,'Re[5]: Я - змей, Я - искуситель...Дракону','Учёный,ты въезжай в тему разговора! Речь не о личностях- - христианах, а о вере и предмете веры. И если вы, ребята, получаете здесь отмашку, то не обижайтесь, потому,что: 1) путаете темы разговора и переходите на личности, потому получаете по своей личности; 2)вместо дискуссии, зайдя на христианский сайт( в чужёй дом), ведёте себя не как гости, а как хамские хулиганы, потому вас и пинают. Исправтесь и всё будет мирно. Спрашивайте нормально, без сарказма, и вам ответят.','XXXL','',1211594241,'82.209.193.195','','','',3951,0),(1763,1762,216,'Re[6]: Я - змей, Я - искуситель...\"Гостям\" сайта','>Учёный,ты въезжай в тему разговора! Речь не о личностях- - христианах, а о вере и предмете веры. И если вы, ребята, получаете здесь отмашку, то не обижайтесь, потому,что: 1) путаете темы разговора и переходите на личности, потому получаете по своей личности; 2)вместо дискуссии, зайдя на христианский сайт( в чужёй дом), ведёте себя не как гости, а как хамские хулиганы, потому вас и пинают. Исправтесь и всё будет мирно. Спрашивайте нормально, без сарказма, и вам ответят.','XXXL','',1211594314,'82.209.193.195','','','',4000,0),(1764,1761,314,'Re[3]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Радость материнства,  как и основной инстинкт продолжения рода, для нормальной женщины должна стоять на первом месте и быть приоритетной,для этого она и пришла в этот мир,потом уже все остальное, в хорошем смысле не теряя человеческого облика и чувства меры.Может я не прав но у меня уважения вызывает больше та женьщина которая за свою жизнь воспитала 4 детей чем та которая выучила 4 иностр.языка.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1211601373,'92.47.0.13','','','',2209,0),(1765,1746,143,'Re[8]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Добрый день\r\nСовершенно неожиданно наткнулся в сети на вашу дискуссию. И да простит мне Господь, возникло желание в ней поучаствовать.\r\nКоротко о себе - я христианин, пятидесятник (как понимаете, в представлении РПЦ - сектант.\r\n>Я против самодеятельности в области вероучения. Надеясь на то, что ты веришь в Святую Троицу и для тебя Библия авторитетна, буду ссылаться так же на неё.>\r\n\r\nПятидесятничество - это одна из протестантских деноминаций. Посмотрим, в чем основная суть протестантизма - кратко. Она  - в двух словах - \"Sola Scriptura\" - что означает, что для протестанта самый святой и непререкаемый авторитет - это Евангелие Господне и Новый Завет. Мы верим в святую Троицу - а как же иначе? и непререкаемый и единственный авторитет Библии.\r\n\r\n>Понятие же «секта» взял из словаря, т.к. прямых ссылок на это слово нет в Святом Писании (СвП). А вот что значит «церковь» лучше не брать из словаря. Там описывается лишь её вторая составляющая, т.е. земная часть: «ЦЕРКОВЬ, - Объединение последователей той или иной религии, организация, ведающая религиозной жизнью и соответствующим культом; религиозная община. Православная ц. Католическая ц. Протестантские церкви (напр. лютеранская, англиканская).» И то это бледно. А в СвП говорится, что Церковь – это Христос(во главе) и люди, которые в единстве с ним, как тело с главою: 1) Еф.1,22-23 :«и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,  которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем» и 2)Еф.5,23: «Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.». Задача Церкви, повторюсь, сохранить в неизменности то, что передал Христос, и отдать это людям: Мф.28,19-20: «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам». И то, что передал Христос останется неизменным до конца времён: Мф.28,20: «и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь» >\r\n\r\n>Поэтому сектант – это тот, кто идёт вопреки Христову учению, и, как результат, отделяется от Церкви: Рим.16,17: «Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них».>\r\nНу вот и договорились. Кто же идет вопреки Христову учению? Те, для кого оно священно в полностью изложеном канонизированном составе Нового Завета - или те, кто в первую голову ставят Предания Старцев - а потом лишь НЗ? Это закреплено в положеиях РПЦ. \r\n\r\nА Бог говорит иначе - в Евангелии от Матфея,5:\r\n1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: Мк 7:1\r\n2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.\r\n3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?\r\n4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. Исх 20:12; 21:17; Лев 20:9; Втор 5:16; Притч 20:20; Мк 7:10; Еф 6:2\r\n5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,\r\n6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.\r\n7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:\r\n8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; Ис 29:13; Мк 7:6\r\n9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. \r\n\r\nПоследнее предложение однозначно определяет православие как отвратившееся от основных заповедей Божьих - и уж кто тут сектант - это еще можно додискутировать.','Олег','obl@junik.lv',1211649733,'194.19.225.132','','','',10658,1),(1766,1738,216,'Re[19]: Я - змей, Я - искуситель...','если бы любовь ,была всего лишь химическими реакциями ,то мы бы были всего лишь биологическими роботами,которым присущи только инстинкты.поробуйте хоть раз улыбнуться старушке ,которой ,будете подавать милостыню,я думаю вы все поймете.Что касается Ветхого Завета и того ,что любовь была до его написания,то я не спорю,что любовь была и до этого,ведь Бог же любил и любит сои творения ,то есть людей и поэтому Исус пришел в этот мир спасти нас.','Незнакомец','vikulia2008@ukr.net',1211667656,'77.247.17.229','','','',3919,0),(1767,1729,216,'Re[3]: Я - змей, Я - искуситель...Дракону','интересно а почему такая Великая нация была повержена ?может быть ,просто потому что поддалась искушениям ,вроде гомосексуализма и прочей грязи','Незнакомец','vikulia2008@ukr.net',1211667871,'77.247.17.229','','','',3926,0),(1768,1744,216,'Re[4]: Я - змей, Я - искуситель...Дракону','отсутствие взгляда -это \"живые трупы\",таких называют,не Библия правда.А кто вам сказал ,что церковь приветствует алкоголиков и наркоманов ?','Незнакомец','vikulia2008@ukr.net',1211668048,'77.247.17.229','','','',3935,0),(1769,1760,1760,'Re: Мой страх...или почему я ЗДЕСЬ!','стань воином Христа Иисуса, начни изучать Устав Его воинств- Библию, изучение начни с последних 27разделов, то есть с Нового Завета, прими Его Хозяином своей жизни и будь готов к сражениям с остатками сил врага, лично побежденного твоим Военначальником. Подробные инструкции содержаться в Уставе. Да пребудет с тобой сила Духа Святого','илья','pletenilya@inbox.ru',1211671560,'212.113.56.67','','','',1254,1),(1770,1721,1416,'Re[4]: Мода и религия','Не нужно стыдиться своей одежды если она чиста выглажена и по размеру.Так нас когда-то учили. Немогу представить монаха или священника в рубеще есть свой стиль. Если посмотреть на Христа-ради Юродивых то им не до одежды косметики тем более. ЖЕНЩИНА и без боевого окраса венец творения, да еще если в ее глазах будет отпечаток ума и воспитанности, стиль речи,походка вот на что должна быть мода и спрос.Одежду еще ни кто не отменял но это вторично.Ищите прежде Царства Небесного и правды его а все остальное приложится.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1211689508,'92.47.1.134','','','',1847,0),(1771,1690,669,'Re[2]: Свидетели Иеговы в семье. Как их вернуть?','Юрий. Когда уже нет сил и не видно выхода, остается молитва,пост,бдения с чтением псалтири,милостыня за этого человека при условии вашей Христианской воцерковленной жизни.Готовы ли вы понести эти труды в доказательство своей любви и веры, по вере вашей дастся вам,если да тогда начинайте не откладывая и Господь поможет Вам уверен в этом, ибо просящий у Отца хлеба не получит в замен камень или змею.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1211691286,'92.47.1.134','','','',2147,0),(1772,1759,216,'Re[5]: Я - змей, Я - искуситель...Дракону','Попытаюсь ответить.Только постарайся вникнуть.Осознаю что убеждают не доводы.Услышав,к примеру,проповедь человек либо загорается верой,либо остаётся холоден.Господь сказал:\"Не здоровые нуждаются во враче,но больные\".Так вот,христиане осознают что они больны грехом и врачуются в Церкви.Это не говорит о том,что я могу сегодня смачно погрешить а потом сбегать на исповедь и можно по новой предаваться греху.Искренняя исповедь как раз и подразумевает отказ от порока и не возвращение к нему.Если бы ты был на таинстве исповеди,то видел бы как трогает,когда люди рыдают о своих грехах.Богу не нужны твои слова,они могут быть лживыми.Бог видит твоё сердце,твои помыслы.Его ника не обманешь.А вот ты обманываешь сам себя,потому что веришь во всякие псевдонаучные теории относительно возникновения жизни,вселенной.И с позиции христиан,знающих Бога и дела его,знающих дела дьявола,ты на стороне последнего.Беги,потому что он лукав и желает твоей гибели.','Валерий П.','',1211698253,'195.238.190.246','','','',3946,0),(1773,1747,78,'Re[3]: Какая проблема Вас волнует?','Да, Георгий,согласна с тобой. Что вообще было бы наше тело,без того, кто сидит внутри, кто страдает, радуется, предчувствует? Да просто куча разлагающейся биомассы. Но тело находится, как будто бы, в более выгодном положении по сравнению с душой: по крайней мере мы можем прекратить отправлять в него жирное, соленое, сладкое, если в его боку вдруг заколет. А как проследить то невидимое вредное воздействие, оказываемое невидимым миром на нашу душу? Иногда этот момент можно пропустить, не распознать. . . И тогда душа начинает болеть, она ранена, она в плену. И что может спасти, что может дать силы противостоять, устоять? Тот Свет, который просиял однажды пред мысленным взором, тот Голос, прозвучавший однажды в душе, та непостижимая Любовь, коснувшаяся её однажды. Все это не даст сойти с Пути, как бы сладок ни был соблазн. Но эта борьба есть мучение, но сознание, что ты претерпеваешь за Христово дело, что ты воин Его, наполняет радостью и смыслом всю жизнь здесь. Или я не права?','Людмила','milayaya@bk.ru',1211707174,'87.249.21.2','','','',2600,0),(1774,1730,78,'Re[2]: Какая проблема Вас волнует?','>Почему Христиане столь уверены в своей правоте что иноверцев имеют право оскорблять? это в какой заповеди, или в какой части Завета написано? что если я верю в Богов Олимпа меня имеют право оскорбить, унизить, побить? Это что \"благое дело\"? или это так у вас называется \"милосердие2? извините, мне бы за такую \"доброту\" Афина Паллада бы по шапке дала,\r\n\r\nМилый Воин, вот именно Афина Паллада по шапке бы дала, а Марс, кажется, был изгнан с Олимпа за грубость с Афродитой. Языческие боги отличаются своей воинственностью, нетерпимостью, гордыней - ОКО за ОКО, зуб за ЗУБ! Вот и пришел Христос, чтобы смягчить их жестокость: \"ЛЮБИ ВРАГА СВОЕГО...С МЕЧОМ ПРИШЕДШИЙ ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ...ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ...КТО ХОЧЕТ СТАТЬ ПЕРВЫМ - БУДЬ ПОСЛЕДНЕМ, БУДЬ СЛУГОЙ ВСЕМ...\" Много еще можно привести слов из Его учения о любви. Конечно Христос никогда бы не проявил грубость и нетерпимость к богам Олимпа, ))) это точно ))).Ну а человеки слабы, эмоции захлестывают нас. Языческие замашки не изжиты. Прости. )))','Людмила','milayaya@bk.ru',1211707996,'87.249.21.2','','','',2670,0),(1775,258,78,'Re[2]: Откуда страх?','Страшно жить, когда не чувствуешь присутствия Бога в своей жизни, когда нет доверия Христу. Тогда ты идешь один, в темноте, страшно. В СТРАХЕ есть мучение, а ХРИСТОС избавляет от любого мучения. Кто отдает свою жизнь на  ЕГО волю, тот живет беззаботно и радостно, даже перенося скорби, неизбежные в этом мире. Но на сколько легче их теперь нести, когда Христос подставил свое плечо и как невыносимо без его помощи, многие не выдерживают и кончают жизнь самоубийством.','Людмила','milayaya@bk.ru',1211708928,'87.249.21.2','','','',2611,0),(1776,647,78,'Re: БОГ и ЦЕРКОВЬ','>>Пусть простит меня БОГ..НО НИКОГДА я не поставлю знак равенства между словами БОГ и ЦЕРКОВЬ.\r\n>\r\n>Анатолий, Церковь дает нам возможность спастись святыми таинствами: исповедью, причащением, елеосвящением и т.д.\r\n>\r\n>Как Вы хотите спасти душу без исповеди? Откуда у Вас возьмутся силы бороться с грехами без Причащения?\r\n\r\nА в ЕВАНГЕЛИИ написано: \"Войди в дом свой, закрой плотно дверь комнаты своей и обратись к Богу , и в немногословии услышан будешь\" Главное порыв, искренность сокрушенного сердца, в котором читает Господь. А где это произойдет не имеет никакого значения для Бога и человека. Но церковь (строение) тоже в этом помогает, дает душе настрой необходимый. Люди идут многими путями: кому-то нужно видеть перед собой образ, кто-то может мысленно разговаривать с Небом...','Людмила','milayaya@bk.ru',1211709519,'87.249.21.2','','','',2683,0),(1777,967,78,'Re[6]: Вы не верите в Бога?','>анна:\r\n> доброе время суток Анатолий. я поражена и рада одновременно тем, насколько Вы близки к Исламу. \r\n>\r\n>Добрый день, Анатолий.\r\n>Не буду тратить время на опровержение анны (думаю, это ник , а не имя и он (она) не обидится на меня т.к. на ранних ветках сам (сама) писал его с маленькой буквы) для этого см. апологетику на православных сайтах, но должен предупредить, что в ислам легко вступить, но трудно уйти, разве что вперед ногами: «Верующие, не берите себе в друзья ни иудеев, ни назарян, а кто из вас подружится с ними, тот будет в числе неверных» (Коран 57:5; 3:1, 14; 9:7).\r\n>«Неверные — враги Аллаха, и Аллах — враг им» (Коран 2:92); «они друзья сатаны» (Коран 3:78).\r\n>«Воюйте с неверными... воюйте с теми, которые не веруют в Бога и последний день; не считают запрещенным то, что запретил Бог и посланник Его» (Коран 9:29; 67:9); «сражайтесь с неверными, убивайте их, где бы ни застали их» (Коран 57:25; 9:74; 67:4; 8:69).\r\n>«Если кто-то переменит свою религию, убейте его» (Сборник Бухари, 8.84.57).\r\n\r\nВы знаете, Сергей, все эти искажения: \"бейте...убейте...сражайтесь....\" внес в Коран дьявол. Ведь и в Библии много таких мест и даже в Евангелии. Это всё происки лукавого. Не может от того, кто есть сама ЛЮБОВЬ, излучаться нажим, угроза, условия игры. И только тот, кто может сам любить, подмену эту может различить. Масульмане - милые и добрые люди, но также как и христиане придавлены \"неудобоносимыми узами\", которые Богу противны и которые ОН никогда бы не наложил на людей, а напротив говорит: \"возьми иго мое, потому что оно легко\". Виноват не Бог, а богословы.','Людмила','milayaya@bk.ru',1211710405,'87.249.21.2','','','',2678,0),(1778,0,1778,'Ник и имя. Почему стесняемся?','Обратил внимание, что верующие на форуме, как правило, выступают под своими именами, данными им при крещении. Те же, кто далек от веры или проповедует атеистические взгляды, как правило выступает по ником arry, ZIGG, воин Ареса, дитя Олимпа, просто аист и т.п. то есть, стесняются выступать под своим именем. Как Вы думаете, почему?','Сергей 55 лет','',1211716341,'85.173.116.11','','','',1486,0),(1779,1770,1416,'Re[5]: Мода и религия','человек вне моды. Мода,  лиш плод его мышления о красоте, гармонии, страсти, быта, лиш одна из его бесконечных выдумок. одежда есть выражение отношения человека к себе плотскому, если она не скромна и не удобна, то зачем то она нужна. разнообразие, пестрота, вульгарность в одежде, есть глумление над скромностью - прекрасной чертой человека.','Андрей Православный','',1211726620,'193.238.96.5','','','',1843,0),(10690,10688,10637,'Re[16]: Платок','Сапфирка, Юрий.. даму не переубедить), да она этого и сама не хочет)). Ее цель - дискредитировать православие любой ценой.\r\nОсновной аргумент - подруга ее мамы после того, как стала православной перестала следить за собой. \r\n\r\nЦена аргумента примерно та же, что и ммм.. \"когда человек становится католическим священником он начинает увлекаться педофилией\".. Хотя нет.. последний аргумент серезнее - В первом случае источник аргумента \"подруга мамы\", во втором же - органы юстиции многих европейских стран и США).','Виталий','',1277876175,'93.91.12.148','','','',6761,0),(10691,10689,10637,'Re[17]: Платок','>Муж молится с открытой головой, потому что он острижен. Острижен, потому что волосы – это бесчестье. \r\nА православные священники носят длинные волосы. Выходит, они тоже нарушают слово Божье. И что же выходит, мужчинам можно отступать от слова Божья, для них это - традиции, а женщинам - ни-ни? Слово Божье - оно для всех написано. :)','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277876405,'93.85.2.109','','','',6754,0),(10692,10690,10637,'Re[17]: Платок','Знаете, Виталий, я и про православных священников могу тоже нарыть какого угодно компромата. Так что не надо...\r\nА переубедить меня сможет только постановление в нашей церкви - с такого-то числа всем женщинам являться на службу только с покрытой головой. :) А пока разрешено - значит - не запрещено.','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277876897,'93.85.2.109','','','',6725,0),(10693,10692,10637,'Re[18]: Платок','*махнул рукой.. Вас, Татьяна, ничто не переубедит).\r\n\r\nЛадно - тему оставляю - христиане чубы друг другу рвут - сатане радость..','Виталий','',1277877026,'93.91.12.148','','','',6739,0),(10694,10693,10637,'Re[19]: Платок','А зачем чубы друг другу рвать. Останемся каждый при своём мнении.','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277878226,'93.85.2.109','','','',6745,0),(10695,10694,10637,'Re[20]: Платок','Татьяна,вижу,что католики на Вашем примере глубоко не воспитанные люди.Как хорошо,что я православная,я для Вас православонутая наверное...Это вас наверное в вашем храме так учат относится к людям другой веры?((( Что же,печально,столько оскорблений вы тут выливаете,я думаю,что ваш падре этого бы не одобрил. Никакая Вы не католичка,а обычная озлобленная на других дамочка.Знаете может ваша соседка и стала так выглядеть,в связи не с тем,что она православонутая,а в связи совсем с другим.Но Вам этого не понять,у Вас свои критерии и оценки,по одежде,по платку,еще по краске для волос.То что называется стрессом,нарушением психики,это не про вас..не про католиков...Это наверное про нас,как вы думаете православных? О,да! В католический храм ходят только модно одетые,психически здоровые,не в длинных юбках,и только в праздничном виде. Все без исключения!Теперь я еще лучше стала понимать,как ошибочен католицизм. Спасибо Вам за это.)))\r\nКстати платок и юбка могут стать достойным украшением и женского лица и женской фигуры. А Вы все же голословны,увы...\r\nНе во всех католических храмах женщины ходят с непокрытой головой,может вам на католический форум перейти и написать в вашем духе-что вам не нравятся покрывала на их головах?\r\nВы что тут делаете? Хотите показать,какая вы раскрепощенная и модная? Увы...нам до этого абсолютно все равно.Мы Вас не видели,а вы нас.)))\r\nТрадиции есть у католиков и у православных,но вас почему то так сильно волнуют православные...Не задумывались,а оно Вам надо,если Вы католичка?\r\nСо своим уставом в чужой монастырь не лезь..Вот как то так.','Сапфирка','nadufa@rambler.ru',1277894887,'94.41.85.177','','','',6737,0),(10696,10695,10637,'Re[21]: Платок','Почему волнует, это моё личное дело. У меня муж православный, и свекровь уже 16 лет пытается перетащить меня в свою конфессию, уверяя, что их вера истинная. Я пытаюсь понять, чем же она истинна. \r\nИ вижу - православные вылили на католиков намного больше грязи - и еретики и паписты и т.д. и т.п. Выдумали, что их Благодатный Огонь имеет сверхъестественное происхождение и носятся с этим как с писаной торбой. \r\nУ нас ходят в церковь и в платках, и в юбках, и без платков, и в брюках, вариантов много. Но никому даже в голову не приходит поучать других, надевать что-либо на голову или нет, в юбке идти или в брюках.\r\nКстати, в католических храмах я никого не видела в юбках по щиколотки, даже старых бабушек, даже наши монахини, и те так не ходят. \r\nА что про нарушение психики - так католикам ещё не пришло в голову в пещеры прятаться, как пензенским затворникам, например...\r\nИ в заключение - я не далеко не лучшая представительница католичества, поэтому являться показателем его никак не могу, да и не претендую на это.','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277896293,'93.85.2.109','','','',6712,0),(1781,1779,1416,'Re[6]: Мода и религия','А может как у мусульман?! В хиджаб всех оденем?! Это вам больше понравится?!','ZIGG','s269@mail.ru',1211728562,'89.179.242.6','','','',1870,0),(1782,1778,1778,'Re: Ник и имя. Почему стесняемся?','Причём здесь стеснение?! Просто интернет традиция использовать ники. Некоторые например пытаются этими никами что то сказать. Ну напишу я, что меня Денис зовут, кому и что это скажет? Хотя ник который я использую на этом форуме тоже никому, кроме меня и моих знакомых ничего не говорит. Это боевое имя, я под ним в Counter-Strike играю, и на соответствущих форумах участвую. На атеистических форумах я выступаю в основном под ником Химик, нейтрально и с указанием на направление образования. Какие проблемы?! \r\nP.S. А мне при крещении никто ничего  не давал. Поскольку не крестили. Так что спокойно использую какое нравится! :))','ZIGG','s269@mail.ru',1211729325,'89.179.242.6','','','',1401,0),(1783,1772,216,'Re[6]: Вопрос к Валерию П.','>...А вот ты обманываешь сам себя,потому что веришь во всякие псевдонаучные теории относительно возникновения жизни,вселенной....\r\nЭто что именно вы называете псевдонаучными теориями?','ZIGG','s269@mail.ru',1211729602,'89.179.242.6','','','',3881,0),(1784,1740,216,'Re[20]: Я - змей, Я - искуситель...','>>>вы никогда по настоящему не любили других людей,что ж я надеюсь когда -нибудь вы встретите то чувство ,которое  заставит полюбить вас весь мир.\r\n>>Ну и с чего вы это взяли? Но весь мир это перебор! Вот ради кого то, это пожалуйста! При соответствующих обстоятельствах.\r\n>>>любить и жертвовать -это не означает,быть овечкой для стрижки.\r\n>>Это смотря в каком понимании. Если в понимании церкви, то именно так как я сказал. А если ради любимого человека тогда вы правы.\r\n>>>вы материалист и пытаетесь обьяснить иррациональное рациональным а это невозможно,это нельзя объяснить,желаю вам счастья .\r\n>>А чего вы такого нашли нерационального в любви? Можно объяснить очень даже рационально. Причём даже самые высокие порывы! Причём хуже то они от этого не станут. Что с того, как предпосылки этих чувств оъясняются? Важно как они реализуются!\r\n>>А кстати давнишний вопрос, с чего вы взяли, что христианам кто то дал монополию на любовь, совесть, истину и т.д. Или даже кто дал на это монополию верующим вообще?!\r\n>>Все эти понятия существовали задолго до того как была написана первая строчка Ветхого завета.\r\n>>И кроме того их легко вывести из природы человека и необходимости его взаимодействия с обществом.\r\n>\r\n>Да, любовь всегда была, и до Христа. Но именно Он показал её красоту. А красота в том, что я готов жертвовать всем, даже своей жизнью, если люблю.Христос нанес сокрушительный удар по эгоизму в любви, Он дал ей полет. \"СВЕРШИЛОСЬ!\" - сказал он в последний миг своей жизни, увидев в глазах стражника, протягивающего ему губку, смоченную влагой, - жалость. ЖАЛОСТЬ, СОСТРАДАНИЕ! Он понял, что все было не напрасно. Без Христа наша любовь будет разрушительна.\r\nОпять всё тоже! Скажет мне ктонибудь наконец откуда вы взяли, что это так?! С чего вы взяли, что у христиан монополия на высокую мораль и высокие чувства?! Например один из величайших и красивейших памятников любви, мавзолей Тадж-Махал, построен последователями ислама.','ZIGG','s269@mail.ru',1211730422,'89.179.242.6','','','',3947,0),(1785,1766,216,'Re[20]: Я - змей, Я - искуситель...','>если бы любовь ,была всего лишь химическими реакциями ,то мы бы были всего лишь биологическими роботами,которым присущи только инстинкты.поробуйте хоть раз улыбнуться старушке ,которой ,будете подавать милостыню,я думаю вы все поймете.\r\nА это всё и так сводится к химическим реакциям. В том числе и мысли о боге. Весь вопрос в сложности структуры. Это ничуть не принижает конечный результат. Просто объясняет откуда он берётся.И говорит о том, что бог для этого вовсе не нужен. \r\nЧто касается Ветхого Завета и того ,что любовь была до его написания,то я не спорю,что любовь была и до этого,ведь Бог же любил и любит сои творения ,то есть людей и поэтому Исус пришел в этот мир спасти нас.\r\nЛадно пропустим атеистов. А что вы скажите про мусульман, иудаистов, буддистов, индуистов и т. д. ?','ZIGG','s269@mail.ru',1211731015,'89.179.242.6','','','',3936,0),(1786,1750,170,'Re[7]: Луна и бесы','>Ещё одна версия про Библию. Вполне даже логичная:)\r\n>Первый грех на Земле - убийство. \r\n> \r\n>Никто уже, естественно, не вспоминал, что Бог за одну-единственную смерть наказал все человечество, лишив его Рая на Земле...\r\n\r\nДа...так Бог думал искоренить зло на земле... жара потом потоп, но каждый раз зло возрождалось с новым родом людей. И тогда Бог дал клятву, что земля и жизнь на земле никогда не прекратятся и во свидетельство тому послал на небо радугу. Каждый раз, когда мы видим радугу, мы знаем, что этот завет в силе. Бог решил, что только плод может решить исход дела. Мы вступили на длительный путь изживания зла, просветления материи.','Людмила','milayaya@bk.ru',1211736937,'87.249.21.2','','','',1943,0),(1787,1756,170,'Re[8]: Луна и бесы','>ну и ну...как в 15 век попал...что вы так Луны то боитесь? Спутник Земли..а у Сатурна их около 30, представляете сколько там бесов. а он еще и с кольцами! а вы знаете про пояс астероидов...там нечести нет? а то мало ли..\"каменьев куча\"\r\n\r\nО-о-о-о!))) Ну на то Вы и ученый))). А не знаете ли, уважаемый профессор, что на Луне существует целая цивилизация - селениты и даже Ад у них есть свой! Но, видите ли, наше зрение не улавливает их мир, так же как и обитатели земных магм, выглядывая в наш мир, ничего не видят, поверхность Земли кажется им холодной необитаемой пустыней. Лягушка видит окружающий мир, как серый экран, и оживляется только, когда мушка появляется на этом экране. Могу , достопочтимый ученый, сообщить Вам также, что на Марсе была цивилизация, о чем свидетельствуют сохранившиеся  каналы и проч., но их мир, к сожалению, полностью демонизировался, силам Света пришлось покинуть эту планету, а вскоре там грянула глобальная катастрофа, и полчища демонов ринулись в космическое пространство в поисках новых мест обитания. Спасибо за внимание)))','Людмила','milayaya@bk.ru',1211737808,'87.249.21.2','','','',1926,0),(1788,1752,170,'Re[8]: Луна и бесы','Да-да! Коль болен ДУХ - больно и ТЕЛО!','Людмила','milayaya@bk.ru',1211738008,'87.249.21.2','','','',1933,0),(1789,1753,216,'Re[5]: Я - змей, Я - искуситель...Дракону','Учёный, читай сообщение тебе в конце.\r\n\r\n\r\nВалерий П., значит читаете, значит есть интерес. Возможно отрицательный, но интерес... Изучая людей, да-да, людей - многие, и ты не исключение, для меня всего лишь подопотные кролики, я пришёл к мнению, что кроме глупых обвинений Ваша раса не способна здраво мыслить. Возможно, ты, читая эти строки, подумаешь, что я двинулся умом, говоря слова \"Ваша раса\"... Уверяю тебя и остальных, это не так. Я лишь даю тебе вектор движения твоих мыслей, чтобы задуматься над тем, кем являешься ты сам. Мои послания понимает 2% читателей, что даёт возможность моим эндерфинам впасть в состояние дикой эйфории. \r\n\r\nБлиже к телу. Ты, Валерий П., читаешь посты слишком не внимательно. Впринципе, этого достаточно, чтобы показать тебе твоё лицо. Ты смеешь оскарблять других? Хм, но раз ты так защищаешь своего бога, ответь, веришь ли ты, христианин ли ты? Ибо сказано в Библии, не суди да не судим будешь... Знаешь, все христиане на одно лицо. Тронешь веру - и всё, человекоподобное воплощение разъярённого быка.\r\nКстати, я изучаю Библию, заметь, не читал, не читаю, не прочитал... Я её изучаю... Ещё я занимаюсь изучением Корана и Талмуда. Но во истину меня тронула Сутра Дхармы Золотого Цветка. Твой разум, как и разум остальных, не способен переварить ту информацию, которую почерпнул оттуда я (ну и конечно те, кто знает о чём я говорю). А почему знаешь? Да потому, что твой бог запрещает тебе видеть мир таким какой он есть. Не было никакого Иисуса, а если был, то он был не сыном бога, как нам представили его на страницах Библии... \r\nТы говоришь, что я ботаник-самучка? Ты явно человек живущий по стереотипам, потому предсказуем. Ты даже близко не дал мне определение. Ты даже понятия не имеешь, с чего нужно начать, чтобы найти ответ. Это удел всех верующих... Вера для больных... Ты прав. Больных духом. Для сильных есть знания... К сожалению, ты и это воспримешь как пропаганду материалистической науки... Это тоже удел верующих.\r\n\r\nТвой бог слеп, как и сами верующие. Все ответы попов - заучены, когда нет ответа \"они бьют сандалией по лицу\" (почти цитата). Когда слов не хватает у верующего - начинается безумство. Твой бог не защищает тебя - зачем Хозяину защищать ненужного раба? Ты ему не нужен, ему нужны другие люди... \r\n\r\nТвой бог не создавал мир, это зделал кое-кто могущественнее... А ещё ему помогла она... Кто? Не скажу - чтоб подумал ты сам. Цитата: \"Если человеку показать путь через тёмный лес - он забудет его на следующий день. Если путь будет найден им самим - он запомнит его на всю жизнь.\"\r\n\r\nЭто верующие трупы. До следующего раза, а там - как карты лягут... =)\r\n\r\nДарья, но ты обратила внимание... =) Ради тебя повторю - имя моё дали мне за дела мои. Вот христиане, Вы все можете спокойно подойти к толпе циганок и остаться при своём кошельке и разуме? Точнее в здравом уме и твёрдой памяти... Ответь Дарья на это... Кстати, несчастен тот, кто не свободен от предрасудков. Счастлив тот, кто свободен духом... Я уверен, мои слова можно найти в трудах какого-нибудь Мудреца, скорее это будет Лао Цзы. Я его не читал, но мне постоянно твердят, что я говорю тоже самое. =)\r\n\r\nXXXL, это не из FFL 2REP NN?\r\nВпрочем слушай. Видешь ли, христиане сами перешли в аттаку на личности. Что ещё нужно? А по ходу пьесы я буду терзать и их, и веру. Ибо я не верю, Но знаю...\r\n\r\nНезнакомец, или нацию толкнули, когда та была у края бездны. Но человек может летать, не летают только те, кто думает иначе... =) Подумай над фразой...\r\n\r\nНаконец Учёный...\r\nЯ тебе скажу больше. Если разобраться, даже библия - это книга во многом содранная с язычества... Так сказать, религии всех стран объединяйтесь =) Например, Пресвятая Дева Мария - Исида, Матерь-Сва и т.д. Крест, каким он был у древних христиан - это Ра, Амон-Ра и т.д. Изображение Иисуса - Гор, Ярило, Митра и т.д. Христиане украли всё из язычества. Я имею ввиду из всех разом. А в третьем столетии нашей эры, не задолго до падения Западной Римской Империи, в Константинополе (Восточная Римская Империя, Византия) религия христиан была превращена в то, что мы видим сегодня. Библия состоит из 66 книг, которые сформировал совет под председательством Константина III (точно не помню, но вроде это его творение). Кроме того, гностические иевангелия, найденые в Египте в 1945 году, в Библию не вошли, а сами гностики подверглись жесточайшему уничтожению со стороны христиан других направлений. Они говорили, например, что Иисус не бог, а человек, и что Мария Магдалена не блудница, а сбившаяся с пути, в последствии жена Иисуса. Он был учитаелем... ВНИМАНИЕ христиане - УЧИТЕЛЕМ, а не фальшивым богом или лжепроповедником. =) Сечёте разницу? Именно эти Иевагелия были основой для написания книги \"Код Да Винчи\". Если честно, я знал это за долго до книги. Но все могут мне не верить, мне плевать.\r\nЯ могу тебе дать многие мифы многих народов. И во всех них будет больше логичности, чем в Библии. Почему? Ну если рассуждать материалестично - мифы создавались на протяжении тысячелетий, а Библия наскрёбана за пару дней... =) переписана без осмысления написаного... Я могу объяснить и идеально/духовно. Но ни материалисты, и уж точно ни христиане просто не поймут. Я не боюсь, что кто-то потом засмеётся. Просто, христианам ещё рано это понять, а материалистам будет пища для аттаки меня самого. Правда я однажды сказал это на форуме ТНТ \"Необъяснимо, но факт\"... Напали - растерзал я их =) В моих руках много знаний. Многие знакомые мои меня просто понять не могут. Есть и те кто не только, понимают, но и сами порой подсказывают... Я не всё ещё знаю, далеко не всё. Но многие, а их больше, знают гораздо меньше... =)\r\n\r\n\r\nЯ не много написал? Что ж, бывает. Я люблю поболтать... =)','Дракон','treba-zmei@rambler.ru',1211740300,'89.109.63.199','','','',3993,0),(1790,216,216,'Re: Я - змей, Я - искуситель...','Странный форум... Читайте последнее длииииннное сообщение чуть выше =)','Дракон','treba-zmei@rambler.ru',1211740484,'89.109.63.199','','','',3946,0),(1791,1777,78,'Re[7]: Вы не верите в Бога?','Вера всегда была для власти или заинтересованных лиц орудием управления людьми. Многие верующие к своему сожалению не знали грамоты и просто  слушали, и слышали они не всегда правду. Так вот, в Коране все, что приведено выше заканчивается словами \"в себе\", т.е. убей неверного в себе. Это золотое правило мусульман. И не нужно две мировые религии сталкивать лбами. Читайте оригиналы рукописей. Я православный, но никогда мусульманина не считал своим врагом.','Владимир','',1211741026,'92.49.205.138','','','',2573,0),(1792,1747,78,'Re[3]: Какая проблема Вас волнует?','>Предлагаю обсудить тему СМЕРТИ И БЕССМЕРТИЯ. Что есть смерть? Это разрыв, распад  единства. \r\nДля простоты скажу, смерть - окончатльная победа энтропии в данном конкретном случае. \r\n>То, что состоит из двух – уже может распасться, т. е. умереть. Следовательно, то, что состоит из одного – не подлежит распаду, разрыву, и значит бессмертно в абсолютном смысле. Тело смертно, т.к. состоит из множества единиц, значит подлежит распаду. Душа бессмертна, т.к. она единое целое и не подлежит распаду. \r\nСтранная логика! Учитывя то, что в физическом мире практически не существует чего либо неделимого. Но даже если найдёте неделимую элементарную частицу, то у нее окажется анти-аналог при встрече с которым она аннигилирует и соответственно тоже не будет являтся вечной. Вечной можно считать только материю в целом.\r\n>А она едина, т. к. способна мыслить, делать логические выводы, иметь своё мнение. \r\nВообщето это функции разума, который является таким же эфемерным понятием как душа. Но имеет физиологическую основу, деятельность коры головного мозга. Чрезмерно усложнённой у приматов, а особенно у человека. Из-за этой переусложнённости очень многие проблемы со здоровьем. В природе появляются очень сложные структуры, но если присмотрется внимательно они далеко не совершенны.\r\n>В любой ситуации, что бы сделать обобщающий вывод, надо в себе объединить разные понятия. Например: один произносит ПРЕКРАСНАЯ, другой КАРТИНА. Что бы получилось полное описание ситуации надо упразднить раздвоенность, одному  к своему утверждению присоединить другое, т.е. в себе объединить два понятия. Получится ПРЕКРАСНАЯ КАРТИНА. \r\nСильно развитая возможность таких действий и есть главное отличе нашего мозга от мозга других животных.\r\n>Если посредством телесных органов чувств мы получаем информацию, и мы её объединяем и делаем единый вывод, то, что в нашем теле занимается такой функцией? Т.к. наше тело всё смертно и любая его клетка сама состоит из ещё более мелких составляющих, поэтому в нём нет ничего единого, что могло бы в себе объединить всю поступающую информацию для обобщения. Но т.к. всё же это происходит, то-то, что это делает наз. Личность или единая, бессмертная душа.\r\nНапомню ещё раз! [b]МОЗГ !!![/b] Продукт очень длительного, очень трудного и очень жестокого процесса естественнго отбора!','ZIGG','s269@mail.ru',1211742475,'89.179.242.6','','','',2709,0),(1793,1724,62,'Re[13]: Грех для Омара','>Я мусульманин. Этим всесказано!\r\nДорогой Косу от Omar, скажи пожалуйста, от кого зачала Марьям, мать Исы? Кто Его Отец? Силен ли Бог воскрешать, или Ему нужно подставлять кого то вместо Иисуса на крест из страха перед кем-то, или Он не мог разогнать толпу, кричавшую \"Распни\"?я хочу узнать твоё мнение как мусульманина и прошу у тебя прощения за резкие высказывания моих братьев и сестёр в Иисусе Христе.Да благословит нас всех Благословенный Господь, и да дарует Его совершенный мир каждому из нас.И все да скажут:\"Аминь\"','Илья','pletenilya@inbjx.ru',1211742635,'213.186.103.118','','','',7670,17),(10689,10688,10637,'Re[16]: Платок','>Но вообще-то, не потому это утверждение верно, что там есть вопросительный знак. Наоборот, там стоит вопросительный знак, потому что это утверждение верно.\r\nТ.е. выходит всё же, что длинные волосы даны вместо покрывала. Или же поставим под сомнение всё предложение, начиная с первой его части: если жена растит волосы, это честь для неё?','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277876038,'93.85.2.109','','','',6745,0),(1795,216,216,'Re: Я - змей, Я - искуситель... Валерию П. посвящается....','Мне особо делать не чего, поэтому по плотнее о твоём посте...\r\nВерхний пост с вопросами моими тебе не отменяется.\r\n\r\nТы совершенно прав, мы говорим на разных языках. Правда, я изучал \"твой язык\" и научился понимать таких как ты. А началось всё в 2002 году, когда я не смог вразумить фанатику веры, как он заблуждается. Тогда я занялся \"магией слова\"... Ибо сначало была не курица или яйцо, не божье провидение или амино-кислота... Но Слово...\r\nТеперь я могу загнать любого верующего в угол, точнее вызвать гнев в нём за нехваткой знаний. Даже священники не могут противостоять мне - у них тоже возникает гнев... Зачем мне это нужно? Я в глубине души надеюсь, что они опомняться и разорвут оковы самозаточения... Хотя заранее знаю - этому не бывать, не в этой жизни... Именно поэтому верующему в бога, невозможно ничего объяснить, можно лишь загнать в \"угол\". \r\n\r\nТы тоже спорить не собираешься... =) А никто с тобой не спорит... Ты не умеешь слушать и слышать. Я предпочитаю спору дисскусию, ибо спор подразумевает агрессию. Тем не менее, древние говорили: \"В споре рождается истина\". Создаётся впечатление, что христиане боятся, что кто-то может пошатнуть их веру. Уверяю тебя, не бойся - это фактически не возможно... Потому что фанатики - люди слепо верующие.\r\n\r\nЭто кто духовный труп? Я в верующих вижу таковых. Ты и представить не можешь, на сколько насыщен мой внутренний мир, мой дух, моя душа... И это действительно так... И смердит от Вас, товарищи верующие. Смердит безумием... А ты представляешь, от кого ты произошёл? По Библии от рабов... Я может, конечно, и от приматов (хотя это не так, люди не от обезъян произошли), но свободных от рабства духа... Ты, как и другие фанатики (хотя сам себя не причисляешь к таковым), за отсутсвием веских слов принижаешь качества других людей словами низкими. Тебе дал это право Бог? Или ты замолишь это в исповеди?\r\n\r\nВы слабы. Согрешив, идёте к священнику, дабы тот отпустил грехи Ваши и наставил на путь истинный... Любите жить чужой головой, по указке чужой мысли. От рождения человек свободен. Только он сам одевает оковы невежества. Вы же одели их, и не можете видеть путь сами, ибо слепы не глаза Ваши, но душа. \r\n\r\nЯ, же не собираюсь оправдываться... Мои знания проверят и отправят обратно делать работу над ошибками. С тобой будет тоже самое. Не льсти себе раем... Ты забыл о том, что там тебя заставят работать, быть рабом... Огорчу тебя... Тебе и рабом райским не дадут полюбоваться, ибо нет его. Кстати, Библия говорит, что он был на земле =) Есть чёткое указание географического местоположения. Но он высох и стал пустыней. Так как Адам и Ева были изгнаны за не повиновение. И стого дня сама Жизнь была проклята твои богом...\r\n\r\nПовторюсь для тебя... Я изучаю Библию. Не учу, не читаю - ИЗУЧАЮ...\r\nА сам ты удосужился прочесть её? Многие из так называемых христиан не читали её... =)\r\n\r\nГоворишь будем гнать и убивать? То что делали на заре христианства в Святой Руси христиане с русичами? Вы хотите рабства? Вам не хватает сильной руки? Согласись, многие люди по натуре своей слабы, слабы духом. Христиане и масульмане мне безразличны. Меня интересует кое кто другой... Вы сами вымрете, нам не надо убивать Вас. Нам нужно лишь научить детей отличать ложь от правды, быть сильными, почитать предков и дела их...\r\n\r\nПро врагов бога... Это конечно смешно. Но именно этой фразой были уничтожены многие люди, организованы крестовые походы... Но Истина в том, что это лишь слова для толпы, а истинные цели тех кто говорит подобное Вы и не видите. А ты сам не враг бога? Ведь в Библии говориться, что до твоего бога были и другие. Значит, христиане враги других богов?! А если я скажу, что я славянин, внук Сварога, и христиане враги моего бога? Что тогда? Подумай малость, если рамки твоей веры позволят тебе это. \r\nЯ, кстати, и не говорил, что я аттеист, ах как смело ты меня туда упрятал => И \"телек\" я не смотрю, бросил я это занятие ещё 1999 =) Правда, время от времени новости смотрю по РТР. Да, я богоборец. Я борюсь с невежеством твоего бога. Мне не нужно его терпение, ибо нет ему до тебя и до меня. Он не твой бог, не мой бог. Он бог чужих... Чужих и телом, и духом, и замыслом. А мы, мы отвернулись от своих богов... С того времени началась война против нас - а враг наш... Их два, один из которых мы сами.\r\nКант совершенно прав... Закон в нём, но не закон божий... Это слова сильного духом. Чем не может похвастать ни один из Вас.\r\n\r\nРабу, эту, Наталью, оскорбили мы за то, что бросила в нас камень, когда грешна она сама... Так говорит Ваша Библия, не так ли? Мы, сильные духом, отвечаем ударом на удар. Только переосмыслив физический бой, перешли на ментальный. Дальше будет хуже. Нас уже много.\r\nА что в небе? Звёзды? И что? химическая субстанция... Не многие из них \"живы\" (тут оговорочка, можешь понять материально; далее моя улыбочка; ты тоже балуешься этим, ибо ты живёшь с наме на одной земле). Что мне до звёзд, когда ответ под ногами. Зачем смотреть высоко в небо, когда можно посмотреть на свою собственную планету... Разве ЭТО не чудо? Разве ЭТО не сила? Что тебе до других планет?\r\nОсторожно =>, Валера, здесь уловка... Я просто сообщил тебе зарание, дабы потом ты не сказал, что я отговариваюсь... =>\r\nКстати, твой бог не создавал многообразие звёзд, как и многообразие жизни на Земле. Это присвоеное деяние...\r\n\r\nТы, кстати, тоже не основа основ. Твоё мнение сугубо твоё. И при этом ты, как другие верующие, пытаешься сравнять с землёй и грязью материалистов... Честно - я смеюсь и над бодобными тебе, и над материалистами. Правда вторые, хоть здраво мыслят иногда. Ещё меня удивило и то, что в тебе тоже есть зерно материализма и здравомыслия... Значит ты сам не веришь на все 100% =)\r\n\r\nУчение - сила, не учение - тьма =)\r\nПереваривай =)\r\nЖду ответа. =)','Дракон','treba-zmei@rambler.ru',1211745198,'89.109.63.199','','','',4033,0),(1796,1782,1778,'Re[2]: Ник и имя. Почему стесняемся?','Уважаемый Денис. Благодарю за искренность. Я тоже не первый год в инете, но просто подметил закономерность и пытаюсь ее понять. Согласитесь, что эта закономерность существует. А имя у человека одно. Можете считать его боевым или нет, но мне приятно было узнать Ваше имя. P.S. Я был крещен в конце 1953 года. И когда в конце литургии оглашенных дьякон произносит молитву за оглашенных от имени всех молящихся, многие, и я в том числе, к этой молитве относятся, как к молитве за тех, кто только готовится стать христианином. Но мы то верные, мы то давно это прошли. То есть эта молитва как бы дань традиции, быстренько проехали и начинаем литургию верных. Потом задумался. Таинство предполагает соединение воли Бога и воли человека. Когда меня крестили, я свою волю никак еще проявить не мог. Получается, что я, вполне возможно, сегодня являюсь оглашенным, и эта единственная на литургии молитва как раз про меня. А за Вас, Денис, я искренне рад. У Вас еще есть шанс проявить свою волю и получить имя, которого Вы не будете стесняться.','Сергей-55','',1211745489,'85.173.98.130','','','',1327,0),(1797,1767,216,'Re[4]: Я - змей, Я - искуситель...Дракону','>интересно а почему такая Великая нация была повержена ?может быть ,просто потому что поддалась искушениям ,вроде гомосексуализма и прочей грязи\r\nА может просто пришло время? Тоже бывает. Ничто не вечно. Цивилизации необходимы были какие то новые идеи направления. А античная за тысячелетия своего развития несколько выдохлась. В этот то проблемный вакуум и угодило хрстианство. Очень хорошо соответствовало чаяниям черни, особенно рабов. А потом власть увидела в нём возможность управления.  Вот только античная культура такого соседства не выдержала. Силёнки были уже не те. В результате религиозного рвени первых христан до нас дошли лишь обрывки. Особенно много потеряли в технике. Многое из того до чего додумались в эллинистический период изобретали заново аж в 19 веке! Ну а например знания в области химии пришлось получать заново! Полностью! Хотя какие то представления в этой области в античности явно имелись.','ZIGG','s269@mail.ru',1211745604,'89.179.242.6','','','',3966,0),(1798,1796,1778,'Re[3]: Ник и имя. Почему стесняемся?','А я никакого не стесняюсь! И почему обязательно одно?! Традиции знаете ли меняются. Было время когда было принято иметь несколько имён да они ещё и могли менятся в течении жизни. В интернете история таже.  \r\nА насчёт крещения меня убедить уже пытались! В результате я переубедил ту которая пыталась! Если до этой попытки я не верил просто в силу воспитания, я атеист в третьем поколении. То после этого уже по убеждению.','ZIGG','s269@mail.ru',1211746312,'89.179.242.6','','','',1389,0),(1799,1789,216,'Re[6]: Я - змей, Я - искуситель...Дракону','Дарья, но ты обратила внимание... =) Ради тебя повторю - имя моё дали мне за дела мои. Вот христиане, Вы все можете спокойно подойти к толпе циганок и остаться при своём кошельке и разуме? Точнее в здравом уме и твёрдой памяти... Ответь Дарья на это... Кстати, несчастен тот, кто не свободен от предрасудков. Счастлив тот, кто свободен духом... Я уверен, мои слова можно найти в трудах какого-нибудь Мудреца, скорее это будет Лао Цзы. Я его не читал, но мне постоянно твердят, что я говорю тоже самое. =)\r\n А какое твое имя? Поверь,в моей жизни искушений было предостаточно...и с кошельком остаюсь и в здравом уме.Они меня сами обходят стороной.Предрассудки и вера- разные вещи.Я счастлива,потому-что Господь простил мои прегрешения,я свободна,легка,радуюсь жизни,чего и тебе желаю.','Дарья','',1211747168,'194.187.105.118','','','',3913,0),(1800,1752,170,'Re[8]: Луна и бесы','>Фазы луны, а точнее разное кол-во отражающейся от неё солнечной энергии, как известно, влияют на приливы, отливы, рост растений. \r\nЛадно, всё остальное в даном случае не принципиально! Вы представляете себе количество этой самой отражённой луной солнечной энергии на один квадратный метр? Могу сказать, что её не хватит на то что бы изменить высоту прилива даже на микрон! Единственное достаточно сильное влияние луны на землю происходит от её гравитации и соотношения притяжения луны и солнца. \r\nВ соответствии с фазами луны, тоесть положением луны на орбите, изменяется как расстояние между землёй и луной. Так и соотношение лунного и солнечного притяжения, если помните приливы вызывает не только луна, но и солнце. \r\nКакая ещё энергия отражённого луной света?! Это смешно!\r\nА верить в заимосвязь луны и всякой нечисти это дикость, причём не только с точи зрения атеиста. Но и верующего! \r\nРаз вы верите, то неоднократно же было сказано молитесь и бог вас защитит!\r\nНу а неверующему смешно боятся всяких суеверий!','ZIGG','s269@mail.ru',1211749805,'89.179.242.6','','','',1938,0),(1801,1788,170,'Re[9]: Луна и бесы','а про астероиды и другие планеты ниче не говорится?','Ученый','',1211751442,'85.21.28.210','','','',1902,0),(1802,1778,1778,'Re: Ник и имя. Почему стесняемся?','меня зовут Владимир)','Воин Ареса он же Дитя Олимпа','',1211751872,'85.21.28.210','','','',1381,0),(1803,1778,1778,'Re: Ник и имя. Почему стесняемся?','меня зовут Регина, но имя свое не очень люблю)','Ученый','',1211751931,'85.21.28.210','','','',1429,0),(1804,1774,78,'Re[3]: Какая проблема Вас волнует? Людмиоа','ту веру(языческую) я отформатировал, впрочем как и христиане свою). просто обидно когда оскорбляют. а для мусульман в лучшем случае Иисус будет пророком, но не богом так что...напрасно христиане так в себе уверены)','Воин Ареса','',1211753195,'85.21.28.210','','','',2631,0),(1805,1801,170,'Re[10]: Луна и бесы','>а про астероиды и другие планеты ниче не говорится?\r\nА где вы в библии про них видели? Там же сказано ветило большое и светило малое. А всё остально это так, мелочи! Звёзды которые толи нарисованы на небесном своде, толи маленькие светильнички! :)) Мало интересовались древние евреи звёздами. Хотя все язычники, бравшие их в плен имели, прекрасно развитую для тех времён астрономию. И прекрасно видели разницу между звёздами и планетами. Правда не всю разницу, но по поведению на небосклоне эти объекты сильно различаются. Не различать их значит вообще не наблюдать.\r\nХоть бы у язычников авторы библии подучились! :))','ZIGG','s269@mail.ru',1211755102,'89.179.242.6','','','',1994,0),(1806,1793,62,'Re[14]: Грех для Омара','Дорогой Косу от Omar, скажи пожалуйста, от кого зачала Марьям, мать Исы? Кто Его Отец? Силен ли Бог воскрешать, или Ему нужно подставлять кого то вместо Иисуса на крест из страха перед кем-то, или Он не мог разогнать толпу, кричавшую \"Распни\"?я хочу узнать твоё мнение как мусульманина и прошу у тебя прощения за резкие высказывания моих братьев и сестёр в Иисусе Христе.Да благословит нас всех Благословенный Господь, и да дарует Его совершенный мир каждому из нас.И все да скажут:\"Аминь\"\r\n\r\n\r\nЖаль, что вы не читали Коран, или хотя бы немного не изучали его, тогда бы вы знали ответы на свои вопросы. Моё мнение как мусульманина основываеться на Коране и Сунне. Я лишь просвещу вас, ничего не добавляя от себя. Мы - мусульмане верим, что Мария родила Иисуса без вмешательства мужчины, по воле АЛЛАХа. АЛЛАХ сказал: \"Да будет так\"\r\nи так оно и стало! - все просто. Вам кажеться, что раз мусульмане не считают Иисуса Богом, значит мы не верим в непорочное зачатие, в чудеса, которые совершал Иисус по воле АЛЛАХа и т.д. Это всеобщее христианское заблуждение. Мы верим во все, что делал Иса (мир ему), в его чудесное рождение. Но мы не верим в его Божественность, и в распятие. АЛЛАХ сильнее, чем вы себе можете это представить. Что значит \"подставлять кого-то\"? Вы сами незнаете о чем спрашиваете. АЛЛАХ в праве делать все что угодно, а что ты называешь подставой? Посланника АЛЛАХа? Всех тех посланников до Иисуса ты считаешь тоже Богами? Или все таки Бог их \"подставил\"? Я не понимаю твоего вопроса. Иисус небыл распят! Он вознесся к АЛЛАХу, как и все Пророки - вот пример того, что Бог неподставляет своих посланников и непозволил бы мучать своего посланника Ису (мир ему)и распинать его на кресте! Поэтому мы мусульмане верим в приход Махди, который провозгласит о втором пришествии Иисуса! Мы его ждем даже больше, чем христиане, ибо он все расставит на свои места и докажет вам, что Бог Един, не рождал и не был рожден!','Косу от Omar','omartama@list.ru',1211776981,'217.196.21.154','','','',7633,16),(1807,1724,62,'Re[13]: Грех для Омара','А чем тебе язычество не угодило?По-моему, каждый верит в того, в кого хочет верить, их боги им навстречу, тебе что до них?>\r\n\r\nОдно дело верить, другое дело поклоняться. Я к примеру верю в то, что сатана существует, но я ни когда этой твари непокланюсь - Аузу билляхи мина ашшайтани раджиим! Я прошу АЛЛАХа уберечь меня от козней шайтана. Если кто-то покланяется сатане и приносит ему человеческие жертвы, то такая мразь не имеет право жить на земле. У мусульманина есть право убивать прислужней сатаны, подставлять им щеки - подобно признанию совершенства сатаны. Этого мы недопустим','Косу от Omar','omartama@list.ru',1211777651,'217.196.21.154','','','',7682,16),(1808,1779,1416,'Re[6]: Мода и религия','>одежда есть выражение отношения человека к себе плотскому, если она не скромна и не удобна, то зачем то она нужна.\r\nРазве автор этой темы предлагает вам что-то нескромное? Странное вообще у вас понятие о красоте - раз красиво и модно, значит обязательно нескромно. Предвзятость какая-то...','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211782814,'93.84.3.222','','','',1800,0),(1809,1803,1778,'Re[2]: Ник и имя. Почему стесняемся?','Приятно было познакомиться.','Дарья','',1211783117,'194.187.105.118','','','',1412,0),(1810,1786,170,'Re[8]: Луна и бесы','>>Ещё одна версия про Библию. Вполне даже логичная:)\r\n>>Первый грех на Земле - убийство. \r\n>> \r\n>>Никто уже, естественно, не вспоминал, что Бог за одну-единственную смерть наказал все человечество, лишив его Рая на Земле...\r\n>\r\n>Да...так Бог думал искоренить зло на земле... жара потом потоп, но каждый раз зло возрождалось с новым родом людей. И тогда Бог дал клятву, что земля и жизнь на земле никогда не прекратятся и во свидетельство тому послал на небо радугу. Каждый раз, когда мы видим радугу, мы знаем, что этот завет в силе. Бог решил, что только плод может решить исход дела. Мы вступили на длительный путь изживания зла, просветления материи.\r\nВерно, зло нельзя искоренить злом, оно от этого только умножится. Только добром и любовью можно победить зло.','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211783446,'93.84.3.222','','','',1951,0),(1811,1808,1416,'Re[7]: Мода и религия','Спасибо Татьяна за поддержку.Просмотрела ссылку которую Вы дали,появилось куча идей. \r\n  одежда есть выражение отношения человека к себе плотскому, если она не скромна и не удобна, то зачем то она нужна.\r\n  Представьте себе: устраиваеться человек на работу,пишет резюме,потом\r\nдолжен пойти на собеседование,обдумывает-что говорить,что одеть,ведь встречают по одежке,а потом по уму.Таких примеров можно написать много.','Дарья','',1211785708,'194.187.105.118','','','',1771,0),(1812,1764,314,'Re[4]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','А что, если вообще никак не контролировать рождаемость, и абсолютно во всех семьях будет 10 и более детей! Китай - живой тому пример... Земле и так грозит перенаселение! А тогда вообще катастрофа будет - где же взять столько ресурсов, чтобы одеть и прокормить всё увеличивающееся население?','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211786506,'93.84.1.132','','','',2100,0),(1878,1871,368,'Re[3]: Ищем спасения','мучения? а разве вечный покой не есть мука? это существование не жизнь..Жизнь она бурлит, кипит...почитайте Джека Лондона, его повесть \"Морской волк\", вы смотрите гна мир с идеалистической точки зрения. Но Вы, Сергей, Людмила, и прочие, ничем не отличаетесь от других и меня. В минуту смертельной опасности Вы будете сражаться за жизнь позабыв о Боге, о душе, о рае, аде и прочем. В Вас проснется животный инстинкт, жаждущий жизни...\"жизнь получает особый вкус когда весит на волоске. Чем больше риска, тем больше наслаждения\"','Воин Ареса','',1211885733,'85.21.28.210','','','',1496,0),(1814,1131,62,'Re[2]: Христианство - единственная религия, основанная Богом','>Омар, Христос - Сын Божий. Рожденный от Бога есть Бог (как рожденный от человека есть человек). Вы, как мусульманин, согласны с этим утверждением?\r\n>\r\n>\r\n>Никогда в жизни! Ни один здравомыслящий человек не согласиться с тем утверждением, что Господь зачал и сам от себя родился. Абсурд. Как раз в том ваша ошибка, что вы все соизмеряете с точки зрения материализма. Никому не дано понять сути совершенства Всевышнего АЛЛАХа. \r\n\r\nЕсли никому не дано понять сути, то почему Ві заявляете, что это абсурд?\r\n\r\n>Как же вы тогда объясните слова Всевышнего из Библии: \"Я никогда не покидаю места Своего обитания\" или \"Ни один смертный не может увидеть меня и после этого остаться в живых\"? \r\n\r\nЕсть три ипостаси Бога: Отец, Сын и Дух Святой. Сына видели многие, и остались в живых. В Библии иногда говорится об одной Ипостаси, иногда: о Триедином Боге.\r\n\r\n>Где-нибудь Иисус упоминал о троиственности Бога? \r\n\r\nПервое послание св. Иоанна:\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/bible/1_john_ru.php\r\n\r\n 7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. (Мат. 3, 16-17; 28, 19.)\r\n\r\n\r\nГде-нибудь Иисус говорил о том, что после его смерти христиане должны поклоняться иконам и останкам святых?\r\n\r\nХристос многого не говорил, но это не значит, что это противоречит заповедям Божиим.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211791214,'77.87.152.34','truechristianity.info/bible/1_john_ru.php','Первое послание св. Иоанна','',7596,16),(1815,1616,1563,'а с помощью науки МОЖНО СДЕЛАТЬ ВСЕ! ???','>а с помощью науки МОЖНО СДЕЛАТЬ ВСЕ!\r\n\r\nТак наука сделала Вас бессмертным? Вы никогда не умрете?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211791440,'77.87.152.34','','','',2094,0),(1816,1623,1623,'Re: Дзен-буддизм - язычество или сатанизм?','>Дзен-буддизм - язычество или сатанизм?\r\n\r\nА разве между язычеством и сатанизмом такая уж принципиальная разница?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211791596,'77.87.152.34','','','',2106,1),(10688,10686,10637,'Re[15]: Платок','>Всякий муж молящийся должен открывать свою голову - это повеление Божье. А молиться с покрытой головой - это традиция. Обратите внимание (1 Кор. гл. 11)\r\nВсякая жена должна покрывать свою голову, это повеление Божье, а молиться с непокрытой или покрытой головой - поместные традиции. :)\r\nЗнак власти мужа - для замужних женщин. Зачем же в православной церкви заставляют покрывать голову незамужних девиц и даже малолетних девочек?\r\nВсяких суждений по поводу слов ап. Павла великое множество. Ваше - одно из них. Читала я и такие рассуждения:\"Полагаю, что ношение платка следует рассматривать в контексте той культуры и тех обычаев, которые были во времена апостола Павла.\r\nПокрытая голова женщины свидетельствовала о том, что женщина замужем. Если бы Апостол Павел проповедовал сегодня, то наверное он был обратился со словами :\"Жены, не ходите без обручальных колец\" ;).\r\nОбязательное ношение платков в храме - это православная традиция (где любят впадать в крайности до такой степени, что и на малышек натягивают платки, хотя слова Апостола Павла явно обращены к замужним женщинам).\r\nЕсли буквально понимать слова Апостола Павла, то можно сказать о том, что православные священники нарушают его указания тем, что носят длинные волосы\" \r\nКатолические священики, разрешив женщинам открыть головы в Церкви, тоже берут за основу слово Божье. Их мнение для меня важнее, чем Ваше, Юрий, повторяюсь снова.\r\nИ хочу ещё сказать - я молюсь с открытой головой, но Бог слышит меня. Я в этом убеждалась не раз. Несколько раз я смиренно просила Бога о чём-нибудь, в чём нуждалась, и Он в своём милосердии являл волю Свою и не отказывал мне в помощи.','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277875165,'93.85.2.109','','','',6826,0),(1818,1641,1271,'Re[3]: дьявольское учение','>>Это тебе православный священник на исповеди сказал, что не противоречат? Или ты у Святых Отцов вычитал?\r\n>А почему конечная цель разных духовных традиций должна отличаться? Ведь, тот, по чьей воле были все религии, не будет давать противоречивых писаний. Верховная Личность дает знания в соответствии с временем, местом и обстоятельствами, т.е. столько, сколько данный народ может понять.\r\nЧеловек, ты забываешь, что есть сатана. Он создает религии, чтобы набрать себе душ во ад и там их мучить.\r\n\r\nГоворить, что все религии от Бога - это заблуждение. И такое заблуждение сатане выгодно.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211792713,'77.87.152.34','','','',2411,0),(1819,1645,368,'Ищем спасения','>Сергей. Это оскорбление, между прочим, христиане то не такие уж и белые. Бес? тогда сатир уж. но я так сильно не предаюсь празднествам, хотя Диониса уважаю. Идол? а Христос, Святые, Ангелы - не идолы? как вы перед иконами трясетесь? 1 бог, много, а суть одна. Ищем покоя, понимания, защиты, Вы со мной не согласны? Разве Вы не этого ищете в Боге?\r\nМы ищем впервую очередь спасения души. Мы не хотим вечно мучится в аду, хоть и заслужили на это.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211792840,'77.87.152.34','','','',1468,0),(1823,1669,62,'Re[3]: Грех','>Мусульманам не понять суть слова \"грех\" ведь большая часть просто уверены, что они безгрешны, исламское понятие и трактовка о грехе кординально отличается от христинской, что является сущим заблуждением\r\n>\r\n>\r\n>\r\n>В отличии от христиан, мусульманин обязан 5 раз в день молиться и просить прощение у АЛЛАХа за совершенные им грехи в течение прошедшего дня. Молитва - это и есть покаяние. Мусульманин ложась спать, принимая пищу, после совокупления с женой - всегда должен просить о прощении и убережении от наущений и козний шайтана (сатаны, кому не ясно).\r\n\r\nОмар, а у мусульман есть святые (люди, которые сейчас пребывают в раю с Богом)?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211794030,'77.87.152.34','','','',7584,16),(1824,1669,62,'Re[3]: Грех','>Мусульманам не понять суть слова \"грех\" ведь большая часть просто уверены, что они безгрешны, исламское понятие и трактовка о грехе кординально отличается от христинской, что является сущим заблуждением\r\n>\r\n>\r\n>\r\n>В отличии от христиан, мусульманин обязан 5 раз в день молиться и просить прощение у АЛЛАХа за совершенные им грехи в течение прошедшего дня. Молитва - это и есть покаяние. Мусульманин ложась спать, принимая пищу, после совокупления с женой - всегда должен просить о прощении и убережении от наущений и козний шайтана (сатаны, кому не ясно).\r\n\r\nОмар, а у мусульман есть святые (люди, которые сейчас пребывают в раю с Богом)?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211794359,'77.87.152.34','','','',7643,16),(1825,1672,1416,'Re[5]: Мода и религия','>Где ж денег столько взять, чтобы каждый сезон новые вещи покупать! \r\n\r\nТатьяна, значит если Бог даст Вам больше денег, Вы будете тратить их на \"сезонную\" модную одежду?\r\n\r\n>А как быть тем, кому с внешностью не очень повезло? :)\r\n\r\nА какое отношение имеет внешность к спасению души?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211794515,'77.87.152.34','','','',1732,0),(1826,1680,314,'Re[2]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>Ага. Лучше плодить нищету, гробить здоровье...Губить собственную жизнь и нервы-для тех, кто детей не любит и не хочет. У Меня, например, на собственную жизнь денег не хватает...\r\n\r\nПочему же так - можно просто удерживаться от секса.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211794682,'77.87.152.34','','','',2109,0),(1827,1751,314,'Re[4]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>\"Пусть лучше бедные будут но все живые и здоровые.А жить и грезить как ты будеш утопать в роскоши на костях своих детей вот это уже клинический случай.\" \r\n\r\n>Это как?! На костях детей, которых нет и не было? И абортов у меня не было, потому что мозги есть.Жить и грезить в роскоши? неплохо бы... Но я работаю шесть дней в неделю, учу четвертый иностранный, занимаюсь йогой и изучением истории Руси, к слову... Какие кости?!!!Какие дети? Мне здоровье дорого как память, я ещё по миру хочу путешествовать... \r\n\r\n>И не спать с мужем, потому, что грех...Для меня-точно не грех-я верю в исконнно русских богов. И верю, что радовать мужа и себя - хорошо! Жить в радости - хорошо, любить друг друга-хорошо.\r\n\r\nПопасть во ад на вечные мучения - хорошо... Верно?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211794848,'77.87.152.34','','','',2125,0),(1828,1685,1416,'Re[6]: Мода и религия','>А я крашу! И ресницы, и глаза! И при этом красива! И мне нравится! Мне что, комплексовать по этому поводу? У меня изумительная фигура, но гордость не позволит выглядеть как ПТЭушница- короткие юбки и так далее...  И где сказано, что Бог хочет, чтобы Я была некрасивой?!Покупать красивую и модную одежду я буду всегда, выглядеть шлюхой-никогда!И религия здесь НИ ПРИ ЧЁМ! ГОРДОСТЬ И ЧЕСТЬ-по-моему, основа характера.\r\n\r\nГордость - первый грех. Из-за гордости ангел стал сатаной.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211795036,'77.87.152.34','','','',1811,0),(1829,1693,62,'ВО ЧТО ВЕРИТЬ','>Люди, а почему вообще такой вопрос возникает? \"ВО ЧТО ВЕРИТЬ\"? В то, во что верится!Если вы не верите в Аллаха - не верьте!Верите в Христа - так верьте в Него!\r\nДа, главное чтоб мозги были и гордость... Ну и еще одежда модная... Не так ли?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211795354,'77.87.152.34','','','',7640,16),(1830,1696,216,'Бог есть!','>Простите мои Дорогие! Не смогла сдержаться. В последний раз.  Так на прощание. По человечески. Арри, я не идиотка. Имею два высших.32 года. Практикующий психолог ( частный бизнес).Финансист. Заканчиваю работу над диссертацией на тему \" Методы и оценки кредитного риска в банковской системе\". Финансовый директор крупной корпорации занимающейся экспортом и импортом оборудования для с/х. отрасли. В моем подчинение -56 человек. Имею все то о чем Вы только мечтаете. Но потеряла больше чем можно себе представить - Сына, ему было четыре года. Перед смертью, выйдя из комы, Он сказал \" Мама, Бог!!!\" Я спросила \" Сына, а какой Он? Большой! сказал, мол малыш и закрыл глаза\"  Так, скажите мне Вы после этого, Бог Есть! Молю Его только обо дном. Боже, дай мне силы!\r\n>Признаюсь, очень трудно. Без Бога не могу. Это моя жизнь!\r\n\r\nНаталья, спасибо, что поделились с нами.\r\n\r\nДумаю, многих это образумит!','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211796154,'77.87.152.34','','','',3926,0),(1831,1696,216,'Бог есть!','>Простите мои Дорогие! Не смогла сдержаться. В последний раз.  Так на прощание. По человечески. Арри, я не идиотка. Имею два высших.32 года. Практикующий психолог ( частный бизнес).Финансист. Заканчиваю работу над диссертацией на тему \" Методы и оценки кредитного риска в банковской системе\". Финансовый директор крупной корпорации занимающейся экспортом и импортом оборудования для с/х. отрасли. В моем подчинение -56 человек. Имею все то о чем Вы только мечтаете. Но потеряла больше чем можно себе представить - Сына, ему было четыре года. Перед смертью, выйдя из комы, Он сказал \" Мама, Бог!!!\" Я спросила \" Сына, а какой Он? Большой! сказал, мол малыш и закрыл глаза\"  Так, скажите мне Вы после этого, Бог Есть! Молю Его только обо дном. Боже, дай мне силы!\r\n>Признаюсь, очень трудно. Без Бога не могу. Это моя жизнь!\r\n\r\nНаталья, спасибо, что поделились с нами.\r\n\r\nДумаю, многих это образумит!','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211796201,'77.87.152.34','','','',3923,0),(1832,1696,216,'Re[4]: Я - змей, Я - искуситель...','>Простите мои Дорогие! Не смогла сдержаться. В последний раз.  Так на прощание. По человечески. Арри, я не идиотка. Имею два высших.32 года. Практикующий психолог ( частный бизнес).Финансист. Заканчиваю работу над диссертацией на тему \" Методы и оценки кредитного риска в банковской системе\". Финансовый директор крупной корпорации занимающейся экспортом и импортом оборудования для с/х. отрасли. В моем подчинение -56 человек. Имею все то о чем Вы только мечтаете. Но потеряла больше чем можно себе представить - Сына, ему было четыре года. Перед смертью, выйдя из комы, Он сказал \" Мама, Бог!!!\" Я спросила \" Сына, а какой Он? Большой! сказал, мол малыш и закрыл глаза\"  Так, скажите мне Вы после этого, Бог Есть! Молю Его только обо дном. Боже, дай мне силы!\r\n>Признаюсь, очень трудно. Без Бога не могу. Это моя жизнь!\r\n\r\nНаталья, если можете - не уходите с форума: может быть Вы многим поможете спастись.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211797995,'77.87.152.34','','','',3910,0),(1833,1737,170,'Re[6]: Луна и бесы','>Да, друзья мои, к сожалению и на Библию враг наложил свою лапу. Отличить можно так: где в словах есть запугивание, нажим, угроза - это не от Христа. Кто может сам любить, подмену эту сможет различить. Например слова Христа: \"Кто не против нас - тот с нами\" лукавый исказил так: \"кто не с нами - тот против нас\". Улавливаете разницу?\r\n\r\nЛюдмила, где Вы такое вычитали?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211798673,'77.87.152.34','','','',1948,0),(1834,1244,314,'Календарный метод','>P.S. А как вы думаете, не лукавство ли календарный метод?\r\n\r\nНа первый взгляд да, возникает мысль что в этом есть некое лукавство.\r\n\r\nНо можно посмотреть с другой стороны: этот метод, в отличие от всех других, предлагает планировать семью не противозачаточными средствами или способами секса, а простым ВОЗДЕРЖАНИЕМ ОТ СЕКСА.\r\n\r\nВ этом суть. Именно поэтому Церковь разрешает этот метод, я думаю.\r\n\r\nНужно воздерживаться, а не предохранятся.\r\n\r\nСогласитесь, в этом есть огромное отличие от применения презервативов, таблеток, спиралей, практики прерванного полового акта, орального секса и т.д.\r\n\r\nКроме того, этот метод далеко не стопроцентный - поэтому супуруги всегда готовы принять от Бога в подарок еще одно чадо :)','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211799198,'77.87.152.34','','','',2100,0),(1835,1751,314,'Re[4]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>Аборт-явно плохо, но до этого я не довожу - таблеток еще никто не отменял.\r\n\r\nВы, наверное, просто не в курсе: Церковь уже давно \"отменила\".','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211799375,'77.87.152.34','','','',2100,0),(1836,1757,314,'Re[2]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>Почему грех?Насколько я знаю только аборт-это грех.А как же по-вашему женщине предохранятся?\r\n>Мария\r\n\r\nМария, единственный способ: удержание от секса в наиболее вероятные для зачатия дни.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211799511,'77.87.152.34','','','',2077,0),(1837,1764,314,'Re[4]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>Может я не прав но у меня уважения вызывает больше та женщина которая за свою жизнь воспитала 4 детей чем та которая выучила 4 иностр. языка.\r\n\r\nДа, у меня тоже :)','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211799558,'77.87.152.34','','','',2121,0),(1838,1760,1760,'Большинство снов - от бесов','>Приснился сон который сделал меня СИЛЬНО изменил\r\n>\"Год где-то 2020. Я сижу у телевизора с 2 друзьями, тут девушка в новостях говорит. \"помогите еще 1 мировая война и жизни на Земле придет конец\". Я видел во сне как разразилась таки ещё война. Я видел исход... взрыв и...ничего не стало лишь серые камни и песок... Так страшно. Мысль, что все это конец охватила мой разум и душу...\r\n>Я проснулся в холодном поту.причем была очень долго стойка уверенность в том что я мертв и все остальные тоже..вышел на кухню попить..в полнейшей прострации. а у нас из окон листва видна,кустики у самых стекол..я увидел их зеленые красивые живые..так радостно стало..легко.я врубил свет..по полу гордо дефелировал таракан.меня назовут психом но я так обрадовался ему...живое существо..появилась совершенно ребячья радость...все хорошо..но во сне...Мне было очень страшно..я так никогда не боялся...я не хочу что бы это сбылось! потому, обращаюсь к людям с просьбой ,услыште меня..хоть через Бога не знаю через кого! я смотрю на Мир и вижу, что все ТАК может и случиться.\r\n\r\nБольшинство снов - от бесов. Не придавайте им большого значения.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211799691,'77.87.152.34','','','',1303,0),(1839,1765,143,'Мнение пятидесятников','>Последнее предложение однозначно определяет православие как отвратившееся от основных заповедей Божьих - и уж кто тут сектант - это еще можно додискутировать.\r\n\r\nОлег, спасибо за искренность.\r\n\r\nМожете конкретно, по пунктам, сказать в чем Православие, по учению пятидесятников, не согласуется со Словом Божиим?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211799935,'77.87.152.34','','','',10475,0),(1840,1779,1416,'Re[6]: Мода и религия','>человек вне моды. Мода,  лиш плод его мышления о красоте, гармонии, страсти, быта, лиш одна из его бесконечных выдумок. одежда есть выражение отношения человека к себе плотскому, если она не скромна и не удобна, то зачем то она нужна. разнообразие, пестрота, вульгарность в одежде, есть глумление над скромностью - прекрасной чертой человека.\r\n\r\nДа, неплохо сказал, Андрей.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211800172,'77.87.152.34','','','',1827,0),(1841,1785,216,'Химические реакции и любовь','>>если бы любовь, была всего лишь химическими реакциями ,то мы бы были всего лишь биологическими роботами,которым присущи только инстинкты. Попробуйте хоть раз улыбнуться старушке, которой, будете подавать милостыню, я думаю вы все поймете.\r\n>А это всё и так сводится к химическим реакциям.\r\n\r\nДа, конечно, а программирование сводится к намагничиванию диска в правильных местах, верно?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211800467,'77.87.152.34','','','',3862,0),(1842,1812,314,'Re[5]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>А что, если вообще никак не контролировать рождаемость, и абсолютно во всех семьях будет 10 и более детей! Китай - живой тому пример... Земле и так грозит перенаселение! А тогда вообще катастрофа будет - где же взять столько ресурсов, чтобы одеть и прокормить всё увеличивающееся население?\r\n\r\nЛюдей создаем не мы, а Бог. Каждый человек создан Богом.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211800951,'77.87.152.34','','','',2144,0),(1843,1795,216,'Re[2]: Я - змей, Я - искуситель... Валерию П. посвящается....','Ждёшь ответа?Я тебе отвечу,только не обижайся,хотя не в моих правилах общаться с невменяемыми.Для начала объясню кто такой дракон.Дракон это петух,только с гребнем на всю спину.Так что внимай петушок.Твои посты интересны,но не мне а практикующим психиатрам.Ты кем себя возомнил?Имея такую кашу в голове не удивительно что тебя чураются цыгане,тут бы дали на ноги сами жрецы вуду.О чём мне с тобой говорить?Я что,узнаю что то новое,познавательное?Пообщайся с зиггом,он от тебя не далеко ушёл.Вы друг друга стоите.','Валерий П.','',1211803219,'195.238.190.243','','','',3865,0),(1844,1843,216,'Дракон это петух, только с гребнем на всю спину','>Дракон это петух, только с гребнем на всю спину.\r\n\r\nРассмешили... :))))','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211803659,'77.87.152.34','','','',4028,0),(1845,1825,1416,'Re[6]: Мода и религия','>Татьяна, значит если Бог даст Вам больше денег, Вы будете тратить их на \"сезонную\" модную одежду?\r\nНет, только на самую необходимую. А больше денег я бы потратила на благотворительность, на спасение больных детей, например.\r\n>А какое отношение имеет внешность к спасению души?\r\nВообще-то никакого. И поэтому Вы предлагаете всем ходить, как монашки - без косметики, без причёсок, в платочках и длинных юбках. :)))','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211808131,'93.84.3.116','','','',1802,0),(1846,1806,62,'для Омара','1.Жаль, что вы не читали Коран, или хотя бы немного не изучали его, тогда бы вы знали ответы на свои вопросы.Моё мнение как мусульманина основываеться на Коране и Сунне. Я лишь просвещу вас, ничего не добавляя от себя.\r\n1.Потому и задаю вопросы и ожидаю ответов.Читаю Библию и привожу конкретные места из неё, т.к. основываюсь на ней, и желаю поделиться с вами.\r\n\r\n 2.Мы - мусульмане верим, что Мария родила Иисуса без вмешательства мужчины, по воле АЛЛАХа. АЛЛАХ сказал: \"Да будет так\"\r\nи так оно и стало! - все просто. \r\n2.Мы, христиане, тоже в это верим, и на основании этой веры принимаем, что АЛЛАХ и есть Отец Христа, т.к. только настоящий наследник достоин принять всю силу и власть, и победить бунтарей (сатану), властно подвергнув их позору, что Иисус уже совершил, показав бессилие сатаны Своим Воскресением из мертвых после личной проповеди Евангеия уже умершим к тому времени людям, от чём говориться в 1-ом Соборном послании Святого Апостола Петра гл.3 стихи с 18 по 20 .\r\n3.Вам кажеться, что раз мусульмане не считают Иисуса Богом, значит мы не верим в непорочное зачатие, в чудеса, которые совершал Иисус по воле АЛЛАХа и т.д. Это всеобщее христианское заблуждение. Мы верим во все, что делал Иса (мир ему), в его чудесное рождение. Но мы не верим в его Божественность, и в распятие.\r\n3.Рад вашей и моей вере, да укрепит её Господь и восполнит её недостаток.\r\n4. АЛЛАХ сильнее, чем вы себе можете это представить.\r\n4.Представить не могу, но верю в Его Всемогущество и имею личные свидетельства об этом.\r\n 5.Что значит \"подставлять кого-то\"? Вы сами незнаете о чем спрашиваете. АЛЛАХ в праве делать все что угодно, а что ты называешь подставой? Посланника АЛЛАХа? \r\n5.Подставой называю подмену Одного Невинного, добровольно пошедшего на предреченное Богом через пророков и пришедшего для этого во плоти, одако же, имеющего силу стереть весь мир в порошёк(Евангелие от Матфея 26:51-54), другим, не имеющим силы противостоять ложным обвинениям на Иисуса и Непреложной Воле Всевышнего.\r\n6.Всех тех посланников до Иисуса ты считаешь тоже Богами?\r\n6.Не считаю, хотя во 2 книге Моисея, в Исходе, в 7гл. 1-й и 2-й стихи, Бог говорит Моисею: \"...Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком: ты будешь говорить все, что Я повелю тебе, а Аарон, брат твой, будет говорить фараону...\", но между Моисеем и Иисусом Христом есть существенная разница, начиная от рождения, и заканчивая повиновением воле Бога, что моно сравнить в обетованиях, данных Всевышним Моисею(Чисел(4-я Моисея)20:12) у вод Меривы и Иисусу(Лк3:22,Псалом 2:6-9 и т.д.). \r\n 7.Или все таки Бог их \"подставил\"? Я не понимаю твоего вопроса. Иисус небыл распят!\r\n7.смотри пункт 5.\r\n 8.Он вознесся к АЛЛАХу...\r\n8.Истинно так, после своего воскресения.\r\n9. ..., как и все Пророки...\r\n9.Я не знаю, как АЛЛАХ поступил с Мухаммадом, но из Библии знаю, что избежать смерти удостоились только двое - Енох(Бытие(1Моисея) 5:20-27) и Илия(4Царств(или 2Царей у евреев)2:11-12)\r\n 10. ...- вот пример того, что Бог неподставляет своих посланников и непозволил бы мучать своего посланника Ису (мир ему)и распинать его на кресте!\r\n10.В Библии говориться, что были убиваемы пророки Божии, и что воздаяние за это будет соответствующим, а своей смертью Невинный Святой Праведный Сын Божий, сотворивший всё и являющийся Полнотой телесной(Колоссянам 2:9) Наполняющего всё во всём(Ефесянам 1:23), свидетельствующий о Себе и Своей непостижимой человеческим разумом Единости в Трёх разных и самостоятельных Личностях (Бытие 1:26,Ев.от Иоанна 17:21), закрыл нас от гнева Своего Самим Собою.\r\n 11.Поэтому мы мусульмане верим в приход Махди...\r\n11.Сравнивая ваши утверждения о приходе Махди с Библейскими утверждениями Апостолов и Самого Иисуса об Иоанне Крестителе( Ев.от Луки 1:15-19) , а также примерно себе представляя порядок даваемых Богом священных Писаний от Торы до Корана я понимаю почему иудеи ждут ещё Илию и не понимаю ...???\r\n12..., который провозгласит о втором пришествии Иисуса!\r\n12.Иисус говорит, что придёт неожидано, как ночной вор, и никто не будет знать когда(Ев.от Матфея24:42-44), но все сразу же узнают о Его приходе\r\n 13.Мы его ждем даже больше, чем христиане, ибо он все расставит на свои места и докажет вам,...\r\n13.Да благословит вас, мусульман, и нас, христиан, Господь,и да откроет истину.\r\n 14. ...что Бог Един,...\r\n14.Истинно так!\r\n 15. ...не рождал...\r\n15.В Псалме 2:7, который Господь дал нам через своего пророка Давида, или Дауда, Всевышний говорит о Себе обратное:\"Возвещу(Давид) определение: Господь сказал Мне(очевидно Иисусу):Ты(Иисус)Сын Мой;Я(Всевышний)ныне родил Тебя...\"\r\n16. и не был рожден!\r\n16.Аминь, аминь!!!','Илья','pletenilya@inbox.ru',1211808794,'213.186.103.118','','','',7687,17),(1847,1833,170,'Re[7]: Луна и бесы','>>Да, друзья мои, к сожалению и на Библию враг наложил свою лапу. Отличить можно так: где в словах есть запугивание, нажим, угроза - это не от Христа. Кто может сам любить, подмену эту сможет различить. Например слова Христа: \"Кто не против нас - тот с нами\" лукавый исказил так: \"кто не с нами - тот против нас\". Улавливаете разницу?\r\n>\r\n>Людмила, где Вы такое вычитали?\r\n)))Я же сказала, кто может сам любить, все это может прочитать в своей душе. И потом, все мы читали , что если \"человек, будучи злым по своей природе, не протянет камень просящему у него хлеба\", то как может поступать  Бог, который есть сама Любовь без всяких примесей, закинутых в нас дьяволом.И почему надо обязательно ссылаться на какой-то авторитет? Вы сами как думаете?','Людмила','milayaya@bk.ru',1211815516,'87.249.21.2','','','',1994,0),(1849,1838,1760,'Re: Большинство снов - от бесов','хмм.только стоит подумать что так и может случиться','Воин Ареса','',1211815956,'85.21.28.210','','','',1208,0),(1850,1819,368,'Re: Ищем спасения','а что Вы подразумеваете под спасением? Вечный покой или что то иное? (здесь я правда не могу понять что значит \"спасение\")','Воин Ареса','',1211816051,'85.21.28.210','','','',1479,0),(10687,10683,10637,'Re[4]: Крещение мальчиков и девочек в РПЦ','Сапфирка, я ничего не утверждаю голословно. У моей мамы есть соседка. Раньше она нормально одевалась, красила волосы и всё такое. А потом сделалась постоянной прихожанкой православной церкви (раньше ходила только по воскресеньям, сейчас почти каждый день, как только церковь бывает открыта). И её имидж кардинально переменился. Она перестала стричь и красить волосы, стала носить длинные юбки до пола и постоянно ходить в платке. И выглядит теперь просто ужасно. Есть ещё одна такая же православнутая на нашем заводе, в длинной юбке ездит на работу на велосипеде и всех поучает свысока, что брюки - мужская одежда и всё такое. Так что все мои выводы - из личных наблюдений и не нужно обвинять меня в том, что я всё выдумываю.\r\nА насчет платков - я же и говорила - это всё поместные традиции.\r\nИ носить его или нет - личное дело каждого, и не надо никому его навязывать.','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277874243,'93.85.2.109','','','',6762,0),(10686,10685,10637,'Re[14]: Платок','10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.\r\n\r\nУважаемая Татьяна.\r\n>Юрий, рассуждения о вопросительном знаке в конце 15 стиха - это уже Ваши личные рассуждения и личные выводы.\r\nМои, но не только. Ведь не я же поместил здесь этот текст (1 Кор. 11:15)\r\nhttps://www.truechristianity.info/bible/1_cor_ru.php\r\n\r\nНо вообще-то, не потому это утверждение верно, что там есть вопросительный знак. Наоборот, там стоит вопросительный знак, потому что это утверждение верно. Именно этот смысл доносит нам Послание Св. Ап. Павла. В то время в греческом письме вопросительных знаков просто ещё не было вообще.\r\n\r\n>Для меня мнение священника моей конфессии гораздо более авторитетно, чем мирянина какой бы то ни было конфессии\r\nА для меня мнение Св. Ап. Павла важнее, чем мнение священника любой конфессии. Ведь Павел принял учение от самого Иисуса Христа. \r\n\r\nВот это мнение, и я не вижу, каким образом его можно обойти, не вступив в конфликт с Богом:\r\n[i]\"5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.\r\n....\r\n10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.[/i]\r\n\r\nЕсли женщина не хочет иметь на голове знак для Ангелов, то она лишает себя их защиты.\r\n\r\n>Почему же тогда священники молятся с покрытой головой? Что Вы на это скажете, Юрий? Интересно почитать Ваши рассуждения по этому поводу\r\nОб этом лучше их спросить. Хотя Вы сами чуть ниже даёте ответ:\r\n>Вот именно, традиции - ключевое слово. А традиции имеют свойство меняться со временем.\r\n[b]Всякий[/b] муж молящийся должен открывать свою голову - это повеление Божье. А молиться с покрытой головой - это традиция. Обратите внимание (1 Кор. гл. 11): \r\n[i]4 [b]Всякий муж, молящийся[/b] или пророчествующий с покрытою головою, [b]постыжает[/b] свою голову\r\n...\r\n7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия.[/i]\r\nВидите, какая связь? Открыли - показываем образ и славу Божию. Накинули покрывало на голову - погребли образ и славу Божию. \r\n\r\n>А что до моей непокрытой головы, то я принимаю ответ католического священника. Что Бог нам всем судья - согласна безоговорочно.\r\nЕсли Бог - Судья, то правильнее доверить суд Ему, а не священнику, Вы не находите?','Юрий С.','',1277867370,'92.101.213.184','','','',6801,0),(1853,1344,1271,'Re[3]: Жизнь после смерти','Господь Вас ведет, Владимир. Хотя и более сложно, чем многих. Вам многое открыто. Я знаю, что значит кричать в небо \"Господи! Хочу домой!\" Постарайтесь бывать в храме. И просто молиться.','Ьшдф','',1211821237,'81.198.143.29','','','',2440,0),(1854,1838,1760,'Re: Большинство снов - от бесов','Не унывай,но всегда помни о смерти.','Кузнецова  Марина','',1211823411,'89.151.157.83','','','',1190,0),(1855,1838,1760,'Re: Большинство снов - от бесов','>>Приснился сон который сделал меня СИЛЬНО изменил\r\n>>\"Год где-то 2020. Я сижу у телевизора с 2 друзьями, тут девушка в новостях говорит. \"помогите еще 1 мировая война и жизни на Земле придет конец\". Я видел во сне как разразилась таки ещё война. Я видел исход... взрыв и...ничего не стало лишь серые камни и песок... Так страшно. Мысль, что все это конец охватила мой разум и душу...\r\n>>Я проснулся в холодном поту.причем была очень долго стойка уверенность в том что я мертв и все остальные тоже..вышел на кухню попить..в полнейшей прострации. а у нас из окон листва видна,кустики у самых стекол..я увидел их зеленые красивые живые..так радостно стало..легко.я врубил свет..по полу гордо дефелировал таракан.меня назовут психом но я так обрадовался ему...живое существо..появилась совершенно ребячья радость...все хорошо..но во сне...Мне было очень страшно..я так никогда не боялся...я не хочу что бы это сбылось! потому, обращаюсь к людям с просьбой ,услыште меня..хоть через Бога не знаю через кого! я смотрю на Мир и вижу, что все ТАК может и случиться.\r\n>\r\n>Большинство снов - от бесов. Не придавайте им большого значения.\r\n\r\nБольшинство, но не все. А возможность третьей мировой войны давно уже висит над миром...что ж ... так или иначе умиреть придется... тем более хочется прижаться к Богу...','Людмила','milayaya@bk.ru',1211824427,'87.249.21.2','','','',1360,0),(1856,1229,368,'Re[7]: Бесы Олимпа','>библию писали люди, так же как Вы относитесь к Библии мусульмане относятся к Корану, так же греки и римляне относились к своим писаниям.мда, и прочтите помимо Библии орфографический словарь русского языка...\"цитата\"...Это говорить сам Господь? или может это ВАМ кажется что так говорит Он? вы знаете порой фанатики тоже следуют якобы этим \"словам\". Знаете Бог Богом, на самом деле Рай Раем, а...О ЗЕМЛЕ КТО НИБУДЬ ДУМАЕТ???? ДА ОНА ЛУЧШЕ ЛУЧШЕ РАЯ! В 1000 РАЗ! А О НЕЙ НИКТО НЕ ДУМАЕТ! люди, посмотрите же вы наконец под ноги, а не на небо! Ваша Мать умирает, а вы ничего сделать не хотите! Да самое Святое это Жизнь! и самая главная святая Матушка Земля! ОНА дала вам жизнь ОНА дала вам ВСЕ! а вы \"Царство Божие\"...плюете ЕЙ в лицо! это ЗА ВСЕ что она вытерпела ради вас? Почему Иисус не сказал любить ЕЕ??? ПОЧЕМУ НЕ СКАЗАЛ БЕРЕЧЬ БРАТЬЕВ МЕНЬШИХ??? А ЕСЛИ СКАЗАЛ ТО ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ПОМОГАЕТЕ?????? может объясните, а??\r\n\r\nВидишь ли, Дитя, жизнь земная временна и конечна, а за ее чертой - ВЕЧНОСТЬ. Я думаю, что придавать такое огромное значение чему-то быстротечному и конечному стоит лишь в той мере, в которой  это может повлиять на твое пребывание  в вечности.','Людмила','milayaya@bk.ru',1211825747,'87.249.21.2','','','',1487,0),(1857,216,216,'Re: Я - змей, Я - искуситель... Специально для Валерия П.','Я же говорил =) Верующие, особенно христиане, не способны ответить вразумительно. Они способны только оскорблять и \"бить тапкой по лицу\". Проблема со мной - любой, кто попробует меня ударить тапкой, быстренько получит перелом носа. Ведь именно так и происходит, когда фанатеющему не хватает слов. Мы значительно спокойней.\r\n\r\nПо поводу петушка... За такие слова обычно лицо бьют. Ты знаешь, ты бы мог подтвердить слова делом? Ты понимаешь как ты меня назвал? Думаю да. Это не простительно верующему. =) Из нас двоих более не вменяем ты. Там где я работаю невменяемых не берут. И каждый год мы проходим мед. осмотр, в том числе и психолога. \r\n\r\nКстати, ты наверное пересмотрел американских сказок... Вообще-то на Руси и на Востоке Дракон это не ящер, а летающий змей - защитник пожарных, покровитель животных... Есть отличие: на Востоке без крыльев. И никакого гребня... Учи наше наследие, а не фальшивые сказки.\r\n\r\nГоворишь, не хочешь отвечать мне на вопросы? Неееет, =), ты не можешь.\r\n\r\nЯ не имею кашу в голове. Мои мысли строго упорядочены. Человек с кашей в голове не может противостоять ментально другому. Я могу. Ты же, ничего кроме оскарблений не сказал, ты жалок и слаб.\r\n\r\nМои знания не \"что-то новенькое и познавательное\". Я черпаю свои знания из многих источников. Собственно это всё хорошо забытое старое. Я лишь ищу того, кто этими крупицами обладает и собираю их воедино. И ты знаешь, когда путешествию по бескрайней России, я встречаю людей разных народов и слоёв. Попадаются такие люди, которые говорят просто идентичные моим мысли. А я молчу и радуюсь, радуюсь тому, что люди скидывают оковы лжерелигий... Сами, без помощи. Они целеустремлённы, они развиваются, а не топчаться на месте как религиозные фанатики. \r\n\r\nИ, когда на огромных расстояних, когда людей разделяет ещё и время... Мысли совпадают порой на 100%, тогда становиться ясным - я прав.  Вот что даёт уверенности. \r\n\r\nХорошо. Я и Зигг (мог бы имена писать с большой буквы) стоим друг друга. А чего стоишь ты? Ты же трус, ты боишься ответить, ты не можешь ответить. В твоей голове не каша, там пустота, паутиной заросло. \r\n\r\nПС: когда оскорбляешь кого-то, готовся к тому, что можешь получить в ответ. Не все люди так удобны, как написано в Библии...\r\nПС2: если ты не видешь логики, это не значит, что её нет. Я и раставлял уловки для того, чтобы выяснить твоё умственное развитие - для меня ты не умнее дворовой собачки. =) =>','Дракон','treba-zmei@rambler.ru',1211826392,'89.109.63.146','','','',3992,0),(1858,1815,1563,'Re: а с помощью науки МОЖНО СДЕЛАТЬ ВСЕ! ???','Наука может создать технику для облегчения жизни человека, но человек может и должен одухотворить технику, иначе последняя станет угрозой для его жизни . Не для кого не секрет, что автомобиль ведет себя на дороге так, как позволяет ему его водитель.О, как важно тут духовное состояние человека! И я предпочла бы , чтобы во всех летящих навстречу мне машинах сидели глубоко религиозные, верующие водители, потому что такие люди живут по принципу: не делай другому того, чего не жалаешь себе.','Людмила','milayaya@bk.ru',1211827303,'87.249.21.2','','','',2168,0),(1872,1856,368,'Re[8]: Бесы Олимпа','>Видишь ли, Дитя, жизнь земная временна и конечна, а за ее чертой - ВЕЧНОСТЬ. Я думаю, что придавать такое огромное значение чему-то быстротечному и конечному стоит лишь в той мере, в которой  это может повлиять на твое пребывание  в вечности.\r\n\r\nПолностью согласен с Людмилой!','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211872848,'77.87.152.34','','','',1498,0),(1860,1855,1760,'Re[2]: Большинство снов - от бесов','к Богу? Богам? я люблю Олимп, и всех его Богов..но Землю сильнее...я людям хочу донести это..Земля, ребят, ничуть не хуже Рая...все на ней есть. и люди, и животные, и растения и все есть. Искусство, спорт, наука, религия(хотя в ней сложно понять, кто прав а кто нет уу. как сложно) все есть..что еще надо?','Воин Ареса','',1211838024,'85.21.28.210','','','',1225,0),(1861,1856,368,'Re[8]: Бесы Олимпа','не нужна мне эта проклятая вечность!мне Земля-матушка нужна! я не боюсь Бога, не боюсь никого! я буду бороться за Нее, до конца...что бы не случилось...Быстротечное? даа..вы люди то постараетесь уж..дааа.что бы все поскорее закончилось! к Богу? так и идите вы к Богу, но зачем все вокруг то уничтожать? Ради вас ли 5 миллиардов лет эволюции??? Вы что одни что ль живете? Хозяевами себя почувствовали? Творения Богов? да мы такие же как и все живое! По части внешности нет 2 идентичных существ, а разум...Разум..даа. но порой человек с разумом ведет себя хуже чем животное с инстинктами. Гордыня..Гордыня...откуда столько? Люди, Братья, Сестры? почему же так? почему Вы боретесь за то чего не знаете толком(вечность) а за то что перед Вами не хотите...это Предательство...П-Р-Е-Д-А-Т-Е-Л-Ь-С-Т-В-О','Воин Ареса','',1211838416,'85.21.28.210','','','',1511,0),(1862,1839,143,'Re: Мнение пятидесятников','>\r\n>Олег, спасибо за искренность.\r\n>\r\n>Можете конкретно, по пунктам, сказать в чем Православие, по учению пятидесятников, не согласуется со Словом Божиим?\r\nДобрый день!\r\nЧто я сразу могу сказать - у пятидесятников нет специального - подчеркиваю это - учения о несогласованиях православия с Писанием.\r\nЕсли же говорить о примерах таких несогласований - то это как правило уже всем известные вещи, набившие оскомину - типа иконопочитания, поклонения мощам, молитвы святым угодникам и тд и тп.\r\nСкорее всего вам будет более полно развернута вся картина вот на этом сайте - http://www.heresy.ru/Wc3b59845247c4.htm\r\nМогу прямо сказать - у меня нет непонимания тех объяснений, которые даются в этом исчерпывающем документе - и практически со всеми я согласен - ибо для нас главное - Новый Завет (мы же христиане, не так ли?)\r\nПриведу лишь одну цитату, наиболее ярко характеризующую именно отступление от Христова учения в православии (это то,с чем я (и не только я, естественно) в корне не согласен с православием - Предания впереди учения Христова (Евангелий в первую очередь)):\r\n\r\n\"Вы устранили заповедь Божию преданием вашим\" (Мтф. 15, 6) \r\n>В пятом веке церковь, находившаяся уже в состоянии духовного отступничества, нашла, что Священное Писание не вполне отвечает требованиям резко изменившейся духовной жизни ее членов и поэтому нуждается в каких-либо особых дополнениях, вследствие чего и вошли в употребление предания. Предания эти были, якобы, \"плодами духовного опыта\", и говорили о разных поучительных случаях, примерах самоотвержения и любви, правилах и поучениях святых людей, живших в первые века христианства. Все это \"духовное наследство\", хотя и не было записано, но тем не менее сохранялось в церкви столетиями в устной передаче. В церковной истории предания эти известны под названием \"фальсифицированных постановлений\". Постановления эти якобы разъясняли те вопросы, которые не были затронуты Священным Писанием, на самом же деле являлись ничем иным, как сборником компромиссов между категорическими требованиями Божьими и своевольными установлениями церкви, к тому времени уже сильно ослабевшей в вере, правде и нравственности. Предания эти были объявлены священными только в 1564 году. Содержание большинства преданий противоречит не только духу, но даже самой букве Священного Писания, что указывает на весьма сомнительный источник их происхождения. Они были только измышлением человекоугодников, желавших оправдать те или иные отступления от первоначального учения Христова. К преданиям относятся также \"апокрифы\", которые были включены в канон Библии только в 1546 году. Обращаясь за помощью к Священному Писанию как к единственному авторитету во всех вопросах христианской веры и жизни, мы убеждаемся, что нет ничего более ясного, как взгляд Слова Божия на предания.>\r\nЭто лишь одно из очевидных противоречий в православии - и причина их проста: \r\n>\"Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа\". Иер.17:5. >\r\nНиже продолжение, касающееся молитв умершим угодникам (святым):  \r\n>Не относится ли этот стих к тем, которые надеются на мертвых угодников, что они помогут? Не ревнует ли нас Бог, когда свои проблемы и нужды мы делим не с Иисусом, а с другими \"посредниками\"? Рад ли Он, когда мы полагаемся на них, вместо того, чтобы надеяться на Него? \"Подай нам помощь в тесноте, ибо защита человеческая суетна\" Пс.107:13.\"Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения\" Пс.145:3. Представим, что один из ваших детей, вместо того, чтобы есть дома, ест у соседей, когда нужен совет, он советуется с соседями. Не обидитесь ли вы на него? Не зададите ли вы ему следующий вопрос: у тебя что нет отца? Давайте перестанем обращаться к \"мертвым соседям\" и будем обращаться к Отцу! >\r\nА что касается лично меня, и моего отношения к православию - то я в принципе не возражаю - хотите молиться на иконы - нет проблем - хотите поклоняться мощам - все такой же ответ. Понимаете, я или кто другой не можем вас за это осуждать - мы лишь можем вам, так сказать, указывать на, скажем, несуразицы в понимании Слова Божьего - а судить - вас и нас - будет лишь Господь. И я не отбираю у вас право называться христианами - в отличие от вас.\r\nМоя жена очень чувствительна к присутствию Божьему. Будучи однажды в православном храме, она мне сказала - ты знаешь, там было очень сильное присутствие Божье. \r\nИ я рад за вас - в этом случае......\r\nИ у нас тоже очень сильнО присутствие Божье - а вот вы, скорее всего, с этим не согласитесь.\r\nМы (извините за нескромность.....) - мягче, мы более любвеобильны, мы более милосердны, мы более уважительны к другим христианским конфессиям, чем вы - и при этом не считаем вас сектантами - хотя у вас таких черт, отделяющих от Бога, существенно поболе, чем у нас.','Олег','obl@junik.lv',1211838849,'194.19.225.132','','','',10719,1),(1863,1857,216,'Re[2]: Я - змей, Я - искуситель... Специально для Валерия П.Драконц','Клаасс)) молодец. Не, народ, ничего не имею против религии, но у вас уже фанатизм..это ж смешно. давайте мыслить разумно.\r\nОскорбления? я посмотрел на то, что вы говорите Воину Ареса, там то в сущности обзывания, и ничего толкового. почему же христианство в самом деле лучше язычества? без оскорблений дайте логическое объяснение. это как чаши весов. на 1 стороне язычество, на другой христианство','Ученый','',1211838953,'85.21.28.210','','','',3831,0),(1875,1873,1760,'Re[4]: Большинство снов - от бесов','я буду бороться за еще 1 глоток воздуха, за каждую секунду Здесь, а оказавшись Там буду умалять высшие силы дать мне еще 1 Земную жизнь...Хотя я очень хочу, что бы моя борьба здесь не была напрасной..что бы люди сохранили Этот мир, для будущих поколений,','Воин Ареса','',1211883719,'85.21.28.210','','','',1282,0),(1874,1870,1416,'Re[8]: Мода и религия','Все правильно Дарья, любой  человек должен выглядеть подобающе и соответственно ситуации,лиш бы ваша дань моде не превратилась в фетишизм.А провожают всетаки по уму,по тому что умные люди задают стиль.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1211876023,'89.218.232.218','','','',1805,0),(1866,1815,1563,'Re: а с помощью науки МОЖНО СДЕЛАТЬ ВСЕ! ???','Может ещё и сделает!','ZIGG','s269@mail.ru',1211864103,'89.179.242.6','','','',2074,0),(1867,1860,1760,'Re[3]: Большинство снов - от бесов','Не жить по принцыпу:после нас,хоть потоп,и исполнять заповеди Божьи.','Дарья','',1211866600,'194.187.105.118','','','',1226,0),(10684,10672,10637,'Re[12]: Платок','Нет,не согласна,что шарахаются. Никто не шарахается. И замечаний не делают. Но просто как я писАла ниже,в театр в велосипедках мы не ходим,вот и здесь так же,если идешь сознательно и с верой,то и подготовишься заранее. А вообще сейчас очень правильно делают,что платок можно взять в церковной лавке. У нас его можно и бесплатно взять,и можно и купить.','Сапфирка','nadufa@rambler.ru',1277856675,'94.41.68.13','','','',6761,0),(10685,10637,10637,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Платок - Татьяна - 29-06-2010 08:26\"</font> Re[13]: Платок','Татьяна,очень мне \"понравилось выражение\"-почему у православных принято...У православных не принято как раз,принято у Вас-католиков.\r\nВы так же домыслили в ваших верхних постах...\r\nВы все время стараетесь как бы принизить православных,то женщины у нас хуже выглядят,то домысливаем мы,что это? Вы не умеете строить дискуссию в нормальном ритме? Вы не написАли ни одного поста по теме,не обвинив православных в чем либо...\r\nА вот еще с форумов:\r\nВ традиционных приходах на Западе не все женщины покрывают голову, но нередко это бывает. Мы в рассылке это обсуждали как-то, и кто-то рассказывал про такую бытовую сценку: сидит в церкви мама, у мамы на руках дочка, у дочки на руках кукла, и все трое - в одинаковых клетчатых платочках . В зависимости от национальности , кто-то носит mantilla (типа платка, но не завязывается под подбородком, а просто накидывается сверху), кто-то шляпки и т. д.\r\nВ США, например, на всех традиционных католических богослужениях (латинских, не говоря уж про восточных католиков всех обрядов, где это норма), как правило, все постоянные прихожанки независимо от возраста покрывают голову. В притворах церквей и часовен всегда есть шарфы и платки для прочих посетительниц, которым предлагают ими воспользоваться, хотя никто их к этому не принуждает.\r\nМногое зависит от местной традиции. В Греции, Ливане, Чехии женщины не только заходят без платка в православный храм, но и причащаются с непокрытой головой. Хотя пожилые гречанки все-таки часто в головных уборах.\r\nУ русских старообрядцев было принято завязывать платок под подбородок,Татьяна,почувствуйте разницу- у старообрядцев...\r\nИ последнее,представляете Татьяна,православные и в шляпках приходят и в модных беретках.Конечно не все,традиция-это традиция. Так же как и у Вас,католиков.)))','Сапфирка','nadufa@rambler.ru',1277858146,'94.41.68.13','','','',6802,0),(1870,1840,1416,'Re[7]: Мода и религия','Если ты православный,то что,обязательно нужно убого выглядеть?Православные не ходят на работу(кстати там тоже есть этикет и требования)не занимаються бизнесом и тд.?У мужа бизнес за границей,он встречается с инвесторами,проводит собрания акционеров и просто обязан\r\nодеть костюм и не какой нибудь:\"лиш-бы удобно было и размерчик совпал\".\r\n    человек вне моды. Мода, лиш плод его мышления о красоте, гармонии, страсти, быта, лиш одна из его бесконечных выдумок. одежда есть выражение отношения человека к себе плотскому, если она не скромна и не удобна, то зачем то она нужна. \r\n  Одежда определяет не только статус человека,но и выражает внутренний мир.Безмозглую девицу видать за километр,потому-что одежда отразила ее сущность ,скромную,умную,не сразу то и заметиш,потому-что ее одежда скромна,но со вкусом подобрана.','Дарья','',1211868566,'194.187.105.118','','','',1808,0),(1871,368,368,'<font size=1>Ответ на \"Re: Ищем спасения - Воин Ареса - 26-05-2008 19:34\"</font> Re[2]: Ищем спасения','>а что Вы подразумеваете под спасением? Вечный покой или что то иное? (здесь я правда не могу понять что значит \"спасение\")\r\n\r\nСпасение от вечных мучений в аду.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211872530,'77.87.152.34','','','',1477,0),(1873,1860,1760,'Re[3]: Большинство снов - от бесов','>к Богу? Богам? я люблю Олимп, и всех его Богов..но Землю сильнее...я людям хочу донести это..Земля, ребят, ничуть не хуже Рая...все на ней есть. и люди, и животные, и растения и все есть. Искусство, спорт, наука, религия(хотя в ней сложно понять, кто прав а кто нет уу. как сложно) все есть..что еще надо?\r\n\r\nОчень скоро, через несколько десятков лет (в лучшем случае) ты будешь умирать. Будешь покидать Землю.\r\n\r\nЧего ты будешь желать при смерти?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211873128,'77.87.152.34','','','',1239,0),(1881,1815,1563,'Re: а с помощью науки МОЖНО СДЕЛАТЬ ВСЕ! ???','а на фиг мне бессмертие? хотя реально, если сделать возможной регенерацию (точнее улучшить), то почему нет?','Ученый','',1211890813,'85.21.28.210','','','',2087,0),(1882,1836,314,'Re[3]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','а вы о женщинах подумали? 4 детей? вам не рожать, конечно, но беременность здоровья не прибавляет. Если рожать много, то учтите что дети буду рождаться слабыми или вовсе мертвыми, а жену свою вы в гроб загоните. Это не грех? насчет высчитывания дней...очень большая вероятность ошибки, помоему презерватив куда надежней','Ученый','',1211890978,'85.21.28.210','','','',2091,0),(1883,1874,1416,'Re[9]: Мода и религия',',лиш бы ваша дань моде не превратилась в фетишизм\r\n   Насчет фетишизма вы загнули,моя профессия обязывает следить за новинками.\r\n  .А провожают всетаки по уму,по тому что умные люди задают стиль.\r\n А я о чем, конечно-же по уму.','Дарья','',1211894818,'194.187.105.118','','','',1811,0),(1884,1874,1416,'Re[9]: Мода и религия',',лиш бы ваша дань моде не превратилась в фетишизм\r\n   Насчет фетишизма вы загнули,моя профессия обязывает следить за новинками.\r\n  .А провожают всетаки по уму,по тому что умные люди задают стиль.\r\n А я о чем, конечно-же по уму.','Дарья','',1211894947,'194.187.105.118','','','',1813,0),(1885,1882,314,'Re[4]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Насчёт высчитывания дней - за 12 лет не ошиблись ни разу! :)','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211895852,'93.84.0.95','','','',2161,0),(1886,0,1886,'Брачный союз','Вопрос. Я уже много много лет люблю одну девушку (еще со школы). Она была замужем и развелась. Я верующий человек, а девушка нет. Как Библия относится к людям пережившим развод и желающим создать новую семью?','Вадим','vadym.chernyshenko@mercedes-benz.ua',1211896030,'193.27.80.162','','','',1979,1),(1887,1809,1778,'Re[3]: Ник и имя. Почему стесняемся?','В принципе, есть некая связь этого с уверенностью и самодостаточностью, но все-таки не  надо уж так категорично. ИМХО, кому интересно - спросит, а другим оно до лампочки. Шурик.','человек','brothertwo@ya.ru',1211898329,'195.189.51.121','','','',1385,0),(1888,1818,1271,'Re[4]: дьявольское учение','>Человек, ты забываешь, что есть сатана. Он создает религии, чтобы набрать себе душ во ад и там их мучить.\r\nДобро никогда не одолеет зло. Да и управитель адских планет(Ямараджа), который назначает наказания не нуждается ни в каких душах, он лишь их воспитывает:), он тоже преданный Господа(как бы необычно это не звучало). Вообще у Верховной Личности два способа воспитания материалистов: либо существо само хочет развиваться и идет вверх, либо оно хочет наслаждаться и будет катится вниз постепенно или быстро, пока не передумает. Веды сравнивают душу в материальном мире с поплавок, который сверху тянет Бог, а снизу Он же, но в виде времени. Что душа выберет, то и пересилит в ней...\r\n\r\n>Говорить, что все религии от Бога - это заблуждение. И такое заблуждение сатане выгодно.\r\nРелигия, грубо говоря, это цель жизни и нормы поведения для достижения цели. Конечно, надуманные человеком религии(дианетика, коммунизм, поклонение призракам) или сильно сложные для нас(аштанга йога т.е. мистическая йога)-пустая трата времени. Но если религия была дана воплощением Бога(ведизм(Вишну, Рама, Кришна, Чайтанья...), буддизм(Будда)...) или пророком(християнство(Криштоша т.е. божий помазаник, мы зовем его Иисусом ), ислам(Мухамед)), то с какой радости она будет вести в ад?\r\nСатана или же повелитель адских планет, назначающий наказания грешникам - это пост, типа судьи.\r\nА демонические существа рано или поздно обламывались, о чем свидетельствуют истории из писаний. Хириньякашипу, Мусолини, Гитлер, Ленин... все умерли как обычные люди. И чем они сильнее Высших Сил? Про демонический(атеистический) СССР уже забывают, а про Иисуса уже 2000 лет помнят... Так что для выбравшего истинный путь нет потерь...','человек','brothertwo@ya.ru',1211900370,'195.189.51.121','','','',2437,0),(1889,1881,1563,'Re[2]: а с помощью науки МОЖНО СДЕЛАТЬ ВСЕ! ???','>а на фиг мне бессмертие? хотя реально, если сделать возможной регенерацию (точнее улучшить), то почему нет?\r\nА вдруг пригодится?! :)))','ZIGG','s269@mail.ru',1211900390,'89.179.242.6','','','',2058,0),(1890,1863,216,'Re[3]: Я - змей, Я - искуситель... Специально для Валерия П.Драконц','Неплохая идея, Учёный. Ну что, господа верующие, сравним?','Дракон','treba-zmei@rambler.ru',1211900752,'89.109.56.136','','','',3899,0),(1891,1889,1563,'Re[3]: а с помощью науки МОЖНО СДЕЛАТЬ ВСЕ! ???','Прогресс науки, которым отмечено наше время, принес с собой не только несомненные материальные удобства, но и неисчислимые проблемы и бедствия. Современное общество пытается разрешить эти проблемы материальными средствами, но вместо этого лишь создает новые.\r\n\r\nВозьмем, к примеру, медицину: простудился человек, идет к врачу, тот раньше отвечал \"это тебе по судьбе за плохие поступки\", потом открыли бактерии и стали говорить \"это злобный вирус, прими эту таблетку/вакцину/яду побольше(как лечат спид или рак)\" сейчас поняли, что лекарства только заганяют организм в еще худшее состояние ,а прививки калечат огромное количество детей, из генной инженерии кроме мутантов и вской безвкусной дрянии ничего не сделали. И вот назад возвращаемся к народной(природной) медицине, церкви и видим очевидный положительный результат. Так где же всемогущество науки?! А нету его.\r\n\r\nТа же дрянь и в образовании, да вообще везде, даже в общении... Все искуственное в порядки хуже простой жизни. ЗЫ, я не имею в виду дикарей и обезьян, это другое...','человек','brothertwo@ya.ru',1211901188,'195.189.51.121','','','',2102,0),(1892,1879,170,'Re[12]: Луна и бесы ZIGG','Да не так уж они и ошибались, в том что нам известно об их знаниях. планеты они конечно не все открыли, но без телескопа реально обнаружить только 5. Сатурн то только из-за колец и можно увидеть невооружённым взглядом.\r\nНа самом деле возможно многие ошибки античных учёных, вовсе не ошибки, а просто наша неинформированность. В александрийском мусейоне, согласно сохранившимся источникам, насчитывалось более 700000 различных рукописей. И много спрашивается до нас из них дошло? А к уничтожению этого приложили руки и христиане и мусульмане.','ZIGG','s269@mail.ru',1211902125,'89.179.242.6','','','',1914,0),(1893,1891,1563,'Re[4]: а с помощью науки МОЖНО СДЕЛАТЬ ВСЕ! ???','>Прогресс науки, которым отмечено наше время, принес с собой не только несомненные материальные удобства, но и неисчислимые проблемы и бедствия. Современное общество пытается разрешить эти проблемы материальными средствами, но вместо этого лишь создает новые.\r\nА другого способа для 6,5 миллиардов человек не существует! Половина, если не больше, перемрёт с голоду, а большая часть оставшихся от болезней! Потому то так долго численность человечества увеличивалась очень медленно. \r\n>\r\n>Возьмем, к примеру, медицину: простудился человек, идет к врачу, тот раньше отвечал \"это тебе по судьбе за плохие поступки\", потом открыли бактерии и стали говорить \"это злобный вирус, прими эту таблетку/вакцину/яду побольше(как лечат спид или рак)\" сейчас поняли, что лекарства только заганяют организм в еще худшее состояние,\r\nКто это вам сказал? Просто совершенствуют лекарства вот и всё! А других вариантов нет! Собственно первые и простейшие лекарства взяты из народной медицины. Та же малина сбивает температуру потому, что в ней содержится ацетилсаллициловая кислота. И противопоказания теже, что и у аспирина!\r\nИли предлагаете молитвами лечится?! Успехов вам! Особенно в случае острого аппендицита или воспаления лёгких!\r\n>а прививки калечат огромное количество детей, \r\nОткуда такие данные?! А что лучше как в средневековье когда большинство детей умирало?! И периодически то один населённый район, то другой опустошались эпидемиями! \r\n>из генной инженерии кроме мутантов и вской безвкусной дрянии ничего не сделали. \r\nДа неужели! А вы скажите где принципиальная разница между генной инженерией и обычной селекцией? \r\nПродуктов генной инженерии в магазине пока немного! В основном это соя. Благодаря работе генетиков появилось много более продуктивых сортов и пород. И если бы не бадяга с борьбой с ГМО то это могло бы уже сказаться на продуктивности сельского хозяйства. И вместо повышения цен на продовольствие имелось бы их снижение. Хотя ещё не известно если бы не достаточно приличная доля ГМО на рынке возможно цены взлетели бы ещё выше!\r\nА по поводу вкуса это вы зря, когда генетики займутся именно вкусом, то результаты превзойдут ваши ожидания! Я вот например жду когда у них руки дойдут что бы состав сои подкорректировать! А то слишком её вкус в продуктах заметен. А как подкорректируют получим дешёвый источник белка. \r\n>И вот назад возвращаемся к народной(природной) медицине, церкви и видим очевидный положительный результат.\r\nНу это смотря кто! Если бы остальным не мешали, то возвращайтесь на здоровье! Желательно сразу, прямо в лес и чтоб ничем из современных достижений не пользовались. Вот в таком варианте никаких проблем! А главное довольно скоро возвращающихся совсем не станет! Ну или очень мало будет!\r\n>Так где же всемогущество науки?! А нету его.\r\nА наука на всемогущество и не претендует! Это просто лучший инструмент выживания человечества из имеющихся! А точнее вообще единственный! Альтернатива только обратно в лес! Но вернуться к \"природе\" больше миллиарда человек не сможет! Остальных как в расход сразу или милосердно дадим помереть от голода и болезней?!\r\n>\r\n>Та же дрянь и в образовании, да вообще везде, даже в общении... Все искуственное в порядки хуже простой жизни. ЗЫ, я не имею в виду дикарей и обезьян, это другое...\r\nОй Ой очередной плачь по простым и понятным временам феодализма! Хотя в общем то наплевать, прогресс остановить ещё никому не удалось, жалко только если например Россия останется за бортом из-за очередного \"возрождения\" религии. Неохота страну менять.','ZIGG','s269@mail.ru',1211904177,'89.179.242.6','','','',2169,0),(1894,1886,1886,'Re: Брачный союз','Вадим,\r\n\r\nЕсли девушка крещена, и если она имеет развод от Церкви (или не состояла в Церковном браке) - думаю Вы можете на ней жениться.\r\n\r\nНо, хоть она и неверующая, ей придеться исповедоваться перед браком.\r\n\r\nПодготовьте ее к этому.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1211904523,'77.87.152.34','','','',1723,1),(1895,1841,216,'Re: Химические реакции и любовь','Програмирование может и не сводится, а запись информации вполне! Только сравнение не корректное. Многие эмоции, а вернее все, запускаются химческими реакциями. В ответ на определённый раздражитель выделяется соответствующий комплект веществ, и поехали!\r\nНо вопрос в том, что это всё происходит в мозгу, а все процессы в организме, в том числе и высшая нервная деятельность, построены на химии вернее биохимии. Только очень сложной! Настолько сложной, что несмотря на все достижения в этих дебрях никак нормально не разберуться!','ZIGG','s269@mail.ru',1211904928,'89.179.242.6','','','',3914,0),(1896,1886,1886,'Re: Брачный союз','Если действительно любишь! И твёрдо в этом уверен! То не заморачивайся!!!!! Но вообщето такие вопросы уже вызывают подозрения! Подумай как следует! Поскольку если любишь какое дело до всего остального?!','ZIGG','s269@mail.ru',1211905086,'89.179.242.6','','','',1794,0),(1897,1857,216,'Re[2]: Я - змей, Я - искуситель... Специально для Валерия П.','Не принимай близко к сердцу,Дракон.Да,я не прав,извини.Просто твой высокомерный тон,провоцирует на такого рода ответы.Ещё раз,прошу прощения.Я не прав, осознаю это.К тебе просьба.Хочешь нормального общения-следи за своим тоном.И что это за вопросы на которые я боюсь ответить?','Валерий П.','',1211914372,'195.238.190.246','','','',3810,0),(1898,1897,216,'Re[3]: Я - змей, Я - искуситель... Специально для Валерия П.','Откровение Святого Апостола Иоанна Богослова\r\n\r\nГлава 12\r\n\r\n1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд. \r\n2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения. \r\n3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим. Откр 13:1, 17:3, 20:2 \r\n4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца. \r\n5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его. Пс 2:9; 1Кор 15:25; Откр 2:27 \r\n6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. Откр 11:3 \r\n7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, Дан 10:13, 12:1 \r\n8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. \r\n9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. Лк 10:18 \r\n10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. Зах 3:1 \r\n11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. Рим 8:37 \r\n12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. Ис 49:13 \r\n13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола. \r\n14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени. Дан 7:25, 12:7 \r\n15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою. \r\n16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей. \r\n17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.','Андрей Православный','',1211917858,'193.238.96.5','','','',3972,0),(1899,1898,216,'...','Откровение Святого Апостола Иоанна Богослова\r\n\r\nГлава 12\r\n1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд. \r\n2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения. \r\n3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим. Откр 13:1, 17:3, 20:2 \r\n4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца. \r\n5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его. Пс 2:9; 1Кор 15:25; Откр 2:27 \r\n6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. Откр 11:3 \r\n7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, Дан 10:13, 12:1 \r\n8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. \r\n9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. Лк 10:18 \r\n10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. Зах 3:1 \r\n11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. Рим 8:37 \r\n12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. Ис 49:13 \r\n13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола. \r\n14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени. Дан 7:25, 12:7 \r\n15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою. \r\n16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей. \r\n17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.','Андрей Православный','',1211917965,'193.238.96.5','','','',4006,0),(1900,1899,216,'Re: ...','И что? \r\nХристианство вообще очень склонно к подобным пророчествам! Всё попугать охота!','ZIGG','s269@mail.ru',1211919300,'89.179.242.6','','','',3915,0),(1901,1882,314,'Re[4]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Всё носятся со словами \"плодитесь и размножайтесь\" хотя если продолжать такими темпами, то и никакие достижения науки и технологии не поспеют за необходимостью кормить такую ораву!','ZIGG','s269@mail.ru',1211919530,'89.179.242.6','','','',2090,0),(1902,1884,1416,'Re[10]: Мода и религия','мода - мысли людей. один человек, одетый не так как все, не моден. но неужели от этого он меньше других. люди, не соответствующие моде, точно знают, почему не хотят быть модными, стильными, сладкими и удобными. потому, что это глупо! если человек проводит 14 часов в сутки, работая в деревне на земле и мода его, ну абсолютно не колеблит,и да, выглядит, среди франтов и дам, по ихним модным суждениям (тенденциям,) полным лохом, неужели у вас возникнет желание укорить его в этом? .......?\r\n\r\nкак с вами холодно ;(','Андрей Православный','',1211920666,'193.238.96.5','','','',1807,0),(1903,1816,1623,'Re[2]: Дзен-буддизм - язычество или сатанизм?','Между прочим разница огромная!\r\nЕсли только не смотреть с позиции церковников средневековья, которые всё остальное называли поклонением сатане.','ZIGG','s269@mail.ru',1211920949,'89.179.242.6','','','',2076,0),(1906,0,1906,'Об Ангеле Хранителе','Расскажите пожалуйста что-нибудь о таком святом как Василий Великий. Просто он явился ко мне во сне, держа в руках толстую книгу в коричневом кожанном переплете старую такую и сказал \"крестись молись и ты спасешься\", а за мной во сне гнались какие-то чудища(люди у которых на лице нет кожи и зубы акульи). Я лихорадочно крестилась во сне, сбиваясь прочитала \"отче наш\" и...рядом со мной появился ангел. высокий-высокий. волосы черные как вороново крыло и глаза зеленые презеленые. такой мощный, сильный, красивый, рядом с ним сразу появилось чувство защищенности, радости, легкости, как-будто Он мой самый верный друг, у него в руках был громадный меч,, лезвие которого было в форме винта. Он 1 взмахом раскидал чудовищ. Я смотрела на него с восхищением...и что я в конце запомнила глаза зеленые как ни у кого другого, взгляд мягкий, добрый, прощающий, и такая же улыбка. Его руку на своем плече (причем я ему по колено ростом была)..он чмокнул меня в лоб и ушел. Но я теперь всегда знаю что Он со мной рядом, что бы не случилось, как бы не было одиноко, Он всегда рядом, защитит, поможет, пригреет. у меня еще вопрос. я раньше думала что все Ангелы голубоглазые и блондины, а у меня такой. Значит Они разные? расскажите про Них, интересно. Спасио заранее','Ирина','',1211926602,'85.21.28.210','','','',4584,0),(1907,1903,1623,'Re[3]: Дзен-буддизм - язычество или сатанизм?','Язычество и сатанизм - не одно и тоже. «Язычество» от древнеславянского «Язык», т.е. НАРОД. Значит языческая религия – это народная религия. Т.е. когда люди того или иного народа пытаются своими силами постичь духовную сторону человека и сам духовный мир. У некоторых это переходит в скрытый Сатанизм, я имею ввиду поклонение духам зла, но не называя их таковыми. Напр. у филистимлян, где, как показывают археологические раскопки, человеческие жертвоприношения(в том числе детей), были нормой. У других переходит в открытое поклонение Сатане. Напр. в г. Пергам (ныне Турция), где стоял престол Сатане. ( Кстати, вспомнил, статью времён перестройки одного пожилого эмигранта-архитектора, что когда построили мавзолей Ленину, то друг его отца, тоже архитектор, говорил о поразительном сходстве мавзолея с храмом в Пергаме). А у третьих народов – эти искания так и остаются философскими тезисами и психологическими упражнениями: Даосизм, Конфуцианство, японский Дзен. Слияние же Дзена и Буддизма, где присутствует наличие духов – это попытка из философии сделать религию. Поэтому дзен-буддизм – это не Сатанизм в буквальном смысле, а философия, приближённая к язычиству.','Георгий gb','',1211928285,'86.57.168.85','','','',2193,0),(1908,1896,1886,'Re[2]: Брачный союз','Zigg, не путай чкловека: то НЕ ЗЕМОРАЧИВАЙСЯ!, то подумай как следует, да ещё с подозрением. Считаю надо проявить благоразумие и вниманеие к ней. Конечно, есть соблазн в том, что объект любви стал свободен. Но, судя по тому как ты ждал её, Вадим,- ты однолюб. И, не хочу желать плохого, но если и с тобой случится развод, то тебе это будет очень больно. Поэтому,как человек не молодой, помня, что любовь без разума является страстью( а страсть от слова страдать), предлагаю тебе поухаживать за ней(разведённые женщины на самом деле нуждаются в поддержке) и понаблюдать, как изменилась она, когда была не замужем и какой стала сейчас. Если она не обвиняет мужа во всех грехах, а говорит о прошлом с сожалением, без осуждения, то не она была, думаю, виной развода. Тогда в твоей будущей семейной жизни у тебя есть шанс. Об остальном сказал Сергей(подробности можно узнать в местном храме), и не плохо добавил ZIGG: по поводу \" Поскольку если любишь...\"','Георгий gb','',1211930943,'86.57.168.85','','','',1762,0),(1909,1792,78,'Re[4]: Какая проблема Вас волнует? - ZIGGу','ZIGG, ты удивляешься логике. Но это обычный метод, через введение «ДОПУСТИМ». Как и в математике. И потом, через доказательство допустимого приходим к утверждению или отрицанию того, что допустили.\r\n В понятии смерти мы с тобой едины. Да – это распад единства. Была жива дружба и два друга были как единое целое. Но они поссорились, разбежались и дружба умерла. Можно это сказать и языком энтропии: внутренняя неупорядоченность системы тел (их дружбы) стала возрастать в необратимый процесс(по их вине), и окончательно неупорядочилась, т.е. распалась. Мы здесь говорим с тобой ободном, просто разными терминами. \r\nДалее, ты утверждаешь, что в физическом мире нет чего-либо неделимого. Я полностью с тобой согласен. И аннигиляция не даст элементарной частице долго существовать, и та претерпит изменение. НО я не вижу далее чёткого объяснения факту Личности, её способности мыслить, делать выводы. То, что ты отписываешься, называя душу и разум эфемерными, призрачными понятиями – это не серьёзно, не убедительно, т.к. ты не даёшь этому ни каких подтверждений. Впрочем, ты признаёшь «Ну как именно делаются логические выводы, именно с точки зрения химии и биологии пока ещё достаточно хорошо не известно… Вопрос слишком сложный и слишком пока неясный» (См. Кто сотвори Творца Re(19)). Я не хочу тебя обличить, просто, полагаю, не надо утвердительно отрицать того, что не поддаётся научным методам, но реально есть, ибо поспешность ни к лицу. Кстати, есть метод Сократа: перед своей казнью он на вопрос о последнем доказательстве бессмертия души сказал, что если что-то другого боится, то оно ему противоположно. Сильный боится слабого, огонь воды, душа смерти, значит она бессмертна. \r\nКстати, в Библии нет отрицания многолетности земли и вселенной. Еврейское слово «йом»-день(творения), означает равно как один день, так и неопределённый отрезок времени.(Это я вспомнил твоё удивление о днях творения, не помню правда уже на какой теме) \r\nСпасибо ZIGG за беседу, на две недели еду с семьёй на время отпуска, не поминай лихом. Если что ещё предложишь, отвечу после отпуска.\r\n Братьев же и сестёр прошу помолиться.','Георгий gb','',1211936563,'86.57.168.85','','','',2644,0),(1910,1778,1778,'Re: Ник и имя. Почему стесняемся?','Считаю, что имя у чего или кого-либо не с проста. С  первобытных времён в имени пытались отразить суть вещи или человека. Адам давал имя каждому творению .Моисей просил, что бы Бог назвал ему Своё Имя. Тот ответил ,что оно чудно. Хотя назвал следующее: у меня нет еврейской клавиатуры, поэтому попытаюсь так изобразить(с учётом того, что евреи пишут с права на лево) Первая буква «`» (йот), вторая – «ц», но вверх ногами, третья – «Г», но повернуть на лево, затем опять «ц». Если у вас получилось, то это то имя Бога, кот. Он открыл Моисею. Т.к у древных евреев не было написания гласных, то это согласные и читаются буквально Йа-хвх, или Яхвхе, более позднее Ягве., что по гречески Оттон, по славянски Сый, по русски Сущий. Считаю, что имя каждого человека не менее насыщено смыслом. Практика изменения имени имелась и в Библии, если менялся ро занятий человека, а значит и его умонастроения. Так Симон стал Петром, Савл Павлом. Поэтому считаю Ники, как выражение своего намерения допустимыми, но предлагаю расшифровывать. Я Георгий gb. Был просто Георгием, когда зашёл сюда, появился ещё один и я приставил gb (g-гражданин  b-Беларуси).','Георгий gb','',1211939119,'86.57.168.85','','','',1381,0),(1911,1901,314,'Re[5]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Осмелюсь заметить что пресловутые китайцы не только очень динамично развиваются во всех отраслях, но кормят и одевают и себя и пол мира. Ну а если Росси жить по вашему демографическому принципу то в скором будущем нация может исчезнуть вообще и вашим потомкам придется учить китайский.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1211949892,'82.200.211.176','','','',2107,0),(1912,1906,1906,'Re: Об Ангеле Хранителе','Великий угодник Божий и Богомудрый учитель Церкви Василий родился в г.Кесарии,около 330 года,в царсвование императора Константина Великого.Многие годы этот святой провел в подвижничестве и изучении святого писания.\r\n  Господь Бог,еще при земной жизни Василия,засвидетельсвовал его святость многими чудесными знамениями,среди которых были его многочисленные победы и власть над демонами.\r\n Ангел Хранинель есть у каждого,но какого цвета волосы и глаза его не могу сказать поскольку не разу не видела.Когда было плохо,когда враг преследовал меня,присуствие Ангела ощущала физически.','Дарья','',1211951682,'194.187.105.118','','','',4111,0),(1913,1911,314,'Re[6]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Но демографическая проблема у китайцев всё же существует. Недаром у них принцип появился \"Одна семья - один ребёнок\". :)\r\nВообще - это личное дело каждой семьи - планировать, сколько детей они в состоянии вырастить и при этом воспитать достойными и порядочными людьми.','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211953883,'93.84.0.233','','','',2086,0),(1914,1913,314,'Re[7]: Секс с применением противозачаточных средств - грех. (-)','','Алла 28.05.08.10:01','',1211954481,'195.161.7.31','','','',2021,0),(1915,1908,1886,'Re[3]: Брачный союз','Дорогие мои, спасибо за поддержку. Для меня это очень важный вопрос. Конечно я очень люблю эту девушку и она для меня половина вселенной. Но все мы однажды будем стоять перед Богом, и каждый даст ответ за себя. Я помню в Библии написано, что если женишься на разведенной - то прелюбодействуешь. Меня это слово испугало, потому что я не только хочу быть с любимым человеком, но и хочу иметь благословенную семью и быть достойным вечной жизни.','Вадим','vadym.chernyshenko@mercedes-benz.ua',1211955660,'193.27.80.162','','','',1689,0),(1916,1902,1416,'Re[11]: Мода и религия','>мода - мысли людей. один человек, одетый не так как все, не моден. но неужели от этого он меньше других. люди, не соответствующие моде, точно знают, почему не хотят быть модными, стильными, сладкими и удобными. потому, что это глупо! если человек проводит 14 часов в сутки, работая в деревне на земле и мода его, ну абсолютно не колеблит,и да, выглядит, среди франтов и дам, по ихним модным суждениям (тенденциям,) полным лохом, неужели у вас возникнет желание укорить его в этом? .......?\r\n>\r\n>как с вами холодно ;(\r\nУкорить кого-то в том, что он не моден может только человек совершенно бездуховный.\r\nНо не это было замыслом автора этой темы. Она лишь хочет приносить радость людям своим трудом. Разве это плохо?','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211955700,'93.84.0.233','','','',1777,0),(1928,1921,314,'Re[8]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>Нашей нации до Китая в демографическом плане \"как пешком до китая\" Нам бы их проблемы.\r\nВот перестанут все женщины предохраняться и начнут рожать каждый год - недолго и до проблем, и со здоровьем женщин в том числе. :)','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211976015,'93.84.0.233','','','',2086,0),(1926,1923,1906,'Re[3]: Об Ангеле Хранителе Ирине','Ссылка, где написано про ангелов-хранителей:\r\nhttp://www.ofiel.ru/angel2.php','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211975145,'93.84.0.233','','','',4122,0),(1919,1912,1906,'Re[2]: Об Ангеле Хранителе','Ирина, небесные ангелы-хранители даются Богом только избранным людям. Это большая награда. Значит, Вы оказались её достойны.','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1211960652,'93.84.0.233','','','',4091,0),(1920,1906,1906,'Re: Об Ангеле Хранителе','Ирина. Снам своим верить и особенно доверяться не советую, но и хулить не нужно.Человек Вы не крещеный как я понял, значит и ни о каком Ангеле ранителе речи быть  не может,он дается при крещении.Молиться и принять таинство крещения нужно безусловно,бесы гнусны это тоже бесспорно.Василий Великий - мудрец древности, Христианин,Святой,всем нам образец для подражания. Не обращайте внимания на всякую муру,старайтесь научиться отделять семена от плевел.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1211962102,'89.218.232.115','','','',4121,0),(1921,1913,314,'Re[7]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Нашей нации до Китая в демографическом плане \"как пешком до китая\"Нам бы их проблемы.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1211963937,'89.218.232.115','','','',2073,0),(5108,5106,4211,'Re[5]: Крещение не по православному обряду - это грех?','о. Михайло, Вы ответили на мой вопрос, но есть проблема: я плохо ориентируюсь в богословских терминах на украинском языке, он для меня почти не знаком. Нельзя ли сразу или паралельно написать на русском, всем понятном на этом форуме.\r\n      (1 Кор.14,4) Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.','Георгий gb','',1236123996,'93.84.20.250','','','',2065,0),(5109,5104,5078,'Re[2]: Православие и Католицизм. Противоборство или единство?','Станислав, зачем же спешить обвинять православное духовенство в лукавстве, приведённое Вами утверждение прп. Максима Исповедника «о том, что святейшая Церковь Римлян \"навсегда неодолимая\"» все православные священники и богословы разделяют безоговорочно,… но с поправкой! \r\n1)Эти слова он произнёс в VII в. А разделение произошло – в XI в. Так что, преподобный говорил о ещё Православном Риме. Об этом утверждают и католические богословы: «Х.Урс фон Бальтазар констатирует: «Силовое поле Восток – Запад внутриположно мышлению М.Исповедника. Его по праву называют человеком, будоражащим Восток и Запад». Тут же католический богослов замечает, что в жизни и трудах преп. Максима обнаруживается главное: новое обретение «не подвергшейся изменению целостной традиции христианского Востока; но у него была все более определявшаяся тенденция: принести эти вновь обретенные богатства в Рим, обратить их на пользу Рима. Причем его Рим, как обнаружилось в конце, - это не преходящий оплот политической свободы, но покоящийся на внутренних евангельских основаниях оплот Православия» (Урс фон Бальтазар Х. Вселенская Литургия. Преподобный Максим Исповедник // Альфа и Омега, № 3 (14), 1997, с.122.)\r\n2) При прп. М.Исповеднике велись споры с монофелитской ересью. И прп.М.Исповедник выступал от лица православия, которое представляли объединённые силы Константинополя и Рима против ереси. Потому он и говорит о Римской церкви, как \"навсегда неодолимой\". (Более подробно см. книгу известного (бывшего католического) богослова, в 1972 г. принявшего православие, Жан-Клода Ларше «Преподобный Максим Исповедник – посредник между Востоком и Западом»), а также на сайте www.pravoslavie.ru/put/1828.htm : «...на некоторое время в VII в. наметилось противостояние восточной (олицетворяемой преимущественно Константинополем) и западной (Рим, Северная Африка) частей христианской «ойкумены», которое было достаточно условным, ибо при жизни св. Софрония Иерусалимского существовали  совершенно иные векторы церковной жизни: Константинополь в союзе с Римом (патриарх Сергий и папа Гонорий) противостоял Иерусалиму; во время VI Вселенского Собора и после него Константинополь опять соединился с Римом, но уже на почве Православия, а не монофелитства. Преп. Максим, который волей обстоятельств вынужден был провести значительную часть своей жизни в Северной Африке и Риме, действительно не чувствовал никакой оппозиции «Востока» и «Запада», ибо для него всегда существовали только два взаимопротивоположных полюса: Православие и ересь.»','Георгий gb','',1236127295,'86.57.216.122','','','',5197,0),(1923,1920,1906,'Re[2]: Об Ангеле Хранителе Татьяне Т','Небесные? мне казалось что Они есть у каждого крещеного человека','Ирина','',1211969837,'85.21.28.210','','','',4171,0),(1924,1920,1906,'Re[2]: Об Ангеле Хранителе','Я крещеная','Ирина','',1211969861,'85.21.28.210','','','',4050,0),(1925,1902,1416,'Re[11]: Мода и религия','мода - мысли людей. один человек, одетый не так как все, не моден. но неужели от этого он меньше других. люди, не соответствующие моде, точно знают, почему не хотят быть модными, стильными, сладкими и удобными. потому, что это глупо! если человек проводит 14 часов в сутки, работая в деревне на земле и мода его, ну абсолютно не колеблит,и да, выглядит, среди франтов и дам, по ихним модным суждениям (тенденциям,) полным лохом, неужели у вас возникнет желание укорить его в этом? .......?\r\n\r\nкак с вами холодно ;(\r\nВы,я вижу,только и можете,укорять и осуждать.  Свое детство я провела среди этих \"лохов\",и если нужно могу  корову подоить,и в поле с тяпочкой поработать.В селах тоже люди живут и  хотят хорошо одеваться.Разве плохо уметь что-то делать,приносить людям радость? Плохо быть амбитным,своим трудом добиваться чего-то в жизни?Плохо,если ты можеш помочь ближнему?Как говорит мой муж,благодари Бога,за то,что ты даеш,а не тебе.Я благодарю.','Дарья','',1211969909,'194.187.105.118','','','',1796,0),(1931,1924,1906,'Re[3]: Об Ангеле Хранителе','Мир\r\n\r\nОчень искренне. Ангел Хранитель Божий есть. \r\n\"Ангел-Хранитель дается человеку в крещении на всю жизнь. Если человек ведет порочную жизнь, он отходит от него, потому что с его святостью несовместим греховный смрад, который от такого человека исходит. Однако совсем такого человека Ангел-Хранитель не оставляет. Удалившись от него, он продолжает молиться за того, кто находится под его небесным покровительством. Когда человек духовно пробуждается, приносит покаяние и начинает исправлять свою жизнь, Ангел-Хранитель к нему возвращается.\"','Андрей Православный','',1211978846,'193.238.96.5','','','',4065,0),(1932,1931,1906,'Re[4]: Об Ангеле Хранителе','Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров):\r\n\r\n\r\nНекоторые духовные опыты, действительно, убеждают, что человеку при жизни сопутствуют два Ангела, один из них — Ангел-хранитель. Оба Ангела являются в момент смерти. Ученик преподобного Макария Александрийского (+ 395) рассказывает: «когда мы шли по пустыне, видел я двух ангелов, которые сопровождали св. Макария, один с правой стороны, другой — с левой». В Житии св. Василия Нового (Х век, 26 марта) описан опыт прохождения воздушных мытарств св. Феодорой. Она рассказала: «Когда я совершенно изнемогла, то увидела подходивших ко мне в образе красивых юношей двух Ангелов Божиих; лица их были светлые, глаза смотрели с любовью, волосы на голове были белые, как снег, и блестели, как золото; одежды были похожи на свет молнии, и на груди они были крестообразно подпоясаны золотыми поясами». Святитель Григорий Турский описывает случай в жизни галльского епископа VI века св. Сальвия: «Однажды, изнуренный сильной лихорадкой, тяжело дыша, он лежал на ложе. И вот внезапно келья, освещенная ярким светом, сотряслась, и он, воздев руки горе, воздал благодарность и испустил дух. Монахи, рыдая вместе с его матерью, выносят тело покойного, омывают водой, облачают в саван, кладут на погребальные носилки и проводят целую ночь в пении псалмов и плаче. Но когда наступило утро и когда все было готово к торжественному погребению, тело на погребальных носилках начало шевелиться. И вот щеки порозовели, муж, пробудившись как бы от глубокого сна очнулся, открыл глаза, поднял руки и сказал: «О Господи Милосердный, зачем ты сделал так, что я вернулся в это мрачное место земного обиталища? Для меня было бы лучше твое милосердие на небесах, чем жалкая жизнь в этом мире». Братии, пораженной и вопрошающей, что бы могло значить такое чудо, он ничего не ответил. Но, встав с погребальных носилок и нисколько не чувствуя боли, от которой он страдал, он провел без еды и питья три дня. Но на третий день, позвав монахов и свою мать, он сказал: «Внемлите, любезнейшие братья, и разумейте, что то, что вы видите в этом мире, есть ничто, но, как говорит пророк Соломон: „Все — суета\". И блажен тот, кто может поступать в миру так, чтобы сподобиться зреть славу Божию на небесах». И когда он говорил это, он начал колебаться: продолжать ли ему дальше или молчать. Он молчал, но, приведенный в замешательство просьбами братии о том, чтобы он поведал о виденном, [наконец] сказал: «Четыре дня тому назад, когда келья сотряслась и вы увидели меня бездыханным, меня подхватили два ангела и подняли высоко в небеса, так что мне казалось, что не только эта жалкая земля, но даже солнце и луна, облака и звезды у меня под ногами. Затем меня ввели через ворота ярче этого света в такое жилище, в котором пол блестел, как золото и серебро; свет там был невыразимый, простор неописуемый. Жилище было наполнено таким множеством людей обоего пола, что совершенно нельзя было объять взглядом толпу ни в ширину, ни в длину. И когда нам проложили путь среди сомкнутых рядов ангелы, которые шли впереди, мы дошли до того места, которое мы уже созерцали издали. Над ним нависало сверху облако светлее всякого света, там не было видно ни солнца, ни луны, ни звезд, но облако сияло собственным блеском гораздо больше, чем все эти светила, и из него исходил глас, „как шум вод многих\". Там даже меня, грешника, смиренно приветствовали мужи, одетые в священнические и мирские одежды. Как мне рассказали мои спутники, это были мученики и исповедники, которых мы здесь, на земле, глубоко почитаем. И вот когда я встал там, где мне приказали, меня окутал такой сладкий аромат и я так насытился этой сладостью, что до сих пор не хочу ни есть, ни пить. И услышал я глас, говорящий: «Да возвратится сей в мир, ибо он надобен нашим церквам». И я слышал глас; видеть же того, кто говорил, я отнюдь не мог» (св. Григорий Турский. История франков, VII, 1).\r\n\r\nВ конце 19 века в России был опыт многочасового пребывания души вне тела. Автор К.Икскуль тоже говорит о двух Ангелах: «Итак, что же дальше было со мною? Доктора вышли из палаты, оба фельдшера стояли и толковали о перипетиях моей болезни и смерти, а старушка няня (сиделка), повернувшись к иконе, перекрестилась и громко высказала обычное в таких случаях пожелание мне:\r\n\r\n— Ну, царство ему небесное, вечный покой…\r\n\r\nИ едва она произнесла эти слова, как подле меня явились два Ангела; в одном из них я почему-то узнал моего Ангела-Хранителя, а другой был мне неизвестен» (Невероятное для многих, но истинное происшествие. Гл.17).','Андрей Православный','',1211978894,'193.238.96.5','','','',4506,0),(1933,1925,1416,'Re[12]: Мода и религия','нисколько не укоряю доброту человеческую, а глупость, котороя позволяет вообще употреблять вместе слова мода и Вера. мода уж слишком маловажна, по отношению к Вере. но если вы этим занимаетесь, то Бог вам в помощь.','Андрей Православный','',1211979692,'193.238.96.5','','','',1770,0),(1934,1900,216,'Re[2]: ...','вас ночью кошка напугать способна, но слов Пророчества вы не боитесь, нет , потому что, не верите, а в кошку верите. мертвецами становитесь убивая души свои грехами плоти.','Андрей Православный','',1211980240,'193.238.96.5','','','',3884,0),(1935,1932,1906,'Re[5]: Об Ангеле Хранителе','у вас всех, у каждого, день Ангела есть. День Ангела Господь дает: при крещении – Ангела-Хранителя, и особый покровитель второй, тот угодник Божий, в честь которого вы крещены при крещении. Как два крыла птица имеет для полета, так и человек  крещеный двух Ангелов-Хранителей имеет в жизни своей.\r\n\r\nТак что дорожите всегда и сегодняшним днем, и днем памяти Ангела-хранителя – праздник Архистратига Божия Михаила. Дорожите и своим небесным покровителем. День Ангела всегда как особый пасхальный праздник, всегда чувствовать эту пасхальную духовную радость. И радуется тогда, когда мы чтим день Ангела своего, и тот угодник Божий, наш защитник и Ангел-Хранитель, в честь которого мы крещены.','Андрей Православный','',1211980750,'193.238.96.5','','','',4187,0),(1936,1827,314,'Re[5]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>\r\n>>И не спать с мужем, потому, что грех...Для меня-точно не грех-я верю в исконнно русских богов. И верю, что радовать мужа и себя - хорошо! Жить в радости - хорошо, любить друг друга-хорошо.\r\n>\r\n>Попасть во ад на вечные мучения - хорошо... Верно?\r\n\r\nВ ад? Кто это придумал? Моя совесть чиста, а отвечать за поступки, слова, и своё мировоззрение я привыкла.Моя основа-гордость и честь. Перед собой, а не из страха...перед адом и т.п. И перед Богом отвечу! Или в ад-потому, что  таблетки пью и рожать не хочу?! Смешной у Вас ад, должно быть.Впрочем, лучше так, чем фанатизм.','arry','arry@bk.ru',1211983673,'88.87.86.35','','','',2066,0),(1937,1885,314,'Re[5]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>Насчёт высчитывания дней - за 12 лет не ошиблись ни разу! :)\r\nЕстественно. Если знать собственный организм, да и ещё не воспринимать как орудие греха... Жить можно здорово и долго. Ни разу не беременела и не болела.И Вам того же.','arry','arry@bk.ru',1211984220,'88.87.86.35','','','',2057,0),(1938,1339,314,'Re[3]: А что не грех???','>>А что есть зло а что добро?\r\n>\r\n>Зло - все, что не согласно с законами существования вселенной - с заповедями Божиими.\r\n>\r\n>Добро - все что от Бога, все, что от любви - Бог есть любовь.\r\n>\r\n>Вы читали Библию? Новый Завет?\r\n\r\nЧитали. Как историк, изучающий историю христианства и монотеизма, честно скажу-не верю!Евангелисты всего этого не видели - свидетели ненадежные. Евангелие было написано намного позже. К иудеям не имели никакого отношения.  Несостыковки в Новом Завете-одна на одной-начиная от обычаев иудеев, заканчивая историческими(то есть подтвержденными незаитересованными сторонами)\"фактами\"Религия как воплощение всеобщей любви - это прекрасно.Но фанатизм, слепо верующий в явные сказки... это перебор. Читайте внимательно, изучайте, веруйте-учение Иисуса достойно этого, только, пожалуйста, без фанатизма. А то, что проповедовал Иисус-прямое продолжение Торы! Мне, например,  русское ведославие, или язычество ближе по духу.А добро и зло - везде одинаково.','arry','arry@bk.ru',1211985307,'88.87.86.35','','','',2071,1),(1939,1907,1623,'Re[4]: Дзен-буддизм - язычество или сатанизм?','Ничего общего.No comments. Изучайте глубже.','arry','arry@bk.ru',1211987254,'88.87.86.35','','','',2087,1),(1940,1778,1778,'Re: Ник и имя. Почему стесняемся?','>Обратил внимание, что верующие на форуме, как правило, выступают под своими именами, данными им при крещении. Те же, кто далек от веры или проповедует атеистические взгляды, как правило выступает по ником arry, ZIGG, воин Ареса, дитя Олимпа, просто аист и т.п. то есть, стесняются выступать под своим именем. Как Вы думаете, почему?\r\nСтеснение не при чем. Просто ник короче и удобнее.Могу представиться: Меня зовут Лада Ларская.Русская по крови и духу.Историк.Лингвист.Что-нибудь ещё сообщить?','arry','arry@bk.ru',1211987755,'88.87.86.35','','','',1367,1),(1941,1782,1778,'Re[2]: Ник и имя. Почему стесняемся?','Кстати, стеснение - приявление комплекса неполноценности(в данном аспекте.)\"Страх\" назвать собственное имя. Так этот комплекс как раз свойственен христианам и тем, кто считает себя слабым.(рабом?)\r\nZIGG - полностью поддерживаю - при чем здесь стеснение?','arry','arry@bk.ru',1211988014,'88.87.86.35','','','',1335,1),(1942,1902,1416,'Re[11]: Мода и религия','А я и в деревне, и дома, и на даче хочу выглядеть ХОРОШО!И на работе, где провожу всю неделю! И дома, одна я тоже стильно одета. Потому что я Женщина.Я должна быть ухоженной, чистой и красивой! Не для кого-то, а для себя.И буду укорять женщин, которые не следят за собой. Рядом с храмом дама-в платке, юбке, и т.д. Сидит на лавочке, выставив волосатые икры. Руки с грязными ногтями... Зато какое чувство превосходства во взгляде (вот за это не люблю православных теток. Католички намного более спокойны.Почему?)Мне даже стыдно стало на неё смотреть.Манера одеваться-продолжение уважения к себе!Если женщина не следит за модой до отвращения - ну... нечего сказать.','arry','arry@bk.ru',1211988851,'88.87.86.35','','','',1805,1),(1943,1911,314,'Re[6]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Вот китайцы и взялись бороться за снижение рождаемости потому, что прокормить всех нормально не могут! \r\nДа у нас в стране пробламы с количеством народа. Но это не означает потребности плодить нищету. Или сажать дома с ребёнком молодую девушку на том основании, что женщина рожать должна. А кто знает чего она способна достичь в любой области деятельности?! В стране соотношение 50:50 (примерно) если всех дома посадить, очень быстро во всех отраслях скатимся ниже плинтуса!','ZIGG','s269@mail.ru',1211996560,'89.179.242.6','','','',2057,0),(1944,1804,78,'Re[4]: Какая проблема Вас волнует? Людмиоа','Все, кто был до Христа, - это \"слуги в доме Отца, а Христос - сын\". Разница колоссальная. Через Иисуса Бог выразил себя, свою сущность, всю свою любовь к человеку - своему творению. Ни в чьем учении так настойчиво не звучит тема любви, не придается ей такого ключевого, решающего значения. Если вы не верите в то, что Христос - сын Бога, то его учение, все равно, выделяет его. Вообразите, как горько будут раскаиваться люди, когда убедятся ТАМ, что Христос и правда спаситель мира. Так же дьявол явит себя через грядущего антихриста.','Людмила','milayaya@bk.ru',1211996826,'87.249.21.2','','','',2602,0),(1945,1936,314,'Re[6]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Смешной он у них очень! Им бы всё попугать! Как будто если не напугать самостоятельно никто ни до чего не додумается!\r\nА вообще про ад мне этот анекдот нравится! \r\n[i]Умирает мужик, смотрит - разнарядка в Ад. Застремался, а что делать? Прибывает, а там - бары стоят, мызыка, народ в гольф играет, кто-то на мотоциклах катается - дальше еще что-то интресное видно... Стоит, удивляется. А сбоку, в скале, небольшая такая железная дверца, приоткрывает - а там черти со сковородками, дым, огонь, скрежет зубовный! Его передернуло, бегом в бар, стакан заказал и спрашивает у бармена:\r\n- Так здесь что - Ад?\r\n- Ну да...\r\n- А говорили, что...\r\n- Мало ли что наговорят!\r\n- А как же дверца?\r\n- Какая дверца?\r\n- Ну, в скале?\r\n- В какой скале?\r\n- Ну, тут, за углом...\r\n- А! Ну так это - для верующих![/i]','ZIGG','s269@mail.ru',1211997306,'89.179.242.6','','','',2135,0),(1946,1816,1623,'Re[2]: Дзен-буддизм - язычество или сатанизм?','>>Дзен-буддизм - язычество или сатанизм?\r\n>\r\n>А разве между язычеством и сатанизмом такая уж принципиальная разница?\r\n\r\nДа...верно. Иначе стал бы Христос отдавать свою жизнь, спасая язычников.','Людмила','milayaya@bk.ru',1211997771,'87.249.21.2','','','',2060,0),(1947,1934,216,'Re[3]: ...','>вас ночью кошка напугать способна, но слов Пророчества вы не боитесь, нет , потому что, не верите, а в кошку верите. мертвецами становитесь убивая души свои грехами плоти.\r\nВообщето зависит от размеров кошки! :)) А если вы имели в виду примету с чёрной кошкой, то я в нее не верю так же как и в бога.\r\nА насчёт пророчества, как бы так помягче высказаться?!!!.. Ну в общем я уже здесь писал неоднократно, на веру, в смысле без доказательств, ничего не принимаю. \r\nА вообще в опредёлённых состояниях сознания много чего привидется может. Под ЛСД например и не такие страшилки увидеть можно.','ZIGG','s269@mail.ru',1211997798,'89.179.242.6','','','',3880,0),(1950,1934,216,'Re[3]: ...','Кстати понятие греха очень хорошая выдумка иудеев (в смысле для жрецов) по сути дела, учитывая их количество и стремленее объявить грехом любое удовольсвтие получаемое от жизни, получается все грешники и жрец всем очень нужен. :)) У древних греков преступления против божества приравнивались к прочим и карались соответственно. Да и было их немного! :)) Вот и вспоминали про несчастных жрецов только от случая к случаю! :))','ZIGG','s269@mail.ru',1211998579,'89.179.242.6','','','',3861,0),(5107,4263,4211,'Re[8]: Крещение не по православному обряду - это грех?','Проблеми, які існують між конфесіями, мабуть полягають в тому, що не всі є за екуменічний рух, тобто не всі є за єдність. Звідки повстав цей рух, це якраз з Протестанських Церков, в тому числі й від п\'ятидесятників, за що треба їм дякувати. Євхаристія - це подяка, якщо вона у нас є на першому місці, то повинні вміти втілювати її в життя, тобто дякувати іншим. Нажаль, часто релігійність стає відірваною від життя, тобто стає ціллю тільки цілувати ікони і ставити свічки.\r\n\r\nПісля Протестанських Церков, цей рух прийняла й Католицька Церква. Нажаль на скільки мені відомо, що Православна Церква його не приймає, гірше має позицію проти, тобто проти єдності. Мабуть це й багато говорить чому Православна Церква далі розколюється і має часто негативне ставлення до інших. Це не відноситься до всієї Православної Церкви. Хотілося б почути й представників Православних Церков, чи офіційно їх Церква є за такий рух чи є проти!? Спрощую, може декому значення екуменізму, що екуменічний рух є за єдність усіх християн, бо якраз маємо у Апостольському Символі Віри \"ісповідую одне Хрещення\". Хрещення Вселенне, а не Православне. Якщо одне хрещення, то всі ми з Хрещення є усиновленими дітьми, тобто між собою брати і сестри. Ось і Вселенне Братерство, ось і Вселенна Церква (з гр. слова Католицька). Це перший обов\'язок з Хрещення. Якщо вже не виконую обов\'язки з першого Таїнство, чи можу виконувати інші!? Чи можу взагалі бути добрим мирянином, священиком!? З чим тоді я йду до людей!? Що навчаю!? Мабуть через своє неуцтво я тільки обманюю і думаю про карман.\r\n\r\nЕкуменізм є за єдність, а не злиття Церков. Перший крок до єдності (бути одно) - це взаємовизнання самих себе і Божих Таїнств. В такому значення Вселенна Церква має свою повноту, бо є єдина. Тоді Христова Церква Західна (латинська) і Східня (візантійська), іншими словами: Римська і Православна є як дві сестри одного Батька і однієї Матері, творячи Вселенну (Католицьку) родину (Новий Народ, не за походженням, а за покликанням). Натомість усі ті християнські спільноти, які вийшли із Єдиної Західньої і Східньої Церкви, яких часто називаємо не добрим словом \"сектантами\" (за це й маємо каятись: перше - католики; другі - православні), можуть творити прекрасні рухи у Вселенній Церкві. Одні, як рух П\'ятидесятницький, інші - Євангельський, ітд.\r\n\r\nМоже часто маємо значення Екуменізму ще до Собору Ватиканського ІІ, який полягав на \"поверненню\". Одні казали: ти маєш стати Римо-Католиком, інші Православним, а сьогодні ще далі - Православним і то Московського Патріархату. Після вищезгаданого Собору, вже пройшло більше 40 років, а ми ще їдимо на старому возі і тормозимо, а він то розсипається і поки ми його не поремонтуємо будуть далі колеса відпадати. Собор уточнив значення Екуменізму, який полягає на творенню Єдиної Вселенної Церкви (Вселенного Братерства) із загальноприйнятим віровченням, де Православна Церква залишається Православною і людям говорить правду, про свою правдиву назву Вселенна, тобто Католицька Православна Церква.','о. Михайло','framichele@hotmail.com',1236119251,'95.132.199.174','','','',2056,1),(5106,5103,4211,'Re[4]: Крещение не по православному обряду - это грех?','Добре, що у питанні щодо Хрещення між УПЦ і РКЦ є схожість віровчення. Шкода тільки, що Православна Церква є поділена, у зв\'язку з чим має розбіжності віровчень між собою. Православна Церква Московського Патріархату здається взагалі відкидає можливість уділення Хрещення світською особою. А також якщо хтось був охрещений в іншій Церкві, то перехрещують на православну. Хоть з Хрещення ми не стаємо ані Православними ані Католиками, а християнами. Хотілося б знати, яке ставлення УПЦ до Хрещення у Католицькій Церкві. Чи визнає Хрещення і інші Таїнства, так як визнає Католицька Церква у Православній. Якщо в особливих випадках в УПЦ свіцька особа може охрестити, то ким вона повинна бути, чи тільки Православна, чи може бути іншої конфесії!?','о. Михайло','framichele@hotmail.com',1236113230,'95.132.199.174','','','',2096,0),(1954,1943,314,'Re[7]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Если такие женщины как Татьяна и им подобные не будут рожать деток, то мы уж не то что ниже плинтуса опустимся, до теплотрасс дело дойдет.Они же генофон нации,соль земли кому как не им стоять у истока,Читаеш ваши посты и плакать хочется по чему такой эгоизм в наших сердцах.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1212003613,'89.218.232.108','','','',2068,0),(1955,1950,216,'Re[4]: ...','а смерть? как ты к этому относишся.','Андрей Православный','',1212003683,'193.238.96.5','','','',3860,0),(1956,1942,1416,'Re[12]: Мода и религия','если доживеш, старость тебя очень поразит.','Андрей Православный','',1212003847,'193.238.96.5','','','',1755,0),(1957,1942,1416,'Re[12]: Мода и религия','arry! Вот если б вы за чистотой своей души , помыслами, поступками, так следили как за внешностью цены бы вам небыло.Хотя я пуд соли с вами не сьел и могу ошибиться .В человеке все должно быть прекрасным.Не осуждайте вы теток этих,каждому свое, и свою душу нужно стараться спасти в первую очередь и тысячи вокруг спасутся.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1212004977,'89.218.232.108','','','',1789,0),(1958,1940,1778,'Re[2]: Ник и имя. Почему стесняемся?','Как корабль назовешь - так он и поплывет!','Сергей-55','',1212005175,'85.173.98.130','','','',1363,0),(1959,1947,216,'Re[3]: ...','>>! :)) А если вы имели в виду примету с чёрной кошкой, то я в нее не верю так же как и в бога.\r\n>А насчёт пророчества, как бы так помягче высказаться?!!!.. Ну в общем я уже здесь писал неоднократно, на веру, в смысле без доказательств, ничего не принимаю. \r\n\r\nВ этом и заключается непостижимость божьей любви. Ты можешь не верить, не принимать, не доверять, а БОГ будет рядом и будет любить тебя, потому что просто не может не любить. Единственно, что Он хотел бы - это взаимности. Но...ведь...это так понятно...)) И тогда ты станешь воином, будешь знать за что боришься, за что страдаешь, и страшно не будет, потому что за тобой Бог и правда. Не это ли призвание мужчины?))\r\n>','Людмила','milayaya@bk.ru',1212006225,'87.249.21.2','','','',3801,0),(1961,1878,368,'Re[4]: Ищем спасения','Видишь ли, Воин, на том свете жизнь еще более захватывающая, реальная и остросюжетная. Волк Ларсен мог бы много пользы принести, перейди он на сторону Светлых. Куда денешься, страшно, конечно ,умирать, физическая боль страшит...но уверенность, что идешь в бессмертие, дает какую-то радостную уверенность.Следует отличать мироощущение молодого человека и человека пожившего уже. Молодые страстно хотят все узнать: наслаждение, мир, открыть себя самого. Но всем должна водить любовь. Ведь написано : \"без любви ни в чем нет смысла\". А это можно понять только пожив.','Людмила','milayaya@bk.ru',1212007470,'87.249.21.2','','','',1499,0),(1962,1955,216,'Re[5]: ...','Спокойно! Финиш и всё. И особо об этом вопросе не думаю. Чего размышлять то о неизбежном? Пока что это не продуктивнее размышлений на тему отмены закона всемирного тяготения. :))','ZIGG','s269@mail.ru',1212012931,'89.179.242.6','','','',3841,0),(1963,1959,216,'Re[4]: ...','А мне и так не страшно. За что бороться, и ради чего мне стоит страдать как то сам определяю, без подсказок.','ZIGG','s269@mail.ru',1212013460,'89.179.242.6','','','',3876,0),(1964,1942,1416,'Re[12]: Мода и религия','Ай молодца!!!! :)) Ну даже сказать нечего!  :)) Так держать!!! :))','ZIGG','s269@mail.ru',1212013726,'89.179.242.6','','','',1760,0),(1965,1416,1416,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Мода и религия - Андрей Православный - 28-05-2008 23:44\"</font> Re[13]: Мода и религия','А что в старости нельзя хорошо выглядеть?','ZIGG','s269@mail.ru',1212013781,'89.179.242.6','','','',1764,0),(1966,1942,1416,'Re[12]: Мода и религия','А я считаю, что каждый человек (в первую очередь тот, который посещает церковь) должен заботиться о своем внутреннем мире. Мы идём в церковь к Богу не для того, чтобы показать как мы умеем следить за новинками в моде, Ему это не нужно. Я не говорю о том, чтобы вообще ходить в лахмотьях, нет. Просто большую часть времени мы должны приделять своей душе, а не внешнему облику.','Елена','maxlenmax@rambler.ru',1212014123,'193.239.129.230','','','',1791,1),(1967,1954,314,'Re[8]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','А вы не в курсе, что времена, когда единственным предназначением женщины бало рожать детей и работать по дому, прошли?! Нет ни одной развитой страны с такими установками. И можете посмотреть на мусульманские страны, чем строже там соблюдаются традиции по этому поводу, тем дальше они от развитых стран. Особенно по уровню жизни. Это конечно за исключением вариантов вроде эмиратов, где нефти много, а народу мало. \r\nА вот например в штатах по статистике оказалось, что оптимальный возраст женщины для рождения 1-го ребёнка, 34 года. К тому времени и образование уже давно получено и в карьере каких то успехов добится можно и в личных отношениях разобраться. Правда это всего лишь статистика, но тем не менее.','ZIGG','s269@mail.ru',1212014871,'89.179.242.6','','','',2101,0),(1971,1945,314,'Re[7]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Хохма: Жить надо так, чтобы Богу было интересно!','Лада','lada.larskaja@rambler.ru',1212038055,'92.39.104.107','','','',2066,0),(1972,1835,314,'Re[5]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Какое отношение Церковь имеет к моей личной жизни?','Лада','lada.larskaja@rambler.ru',1212038227,'92.39.104.107','','','',2067,1),(1973,1954,314,'Re[8]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Ниже плинтуса нация опустится, когда ограниченные фанатики с интеллектом рабов размножаться начнут...Скоро, скоро инквизицию вспомнят, и всех инакомыслящих...сами понимаете, куда...Валерий, почему Вы, взрослый, видимо, человек так неграмотно по-русски пишете? \"генофон\"... Имеется в виду генофонд? \r\n\"истока,Читаеш ваши посты и плакать хочется по чему такой эгоизм в наших сердцах.\"\r\nНадеюсь, не Вы своих детей учите? А то до чего дойти можно? До клинописи?...','Лада','lada.larskaja@rambler.ru',1212038533,'92.39.104.107','','','',2091,0),(1976,1962,216,'Re[6]: ...','>Спокойно! Финиш и всё. И особо об этом вопросе не думаю. Чего размышлять то о неизбежном? Пока что это не продуктивнее размышлений на тему отмены закона всемирного тяготения. :))\r\n\r\nЭ! Нет! Смерть - не финиш, смерсть - это СТАРТ!\r\nВ этом-то и вся дилемма! Если финиш, то о чем вообще разговоры? Плохая жизнь, не нравится, мало наслаждения - порешить всех и вся и конец. Но ведь спорят, колеблются...и ты вот сюда пришел...))Терпеть страдания...\"Претерпевший до конца, спасется\" Надо человеку знать, за что страдает: \"Если за Христово дело - можно жить! Если за порок свой - умираю...\"','Людмила','milayaya@bk.ru',1212047356,'87.249.21.2','','','',3861,0),(1977,1823,62,'Re[4]: Грех','Омар, а у мусульман есть святые (люди, которые сейчас пребывают в раю с Богом)?\r\n\r\n\r\nНе только святые, но и безгрешные, шахиды (павшие на пути АЛЛАХа), мучиники. Эти люди для себя пробивали дорогу в рай, они все делали ради торжества Слово Божьего! Они - примеры для подрожания, но ни как объекты поклонения! Ибо они сами нуждаються в Покровителе и вам в ваших молитвах не помогут - только Всевышний АЛЛАХ!','Косу от Omar','omartama@list.ru',1212047525,'217.196.21.154','','','',7605,16),(1978,1878,368,'Re[4]: Ищем спасения','> В минуту смертельной опасности Вы будете сражаться за жизнь позабыв о Боге, о душе, о рае, аде и прочем. В Вас проснется животный инстинкт, жаждущий жизни...\"жизнь получает особый вкус когда весит на волоске. Чем больше риска, тем больше наслаждения\"\r\n\r\nТы знаешь, да, зубами бы держалась за эту жизнь, пока не узнала бы любви к мужчине, наслаждения слияния с ним душой...телом...вот духом - сомнительно)), не ощутила бы себя матерью, не подружилась со своими собственными детьми, пока не узнала, что НЕСЧАСТИЕ  здесь СЧАСТИЮ цена. А когда все это узнаешь уже не вгрызаешься в эту земную жизнь, а устремляешься взором и чаяниями ввысь, туда, где ЛЮБОВЬ без края...','Людмила','milayaya@bk.ru',1212048148,'87.249.21.2','','','',1448,0),(1979,1807,62,'Re[14]: Грех для Омара','\"Основой вероучения христианского мира является учение о троице, которое называется таинством и из которого следует, что абсолютно Единый Бог состоит из трех лиц: Отца, сына, Св. Духа. На мой взгляд, это таинство осталось полной тайной для самих христиан, ибо я не встречал еще ни одного христианина, который смог бы вразумительно объяснить, почему это таинство было скрыто от всех библейских пророков и они таким образом, умерли в полном неведении и в полном заблуждении подлиной сущности Единого. Как и чем можно объяснить, что Единый Бог так упорно скрывал ото всех свою троичную сущность и даже от Адама и Ноя, и даже от своего друга Авраама, которому сказал: \"В семени твоем благославятся все народы\", и даже от Моисея, которому дав вечный закон, так и не обмолвился в нем не единым словом о своей троичной сущности, А О СВОЕЙ ЕДИНОСТИ ГРОЗНО УПОМЯНУЛ МНОГОКРАТНО!\" (Байматов А.А.)','Косу от Omar','omartama@list.ru',1212048182,'217.196.21.154','','','',7677,16),(1980,1979,62,'Re[15]: Грех для Омара','Мне удивительно до отчаяния от невозможности вразумительно увязать Единость с этой троичностью. Не удивительно ли, что Бог \"открылся\" в этом только христианам, когда они в 381 году голосовали, быть ли Христу Богом или не быть? Мы все знаем, что все Писание \"богодухновенно\". А было ли богодухновенно собрание христиан не имевшим уже к этому времени в своих рядах ни пророков, и ни апостолов, а только грозного царя Феодосия, мнение - повеление которого они выполнили?','Косу от Omar','omartama@list.ru',1212048538,'217.196.21.154','','','',7637,16),(1981,1979,62,'Re[15]: Грех для Омара','>\"Основой вероучения христианского мира является учение о троице, которое называется таинством и из которого следует, что абсолютно Единый Бог состоит из трех лиц: Отца, сына, Св. Духа. На мой взгляд, это таинство осталось полной тайной для самих христиан, ибо я не встречал еще ни одного христианина, который смог бы вразумительно объяснить, почему это таинство было скрыто от всех библейских пророков и они таким образом, умерли в полном неведении и в полном заблуждении подлиной сущности Единого. Как и чем можно объяснить, что Единый Бог так упорно скрывал ото всех свою троичную сущность и даже от Адама и Ноя, и даже от своего друга Авраама, которому сказал: \"В семени твоем благославятся все народы\", и даже от Моисея, которому дав вечный закон, так и не обмолвился в нем не единым словом о своей троичной сущности, А О СВОЕЙ ЕДИНОСТИ ГРОЗНО УПОМЯНУЛ МНОГОКРАТНО!\" (Байматов А.А.)\r\n\r\nДорогие мои, попробую порассуждать, но боюсь навлеку на себу гнев православных)). Если бы люди узнали, что троичность - это ОТЕЦ, ОН же БОГ, ОН же ДУХ СВЯТОЙ, - это МАТЬ - она же МИРОВАЯ ЖЕНСТВЕННОСТЬ и СЫН! Но упоминание женственности вообще опасно и чревато в нашем мире, где такое значение придается сексуальной сфере, необузданная энергия которой, приобретя культовое значение, отбросило бы человечество далеко от пути спасения. Поэтому все, что связано с женщиной, женственностью так подавлено. Антихрист сыграет именно на этой человеческой слабости, пообещав дать все сексуальные свободы, дабы сделать всех действительно \"свободными\", Пока мораль, нравственные критерии, институт брака как-то удерживают человечество от окончательного духовного распада. Понятие ЖЕНСТВЕННОСТИ приобрело в нашем мире негативную окраску. Но ,я уверена, в том вина не БОГа, а богословов. Да простят меня те, чьи религиозные чувства я ,возможно, оскорбила.','Людмила','milayaya@bk.ru',1212049908,'87.249.21.2','','','',7630,16),(1982,1981,62,'Re[16]: Грех для Омара','Дорогие мои, попробую порассуждать, но боюсь навлеку на себу гнев православных)). Если бы люди узнали, что троичность - это ОТЕЦ, ОН же БОГ, ОН же ДУХ СВЯТОЙ, - это МАТЬ - она же МИРОВАЯ ЖЕНСТВЕННОСТЬ и СЫН! Но упоминание женственности вообще опасно и чревато в нашем мире, где такое значение придается сексуальной сфере, необузданная энергия которой, приобретя культовое значение, отбросило бы человечество далеко от пути спасения. Поэтому все, что связано с женщиной, женственностью так подавлено. Антихрист сыграет именно на этой человеческой слабости, пообещав дать все сексуальные свободы, дабы сделать всех действительно \"свободными\", Пока мораль, нравственные критерии, институт брака как-то удерживают человечество от окончательного духовного распада. Понятие ЖЕНСТВЕННОСТИ приобрело в нашем мире негативную окраску. Но ,я уверена, в том вина не БОГа, а богословов. Да простят меня те, чьи религиозные чувства я ,возможно, оскорбила.\r\n\r\n\r\n\r\nВ самую точку - вина богословов очевидна, тем более, что многие из них до принятия христианства были язычниками и главным язычником был царь Феодосий. Незабывайте, что мусульманами становились не после язычества (в основном), а после христианства!','Косу от Omar','omartama@list.ru',1212050782,'217.196.21.154','','','',7625,16),(1983,1896,1886,'Re[2]: Брачный союз','>Если действительно любишь! И твёрдо в этом уверен! То не заморачивайся!!!!! Но вообщето такие вопросы уже вызывают подозрения! Подумай как следует! Поскольку если любишь какое дело до всего остального?!\r\n\r\nПохоже, мой женский голос одинок среди мужского хора.))\r\nВот сейчас я полностью согласна с ZIGGом!!! Невозможно и бессмысленно бороться с любовью. Страсть обязательно будет присутствовать. Мы же в телах! Вот когда она успокоится ( а она обязательно успокоится) , тогда вы познакомитесь со своею любовью))) Это преинтереснейший, преприятнейший, преполезнейщий для каждой души процесс. Всем  желаю!))) Любовь не возникает по нашей воле, любовь в любом случае - дар неба. Вот близость без любви - это от демонов, это мертво, этого надо бояться. Спасибо за внимание, мальчики!)))','Людмила','milayaya@bk.ru',1212050811,'87.249.21.2','','','',1676,0),(1984,1983,1886,'Re[3]: Брачный союз','И вообще, у каждого есть талант, данный ему Богом от рождения - талант любить. И надо вкладывать его в дело, чтобы преумножить капиталл. А бизнес, сами знаете, чреват и взлетом и падением, и успехом и неудачей, но опыт, драгоценный опыт преумножает талант, вложенный когда-то в дело и человек предстает пред Богом способный любить еще самоотверженней, безоглядней, сильней, выше, чище, чем в начале своего пути. Всем удачи на этом поприще, всем несчастным счастливцам!)))','Людмила','milayaya@bk.ru',1212051296,'87.249.21.2','','','',1698,0),(1985,1983,1886,'Re[3]: Брачный союз','Так нет у меня никакой старсти. Просто любовь. Но мне хочется в первую очередь знать свою любимую как человека, мне так дорога её душа. Я осознаю, что больше не найду этого ни в ком другом, она просто эксклюзив, единственная с кем мне хотелось бы быть всю вечность. А плоть, ну я свободен от похоти и стараюсь беречь себя от всякой мерзости и греха. Мне 35, я никого не любил так как её. Но знаю, написано на этой станице вверху: Я Бог твой, не делай себе никакого кумира и т.д. Мы все будем стоять перед Ним. Хочется услышать о себе: \"Добрый и верный раб, войди в покой Господина своего\". Поэтому мне важен один вопрос: можно ли заключать самейный союз с неверующей, разведенной девушкой?','Вадим','vadym.chernyshenko@mercedes-benz.ua',1212052222,'193.27.80.162','','','',1694,0),(1986,1320,368,'Re[3]: Бесы Олимпа','Что здесь обидного? Веди идолы (бесы) не создавали мира - а Вы им поклоняетесь.\r\n\r\nНе обижайтесь, когда Вам говорят правду.\r\nДо прихода христианства , не менее 1о тысяч лет на территории Руси считалось, что мир создал бог Род. Чем не повод поклоняться? Велес дал мудрость людям...Тоже неплохо.Для многих русские боги важнее еврейских. И для меня тоже.Христос воскрес-свидетелей нет. Почитайте историю Буса Белояра-его распяли ранее Христа.В битве за свою землю.Правда, никому в голову не пришло, что он воскрес. Интересно, Род, Велес, Сварог - это бесы? Побойтесь Бога, нельзя же так...','Lada','',1212056753,'92.39.104.107','','','',1486,0),(1987,1416,1416,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Мода и религия - Андрей Православный - 28-05-2008 23:44\"</font> Re[13]: Мода и религия','Вряд ли чем-то поразит. Моей бабушке 80, маме-55, обе отлично выглядят даже дома. Ухожены, одеты (разумеется не вызывающе-у нас в семье это не принято) достаточно хорошо - добротные костюмы, платья... Думаю, если доживу, старость меня вряд ли чем-то удивит.УЖ ЗА СОСТОЯНИЕМ НОГ, ВОЛОС И РУК точно буду следить.Не только же о духовном размышлять, ещё и себя уважать надо.','Lada','',1212057180,'92.39.104.107','','','',1761,0),(1988,1416,1416,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Мода и религия - Валерий - 29-05-2008 00:02\"</font> Re[13]: Мода и религия','Моя душа в порядке, пока я следую своим принципам и своей чести.Что касается помыслов и поступков - стыдиться мне нечего.Ответить перед Богом я всегда готова.За всё.Просто РАБОЙ не хочу быть, как эти тетки, которые так ненавидят всех, кто моложе и не в парандже.Кстати, от чего мне душу спасать? От первородного греха? Или от страха согрешить самой?','Lada','lada.larskaja@rambler.ru',1212057529,'92.39.104.107','','','',1773,1),(1989,1942,1416,'Re[12]: Мода и религия','Знаю я, почему большинство православных так агрессивны. Они считают свою веру самой правильной! А я считаю, что гордыни и самомнения у них предостаточно!','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1212066198,'93.84.2.123','','','',1735,0),(1991,1937,314,'Re[6]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','> Ни разу не беременела и не болела.И Вам того же.\r\nСпасибо. :)','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1212067317,'93.84.2.123','','','',2048,0),(1992,1973,314,'Re[9]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Лада, согласна с Вами полностью. Присоединяюсь к Вашему мнению. :)','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1212067646,'93.84.2.123','','','',2083,0),(1993,1853,1271,'Re[4]: Жизнь после смерти','Я стараюсь','Владимир','Alladin009@efndex.ru',1212070016,'212.94.125.179','','','',2386,0),(1994,1976,216,'Re[7]: ...','щас насчет смерти я многое чего расскажу) смерть это остановка процесса метаболизма и жизнедеятельности всех внутренних органов. как правило это мозг и сердце. а кошка? а христиане кошек вешали и жгли, если мне память не изменяет. и не стыдно ли вам после этого говорить о вселенской любви? а? издеваться над беспомощными животными, этому Вас Христос учил? кстати такой вопрос. душа есть у всего живого, значит и у бактерий, вирусов и прочего тоже? а их души после смерти куды? в ад или еще? простите но Бог если на то пошло должен быть Справедливым. и где ж эта справедливость если он так людей над остальными Живыми существами превознес?','Ученый','',1212072672,'85.21.28.210','','','',3899,0),(5105,4408,4408,'Re: искушение ИСУСА ХРИСТА','Мир Вам\r\nНачался Великий Пост и в первое Воскресение поста в Католической Церкви читается Евангелие о искушениях Христа на пустыни. Иисус Христос, Сын Божий и Сын Человеческий поддает свою человеческую натуру искушениям и побеждает их. Единственный, Кто не поддался искушениям – это Христос. Мы поддаемся… \r\nИскушения хлеба  - это желание обеспечить себе жизнь, благосостояние, удобство даже ценой Слова Божьего (сколько времени мы посвящаем на молитву, а сколько о размышлениях о деньгах, карьере…)\r\nИскушение славой, могуществом… Христос не поддался. Мы так часто поддаемся. Говорим неправду, что бы понравится людям; радуемся (по крайней мере, в сердце), если споткнулся конкурент… \r\nИскушение неприятия своей жизни… Очень изощренное искушение, которое мы имеем. В своем сердце ропщем на родителей (почему они такие), почему в жизни случилось то или там то, почему такой муж или такая жена… Почему, почему, почему…Эти вопросы, по сути дела, обвинения Богу. И мы поддаемся этим искушениям.\r\nХристос претерпел все искушения, взял все страдание мира на Себя. Нам дает прощение и жизнь. И если бы было нужно умереть еще раз , что бы спасти только Вас, Ищущий,  Христос бы это сделал опять. Так нас любит и так мы важны для Него.','о. Александр Калиновский','akalinouski@topmail.kz',1236098929,'92.47.74.140','','','',2041,0),(1996,1973,314,'Re[9]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Лада скажу вам что я человек по своему складу ума более имоциональный чем рациональный,граматику конечно я увидел после отправления,но что написано пером.... Не смог я достучатся до ваших сердец,жаль.Могу посоветовать зайти на сайт филологов там вы будете как рыба в воде,а здесь вы конечно \"самый грамотный\" как тот Вася из Ералаша. ZIGGa я еще понимаю он атеист, и чувства такта у него по более чем у псевдоХристианок.Жаль мне вас,я попытался вам обозначить вектор, ультиматума вам ни кто не дает выбор за вами .А я ПАС ухожу из темы.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1212077964,'88.204.243.130','','','',2065,0);
INSERT INTO `msglist` (`msg_id`, `parent_id`, `top_id`, `subject`, `msg_text`, `nickname`, `sender_email`, `sent_time`, `sender_ip`, `site_url`, `site_name`, `img_url`, `view_count`, `msg_flags`) VALUES (1997,1988,1416,'Re[14]: Мода и религия','Lada.Спасти душу свою это не только сохранить, и не разменять на медяки свое золото все то достойное человека данное Богом за время странствия земного, но как можно больше приумножить,навести глянец всем добродетелям,постараться быть ближе к образу и подобию Божию.Постарайтесь видеть красоту не только куклы барби, но и красоту характера.Дух творит себе формы.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1212079584,'88.204.243.130','','','',1763,0),(1998,1988,1416,'Re[14]: Мода и религия','Лада! Молодец! Уже познакомится охота! :))','ZIGG','s269@mail.ru',1212080701,'89.179.242.6','','','',1683,0),(1999,1765,143,'Re[9]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Олег, Георгий gb не считает пятидесятников сектами. Сектанты по его мнению \"сектант – это тот, кто идёт вопреки Христову учению, и, как результат, отделяется от Церкви: Рим.16,17: «Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них».\" Вы ведь не идёте вопреки  Христову учению, Вы не отделялись от православных.','Георгий','jbposnik06@mail.ru',1212081075,'89.169.133.172','','','',10508,1),(2000,1992,314,'Re[10]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Вот и правильно! :)) Я, например, считаю что многие девушки у нас слишком торопятся с вопросом деторождения. Потом начинаются депрессии, разбоки а почему так. Лично, уже двух вытаскивал из депрессии, после того как муж бросил после рождения ребёнка. Спрашивается! О чём вы девушки думали?! Самое смешное вроде все верующие были, одна даже венчалсь! \r\nТак что, по моему, надо затвердить американскую цифру (34 года) и соответственно думать! Аборт конечно плохо, но совсем с другой точки зрения чем утверждает христианская церковь. Однако прежде чем собираться рожать, надо крепко подумать! Что бы товарищь, от которого это происходит, не утверждал! А то некоторых несёт, типа да я да всё что угодно! Вот например я, если доходит до данной темы, прямо говорю, что я пока не готов к такой ответственности! \r\nА противозачаточные средства, это лучшая альтернатива абортам и брошенным детям!','ZIGG','s269@mail.ru',1212081585,'89.179.242.6','','','',2002,0),(2001,1985,1886,'Re[4]: Брачный союз','Мой выам совет,ненадо торопиться жениться,дело не в том что она разведённая а в вере,очень тяжело жить с тем кто неразделает и неидёт по жизни с твоей идиологии и верой.\r\n21.повинуясь друг другу в страхе Божием.\r\n22Жёны, повинуйтесь своим мужьям,как Господу,\r\nПотому что муж естть глава жены,как и Христос глава Церкви.и Он же Спаситель тела;....................до 33 Ефесянам г.5','Ева','davidik6@.gmail',1212081856,'87.70.33.18','','','',1722,0),(2002,1996,314,'Re[10]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>Лада скажу вам что я человек по своему складу ума более имоциональный чем рациональный,граматику конечно я увидел после отправления,но что написано пером....\r\nБывают люди которым неграмотное написание сразу глаза режет. А Лада недавно на форуме, наверное ещё не заметила, что иногда ошибки происходят вовсе не из-за неграмотностии или невнимательности, а потому что форум не всегда хорошо работает. Бавает, что при наборе исчезают буквы.\r\n> ZIGGa я еще понимаю он атеист, и чувства такта у него по более чем у псевдоХристианок.\r\nСтараюсь! :)) Всётаки я за научный подход к любому вопросу, а такой подход невозможен если не выслушивать собеседника. Вы просто не видели моих сообщений на других форумах, когда я считал, что собеседник действительно достоин того, чтобы нарваться на оскорбления! :)) \r\nВ остальном, несмотря на то, что часто верующие считают это своей монополией, я руководствуюсь принципом: \" не делай другим того, что себе не желаешь\" . \r\nА насчёт ухода из темы это зря! Сдаваться нехорошо, покрайней мере пока вас аргументированно не задавили. \r\n>Жаль мне вас,я попытался вам обозначить вектор, ультиматума вам ни кто не дает выбор за вами .А я ПАС ухожу из темы.','ZIGG','s269@mail.ru',1212082441,'89.179.242.6','','','',2105,0),(2003,0,2003,'Секта Филарета','Хожу в Православную Церковь, был также крещён в Православном Соборе. \r\n Узнал, что много церквей и соборов было отобрано последователями украинской церкви Филарета. Считаю эти акции несправедливыми и противозаконными. Куда смотрит закон? Почему филаретовцам  позволяются такие   преступления. \r\n Слыхал, что в Киеве Ющенко хочет отдать одну из церквей тому же Филарету.  \r\n Хотелось бы узнать об этом поподробнее и чем мотивируют создание своей церкви УПЦ её адепты.','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212082977,'195.114.31.36','','','',4486,1),(2004,1983,1886,'Re[3]: Брачный союз','Людмила! В данном случае и я с вами почти согласен! Любовь и желание, страсть как вы выражаетесь, разные вещи! Второе удовлетворяется просто, даже не обязательно тем объектом которым вызвано, а вот второе это тяжёлый случай! Даже не буду спорить, небом это даётся или просто случайное сочетание, но это действительно что то особенное! Но по моим ощущениям в таких случаях вопросы насчёт мировозрения возникать не должны! Это всё проверяется временем! Либо всё будет замечательно, либо рано или поздно всё само пройдёт!\r\nНу а насчёт близости без любви это вы перегнули, что бы совсем без симпатии это не бывает! Ну только если не считать платных случаев.','ZIGG','s269@mail.ru',1212083054,'89.179.242.6','','','',1695,0),(2005,1998,1416,'Re[15]: Мода и религия','мир','Андрей Православный','',1212083609,'193.238.96.5','','','',1741,0),(2006,1985,1886,'Re[4]: Брачный союз','Вадим! Я уже писал! Отвечаю без всякого уклона насчёт собственного отношения к религии! Если возникают такие вопросы, подумайте хорошенько! Просто если действительно любовь, то рано или поздно придёте к какому то общему знаменателю, и не должны вас волновать такие вопросы! А торопится действительно не стоит. И вообще почитайте соответствующюю литературу! Не мне об этом говорить, но если держаться ближе к евангелию то бог это любовь! Если вы искренне верите и искренне любите, то если бог действительно есть, то не может он посчитать такой союз грехом! Ну не при каких обстоятельствах! \r\nВроде мне тут все уши прожужжали про всеблагого и всепрощающего отца небесного, неужели он не может простить девушке ошибку, что не того по началу выбрала?\r\nКстати тут намекали, что я слишком молод. Так вот мы с вами примерно одного возраста, я чуть моложе. И только что у меня была история, что думал вот она единственная на всю оставшуюся жизнь! Но она решила по другому! :))','ZIGG','s269@mail.ru',1212083923,'89.179.242.6','','','',1744,0),(2007,2005,1416,'Re[16]: Мода и религия','Это вы о чём?','ZIGG','s269@mail.ru',1212083989,'89.179.242.6','','','',1693,0),(2008,1999,143,'Re[10]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','>Олег, Георгий gb не считает пятидесятников сектами. Сектанты по его мнению \"сектант – это тот, кто идёт вопреки Христову учению, и, как результат, отделяется от Церкви: Рим.16,17: «Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них».\" Вы ведь не идёте вопреки  Христову учению, Вы не отделялись от православных.>\r\nМир Вам, Георгий!\r\nМеня очень ободряет такое мнение  Георгия gb - хотя почему-то не он сам об этом мне сообщил?\r\nСкажу в развитие этого ободрения - есть достаточное количество православных христиан - даже высокой степенип иерархии - например о. Олег Стеняев, часть иерархов Украинской церкви - которые не видят в нас ярых противников веры и оголтелых сектантов типа тоталитарных сект, как это обычно принято в официальной позиции РПЦ и ее апологета тов. Дворкина.\r\nОни прекрасно понимают, что мы исповедуем одну веру - в светлое учение Иисуса Христа, что мы также молимся во имя Отца, Сына и Святого духа, признавая Святую Троицу - и движемся по жизни, ведомые Духом Святым и учением Христовым.\r\nДа, между нами есть различия - но основание - одно, краеугольный камень которого - Иисус Христос, распятый за наши грехи и воскресший, победив смерть. \r\nИ по большому счету, как писал Ап. Павел - любого духа познаете по его плодам. Достижение полноты плодов учения Христова - это наша цель. \r\nИ даже тот же А. Кураев в одном из телевизионных выступлений признал, что в нашем направлении христианской веры есть много тех, кто искренне ищет Бога - это примерно смысл его слов.\r\nА теперь позвольте наверно обратиться к источнику этой темы - семейной проблеме с мужем - Свидетелем Иеговы. \r\nЧто я могу по этому сказать? - имея в виду сугубо личную точку зрения. \r\nВо первых, СИ верят в Бога (в данном случае Вехозаветного Иегову - а ведь имен то у Бога оооочень много). И это - главная точка нашего соприкосновения - они - не атеисты, это факт. Мы не можем осуждать иудеев за то, что они не принимают Иисуса - так повелел Господь - до времени они не видят и не слышат. Значит ли это, что мы должны их пинать ногами изо всех христианских благих побуждений? \r\nОтнюдь. \r\nИтак, мы верим в Отца - Создателя всего и вся - и они тоже. Это - уже огромный плюс этой конфессии.\r\nДа, я тоже не считаю их христианами - ну и что? ведь и мусульмане - не христиане - и почитают Коран, а не ВЗ+НЗ, а Иисус(Иса) у них почитаемый ими пророк - и даже ооооочень почитаемый. И как относится ваша уважаемая РПЦ к ним? Вполне лойяльно. \r\nК чему я все это пишу?\r\nПросто для ободрения той женщины - Галины - слава Богу, что ваш муж не злорадный и неистовый атеист. Вам, как уже тут отмечалось, не очень \"не повезло\" Считайте, что вы замужем за правоверным евреем-иудеем - ведь такая ситуация тоже может быть?\r\nИ не надо его за это пинать. Это - его свободный выбор. И он, как и мы, пойдет на суд - и единственная разница между ним и нами будет та, что ему придется отвечать за грехи всей его жизни, а нам - только за те, что мы совершили после принятия Иисуса Христа - причем Он будет нашим адвокатом пред лицом Отца.\r\nИ вообще - просто молитесь о муже - и просите Иисуса, чтобы Он явил Себя вашему мужу. Моя жена молилась за меня-атеиста - 10 лет, и потом бросила - а Бог решил по Своему - и явился мне таким образом, что я сразу, не раздумывая, побежал каяться.\r\nИ еще - всей своей сутью и жизнью демонстрируйте мужу вашу истинную христианскую душу - и он удивится, сказав - как это она такая? Кто ей дал эти силы и это благое разумение?\r\nХрани вас, вашу семью и вашего мужа наш Великий Господь!','Олег','obl@junik.lv',1212087645,'194.19.225.132','','','',10640,0),(2009,1979,62,'Re[15]: Косу от Омара','Бог потому и напоминает, что бы никто не имел и мысли разделить Единого.А о ведении пророков я приведу вам места из Библии, если вы, уважаемый Косу, пообещаете их прочитать.','илья','pletenilya@inbox.ru',1212091737,'213.186.103.116','','','',7628,17),(2010,1944,78,'Re[5]: Какая проблема Вас волнует? Людмиоа','И кто антихрист? хах, я уверен что Зевс бы с  ним запросто расправился))) и не только Зевс любой из богов Олимпа запросто','Воин Ареса','',1212091774,'85.21.28.210','','','',2638,0),(2011,1978,368,'Re[5]: Ищем спасения','ввысь? человек - в 1ую очередь животное, и он ВСЕГДА будет бороться за жизнь на инстинктивном уровне. почему же те, кто не умеют плавать барахтаются, стараясь спастись? они не думают о Боге. Знаете Ваши идеалистические взгляды на практике долго не протянут. Хорошо стучать по клавишам об этом, а как быть в жизни?','Воин Ареса','',1212095544,'85.21.28.210','','','',1462,0),(2012,1961,368,'Re[5]: Ищем спасения','Бессмертие? мм. а откуда такая почти 100%ная уверенность в  этом? легенд о загробных мирах ой как много. Вы, христиане как и ВСЕ люди можете лишь ПРЕДПОЛОЖИТЬ что там и как там. А откуда вы знаете, что идея о реинкарнации ошибочна? не надо мне больше говорить про любовь, с этим то все в порядке. а относительно Волка Ларсена, но его мысли были правильными во многом, пускай грубая но правда. конечно как потом сам Лондон говорил \"в клетке материалистических взглядов\". Да, конечно душа, все очень здорово. Но положа руку на сердца скажите честно, когда кушать нечего, когда дети голодные Вы в храм пойдете или работать? Если первое то долго вы не протянете человек без пищи месяц где то прожить может.','Воин Ареса','',1212095873,'85.21.28.210','','','',1458,0),(2013,1978,368,'Re[5]: Ищем спасения','кстати вечная ЛЮБОВЬ? та ну скука...нет целей. борьбы...а зачем? если итак все всех любят...Рай то тоже своего рода \"клетка\", где НЕТ свободы, а Дьявол как раз таки и начал по этому поводу бунтовать потому, что шаг лево шаг вправо-побег.  я его понимаю прекрасно, тоже бы взбунтовался, терпеть не могу когда указывают...грр.Бог Ангелы, не важно, я хочу свободы, борьбы, Жизни. В Раю нет науки нет спорта нет искусства. одна приторно сладкая любовь? тю...зачем оно надо? то ли дело тут. Ставишь цель - добиваешься, стараешься, потом ее получаешь, и доволен. отдохнешь малость и в новую борьбу. Моральную и физическую. У меня на тел куча шрамов и я ношу их как медали. Раны, синяки, показывающие лишний раз, что я не боюсь сражаться, да больно но приятно. Вкус побед, горечь поражений это все Жизнь. а в Раю СУЩЕСТВОВАНИЕ. не согласны? хорошо дайте свои аргументы.','Воин Ареса','',1212096300,'85.21.28.210','','','',1465,0),(2014,2009,62,'Re[16]: Косу от Омара','Бог потому и напоминает, что бы никто не имел и мысли разделить Единого.А о ведении пророков я приведу вам места из Библии, если вы, уважаемый Косу, пообещаете их прочитать.\r\n\r\n\r\nНаверное это не Косу, а мне адресовано - Омару. Ну, по поводу прочтения - не поленюсь и прочту еще раз! Хотя как уже сказано - все искажено. И все-таки вы сделали Господа Трехлицым и триединым, несмотря на то, что Он вам напоминает этого не делать!','Косу от Omar','omartama@list.ru',1212114873,'217.196.21.154','','','',7588,16),(2015,62,62,'Re: Какую веру выбрать?','А как об этом узнать лучше для непосвящённого человека? Я, стыдно признать , не знаю хорошо, кто сунниты.Ведь источник один - Коран? Это тоже самое, что у католиков и протестантов-Библия одна, а договориться не могут? извини за возможно, не почтительный тон, но так много конфессий на одной почве, что трудно разобраться\r\n\r\n\r\nНабери в Гугл слово сунниты, шииты и др. и все. Сунниты - это те кто придерживается Корана и сунны. А шииты и др. уже вносят новшества и поклоняются святым, своим халифам, ценят почтенного халифа Али (мир ему) выше самого Пророка (с.а.в.) - это уже не ислам!','Косу от Omar','omartama@list.ru',1212115731,'217.196.21.154','','','',7635,16),(2016,1997,1416,'Re[15]: Мода и религия','Красота характера? ...Характер должен быть сильным.Для христианина-чтобы остаться чистым, для меня-чтобы остаться собой.Сохранить свои ценности и принципы.А внешность-проявление его и отношения к себе.Кстати, насчет данного Богом - мне дано было немного...Только воспитание.Остальное сделала  сама.Причем опираясь на религию другого рода...(Род-Творец мира в русском представлении. Дохристианском.)','Лада','lada.larskaja@rambler.ru',1212123038,'92.39.104.107','','','',1725,0),(2017,1996,314,'Re[10]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Я, кстати, не христианка.А что касается указанного вектора...В императивной форме - это как минимум, руководство к действию...Просто фанатизм, вера без раздумий поражает... В Библии, кстати, ничего о контрацептивах нет.Кроме \"плодитесь и размножайтесь\".Но это, согласитесь, совсем по другому поводу написано.','Лада','lada.larskaja@rambler.ru',1212123462,'92.39.104.107','','','',2069,0),(2018,1337,368,'Re[3]: Земля или небо?','К психоаналитику не пробовали? Это же депрессия, причем в опасной форме!Так и живете, постоянно страдая?!','Лада','lada.larskaja@rambler.ru',1212123702,'92.39.104.107','','','',1460,0),(2020,2003,2003,'Re: Секта Филарета','Добрый день, Олег.\r\nЗакон в данном случае \"смотреть\" никуда не должен. Церковь в Украине отделена от государства. Называть \"преступлением\" деятельность УПЦ КП - по меньшей мере неинтеллигентно. Если Вы сами ходите в секту Алексия второго - наздоровье...','Алексей','',1212129609,'92.49.212.118','','','',4178,0),(2021,2003,2003,'Re: Секта Филарета','>Хожу в Православную Церковь, был также крещён в Православном Соборе. \r\n> Узнал, что много церквей и соборов было отобрано последователями украинской церкви Филарета. Считаю эти акции несправедливыми и противозаконными. Куда смотрит закон? Почему филаретовцам  позволяются такие   преступления. \r\n> Слыхал, что в Киеве Ющенко хочет отдать одну из церквей тому же Филарету.  \r\n> Хотелось бы узнать об этом поподробнее и чем мотивируют создание своей церкви УПЦ её адепты.\r\n\r\nОлег Игоревич,\r\n\r\nСпасибо за вопрос.\r\n\r\nДля Украины это действительно \"больная\" тема.\r\n\r\nКак я понимаю, власть в Украине хоть и отделена от Церкви, но поддерживает идею создания поместной Украинской Церкви.\r\n\r\nПохоже, что последователи Московского Патриархата не признают права Киевского Патриархата служить Богу.\r\n\r\nВы считаете это справедливым?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212130249,'77.87.152.34','','','',4145,1),(2022,2013,368,'Re[6]: Ищем спасения','>кстати вечная ЛЮБОВЬ? та ну скука...нет целей. борьбы...а зачем? если итак все всех любят...Рай то тоже своего рода \"клетка\", где НЕТ свободы, а Дьявол как раз таки и начал по этому поводу бунтовать потому, что шаг лево шаг вправо-побег.  я его понимаю прекрасно, тоже бы взбунтовался, терпеть не могу когда указывают...грр.Бог Ангелы, не важно, я хочу свободы, борьбы, Жизни. В Раю нет науки нет спорта нет искусства. одна приторно сладкая любовь? тю...зачем оно надо? то ли дело тут. Ставишь цель - добиваешься, стараешься, потом ее получаешь, и доволен. отдохнешь малость и в новую борьбу. Моральную и физическую. У меня на тел куча шрамов и я ношу их как медали. Раны, синяки, показывающие лишний раз, что я не боюсь сражаться, да больно но приятно. Вкус побед, горечь поражений это все Жизнь. а в Раю СУЩЕСТВОВАНИЕ. не согласны? хорошо дайте свои аргументы.\r\n\r\nЕсли ты такой Воин, то цены тебе в Раю нет! Разве ты не знаешь, что идет война, ни на мгновенье не прекращающаяся между силами Света (РАЕМ), как ты говоришь, и силами Тьмы. Да ЛЮБОВЬ цементирует светлые силы, но это не приторное чувство, а чувство товарищества, дружбы, ликования за каждую новую пришедшую к ним душу и за ту, что поднимается от них выше, это беспрестанная помощь нам, находящимся ниже, это спуск в адовы слои, чистилища, чтобы вызволять из тяжкого плена того самого дьявола, души, достигшие прозрения таким вот тяжким путем (неужели и ты выбираешь такой?) Рай - это свобода, свобода творчества, свобода, которую дал нам БОГ, поэтому мы и воротим, что хотим и сами находим страдания, но виним почему-то Бога, который никогда никого не наказывает. Кощунственно подозревать в такой низости Бога. Искушает и потом карает дьявол. Ад - это его изобретение и он должен пополняться и давать излучения страдания (ГАВВАХ) , который и является энергетической пищей для полчищь демонов.Конечно, чтобы нажраться, им давно уже нужна хорошая война на земле, но сейчас уникальная ситуация, когда Богу и сатане нужно одно и то же: МИР . Богу - чтобы повести за собою объединенный мир к свету. к вечной жизни, к трансформе вместо смерти (которую , кстати, изобрел дьявол, а не Бог), к дальнейшей общей борьбе за просветление Вселенной.\"РАБОТЫ МНОГО - ДЕЛАТЕЛЕЙ МАЛО\".А дьяволу - для того, чтобы, как в воронку, впитывать любовь в себя, к себе, ради себя, во имя себя, поглощая, уничтожая все, что не его \"Я\". Это путь конечный: ну поглотит все, а что делать дальше , не знает. А для божественной любви - бесконечный простор для творчества: Бог напротив - излучает от себя любовь. Ну неужели ты думаешь, что там НАВЕРХУ, глупее нас???))))) Я не знаю, чем тебя еще убедить...если человек не хочет верить из-за злого упрямства, он ничему не поверит...почитай \"РОЗУ МИРА\" Даниила Андреева....что ли......','Людмила','milayaya@bk.ru',1212131128,'87.249.21.2','','','',1456,0),(2023,2011,368,'Re[6]: Ищем спасения','>ввысь? человек - в 1ую очередь животное, и он ВСЕГДА будет бороться за жизнь на инстинктивном уровне. почему же те, кто не умеют плавать барахтаются, стараясь спастись? они не думают о Боге. Знаете Ваши идеалистические взгляды на практике долго не протянут. Хорошо стучать по клавишам об этом, а как быть в жизни?\r\n\r\nА ты скажи: \"Господи!!! Хорошо стучать по клавишам об этом, а как быть в жизни мне - не знаю! ПОМОГИ мне, Господи! Вот я открываю тебе дверь своей души, войди в нее, возьми в свои руки мою жизнь и верши ее! Я БЕССИЛЕН, ГОСПОДИ!!!\"\r\n\r\nНо пусть никого не будет рядом. Только ты и ОН. Может быть...мужчинам трудно вот так перед другим мужчиной показать вроде как свою слабость...но ведь ОН - ДРУГ. Лучший. Он сам ходил когда-то в этой шкуре и не по рассказам знает, какого это...','Людмила','milayaya@bk.ru',1212131740,'87.249.21.2','','','',1474,0),(2024,368,368,'<font size=1>Ответ на \"Re[3]: Земля или небо? - Лада - 30-05-2008 09:01\"</font> Re[4]: Земля или небо?','>К психоаналитику не пробовали? Это же депрессия, причем в опасной форме!Так и живете, постоянно страдая?!\r\n\r\nА Вы, Лада, поостерегитесь такое советовать. За спиной психоаналитика, ...олога, ...атра, ...певта  стоит махровый БЕС.\r\nПривяжет такой вот психоаналитик к себе душу невидимой ниточной и будет натягивать...тянуть к себе душу, а та будет мучиться, тосковать: рядом с аналитиком хорошо, легко, спокойно, а уедешь - опять плохо, ниточка-то натянулась. Вот так и будет маяться, пока руки на себя не наложит, а там прямая дорога к тому, чьим был при жизни - к БЕСу!','Людмила','milayaya@bk.ru',1212132534,'87.249.21.2','','','',1456,0),(2025,2010,78,'Re[6]: Какая проблема Вас волнует? Людмиоа','>И кто антихрист? хах, я уверен что Зевс бы с  ним запросто расправился))) и не только Зевс любой из богов Олимпа запросто\r\n\r\nО! Горячий Воин! Все поклоняться ему, все будут очарованы иы. Это будет гармоничная личность: красив собой, математик, физик, поэт, художник, музыкант, обаятелен...чародей...волшебник. И только немногие будут видет в его глазах недобрый зверинный блеск. С ними ЗВЕРЬ, конечно, поспешит покончить, но, видя, что этим он только пополняет ряды СВЕТА, станет действовать по-другому, стараться изменить их мышление, их духовность, вмешиваясь в тонкие структуры человека...Так что, ВОИН, битва предстоит та еще! Вот предупреждаю тебя, будучи сама предупрежденная.','Людмила','milayaya@bk.ru',1212133421,'87.249.21.2','','','',2640,0),(2026,2022,368,'Re[7]: Ищем спасения','>>кстати вечная ЛЮБОВЬ? та ну скука...нет целей. борьбы...а зачем? если итак все всех любят...Рай то тоже своего рода \"клетка\", где НЕТ свободы, а Дьявол как раз таки и начал по этому поводу бунтовать потому, что шаг лево шаг вправо-побег.  я его понимаю прекрасно, тоже бы взбунтовался, терпеть не могу когда указывают...грр.Бог Ангелы, не важно, я хочу свободы, борьбы, Жизни. В Раю нет науки нет спорта нет искусства. одна приторно сладкая любовь? тю...зачем оно надо? то ли дело тут. Ставишь цель - добиваешься, стараешься, потом ее получаешь, и доволен. отдохнешь малость и в новую борьбу. Моральную и физическую. У меня на тел куча шрамов и я ношу их как медали. Раны, синяки, показывающие лишний раз, что я не боюсь сражаться, да больно но приятно. Вкус побед, горечь поражений это все Жизнь. а в Раю СУЩЕСТВОВАНИЕ. не согласны? хорошо дайте свои аргументы.\r\n>\r\n>Если ты такой Воин, то цены тебе в Раю нет! Разве ты не знаешь, что идет война, ни на мгновенье не прекращающаяся между силами Света (РАЕМ), как ты говоришь, и силами Тьмы. Да ЛЮБОВЬ цементирует светлые силы, но это не приторное чувство, а чувство товарищества, дружбы, ликования за каждую новую пришедшую к ним душу и за ту, что поднимается от них выше, это беспрестанная помощь нам, находящимся ниже, это спуск в адовы слои, чистилища, чтобы вызволять из тяжкого плена того самого дьявола, души, достигшие прозрения таким вот тяжким путем (неужели и ты выбираешь такой?) Рай - это свобода, свобода творчества, свобода, которую дал нам БОГ, поэтому мы и воротим, что хотим и сами находим страдания, но виним почему-то Бога, который никогда никого не наказывает. Кощунственно подозревать в такой низости Бога. Искушает и потом карает дьявол. Ад - это его изобретение и он должен пополняться и давать излучения страдания (ГАВВАХ) , который и является энергетической пищей для полчищь демонов.Конечно, чтобы нажраться, им давно уже нужна хорошая война на земле, но сейчас уникальная ситуация, когда Богу и сатане нужно одно и то же: МИР . Богу - чтобы повести за собою объединенный мир к свету. к вечной жизни, к трансформе вместо смерти (которую , кстати, изобрел дьявол, а не Бог), к дальнейшей общей борьбе за просветление Вселенной.\"РАБОТЫ МНОГО - ДЕЛАТЕЛЕЙ МАЛО\".А дьяволу - для того, чтобы, как в воронку, впитывать любовь в себя, к себе, ради себя, во имя себя, поглощая, уничтожая все, что не его \"Я\". Это путь конечный: ну поглотит все, а что делать дальше , не знает. А для божественной любви - бесконечный простор для творчества: Бог напротив - излучает от себя любовь. Ну неужели ты думаешь, что там НАВЕРХУ, глупее нас???))))) Я не знаю, чем тебя еще убедить...если человек не хочет верить из-за злого упрямства, он ничему не поверит...почитай \"РОЗУ МИРА\" Даниила Андреева....что ли......\r\n\r\nЛюдмила, \r\n\r\nЯ поражаюсь Вашим знаниям! Откуда Вы столько интересного знаете? Особенно о рае и аде. Может посоветуете хорошую литературу?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212134345,'77.87.152.34','','','',1476,0),(2027,1807,62,'Re[14]: о драках с сатаной для Косу от Омара','Скажи, Косу, ты ведь не можешь лично бороться с сатаной, а просишь защиты у Всемогущего?Нам, христианам, Он сказал,что бы мы противосстали сатане,не отвечая на его провокации,подталкивающие нас применять его методы,но оставили мщение Всевышнему,чтобы была явлена Его слава и сила.Ведь истинная победа не в убийстве врага, а в его добровольном признании собственной неправоты и превосходства того,кому он противостоял.','илья','pletenilya@inbox.ru',1212136508,'213.186.103.119','','','',7633,17),(2028,2027,62,'Re[15]: о драках с сатаной для Косу от Омара','>Нам, христианам, Он сказал,что бы мы  оставили мщение Всевышнему,чтобы была явлена Его слава и сила..\r\n\r\nИлья, хочу защитить Бога от таких нападок))) Да не мстит никому Бог! И даже если ОН так сказал, то только для того, чтобы мы не лезли еще и со своим злом и не усугубляли тем самым дело. А следует \"освободить пространство для зла\" , то есть \"отойти от зла\", дать ему простор, тогда, будьте уверены, оно само себя уничтожит, и некого будет упрекать, или, в лучшем случае, переродится: понимаете, когда на твое зло отвечают любовью, как-то совестно становится... Отойти от зла, но не злорадствуя при этом, мол само сдохнешь, а сочувственно, как ни в силах помочь, и молясь за страдающего, ведь злу не сладко на самом деле. Но это касается людей, порабощенных злом, а с демонами надо осторожней, тут нужен большой духовный опыт и силы. Почитайте Лермонтова ДЕМОН. Он грустит...близок к раскаянию будто...вызывает жалость...жаждет любви, но сам любить не может - вот его трагедия: хочет любви, но любить не может!Потому что любовь требует определенной самоотдачи, мягкости души, а демонское ЭГО раздуто до непомерности. Но Тамара, милая Тамара, ответившая любовью, поверившая демону, была спасена этой же любовью \"Она любила и страдала, и Рай открылся для любви!\"','Людмила','milayaya@bk.ru',1212138138,'87.249.21.2','','','',7633,16),(2029,2014,62,'Re[17]: Косу от Омара','Омар, а какому источнику ты доверяешь?Я не видел оригинала Ветхого Завета,но слушал разбор Торы по телевидению еврейским раввином, то что он читал,совпадает с тем,что читал я в Библии.Ново Заветные истории, якобы из Корана,прочтенные мною на татарском сайте,совпадают по общему содержанию с библейскими повествованиями и разнятся в деталях.Если все эти Писания имеют столько общего,то ,может быть,они все искажены,во что я,признаться,не верю.','илья','pletenilya@inbox.ru',1212138638,'213.186.103.119','','','',7609,16),(2030,2028,62,'Re[16]: о любви к сатане для Людмилы','во что,или в кого вы верите, кому вы доверяете и какое основание под вашей верой и доверием?','илья','pletenilya@inbox.ru',1212139300,'213.186.103.119','','','',7639,16),(2031,2026,368,'Re[8]: Ищем спасения','>>>\r\n>\r\n>Людмила, \r\n>\r\n>Я поражаюсь Вашим знаниям! Откуда Вы столько интересного знаете? Особенно о рае и аде. Может посоветуете хорошую литературу?\r\n\r\nДорогой Сергей))), тут несколько слагаемых: бурная жизнь, пример другой человеческой судьбы, прочтение Евангелия, \"Розы Мира\", которая помогла увидеть в Евангелии роковые подмены, которые отталкивают от Бога - невозможно любить, того, кого боишься, акт покаяния испытала у баптистов, крещение приняла в православной церкви. )))','Людмила','milayaya@bk.ru',1212139422,'87.249.21.2','','','',1453,0),(2032,2030,62,'Re[17]: о любви к сатане для Людмилы','>во что,или в кого вы верите, кому вы доверяете и какое основание под вашей верой и доверием?\r\n\r\n)))Я верю в ЛЮБОВЬ ))), доверяю ХРИСТУ. Это все и есть основание для моей ВЕРЫ. ))) Я знаю, что тебя возмутило. Но... я никогда не смогла бы полюбить и довериться тому, кто мстителен, злопамятен, недобр. Бог в моем видении не обладает этими качествами. Да.','Людмила','milayaya@bk.ru',1212140076,'87.249.21.2','','','',7615,16),(2033,2028,62,'Re[16]: о любви к сатане для Людмилы','во что,или в кого вы верите, кому вы доверяете и какое основание под вашей верой и доверием?','илья','pletenilya@inbox.ru',1212140101,'212.113.59.3','','','',7594,16),(2034,2032,62,'Re[18]: об основании для Людмилы','из каких источников вы,Людмила,знаете,что Бог такок или не такой,на чем основывается ваше знание о Нем?','илья','pletenilya@inbox.ru',1212141962,'213.186.103.119','','','',7615,16),(2035,1994,216,'Re[8]: ...','>щас насчет смерти я многое чего расскажу) смерть это остановка процесса метаболизма и жизнедеятельности всех внутренних органов. как правило это мозг и сердце. а кошка? а христиане кошек вешали и жгли, если мне память не изменяет. и не стыдно ли вам после этого говорить о вселенской любви? а? издеваться над беспомощными животными, этому Вас Христос учил? кстати такой вопрос. душа есть у всего живого, значит и у бактерий, вирусов и прочего тоже? а их души после смерти куды? в ад или еще? простите но Бог если на то пошло должен быть Справедливым. и где ж эта справедливость если он так людей над остальными Живыми существами превознес?\r\n\r\nЭх! Вот это бомбежка!!!)))а кошка? не попадите в крошку!)))\r\nДа, все перечисленные Вами, господин ученый, симптомы смерти, происходят в следствии оставления душой тела. Автомобиль не поедет пока в него не сядет человек и не заведет мотор. И вирусы имеют душу. Возможно, свой эволюционный путь Вы и начали оттуда.У всех этих малых есть коллективная ДУША, там, в духовном мире, и каждая убитая здесь мошка  появляется в виде выпуклости на её теле. И вот, наконец, Вы - человек - венец творения. Да что Вы волнуетесь, куды после смерти? Бог сказал: обителей у меня много, а если будет мало - сделаю еще. Закон взаимопожирания ввел дьявол. В мире божьем все жили в мире и питались тем, что произрастает на земле. Но это было до того, как он , соблазнив Лилит, ткущую всю материальность для вселенной, вбросил в нее свое отравленное семя. С тех пор она производит все двойственное: и святость, и порок одновременно присуствуют во всем. Взять природу: то солнышко, ласковый ветерок, а то тучи, шквал ветра. Тоже, голубушка, демонизирована. Вот после этого акта с Лилит человеческие души стали воплощаться в одном из видов обезьян в мире, который был создан для животных,  \"...оденьте на них шкуры...\" .Как ученый Вы должны поверить в это. Теперь \"здесь мы труженники\" , мы \"лопаты\" в руках наших монад - наших высших \"Я\", с которыми мы жаждем соединения. Через нас духовные силы просветляют, истончают грубую материю, короче говоря, исправляют то, что натворил оторвавшийся ангел-осиняющий. Что значит осиняющий? Я думаю, дающий озарение, новые неожиданные видения, помогающий проникновению в мир духовный. Как он был бы нам необходим, останься он с Богом! А теперь он воздействует на умы, не просветленные ВЕРОЙ, и калечит  и порабощает души. Вам не нравится это? Так работайте над смягчением его законов!','Людмила','milayaya@bk.ru',1212142807,'87.249.21.2','','','',3882,0),(2036,216,216,'<font size=1>Ответ на \"Re[8]: ... - Людмила - 30-05-2008 14:20\"</font> Re[9]: ...','А комары и прочие кровососущие идут в Ад. Пока. В дальнейшем люди не будут их убивать, а будут работать над их духовным просветлением. Вот творчество! Работы полно!','Людмила','milayaya@bk.ru',1212143054,'87.249.21.2','','','',3802,0),(2037,2034,62,'Re[19]: об основании для Людмилы','>из каких источников вы,Людмила,знаете,что Бог такок или не такой,на чем основывается ваше знание о Нем?\r\n\r\nЯ постигла это путем опыта и ошибок. Я попробовала отвечать злом на зло. платить \"той же монетой\", и мне становилось так больно, что невольно я возвращалась на исходные позиции и оттуда уже начинала путь в другую сторону, в которую указывал ОН: \" уподобься мне, ибо я кроток и смирен духом\" , и я чувствовала , как это защищает меня, будто вокруг бушует буря, но не задевает меня, во мне - покой. Но удержать это не всегда удается - человеческая природа зла и постоянно заявляет о себе. Боль сердечная и душевное страдание всегда корректируют мою жизнь и заставляют вернуться на правильное направление. )))','Людмила','milayaya@bk.ru',1212143778,'87.249.21.2','','','',7552,16),(2039,1886,1886,'Re: Брачный союз','о чем Вы говорите, если человек любит он не будет удовлетворять свою страсть с кем-то другим, он будет ждать того, кем сердце наполнено, кем душа живет и ему не нужен никто другой. А если любит, то жениться на том, кому расположен и ему не будет важно какое прошлое у нее осталось за спиной, и вообще скажу большее, что у каждого человека есть ошибки правда степень тяжести их разная, а что бы перед Богом было все правильно, надо молиться за нее, просить о прощении. В Библии написано, что не верующая жена будет освещена верующим мужем, а не верующий муж будет освещен верующей женой. отсюда можно сделать вывод, что даже если сейчас она не верит, она обязательно поверит, если Вы ее приучите к этому, зовите время от времени в Дом Божий, рассказывайте ей о чудесах, о святых, и молитесь Иисусу Господу Нашему за нее, просите, что бы Он открылся в ее душе, Дай Бог Вам счастья семейного, как Вы и хотите. Дай Бог Вам терпения и силы духовной Вадим. Николай Чудотворец тоже творит чудеса я думаю, что если Вы помолитесь Ему, то Он обязательно вам поможет, т.к. помыслы Ваши чисты и Он и Господь это видят, а если видят значат знают, и помогут.','Алсу','',1212146139,'81.95.39.146','','','',1678,0),(2040,2039,1886,'Re[2]: Брачный союз','Односторонняя любовь - это сложно и больно, посылая такое испытание Господь нас очищает и закаляет для будущего. Только со слезами и душевными терзаниями приходят раскаяния, душа обновляется - это очень полезно, а если человек таких терзаний не испытывает - это гвоорит о том, что Иисус его позабыл, отступил от грешника, не пытается спасти его для жизни вечной.\r\nИ еще кое - что мои дорогие мальчики, любовь есть Господь встречаться и жениться надо только на любимых, любовь познается только со временем, и любовь существо разумное, а не похоть и страсть происки бесовских отродий.','Алсу','',1212146456,'81.95.39.146','','','',1670,0),(2041,2039,1886,'Re[2]: Брачный союз','Алсу, спасибо за теплые слова. Прошлое моей девушки действительно не имеет значения, я тоже не без греха. Но я каждый день за неё молюсь. Каждый день. Иногда со слезами. Мне тоже хочется чтобы она верила Богу, ходила в церковь, старалась исполнять заповеди Божьи. Но я только помню как говорил Иисус: не вы Меня избрали, а Я вас избрал. Это Бог открывает человеку истину, и учит как устроен духовный мир. Этому нельзя убедить, это дается свыше.','Вадим','vadym.chernyshenko@mercedes-benz.ua',1212148076,'193.27.80.162','','','',1703,0),(2042,1581,314,'Re[4]: Добро и зло.','объясните как в в эти тяжелые времена можно жить без греха??????','юлия','robertin@one.lv',1212148796,'87.110.160.94','','','',2040,1),(5104,5078,5078,'Re: Православие и Католицизм. Противоборство или единство?','Мир Вам!\r\nСтаниславу\r\n	Станислав, за прошедшие столетия раскола накопилось много недоразумений и взаимных обид. И никто не безгрешен. Свои грехи против единства имеют наши братья Православные и свои грехи имеем мы, Католики. С обеих сторон часто не хватает терпения и желания слушать, а иногда и простого уважения друг к другу, к ментальности, способу выражения своих мыслей… \r\nНаверняка нам необходимо вместе с Православными осмыслить, как видели единство Церкви Отцы Церкви.\r\nПусть вас Бог благословит\r\n\r\nРабу Божьему Андрею\r\nСпасибо, что Вы припомнили о самом важном для каждого из нас – необходимость личного обращения, покаяния за свои грехи. И Вам благодатного поста….\r\nС уважением\r\nо Александр\r\n\r\nСергею\r\n	Мне кажется, что фундаментальный вопрос, вокруг которого идет спор – нужно единство в Церкви или нет. (мне кажется слово  «единство» Церкви более здесь подходит чем «объединение») Я лично убежден, что единство Церкви это необходимое условие исполнение мисси Церкви в этом мире – свидетельствовать о Царствии Божьем. Обвинение друг друга, недоброжелательность, вражда – это соблазн для многих и непреодолимое препятствие, что бы придти к Христу. То что нет единства – ослабило Церковь Христову и мы не смогли, не имели силы, ответить на вызовы 20 века (фашизм и коммунизм, которые являются антихристианскими по своей сути). Так думаю, что перед нами не менее трудные испытания. А дьявол хочет уничтожить и Католическую и Православную Церковь. И Протестантов тоже он ненавидит. И то что он делает – разделяет.\r\nДумается, что есть воля Божья, чтобы было единство. Христос молился о единстве Церкви перед смертью на кресте.\r\nВсего хорошего\r\nо Александр','о. Александр Калиновский','akalinouski@topmail.kz',1236094301,'92.47.74.140','','','',5016,1),(2044,2037,62,'Re[20]: об основании для Людмилы','А кто сказал вам, что это сказал Он:\" уподобься Мне, ибо я кроток и смирен духом\"','Илья','',1212151988,'213.186.103.115','','','',7616,16),(2045,2044,62,'Re[21]: об основании для Людмилы','>А кто сказал вам, что это сказал Он:\" уподобься Мне, ибо я кроток и смирен духом\"\r\n\r\nЕвангелие сказало. Не могу сказать сейчас, какое именно место в нем, но, думаю, кто-нибудь здесь знает.','Людмила','milayaya@bk.ru',1212155647,'87.249.21.2','','','',7612,16),(2046,2045,62,'Re[22]: об основании для Людмилы','То есть ваша вера базируется на прочитаном в Новом Завете, т.е. в Слове Божием?Вы согласны с этим, или у вас есть другие источники?','Илья','',1212157064,'213.186.103.115','','','',7595,16),(5103,5098,4211,'Re[3]: Крещение не по православному обряду - это грех?','Для о. Михайла - думаю Вам буде цікава не моя особиста думка, а відповідь Предстоятеля УПЦ:\r\nНа питання відповідає Предстоятель Української Православної Церкви Блаженніший Митрополит Володимир\r\nЧи дійсно у випадку смертельної небезпеки людину може охрестити і мирянин?\r\nТак, за відсутності священика, небезпечно хвора людина може бути охрещена дияконом, псаломщиком і навіть мирянином: чоловіком або жінкою. Мирянин, який взяв на себе відповідальність звершення таїнства Хрещення, сам повинен бути хрещеним, мати віру і усвідомлювати важливість таїнства. Під час занурення людини у воду, або окроплення її водою він повинен правильно промовити тайнозвершувальні слова: «Хрещається раб Божий (або раба Божа, називає ім\'я) в ім\'я Отця (перше занурення). Амінь. І Сина (друге занурення). Амінь. І Святого Духа (третє занурення). Амінь».\r\nЯкщо людина, яку хрестять, одужає, треба разом з тим, хто хрестив, прийти до священика. Священик передусім переконається в тому, що Хрещення було звершено правильно, і після цього прочитає необхідні молитви і звершить Таїнство Миропомазання. Якщо ж з\'ясується, що Хрещення було здійснене неправильно: не трьома зануреннями, з викривленою чи взагалі хибною тайнозвершувальною формулою тощо, священик має звершити Таїнство за звичайним чинопослідуванням. Але треба пам\'ятати, що звершення Таїнства Хрещення мирянином є виключенням із правил і можливе лише у виняткових обставинах - у випадку смертельної небезпеки людини.\r\nhttp://orthodox.org.ua/uk/pitannya_vidpovid/2006/08/05/327.html','Наталья Р','raevskaya@ukr.net',1236086694,'95.132.251.17','','','',2182,0),(2048,2042,314,'Re[5]: Добро и зло.','Да никак нельзя. Понятие о грехах создано было слишком давно. Следовать можно не букве Закона, а Духу Закона. Всё просто-будьте честны, не делайте другому того, чего себе не желаете и не позволяйте никому унижать себя. Будтьте кротки, как голуби, и мудры, как змии.Узнаете цитату7','lada','LADA.LARSKAJA@RAMBLER.RU',1212159361,'88.87.86.25','','','',2029,0),(2049,62,62,'<font size=1>Ответ на \"Re[22]: об основании для Людмилы - Илья - 30-05-2008 18:17\"</font> Re[23]: об основании для Людмилы','>То есть ваша вера базируется на прочитаном в Новом Завете, т.е. в Слове Божием?Вы согласны с этим, или у вас есть другие источники?\r\n\r\nХочу тебе совет я важный дать:\r\nСтроке Евангельской не каждой доверять.\r\nНе может излучаться от Любви\r\nНажим, упрек, угроза, условия игры.\r\nИ только тот, кто может сам любить,\r\nПодмену эту сможет различить.\r\nКогда сказал бы Люцифер \"прости\",\r\nБез следствия, вопросов и причин\r\nХристос его в объятья б заключил.\r\n\r\nДело в том, что и на эту книгу враг наложил свою лапу. И там, где есть запугивание, нажим, как я уже сказала, - это не от Христа. Он не мог. Он есть сама ЛЮБОВЬ. Если кто знает, что такое любовь, вот эта наша грешная, земная, злая, жестокая, но все-таки заставляющая чувствовать, что другой человек важнее для тебя, чем ты сам, тот может, наверное, представить, как любит Христос...\r\nЛукавый сделал это специально, чтобы оттолкнуть людей от Бога: кого боишься, того ненавидишь. Что же получается: Бог устраивает всякие козни, искушает понимаешь ли и тут же , на месте карает! А что же дьявол в это время делает??? Он сочувственно наблюдает за всем происходящим, вроде ни при чем, да он и сам пострадал в свое время от злого Бога. ТАК ЧТО ЛИ??? дА и отцы церквей ВСЕХ, ВСЕХ конфессий все пугают нас Богом: накажет, покарает, все видит, ответ дадите на страшном суде! А Христос говорит: \"Не суда хочу, но милости!\"\r\nНа страшном суде, когда дьявол будет свидетельствовать против человека, который еще при жизни на земле выбрал себе адвоката-Христа, АДВОКАТ этот скажет: ...да делал...,да говорил, но у кого бы хватило сил! Я сам в этой шкуре ходил, я кровью тебе за него  заплатил!\r\nВот почему так важно именно здесь открыть свою душу для проникновения в нее спасительных духовных светлых сил, для просветления ее, облегчения, именно облегчения, чтобы не вниз под тяжестью своих неснятых грехов падала, а вверх могла стремиться. \r\nСпасибо за внимание!','Людмила','milayaya@bk.ru',1212160310,'87.249.21.2','','','',7584,16),(2050,2036,216,'Re[10]: ...','Человек Венец творения..как бесит если честно эта фраза \"венец\"...Бог Не справедлив тогда уж..грр. какие же вы гордецы, а? христиане? тем что вы Люди...','Ученый','',1212161904,'85.21.28.210','','','',3810,0),(2051,2048,314,'Re[6]: Добро и зло.','>  и не позволяйте никому унижать себя. Будтьте кротки, как голуби, и мудры, как змии.Узнаете цитату7\r\n\r\nА узнаете слова: \"Унижающего себя - возвышу, а возвышающий себя - унизится\". \"Кто хочет быть первый - будь последним, будь слугой всем.\" \"Войдя в дом, займи самое последнее место,и тогда хозяин, увидя тебя, скажет: друг мой, сядь сюда, рядом со мной!\" И как будет стыдно, если хозяин скажет: уйди с этого места пожалуйста, здесь сядет мой друг. Да что значит, не позволяй унижать себя?! Вот к этому все психологи призывают. А написано: \"И лучше человеку оставаться обиженным.\" К тому же, если терпим за зло свое, так это справедливо, а если - безвинно, то мы блаженны пред Богом, так как зло, дабы быть осужденным должно проявиться. А по поводу \"не позволяй\" , кажется, написано так: \"не отвечай злом на зло, но обличай\". Скажите , Лада, как бы Вы не позволили? Ну на слово образованный человек всегда может найти слово, а если Вас ударят по щеке?','Людмила','milayaya@bk.ru',1212162017,'87.249.21.2','','','',2074,0),(2052,66,62,'Re[2]: Какую веру выбрать?','а можно БЕЗ фанатизма? Не православные - что, все в ад? Но ведь бред же...','arry','',1212162169,'88.87.86.25','','','',7580,16),(2053,2050,216,'Re[11]: ...','>Человек Венец творения..как бесит если честно эта фраза \"венец\"...Бог Не справедлив тогда уж..грр. какие же вы гордецы, а? христиане? тем что вы Люди...\r\n\r\nНо странный ты какой, Ученый! )))Теперь мы люди, а были-то вирусами, бациллами, гидрами, инфузориями!','Людмила','milayaya@bk.ru',1212162364,'87.249.21.2','','','',3811,0),(2054,1447,62,'Re[8]: Паше от Омару и всем','Омару: нет. Иисус, человек, искренне верил в то, что он избавит Своё отечество от ига.Не зря иудеи не признали в нем Мессию - ведь ничего не произошло...Чистый был человек - Назорей - это означает \"чистый\" , а город Назарет, откуда он якобы родом, появился 200 лет спустя, когда новая религия уже пошла в массы.Какие грехи? Считается, что взял на себя грехи человечества. Но почему-то люди так же грешат, так же боятся и так же страдают...Так что мне лично непонятно, что искупил...Иначе мы могли бы , видимо уже грешить сколько влезет - Он же уже ответил за это... НЕпонятно, да? Вот... я и не пойму.','arry','',1212162826,'88.87.86.25','','','',7585,16),(2055,1829,62,'Re: ВО ЧТО ВЕРИТЬ','Нет. Еще вера. У меня свои боги- русские. В них верю, они помогают и дают ответы в трудных решениях.Гордость и честь, самоуважение - ничто без души, без духовности. Иначе это не человек, это манекен. Я искала ответа и успокоения у православных, нашла лишь способ унизить человека до раба, не задающего вопросов.Мне подскали путь книги и медитации. А потом пришла помощь, когда я смогла не быть слабой, что так модно у христиан.>>>>Люди, а почему вообще такой вопрос возникает?','arry','',1212163706,'88.87.86.25','','','',7553,16),(2056,62,62,'<font size=1>Ответ на \"Re[8]: Паше от Омару и всем - arry - 30-05-2008 19:53\"</font> Re[9]: Паше от Омару и всем','>Омару: нет. Иисус, человек, искренне верил в то, что он избавит Своё отечество от ига.Не зря иудеи не признали в нем Мессию - ведь ничего не произошло...Чистый был человек - Назорей - это означает \"чистый\" , а город Назарет, откуда он якобы родом, появился 200 лет спустя, когда новая религия уже пошла в массы.Какие грехи? Считается, что взял на себя грехи человечества. Но почему-то люди так же грешат, так же боятся и так же страдают...Так что мне лично непонятно, что искупил...Иначе мы могли бы , видимо уже грешить сколько влезет - Он же уже ответил за это... НЕпонятно, да? Вот... я и не пойму.\r\n\r\nДа-а-а. . . вот они бесконечные заблуждения.\r\nНеужели вы полагаете, что Свет лишь такую преследовал цель – своего Посланца распятие? Изначально план был такой: на примере маленькой нации (им мессия обещан был) повести за собой весь мир. Только враг не сидел без дел. Он словесный проигрывал бой. Ту же враг преследовал цель – повести весь мир за собой. Не жалел он ни сил, ни средств и Посланца ведут на смерть. Но, не зная греха за собой, невредимо, трансформой одной, Он на небо мог бы взлететь. Но он выбрал жребий иной и решил он смерть претерпеть, чтобы кровью своею святой не свои грехи оплатить (их нет), а омыть грех тех, кто жил, кто живет и кто будет жить, как морскую волну убелить.\r\nИ такая Его Любовь, что нам людям ее не постичь. Он единственный, кто всегда был Иуду готов защитить, на любой поступок его с точки зренья ЛЮБВИ  взглянуть, оправдать, поверить, покрыть. .\r\n\r\nДа это же верх цинизма: принять такую жертву, сказать \"мерси!\" и снова начать грешить. Но право ваше. Бог не обидится, будет прощать.','Людмила','milayaya@bk.ru',1212163708,'87.249.21.2','','','',7675,16),(2057,2053,216,'Re[12]: ...','Ну странный Бог который несправедлив)','Ученый','',1212164487,'85.21.28.210','','','',3821,0),(2058,2056,62,'Re[10]: Паше от Омару и всем','Я не принимала этой жертвы.И я за свои грехи расплачиваюсь сама - это я точно знаю.Я вообще не верю, что Иисус был Богом! Это позже его превратили. Ещё бы - столько эманаций за 2000 лет! Одни крестовые походы с инквизицией во славу божию чего стоят! У меня свои боги - которые помогут, если я крепко держаться буду и буду сильной. И не буду уходить от ответа за свои грехи, списывая их на бога другой нации, ко мне отношения не имеющей.','arry','',1212164792,'88.87.86.25','','','',7585,16),(2059,2052,62,'Re[3]: Какую веру выбрать?','>а можно БЕЗ фанатизма? Не православные - что, все в ад? Но ведь бред же...\r\n\r\nБред, бред, конечно, бред. Я уж говорила - все добрые, милостивые, забывшие, что такое гордость должны спастись. Если не они, то кто???','Людмила','milayaya@bk.ru',1212168092,'87.249.21.2','','','',7633,16),(2060,2058,62,'Re[11]: Паше от Омару и всем','>Я не принимала этой жертвы.И я за свои грехи расплачиваюсь сама - это я точно знаю.Я вообще не верю, что Иисус был Богом! Это позже его превратили. Ещё бы - столько эманаций за 2000 лет! Одни крестовые походы с инквизицией во славу божию чего стоят! У меня свои боги - которые помогут, если я крепко держаться буду и буду сильной. И не буду уходить от ответа за свои грехи, списывая их на бога другой нации, ко мне отношения не имеющей.\r\n\r\nПоходы вел не Христос, а люди оголтелые под предводительством бесов.\r\nЗа свои грехи нам платить нечем, да и никто не сможет заплатить - у всех свои. И что-то я не припомню, чтобы кто из богов дал такой выкуп дьяволу за человечество. а то, что вы принижаете роль Христа - это понятно - за своих обидно. Странно...Христос еврей, а я,русская люблю Его...)Но желаю тебе успеха...кто знает...там у Всевышнего все собрались светлой направленности, все пророки, учителя, праведники всех национальностей. Уж они знают, как попасть в Рай людям другой национальности. Ё! МоЁ!','Людмила','milayaya@bk.ru',1212169226,'87.249.21.2','','','',7619,16),(2061,0,2061,'секс','а что нащет секса?','наташка','nat40396598@yandex.ru',1212172866,'91.200.11.15','','','',1725,0),(2062,2057,216,'Re[13]: ...','Тошнит от вас \"Господин\" ученый! Наблюдаю, тут за вами, и вспоминаю \"Собачье сердце\" Булгакова; зиг-Шмондер, ари/лада-Баба в фуражке, вы-Шариков, а все остальные -пролетариат!!!! Хаос, набор научных терминов из книжки (причем тупой, игра на публику!!!)в надежде на то, что здесь нет химика, физика, математика,лингвиста,историка и т.д. Ошибаетесь, товарищи \"ученые\". Многие за вами наблюдают, просто вмешиваться не хотят. Где такой цирк, еще увидишь!!! Супер!!! Вау!!!  Пять баллов!!! лада, от вас смердит. вы настолько, грязны, что мне, как мужчине даже противно писать ваше имя-псевдоним с большой буквы. вы базарная баба. Чувствуется, что не голубых кровей. Нет породы. Фу!!! Уважающая себя женщина не опустится до такого. Я в шоке!!! Я русский, а вы кто??? Иудеи???? Привет, православным ребятам!!! Объявите бойкот этой коммуне!!! Они Вас душили, душили, душили,  душили 2000 лет, а Вы все не сдаетесь. Бог с Вами!!!!','Влад','',1212175987,'92.49.204.191','','','',3814,0),(2063,2060,62,'Re[12]: Паше от Омару и всем','\"Походы вел не Христос, а люди оголтелые под предводительством бесов.\"\r\nНо они-то искренне верили, что действуют именем Христа!!!','lada','',1212177139,'88.87.86.26','','','',7617,16),(2064,2062,216,'Re[14]: ...','Кровь вполне достойная. Не крестьянка. А что это Вас так задело? Спокойнее, нельзя же так...КТО Вас так задел? баба в фуражке - это лихо. Встретимся? Посмотрите... Послушаете...Только, надеюсь, вы не всегда в ТАКОМ настроении? \"Грязны\"... Забавно... В чем же, интересно... Хотя нет, неинтересно.Хотя, благодарю, я-то думала, тут таких не осталось... Правда, спасибо, порадовали!','lada','lada.larskaja@rambler.ru',1212177214,'88.87.86.26','','','',3878,0),(2065,2061,2061,'Re: секс','>а что нащет секса?\r\nНельзя до венчания. Только для продолжения рода после свадьбы.  Это из Торы. А вообще, посмотрите Новый Завет, там подробно всё описано. А в подроюностях - у батюшек. Или почитайте правила исповеди.Там ТАКИЕ подробности... И самое забавное, что при исповеди Вы должны ВСЁ ПОДРОБНО рассказывать, переживая грех.  А если вы считаете, что искренние чувства, которые Вы переживали наедине с любимым грехом быть не могут, потому что это- Высшее проявление любви, то батюшки, православные тетки, которых около храмов кучи, Вас быстро разубедят в этом. До свадьбы - НИ-ни!','lada','lada.larskaja@rambler.ru',1212177289,'88.87.86.26','','','',1556,1),(2066,1962,216,'Re[6]: ...','Слово Божье отменило смерть от тех, кто соблюдает Его и верит в Него','Андрей Православный','',1212177383,'193.238.96.5','','','',3859,0),(2067,2024,368,'Re[5]: Земля или небо?','А почему не научиться жить  без страданий? Без помощи психоаналитика? Раз уж везде могут быть бесы... Неужели не страдать нельзя?! Пусть у Вас будет ниточка к храму, а не врачу... Если это поможет ОТ ТАКОГО мировоззрения. Всю жизнь в страхе... Бесы, конец света... Ужас.','lada','lada.larskaja@rambler.ru',1212177460,'88.87.86.14','','','',1460,0),(5102,5078,5078,'Re: Православие и Католицизм. Противоборство или единство?','Отец Александр, неужели православные священники не изучают святоотеческое Предание, которое однозначно говорит о единстве с Престолом Св. Петра. Как можно игнорировать слова св. Максила Исповедника о том, что святейшая Церковь Римлян \"навсегда неодолимая\"?\r\nПочему православные священники лукавят, и скрывают правду от своих людей?','Станислав','st.mu@mail.ru',1236085807,'213.179.243.10','','','',4979,0),(2071,2007,1416,'Re[17]: Мода и религия','когда ухожу, говорю - мир, желая добра.','Андрей Православный','',1212179065,'193.238.96.5','','','',1717,0),(2072,2060,62,'Людмиле об истинности Божьего Слова','сатана не участвовал в написании Божьего Слова, оно Божье,но он сеет сомнение,как в случае со змеем и Евой,Евой и Адамом,Иовом и его женой, или предлагает применить Божьи обетования не по адресу и не в срок,т.е.вопреки Божьей воле,как в случае искушения Христа в пустыне,когда Он отвечал:\"...написано...\",при этом не подвергая сомнению истиность, цитируемых сатаной, мест из Писания,но утверждая имеющееся личное откровение,источником которого Он Сам и есть','илья','pletenilya@inbox.ru',1212179575,'213.186.103.114','','','',7590,16),(2073,2021,2003,'Re[2]: Секта Филарета','Несправедливо, не то слово. Жёстко и жестоко, отбирать наши православные храмы. \r\n Вера, это то, что держит нас вместе, связывает нас с древней Русью, временами Володимира Красно Солнышко, и Вера. Это то, что сохранит нас в веках. Пережили татарское иго, Великую отечественную, переживём и \"заморские путчи\".\r\n Заокеанские миссионеры понимают, что устроив разлад в вероисповеданиях, из нас будет легче сделать \"быдло безмолвное\" для ихних плантаций и \"пушечное мясо\" вместо американских рейнджеров для усмирения непокорных мусульман, кстати достойный пример для подражания,  как защищают  пусть и иноверцы, но стоят за веру своих отцов. \r\nПростой пример: -  одна, бывшая славянская страна, сербы и хорваты говорят на одном языке, только вера у них разная, но ведь нашли это различие, усилили его, раскололи страну и втянули в братоубийственную войну. Раскол церкви, создание тоталитарных сект к миру не ведут, это понимают за океаном и вкладывают суммы денег в те же секты, раскольничьи церкви.\r\n  Это неправильно. \r\n Извините за несвязный слог, но я так думаю. \r\n С уважением, Олег Игоревич.','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212181603,'195.114.31.36','','','',4127,1),(2074,2063,62,'lade о \"служащих Христу\"и Людмиле о ее источниках','Колоссянам2:8-\"Смотрите,братия(и сестры тоже),чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением,по преданию чековеческому(Лермонтов,кажется, отошедший от церкви баптист),по стихиям мира(воинствующие по плоти(2Кор10:3-4 и Еф6:12)участники крестовых походов),а не по Христу;...\"','илья','pletenilya@inbox.ru',1212181627,'213.186.103.114','','','',7605,16),(2075,2020,2003,'Re[2]: Секта Филарета','Значит интиллегентно, отбирать церкви и храмы у нашей Церкви силой, навязывать униатскую веру, требовать признания у той же нашей церкви и за рубежом? \r\n Странное у вас понятие о Вере и простом человеколюбии.','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212181843,'195.114.31.36','','','',4153,1),(2076,2029,62,'или Косу, или Омару о Триединстве Единого Бога','ця обещал дать места из Библии,где Бог явился Аврааму и Моисею в нескольких Личностях одновременно, а вы, как я понял из последующего сообщения,пообещали обратиться к Библи.С вами приятно беседовать,хочу узнать, как вы читаете и понимаете написаное в Бытие18:1-5,10,13,16,если это были Ангелы(Быт19:1),то гдe делся третий и Авраам Их называет Владыка, а Лот - государи мои? В Исходе33:22-23 кого видел Моисей сзади,если в Ев.отИоанна4:24, 2Кор3:17 говорится,что Бог есть Дух,а дух плоти не имеет(Луки24:39). Как вы думаете,о чем и о Ком говорил Всевышний пророку Исае в Ис48:16,почему Двое посылают Третьего.Кого,когда,Кто,чем и на Чьих дланях(ладонях) начертал в Ис49:16?О Ком говорится в Ис50:4-11?\r\nС уважением Илья.','илья','pletenilya@inbox.ru',1212186639,'212.113.56.177','','','',7570,16),(2077,2065,2061,'Re[2]: секс','Если смотреть на женщину просто как на резервуар плотских наслаждений, это будет уже не женщина а шантрапа кабатская.Лада не морочте девушке голову, от греха ни кто не застрахован,а вот избавиться от бремени греха можно покаянием .Не нужно на исповеди выкладывать все анатомические подробности, достаточно будет назвать грех.  Остальное только Богу.Знаешь что Наталья, уноси ка ты ноги из этого форума, мало ты найдешь полезного для себя здесь.Я думал что это Христианский форум,кого тут только нет, да еще каждый со своим уставом, оскорбить человека прямым текстом в порядке вещей,а  высказывания некоторых барышень напоминают скорее оттопыреные уши идиота чем душеполезный совет.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1212208465,'88.204.243.206','','','',1495,0),(2078,2064,216,'Re[15]: ...','Я так и думал. Крестьянской крови у вас тоже нет. А чем она не достойная? Язычество ведь пошло от древних крестьян. Вы, помниться, что-то по этому поводу в темах чирикали.   Встретиться с вами……гм…..??? Не интересно. Вы меня не достойны. Не люблю таких, что без «греха». От них прет - ложью, лицемерием, злом, высокомерием.  Вы скорее из тех, язв от которых потом мужики бегут…. Вы не добрая. Перешел на личность. Потому, что вы ведете так себя. Зачем осуждаете людей. Слово раб от слова рабочий, человек, который трудится. Если вы только язык чешете да свои перышки, тогда понятно. Я раб, потому что много работаю; я раб красивых женщин. И спасибо Богу, что  дал  мне все это. Не отвечайте. Лучше бросьте в меня камень. Я каскадер и перед каждым трюком – целую крест. А после таких, как вы лада (зиги, аресы и всякая такая же хр…..),просто сплевываю…','Влад','',1212209516,'92.49.206.21','','','',3889,0),(2079,0,2079,'ИСТИННАЯ ВЕРА','АШХАДУ АЛЛА ИЛЛАХА ИЛЛАЛАХ АШХАДУ АННЭ МУХАМАДА РАСУЛЛАХ!','ЖОМАРТ','kaz-st@mail.ru',1212210727,'89.218.107.14','','','',1906,1),(2080,2079,2079,'Re: ИСТИННАЯ ВЕРА ЭТО ИСЛАМ!','>АШХАДУ АЛЛА ИЛЛАХА ИЛЛАЛАХ АШХАДУ АННЭ МУХАМАДА РАСУЛЛАХ!','ЖОМАРТ','kaz-st@mail.ru',1212211674,'89.218.107.14','','','',1798,0),(2081,2079,2079,'Re: ИСТИННАЯ ВЕРА','а самая вкусная еда - это балабеники!Правда,ЖОМАРТ?','илья','pletenilya@inbox.ru',1212215418,'212.113.59.8','','','',1709,0),(2082,2079,2079,'Re: ИСТИННАЯ ВЕРА','а может мы с тобой на словах проведем конкурсы красоты наших жен и дочерей?Или, все таки, на понятном не только для мусульман языке приведем основополагающие места из авторитетных для каждого из нас Священных Писаний и сравним эти места?Ведь что более убедительно чем живое Слово Божие?','илья','pletenilya@inbox.ru',1212217146,'212.113.57.171','','','',1677,0),(2083,2031,368,'Роза мира','>>>>\r\n>>\r\n>>Людмила, \r\n>>\r\n>>Я поражаюсь Вашим знаниям! Откуда Вы столько интересного знаете? Особенно о рае и аде. Может посоветуете хорошую литературу?\r\n>\r\n>Дорогой Сергей))), тут несколько слагаемых: бурная жизнь, пример другой человеческой судьбы, прочтение Евангелия, \"Розы Мира\", которая помогла увидеть в Евангелии роковые подмены, которые отталкивают от Бога - невозможно любить, того, кого боишься, акт покаяния испытала у баптистов, крещение приняла в православной церкви. )))\r\n\r\n\r\nЛюдмила, вот интересные ссылки о Розе Мира - похоже, что христиана не следует учиться по этой книге:\r\n\r\nhttp://www.taday.ru/vopros/20162/90467.html\r\n\r\nhttp://proroza.narod.ru/Kuraev.htm','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212217375,'77.87.152.34','proroza.narod.ru/Kuraev.htm','Роза Мира','',1414,0),(2084,2073,2003,'Re[3]: Секта Филарета','>Несправедливо, не то слово. Жёстко и жестоко, отбирать наши православные храмы. \r\n> Вера, это то, что держит нас вместе, связывает нас с древней Русью, временами Володимира Красно Солнышко, и Вера. Это то, что сохранит нас в веках. Пережили татарское иго, Великую отечественную, переживём и \"заморские путчи\".\r\n> Заокеанские миссионеры понимают, что устроив разлад в вероисповеданиях, из нас будет легче сделать \"быдло безмолвное\" для ихних плантаций и \"пушечное мясо\" вместо американских рейнджеров для усмирения непокорных мусульман, кстати достойный пример для подражания,  как защищают  пусть и иноверцы, но стоят за веру своих отцов. \r\n>Простой пример: -  одна, бывшая славянская страна, сербы и хорваты говорят на одном языке, только вера у них разная, но ведь нашли это различие, усилили его, раскололи страну и втянули в братоубийственную войну. Раскол церкви, создание тоталитарных сект к миру не ведут, это понимают за океаном и вкладывают суммы денег в те же секты, раскольничьи церкви.\r\n>  Это неправильно. \r\n> Извините за несвязный слог, но я так думаю. \r\n> С уважением, Олег Игоревич.\r\n\r\nОлег Игоревич,\r\n\r\nМожет быть Вы и правы, не знаю...\r\n\r\nА может быть все-таки наш народ имеет право молится на родном языке?\r\n\r\nКак Вы считаете?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212219629,'77.87.152.34','','','',4177,0),(2085,2067,368,'Re[6]: конец неизбежен.Как попасть на небо?','Лада,вы упускаете один момент-исцеляет не храм, а Христос,Обещавший быть там,где двое или трое соберутся во Имя Его,а привязаться к храму и не участвовать в общении с Господом - это как иметь продукты,но не уметь приготовить и ,потому,остаться голодным.','илья','pletenilya@inbox.ru',1212220895,'213.186.103.117','','','',1408,0),(2086,2084,2003,'Re[4]: Секта Филарета','Наш народ в основном говорит на русском. Службы ведутся на русском, то есть на старославянском. Если вы придёте в любой храм, вам никто не запретит молится на любом языке. \r\n А вот отбирать церкви и храмы с помощью бейсбольных бит, это не по божески.\r\n Одно дело перейти на службу на другом языке, другое дело, создать церковь-секту вопреки официальной, признанной Константинополем, церкви которой более 1000 лет и претендовать на ведущую роль в стране. Уапц - к богу не имеет никакого отношения. Церковь созданная для раскола, в пику УПЦ,  на зло, \"абоб не москальска\", это не правильно. \r\n Народ разберётся, а вы говорите от своего имени, за себя. Каждый человек имеет право сам выбирать себе Веру и Церковь. \r\n Так получилось, что я крестился, когда мне исполнилось тридцать три года. После обьявления независимости Украины. Узнавал, расспрашивал, это был вполне осознанный и продуманный шаг.\r\n Но в искусственно созданную попом-расстригой  церковь я бы не пошёл крестится. \r\n Всего вам доброго.','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212221184,'195.114.31.36','','','',4106,0),(2087,2024,368,'Роза Мира или Евангелие?','имея выбор, мы отдаем предпочтение тому или иному.Ставя собственное,человеческое,или ангельское разумение выше Божьего,как поступил автор Розы Мира,дополнив Слово Божье своими выдумками, мы попадаем на путь погибели','илья','pletenilya@inbox.ru',1212221938,'212.113.58.140','','','',1431,0),(2088,2086,2003,'Re[5]: Секта Филарета','>Наш народ в основном говорит на русском.\r\n\r\nСтранно, а почему украинский народ в основном говорит на иностранном языке?\r\n\r\nУ нас во Львове на русском почти никто не говорит... \r\n\r\n>Службы ведутся на русском, то есть на старославянском. Если вы придёте в любой храм, вам никто не запретит молится на любом языке. \r\n\r\nДа, но на Службах Божиих мне лично намного приятнее славить Бога на родном языке, чем на иностранном.\r\n\r\nПосмотрите: греки славят Бога на греческом, поляки - на польском, французы - на французском.\r\n\r\nПочему я не могу на Службе Божией молится на родном языке?\r\n\r\n> А вот отбирать церкви и храмы с помощью бейсбольных бит, это не по божески.\r\n\r\nСогласен. \r\n\r\nА проклинать людей - это божески?\r\n\r\n> Одно дело перейти на службу на другом языке, другое дело, создать церковь-секту вопреки официальной, признанной Константинополем, церкви которой более 1000 лет и претендовать на ведущую роль в стране.\r\n\r\nМожет быть, не буду спорить.\r\n\r\n>Уапц - к богу не имеет никакого отношения. \r\n\r\nБог рассудит.\r\n\r\n> Каждый человек имеет право сам выбирать себе Веру и Церковь. \r\n\r\nДа ну? Так учит Московский Патриархат?\r\n\r\n> Но в искусственно созданную попом-расстригой  церковь я бы не пошёл крестится. \r\n\r\nТак Вас же никто не заставлял туда идти, верно? Как Вы сами говорите \"Каждый человек имеет право сам выбирать себе Веру и Церковь.\"','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212222052,'77.87.152.34','','','',4154,0),(2089,2078,216,'Re[16]: ...','Спасибо за поддержку,Влад.Да,к сожалению,с этими людьми надо разговаривать на языке ихнего примитивного мышления или же вообще не разговаривать.Смешно, когда утверждают что они образованы,а мыслят на уровне инфузории-туфельки.Вернее трагично, что своё безумие они преподносят так пафосно.Сейчас я сожалею,что ввязался в разговор с \"расставителем ловушек\",человеком,бред которого,как он сам говорит,понимают 2%(очевидно с таким же диагнозом).Если ты читал всю тему,поймёшь о ком я говорю.Общаться с ними не надо,но необходимо одёргивать,что бы не забывали своё место.Хорошо ты прошёлся по дамочке,может это её отрезвит.Оплеуха получилась звонкая.Это не наши методы,но вы просто выпрашиваете пинка.И будете получать!!!Меня учили уступать дуракам и пьяным,поэтому покидаю вас господа и дамы нарциссы.Выздоравливайте.','Валерий П.','',1212222315,'195.238.190.245','','','',3860,0),(2090,2088,2003,'Re[6]: Секта Филарета','У  вас во Львове? А вы на каком языке говорите. Я вижу вам проще на русском общаться.  У вас же во Львове основном католические и униатские церкви. В чём проблема? Не ходите в православную, ходите в кирку. Только не отбирайте церкви силой.\r\n Славьте Бога на родном языке.\r\n Искусственно созданная УАПЦ вопреки русской? Конечно Бог рассудит. \r\n Жители Украины в большинстве своём говорит на русском языке. Вы кстати, тоже. Недавно присоеденённые коммунистами Галичина, Волынь на польском суржике. Уберите из мовы польские слова, вот вам и русский язык. Я не против, люблю петь песни на мове, читал с удовольствием остапа Вишню. До тех пор, пока не пошла русофобская волна. \r\n Почему Восточная Украина не претендует на вашу историю, не навязывает вам свой язык, даже не возражает, когда вы ставите памятники фашистским союзникам, вы же силой отбираете церкви, закрываете русские школы и Вузы, постоянно вторгаетесь в жизнь Восточной и Южной Украины. \r\n Молитесь в своих кирках на любом языке, славте своих героев. \r\n Вам никто не мешает.\r\n А вот нам наоборот.  Это не по Божески. \r\n Будьте здоровы.','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212228021,'195.114.31.36','','','',4075,0),(2091,2090,2003,'Re[7]: Секта Филарета','>У  вас во Львове? А вы на каком языке говорите. \r\n\r\nНа родном, конечно, на украинском.\r\n\r\n>Я вижу вам проще на русском общаться.\r\n\r\nНет, мне проще на родном. Но это международный форум. Кроме того, нужно уважать собеседника, общаться на языке, понятном для него.\r\n\r\n>У вас же во Львове в основном католические и униатские церкви. В чём проблема? Не ходите в православную, ходите в кирку. Только не отбирайте церкви силой.\r\n\r\nА разве я у Вас что-то отобрал? Напомните мне, пожалуйста, когда это я отобрал у Вас храм, который Вы построили.\r\n\r\n> Славьте Бога на родном языке.\r\n\r\nЯ это и делаю.\r\n\r\n> Жители Украины в большинстве своём говорит на русском языке. \r\n\r\nЭто правда, но это наверное трагедия нашего народа...\r\n\r\n>Вы кстати, тоже. \r\n\r\nЯ нет, я говорю на родном, слава Богу.\r\n\r\n>Недавно присоеденённые коммунистами Галичина, Волынь на польском суржике. Уберите из мовы польские слова, вот вам и русский язык. \r\n\r\nВидно плохо Вы знаете русский язык... Ад и украинский наверное тоже...\r\n\r\n> Почему Восточная Украина не претендует на вашу историю, не навязывает вам свой язык\r\n\r\nНе навязываете? Вы уверены?\r\n\r\n>Вы ставите памятники фашистским союзникам, вы же силой отбираете церкви, закрываете русские школы и Вузы, постоянно вторгаетесь в жизнь Восточной и Южной Украины. \r\n\r\nМне кажеться я никуда не вторгаюсь - прсотите, если я не прав.\r\n\r\n> Молитесь в своих кирках на любом языке, славте своих героев. \r\n\r\nА что такое кирка?\r\n\r\n> Вам никто не мешает.\r\n> А вот нам наоборот.  Это не по Божески. \r\n> Будьте здоровы.\r\n\r\nПростите, Олег Игоревич, может я что-то не то сказал. Давайте не будем проклинать друг друга. Давайте не забывать, что суть Христианства - любовь.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212228968,'77.87.152.34','','','',4186,0),(2092,2089,216,'Re[17]: ...','Спасибо Валерий. Вы молодцы!!!! Серега,Юрий,Андрей,Сергей и все-все наши ребята, которые братья во Христе, а, да, чуть не забыл и наши милые Дамы ( Сестренки целую Ваши ручки!!!)спасибо Вам за Веру!!!!Вашими молитвами еще держится этот мир и эти чудики по земле ходят (лучше бы, спасибо, сказали). Господь, еще не махнул на нас рукой, значит - будем жить мужики!!!Сестренки, а вы детей рожайте, и чем побольше!!!! Нас должно быть много!!!!И дети наши будут крещенные!!! И плевали они на шмондеров!!!!','Влад','',1212232034,'92.49.205.230','','','',3887,0),(2093,2089,216,'Re[17]: ...','Да,Валер, чуть не забыл. За дракона-петуха спасибо!!!!! Ржали, как лошади, всей командой!!! За животы держались.Сьемка на час задержалась,не могли успокоиться. Еще раз Братишка, Спасибо!!!!','Влад','',1212235011,'92.49.205.230','','','',3904,0),(2094,1696,216,'Re[4]: Я - змей, Я - искуситель...','Наташ, может помощь нужна??? Ты скажи, я помогу. В силу своей работы я много раз был там... где малыш твой сейчас,хотя вру ниже, выше не заслужил. Так это правда - Бог большой!!! Я точно знаю. А у пацана твоего, там есть работа. Он таких, как я балбесов тут на земле спасает, а на Небе за тебя перед Богом молится. Ох, и Ангелов там!!!! Большая честь тебе перед Богом быть матерью Ангела!!!!Крепись Сестренка!!!Рожай!!! Пусть хороших ребят будет больше!!!Целую ручки!!!','Влад','',1212236088,'92.49.205.230','','','',3866,0),(2095,2093,216,'Re[18]: ...','Вам спасибо,братья!Все мы разные,все не без греха,но когда чувствуешь плечо брата,который физически далеко,но рядом духом,это так ободряет!Всем братьям и сестрам во Христе-Божьих благословений!','Валерий П.','',1212239665,'195.238.190.245','','','',3882,0),(2096,2090,2003,'Re[7]: Секта Филарета','Целиком и полностью Вас поддерживаю,Олег Игоревич.Вот какая беда бывает,когда в церковные дела влезают политики,особенно такие не порядочные,как Ющенко.Сергей,неприятно удивлён Вами.Вы оказывается,батенька,националист.Я тоже с Украины,и то что происходит сейчас на моей Родине заставляет меня ужасаться.Такое впечатление что власти делают всё,что бы восток и юг ,возненавидели всё,что связано со словом Украина.Вытеснение русского языка,прославление бандюков УПА,отмена празднования Дня Победы,желание присоединиться к преступникам НАТО и отделение от Единой Соборной Апостольской Церкви вызывает,поверьте мне ,отвращение у подавляющего большинства людей.Нет благодати,а значит спасения в филаретовских церквах.Очередная секта,только поддерживается и лелеется на уровне государства.Кто признал Филарета из Вселенских патриархов?Кто из православных грузин,румын,болгар и т.д.скажет что филаретовцы наши братья?Раскольники и не более того.Забыли что\"Богу-богово,кесарю-кесарево\".Пора уже очнуться от \"помаранчевого\" психоза.','Валерий П.','',1212245443,'195.238.190.245','','','',4117,0),(2097,2096,2003,'Re[8]: Секта Филарета','>Сергей,неприятно удивлён Вами.Вы оказывается,батенька,националист.\r\n\r\nДорогой брат Валерий, если Вы называете человека, который защищает свое право и право своих детей в своей стране разговаривать на своем языке националистом - тогда да - в таком понимании я националист.\r\n\r\nЕсли это грех - молите Бога чтобы просветил меня, грешного.\r\n\r\n>Нет благодати,а значит спасения в филаретовских церквах.\r\n\r\nВалерий, а кто Вам сказал, что в украинских Церквях нет благодати? Я догадываюсь кто - можете не отвечать. Они мне тоже говорили. И я чуть было не поверил.\r\n\r\nКто дал московскому патриархату монополию на благодать?\r\n\r\nБлагодать принадлежит Богу - Духу Святому и только Бог может решать кому и сколько дать благодати.\r\n\r\nЧто касается того, что происходит в Украине и в мире - тут я согласен. Столкнуть христиан лбами, заставить брата ненавидеть брата - это происки сатаны.\r\n\r\nНо по моему личному мнению тут виновны не только политики Украины, но и политики России.\r\n\r\nМне кажется, что Российская власть не хочет терять свои позиции в Украине - и использует Церковь для достижения своих целей.\r\n\r\nИли я не прав?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212246401,'77.87.152.34','','','',4150,0),(2098,2087,368,'Re: Роза Мира или Евангелие?','>имея выбор, мы отдаем предпочтение тому или иному.Ставя собственное,человеческое,или ангельское разумение выше Божьего,как поступил автор Розы Мира,дополнив Слово Божье своими выдумками, мы попадаем на путь погибели\r\n\r\nДа брось ты. Илья, в словах Андреева о Христе слышится большая любовь и преданность. Видишь ли, не ты один предан Христу. Какой погибелью ты все грозишь? \"...и Рай открылся для ЛЮБВИ!\" ))))))))','Людмила','milayaya@bk.ru',1212252867,'87.249.21.2','','','',1458,0),(2099,2097,2003,'Re[9]: Секта Филарета','Молитесь в своих кирках на любом языке, славте своих героев.\r\n\r\nА что такое кирка?\r\n\r\n  Кирка,это протестанская церковь,в нашем городе она построена в готическом стиле и к православной церкви не имеет никакого отношения.\r\nНасчет каноничности УПР,это вопрос времени.Полностью согласна с Вами Сергей,что людей столкнули лбами и если ты патриот,то обязательно националист.Эта проблема существует со времен СССР.Шовинистическая политика Москвы запустила глубокие корни в Украине, сейчас мы пожинаем плоды.','Дарья','',1212253462,'194.187.105.118','','','',4071,0),(2100,2063,62,'Re[13]: Паше от Омару и всем','>\"Походы вел не Христос, а люди оголтелые под предводительством бесов.\"\r\n>Но они-то искренне верили, что действуют именем Христа!!!\r\n\r\nДа, чародеи и колдуны тоже воскликнут: \"не твоим ли именем, Господи, мы исцеляли!\" Но в ответ услышат: \" Я никогда не знал вас...\"\r\nОт заблуждений человеческих не меркнет образ Христа. На то и дьявол , чтобы вводить в заблуждение.','Людмила','milayaya@bk.ru',1212253589,'87.249.21.2','','','',7583,16),(2101,2091,2003,'Re[8]: Секта Филарета','У меня нет претензий и к Вам тем более. Кирка, прошу прощения может кирха? Католическая церковь. \r\n Я сам из Запорожья, у нас и кирха стоит и мечеть, никто никому не мешает. Я за многообразие всех вер и концессий, если бы раскольники Филарета сами строили бы свои церкви и  люди приходили бы спокойно, никаких проблем. \r\n\r\nВот, нашёл, если не возражаете, я Вам \"ссыльну\": - \r\n\r\n\"Брестский собор положил начало притеснению православных. Уния много веков насильно насаждалась на украинских землях, находившихся под властью католической Польши. \r\n\r\nЕще один из подобных прецедентов произошел много позднее, в 1990-м году. Тогда священник Петропавловского храма г. Львова с группой единомышленников без благословения своего епископа вышел из юрисдикции РПЦ и самочинно основал вместе с заштатным епископом Иоанном (Бондарчуком) автокефальную церковь (УАПЦ). Ее возглавил вскоре прибывший из Америки некий Мстислав Скрыпник. Тогдашний раскол сразу же осудил Вселенский патриарх Дмитрий I, заявив, что Вселенская Патриархия признает только Русскую Православную Церковь. \r\n\r\nИнициатором очередного раскола после разрушения СССР стал митрополит Филарет (Денисенко), бывший в то время Предстоятелем Украинской Православной Церкви. При подстрекательстве и поддержке националистических сил он объявил о создании «церкви» Киевского Патриархата, взяв курс на отделение ее от РПЦ. Причем, даже лишенный Московским Патриархатом сана, Филарет распорядился силой отбирать храмы у Православной церкви в пользу созданной им новой организации, обособившейся от УПЦ МП. В этом аспекте межцерковного противостояния очевидна и экономическая составляющая. К примеру, Свято-Екатерининский храм в Чернигове и поныне остается «яблоком раздора» между Московским и Киевским патриархатами.\" \r\nhttp://www.nob.su/rus/index.php?newsid=376\r\n\r\n Конечно вы ничего не отбирали, (Если конечно вы не Филарет Денисенко. :)) И не вторгались.\r\n Мне кажется на этот форум приходят люди вдумчивые и спокойные, порассуждать, можно подискутировать. \r\n Русский язык плохо знаю? Может быть. Читаю с пяти лет, с этого возраста даже был записан в библиотеку. От родителей досталась хорошая библиотека с основными произведениями мировой культуры. Словарь Даля читаю также с детства. Даже в электронном виде на свой компьютер вкачал. \r\n Филологом себя не считаю, но сравнить язык и мову можно. \r\nодин корень, как у малоросского диалекта, белорусского и русского языков. Убрать все диалектизмы и \"притянутые словечки\" и мы получим единый старорусский язык. \r\n Попробуйте. \r\n Ни в коем разе не проклинаю Вас, мне даже очень интересно.\r\n Всего Вам доброго.','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212254791,'195.114.31.36','','','',4489,0),(2102,2074,62,'Re: lade о \"служащих Христу\"и Людмиле о ее источниках','>Колоссянам2:8-\"Смотрите,братия(и сестры тоже),чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением,по преданию чековеческому(Лермонтов,кажется, отошедший от церкви баптист),по стихиям мира(воинствующие по плоти(2Кор10:3-4 и Еф6:12)участники крестовых походов),а не по Христу;...\"\r\n\r\nЛермонтов был устранен дьяволом, потому что видел в этом поэте большую опасность для себя: Лермонтов ясно дал его портрет, вскрыл его сущность, сорвал маску, как предупреждение грядущим поколениям, и, кто знает, какое еще гениальное творение могло бы появиться на свет, открывающее нам в полной мере панорамы темной духовности, срывающее с нее покровы... Но поэт убит. Как, впрочем, и Пушкин. Есть такое понятие - ВЕСТНИЧЕСТВО. Поэты, писатели, художники, композиторы часто оказываются посланниками мира горнего - вестниками, несущие весть, правду через свои произведения.  \"Поэт в России больше, чем поэт\".','Людмила','milayaya@bk.ru',1212255165,'87.249.21.2','','','',7605,16),(2103,2096,2003,'Re[8]: Секта Филарета','Валерий, поддерживаю вас. Считаю, что \"передел-перераздел\" и появление новых церквей и сект деструктивны по сути своей. \r\n Даже в библии сказано, не помню дословно, но те, кто придёт после Христа и назовётся именем Христовым - от дьявола.\r\n Агеладжи, филареты...\r\n Считаю себя противником всех революций, путчей, баррикад.\r\n Уже 21-й век. Не нравится? Иди и голосуй. Только сам. А не паспортом оставшимся на родине, пока ты \"заробытчанствуешь\" на благо чужих стран. В своей стране трудно, мало платят, выгоднее на дядю португальского. (Польского, французского, испанского)\r\n Пусть дурачки тужаться у печей и станков за гроши.\r\n Только кто будет вместо тебя твою страну поднимать?\r\n А Вера нам помогает. Нам тысячу лет и ещё двадцать. \r\n Справимся.','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212255393,'195.114.31.36','','','',4046,0),(2104,2072,62,'Re: Людмиле об истинности Божьего Слова','Я не знаю, кому первому пришло в голову, заметьте: ПРИШЛО В ГОЛОВУ, ОСИНИЛО,так сказать, - пугать людей Богом, но от кого это пришло я догадываюсь. Я говорю еще раз: не может исходить от того, кто есть сама ЛЮБОВЬ, угроза, нажим, принуждение, запугивание , и те места в Евангелии, где это присутствует - не от Бога. Скольких людей уже враг оттолкнул этим от веры...','Людмила','milayaya@bk.ru',1212255850,'87.249.21.2','','','',7587,16),(2105,2099,2003,'Re[10]: Секта Филарета','??!!\r\n Патриотизм и национализм, большая разница. Если вы ходите в построенную Вами или Вашими прихожанами церковь, молитесь на украинском языке, это правильно и патриотично. Если отобрали храм силой, это преступление на почве национализма.\r\n УПЦ МП на этой территории тысячу лет. Мы здесь живём сотни лет и говорим и молимся на русском языке, как наши предки и запорожские козаки тоже. Униаты и католики были не просто чужими, они искореняли православную Веру. И Филарет - продолжатель гонений на нашу веру. \r\n\" В феврале 1992 года в средствах массовой информации Украины было распространено заявление 25 парламентариев, в котором указывалось, что предстоятель УПЦ Филарет является преградой духовного возрождения Украины, поскольку он аморален, деспотичен, связан со спецслужбами и компартией. Он дискредитирует православие в глазах народа, державы и мира. Когда же четыре месяца спустя на Харьковском соборе украинские епископы сместили Филарета с его должности и лишили священнического сана, законность чего подтвердили предстоятели всех Поместных Церквей мирового православия, те же парламентарии не только объявили расстриженного владыку мучеником-патриотом, но и вошли в руководство созданной им церкви! \r\n\r\nДа и сам Филарет являл чудеса беспринципности......\" \r\nhttp://pravoslavye.org.ua/articles/book/book-65.html\r\n\r\n\r\nВедь по какой, собственно, схеме филаретовцы захватывали православные храмы? К городской или сельской церкви подъезжали филаретовские нардепы, казачки или унсовцы, собирали «вече — и обращались к миру: «Вы за какую церковь? За нашу или московскую?» Люди, разумеется, были в недоумении, поскольку полагали, что церковь, в которую ходили деды-прадеды, всегда была «нашей». Они за нее и голосовали. Тут же боевики разгоняли старую «двадцатку», выволакивали из церкви «московского» священника, на место которого водворяли филаретовца. \r\n\r\nПравда, очень часто прихожане грудью вставали на защиту своего пастыря и в схватках доставалось и боевикам, и нардепам. Вопреки распространяемым филаретовцами мнениям, верующие твердо стоят за свою каноническую Православную Церковь. УПЦ — это отнюдь не удел русскоязычных или русифицированных регионов, крупнейшие епархии православия Украины как раз находятся в тех областях, где сохранились глубокие религиозные традиции — на западе и в центре Украины: общин УПЦ, скажем, в Винницкой области — 590, в Хмельницкой — 576, в Волынской — 475, Закарпатской — 473, Ровенской — 434 (в то время как, например, в Донецкой — 189, Запорожской — 119, Харьковской — 154). \r\n\r\n\r\nУважаемая Дарья, про шовинистскую политику и про плоды пожалуйста поподробнее..','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212256141,'195.114.31.36','','','',4193,0),(2106,2097,2003,'Re[9]: Секта Филарета','Брат Сергей.Я тоже живу в этой стране и тоже имею право говорить на своём языке.И никто не в праве мне указывать как надо Родину любить.Я здесь не чужой,это моя земля.И кто это покушается на Ваше право говорить на мове?А вот мой язык притесняют и это для всех очевидно.Не хочу говорить о политике,потому что это грязь.Раскол на почве богословских трактовок можно понять,но на почве политических интриг,это уже слишком.Я считаю что в основе этого раскола лежит гордыня Филарета.Можно было все эти вопросы порешать на соборе,а не провозглашать себя любимого патриархом(или кто он там у вас).Рвать Церковь,разъединять-это и есть дела сатаны.Сергей,задумайтесь над тем,что филаретовцы не находятся в молитвенном единении с воинствующей и торжествующей Церковью.Россия это третий Рим,оплот православия,что совершенно не мешает мне любить Украину,петь песни на прекрасном и певучем украинском языке.','Валерий П.','',1212256209,'195.238.190.244','','','',4075,0),(5101,5047,5041,'Re[3]: Бог сказал-\" Не делите меня\"','Как это Иисус сказал \"всем церквям\"?. Была же одна Церковь, Католическая.\r\nЦерковь это не только собрание во имя Христа, как учат протестанты, а это прежде всего Тело Христа, а значит СТРУКТУРА, в которой существует установленный Христом порядок, власть, иерархия. У протестантов все это нарушено. Вот, судите сами...\r\nИзвините, если что.','Станислав','st.mu@mail.ru',1236084625,'213.179.243.10','','','',1604,1),(2108,1958,1778,'Re[3]: Ник и имя. Почему стесняемся?','Уважаемая Лада. В костянице Русского не Афоне свято Пантелеймоного монастыря есть надпись: «Мы были такими как вы, вы будете такими как мы». Историку  и лингвисту я не буду объяснять, что такое костяница. На Афоне почти нет кладбищ. Они есть, но очень маленькие, хотя люди там умирают, как везде. Просто через 3 года кости выкапывают и переносят в костяницу. Если в течение 3-х лет процесс принятия праха не закончен, оставляют еще на 3 года. Потом еще на 3 года. Потом выбрасывают в море. Но это бывает крайне редко. Бог сказал Адаму: «Из праха (земли) взят, и в прах (землю) уйдешь». И если земля не принимает то, что ей принадлежит по слову Бога, значит, на то есть причины.\r\nУважаемая Лада. Мы были такими как вы, вы будете такими как мы. Я тоже был в молодые годы таким заядлым атеистом, что некоторые «модераторы» мне делали первое китайское предупреждение. Савл тоже пер против рожна и в итоге стал апостолом Павлом. Человек,  думающий о мироздании, рано или поздно приходит к Богу. У Вас все впереди, дерзайте. Вот только на Афон женщин не пускают уже 1000 лет. Так что феминисткам пора возмутиться. На Афоне Господь сподобил мне побывать на Пасху 1 мая 2005г. Через месяц туда прилетел Путин, и ему дали бахнуть в колокол вышеуказанного монастыря. Это второй по величине в мире колокол. Я никогда не думал, что он так звучит. Просто все вокруг вибрирует и воздух наполняется его глубоким звуком и звук очень долго затихает.\r\nА на счет стеснения Вы правы, скромность и стеснение удел слабаков, а мы тут все крутые, хотя крутыми бывают только яйца.','Сергей-55','',1212257081,'85.173.98.130','','','',1400,0),(2109,2098,368,'Re[2]: Роза Мира или Евангелие?','я говорю о погибели,о которой говорит Иисус в нагорной проповеди в Мф.7:13, а Апостол Петр во 2-м послании 2:1.Рай никогда небыл закрыт для Любви,т.к. Бог - есть Любовь(1Ин4:8,16).А сделанное Андреевым противоречит указаниям Бога, данные через Павла во 2Кор2:17,что свидетельствует о его обольщении,и вы,Люда,обольщены и отравлены ядом неправды из его сочинений,но вы умная,и Бог Любящий и Милующий,и если вы захотите найти Его истину в первоисточнике Андреева - Библии,т.е.Божьем Слове,то Дух Святой не останется в стороне от вас и откроет ее вам.Просто поверьте в это,я знаю о чем говорю.','илья','pletenilya@inbox.ru',1212258585,'213.186.103.115','','','',1446,0),(2110,2083,368,'Re: Роза мира','Сергей, я прочитала ссылки. Они не убедили меня. Написано: \" не каждому духу доверяйте, но испытывайте духов\" . Я очень внимательно читала Андреева и не нашла в его словах ничего такого чтобы как-то оскорбляло, принижало, искажало роль и порочило имя ХРИСТА. Напротив, он побуждает любить Христа еще больше. \r\nВ ваших ссылках авторы пишут с оттенком злости и раздражения. Хватит всего этого, устали. Не понимаю, с чем они не согласны. ... Язык, которым говорит Андреев, необычайно красив, мысль ясна, намерение доброе - предупредить человечество о грядущем. Вот так не приняли ни одного пророка, посланного Богом... и иудеи не узнали в Иисусе обещанного миссию и ждут его до сих пор... Нет, Сергей, если я откликнулась на кого-то сердцем, - это навсегда. Сердце не лжет.','Людмила','milayaya@bk.ru',1212260032,'87.249.21.2','','','',1409,0),(2111,2109,368,'Re[3]: Роза Мира или Евангелие?','Илья, как приятно, когда кто-то так заботиться о тебе и волнуется...)) Поверьте, такого участия я не получала даже от мужа, который ,должно быть, любил меня.... Благодарю тебя...))','Людмила','milayaya@bk.ru',1212260476,'87.249.21.2','','','',1463,0),(2112,2104,62,'Re[2]: Людмиле об истинности Божьего Слова','а где это запугивание там есть? Приведите, пожалуйста, конкретные места.','илья','pletenilya@inbox.ru',1212260651,'213.186.103.115','','','',7590,16),(2113,2112,62,'Re[3]: Людмиле об истинности Божьего Слова','>а где это запугивание там есть? Приведите, пожалуйста, конкретные места.\r\n\r\nПриведу следующий раз. Завтра на работу рано вставать. Но если запугивания в Евангелии нет, то что за моду взяли церковники да и люди угрожать друг другу: \"Бог тебя накажет!\" Ведь Бог любит и того, кого мы не любим. А \"если мы не любим брата своего, которого видим, то как можем любить Бога, которого не видим?\" И \"кто говорит, что любит Бога, а брата ненавидит, тот лжец и нет в нем истины\"\r\nЕсли по-вашему Бог наказывает, то что делает сатана? Жалеет???))','Людмила','milayaya@bk.ru',1212261682,'87.249.21.2','','','',7575,16),(2114,2100,62,'Re[14]: Паше от Омару и всем','Бог есть Любовь,где это написано в Библии я указал в форуме о Царстве Божьем,а вы,Люда,пишете об этом, почти, в каждом сообщении.Вам не хватает осведомленности и последовательности в ваших утверждениях,т.к.в Библии говориться о целях создания сатаны(он же денница,люцифер,диавол и т.д.) и о причине изненения его свойств.Если вы хотите,я вам напишу,где об этом пишется в Библии.И не забудьте о Духе Святом,попросите Его помочь вам разобраться в ваших противоречиях.','илья','pletenilya@inbox.ru',1212262061,'213.186.103.115','','','',7553,16),(2115,2102,62,'Людмиле о причинах смерти','разве не Вездесущий Бог,знающий сколько волос у вас,Люда,на голове сейчас,и у всех остальных из живущих(Мф10:30,Лк12:7),допустил это','илья','pletenilya@inbox.ru',1212263009,'213.186.103.115','','','',7617,16),(2116,2095,216,'Re[19]:','Валер, извини, что так по простому, когда будешь молиться вспомни обо мне грешном Владиславе и еще о пацанах своих попрошу Владимире,Виталие,Андрее,Анатолие и о Адаме. Грешные, мы ребята!!!Ох, и грешные!!!Но любим свою землю (Россию, Беларусию, Украину) и Бога благодарим,за то, что на ней нас Матери выростили!Были как - то на Святой Земле, к Храму Господнему так и не подошли. Стояли, слезы градом, упали на колени, только перекрестились, и прочь от туда. Не достойны мы, ногами своими топтать Святость. Стыдно Брат. Жму тебе руку и дай Бог тебе здоровья! И Всем ПРАВОСЛАВНЫМ желаю Силу Духа и Божьего покровительства!!!!','Влад','',1212266408,'92.49.202.66','','','',3854,0),(2117,0,2117,'Как Бог относиться к красоте?','Как мне относиться к красоте? Во-первых я понимаю, что изначально Бог создал все прекрасно, но если смотреть сейчас, то многое прекрасное удаляет нас от Бога. Сам по себе заметил: когда не все красиво в жизни, то начнаешь пологаться на Бога, и тогда все \"ОК\"; а когда все идет красиво, тогда наоборот; как-то по-другому не получается. И вообще вся красота проходящая. Но красота души, что это такое вообще?','Витек','vitec.00@mail.ru',1212268132,'217.21.40.13','','','',1360,1),(2118,2117,2117,'Re: Как Бог относиться к красоте?','Душа красива прежде всего приближением к Божественному. Ужасна же пороками и грехами. У каждого свое понятие красоты соответственно и свои ценности. Грех вяжет ум человека,искажает понятия, по этому человечество при всей своей разумности глубоко безумно, многие люди просто слепы и не видят истинной вечной красоты довольствуются приходящими тленными суррогатами, примеров полно.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1212274161,'82.200.208.22','','','',1237,0),(2120,2116,216,'Re[20]:','Братишка Влад.Читал твой пост,и у самого сердце дрогнуло и слёзы накатились.Ты просишь молитв у меня грешника недостойного!?Как благ Господь,твоей просьбой говорит что я для него ещё не потерян!Я,конечно,исполню твою просьбу.Дай вам Бог,ребята,здоровья и благословения в добрых начинаниях!Рад был встрече.Бог способен из того мутного злословия,которое здесь лилось,извлечь добро и пользу для Своих верных.Слава Богу!','Валерий П.','',1212301238,'195.238.190.245','','','',3890,0),(2121,2106,2003,'Re[10]: Секта Филарета','Думается, это не только гордыня Филарета. Истоки появления сект в православных странах надо искать в другом месте.','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212301278,'195.114.31.36','','','',4072,0),(2122,2121,2003,'Re[11]: Секта Филарета','Что Вы имеете ввиду?','Валерий П.','',1212302342,'195.238.190.245','','','',4056,0),(2124,2122,2003,'Re[12]: Секта Филарета','Это жу-жу-жу, неспроста. :)\r\n А без шуток, деятельность деструктивных сект на территории Украины - именно деятельность, запланированная, проплаченная.\r\n Кому выгодно вбить клин между слаянскими  братскими народами? \r\n Что связывает наши народы кроме языка?\r\n Правильно, Вера. \r\n Куда надо бить?\r\n Сильные Россия, Украина и Белоруссия - это противовес заокеанскому монополисту. Гармония в равновесии, но именно заокеанскому, скажем капиталу необходимо расколоть нас и использовать по своему разумению.\r\n Наверное я говорю элементарные вещи, но засланные выученные за бугром президенты Грузии и Украины решают вопросы, пока экономические,  именно наших конкурентов. \r\n Уф, неужели непонятно?\r\n Православие - это цемент крепящий нашу дружбу, наше будущее.\r\n  Ну я прямо лозунгами заговорил.\r\n  Надо мне на соседние ветки этого форума сходить, думаю я не оригинален. \r\n Всем добра и счастья.','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212308777,'195.114.31.36','','','',4082,0),(2126,2082,2079,'Re[2]: ИСТИННАЯ ВЕРА','Во первых.не библия от корана а коран от библии.Во вторых-истина древнееврейское сл.обозначающий произносить,поступать,действовать-спроведлива т.есть только правда,так получаеться что истина это правда,а кто любит слушать что кого либо,чего либо разоблочают,и говорят только правду!!!!!!!!!','Ева','davidik6@.gmail',1212322857,'87.70.7.62','','','',1745,0),(2127,2008,143,'Re[11]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Братья, сестры! Дорогие друзья! (а вас я давно считаю друзьями ВСЕХ, даже несмотря на расхождения во мнениях...)  То, что я сейчас скажу, наверно, \"не в тему\". Вчера мы похоронили мальчика-сироту, жениха моей дочери, 18-летнего красивого, умного юношу, Олежку. С дочерью они дружили с 14 лет. Он мне, как сын. Он погиб по неосторожности, рассматривал пистолет... Пистолет выстрелил, в голову. 5 суток врачи боролись за его жизнь, но чудес  - не бывает. Не помогла ни медицина, ни молитвы...  Олежка был глубоко верующий, духовно чистый и прекрасный ребёнок. МОЛИТЕСЬ ЗА НЕГО! Пожалуйста! Спасибо!\r\nС уважением и благодпрностью, Галина.','Галина','galina_boichuk@mail.ru',1212323489,'92.49.210.133','','','',10469,0),(2128,2118,2117,'Re[2]: Как Бог относиться к красоте?','Но смотри, изначально была красива не только душа, но и тело, и природа, и сама жизнь. Это дьявол разрушил красоту. Неужели Бог использует мтоды дьявола для нашего блага?! Как к этому относиться?','Витек','vitec.00@mail.ru',1212324050,'217.21.40.13','','','',1321,1),(2129,2003,2003,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Секта Филарета - Олег Игоревич - 01-06-2008 12:26\"</font> Re[13]: Секта Филарета','Ещё нашёл информацию. Это чтобы не быть голословным.\r\n\r\n\r\nГенеральная прокуратура Украины поручила Службе безопасности поиск зарубежных счетов Патриарха Филарета (Денисенко) – главы Украинской православной церкви Киевского Патриархата (УПЦ КП) в США и Гонконге, и наличие на них финансов компартии. \r\n\r\nКак сообщило сегодня агентство \"Интерфакс\" со ссылкой на пресс-службу Украинской православной церкви Московского Патриархата, об этом говорится в официальном ответе народному депутату страны Леониду Грачу, который ранее направил официальное обращение на имя генпрокурора в связи с информацией из США о попытках лидера непризнанной в православной мире УПЦ КП разместить на своих счетах в США и Гонконге 350 млн. долларов. \r\n\r\nСкандал случился из-за того, что американский адвокат из Флориды, занимавшийся этим делом, не получил обещанного вознаграждения в 9 млн долларов и подал в суд. Параллельно всплыло дело с попыткой размещения сторонниками УПЦ КП 500 млн долларов, но уже в Европе. \r\n\r\nСпецслужбы США заподозрили, что это отмывание средств, полученных от наркоторговли. Последним делом занимались Интерпол и СБУ, которые определили, что разместить эту сумму в европейских банках не удалось. \r\n\r\nСлужбе безопасности Украины поручено найти зарубежные счета лидера Киевского Патриархата\r\n\r\nhttp://www.newsru.com/arch/religy/21oct2005/filaret_denisenko.html\r\n\r\n\r\nГенеральная прокуратура Украины считает незаконной регистрацию в 1992 году так называемой Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата (УПЦ КП).\r\n\r\nДанное решение, как сообщили в среду РИА \"Новости\" в Генпрокуратуре Украины, было принято в ответ на запрос 65 народных депутатов украинского парламента. Депутаты требовали расследовать факты присвоения УПЦ КП значительных финансовых средств и имущества, принадлежавших Украинской Православной Церкви (УПЦ), которая находится под юрисдикцией Московского Патриархата.\r\n\r\nВ ходе расследования выяснилось, что \"Украинская православная церковь Киевского патриархата\" создана незаконно, поскольку данное решение не утверждено Поместным собором Украинской Автокефальной Православной Церкви (УАПЦ) и Собором Украинской Православной Церкви.\r\nhttp://www.religio.ru/news/3351.html','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212324351,'195.114.31.36','','','',8525,0),(2130,2111,368,'Re[4]: Роза Мира или Евангелие?','>Илья, как приятно, когда кто-то так заботиться о тебе и волнуется...)) Поверьте, такого участия я не получала даже от мужа, который ,должно быть, любил меня.... Благодарю тебя...))\r\nЛюда,вы,очевидно,привыкли быть лидером,а это,обычно,мешает принимать от когото помощь и участие,т.к.всегда бросается в глаза несовершенство помогающего человека.Обратитесь к Библии, и вы не устанете удивляться Совершенству Бога,а если вы еще и поверите написаному, и начнете применять это в свою жизнь- вас ожидают чудесные открытия.Цена за наше счастье здесь,на земле,уже уплачена Совершенным,нужно только принять это(Еф2:8).Да благословит вас Господь.','илья','pletenilya@inbox.ru',1212328408,'213.186.103.115','','','',1424,0),(2132,2127,143,'Re[12]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','>  Олежка был глубоко верующий, духовно чистый и прекрасный ребёнок. МОЛИТЕСЬ ЗА НЕГО! Пожалуйста! Спасибо!\r\n>С уважением и благодарностью, Галина.\r\nОн был моим тезкой........\r\nИ я верю, что он ушел в лучший мир, где нет орудий убийств.\r\nСохрани Господь его душу!!!','Олег','obl@junik.lv',1212340865,'194.19.225.132','','','',10485,0),(2133,143,143,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать? - Олег - 01-06-2008 21:21\"</font> Re[13]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','Спасибо!\r\n Он ушёл в лучший мир. Это правда. А в этом мире - ему приходилось защищаться. По крайней мере, ему так казалось... Но он думал, что защитит - оружие, а оно его УБИЛО...','Галина','galina_boichuk@mail.ru',1212341282,'92.49.210.133','','','',10441,0),(2134,2133,143,'Re[14]: Мой муж - свидетель Иеговы. Что делать?','>Спасибо!\r\n> Он ушёл в лучший мир. Это правда. А в этом мире - ему приходилось защищаться. По крайней мере, ему так казалось... Но он думал, что защитит - оружие, а оно его УБИЛО...\r\nЧто же проблемы были у совсем молодого юноши, и верующего к тому же? Христианская мораль не призывает перековывать орала на мечи.....\r\nДля нас защита - Бог. И только Он - Судия.\r\nВпрочем, в любом случае примите мои искренние соболезнования.','Олег','obl@junik.lv',1212341867,'194.19.225.132','','','',10479,0),(2135,2115,62,'Re: Людмиле о причинах смерти','>разве не Вездесущий Бог,знающий сколько волос у вас,Люда,на голове сейчас,и у всех остальных из живущих(Мф10:30,Лк12:7),допустил это\r\n\r\nНет, не ОН допустил это, а горячая, необузданная, страстная натура Лермонтова. Стихи, знаете, вообще не пишутся в спокойной состоянии и поэты крайне неуравновешенные люди, им трудно сдерживать себя. Ими владеет СТИХИЯ. Но это момент истины. Ведь стихи идут не из головы, к которой апеллирует дьявол, а из сердца, которое предано Богу. Если бы Лермонтов был кроток и смирен, он избежал бы такой ранней смерти или хотя бы в этот раз. Но и кротких за ПРАВДУ мир ненавидит и убивает. Ой как дьявол искал убить Христа!','Людмила','milayaya@bk.ru',1212342376,'87.249.21.2','','','',7558,16),(2136,2112,62,'Re[3]: Людмиле об истинности Божьего Слова','>а где это запугивание там есть? Приведите, пожалуйста, конкретные места.\r\n\r\nДа вот, я думаю, будет достаточно:\r\nИАКОВ (гл.4 ст.12) \"Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить...\"  Погубить??? Христос желает, чтобы не погибла ни одна душа. Губит же себя само зло, когда отказывается от помощи СВЕТА.\r\nПЕТР (гл. 1 ст.17) \"И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со СТРАХОМ проводите время странствования вашего, зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы..., но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого агнца.\"\r\nТак вот я считаю, что не СТРАХ должен двигать человеком, а Великая Любовь, преданность и благодарность Христу,когда  просто невозможно  не только принадлежать греху, но даже недобро посмотреть в сторону человека.\r\nБог - это не карающий орган.','Людмила','milayaya@bk.ru',1212344061,'87.249.21.2','','','',7631,16),(2171,2029,62,'Re[18]: Косу от Омара','Омар, а какому источнику ты доверяешь?Я не видел оригинала Ветхого Завета,но слушал разбор Торы по телевидению еврейским раввином, то что он читал,совпадает с тем,что читал я в Библии.Ново Заветные истории, якобы из Корана,прочтенные мною на татарском сайте,совпадают по общему содержанию с библейскими повествованиями и разнятся в деталях.Если все эти Писания имеют столько общего,то ,может быть,они все искажены,во что я,признаться,не верю.\r\n\r\n\r\nБиблия - Слово Божье! Но, не та библия которую сейчас растирожировали и со временем она утратила начальную чистоту и прочность сути слово Божьего. Главное заблуждение христиан - троица, \"Божий сын\", \"Богоматерь\", \"Царица небесная\", поклонения мертвым и образам. Отсюда все вытекающие последствия','Косу от Omar','omartama@list.ru',1212391068,'217.196.21.154','','','',7617,16),(2170,2148,368,'Re[7]: Людмиле: P.S.???','>Людмила, а споры то нужные или нет?\r\nНет...))любить приятней, чем спорять...)))','Людмила','milayaya@bk.ru',1212391018,'87.249.21.2','','','',1441,0),(2138,2130,368,'Re[5]: Роза Мира или Евангелие?','>>Илья, как приятно, когда кто-то так заботиться о тебе и волнуется...)) Поверьте, такого участия я не получала даже от мужа, который ,должно быть, любил меня.... Благодарю тебя...))\r\n>Люда,вы,очевидно,привыкли быть лидером,а это,обычно,мешает принимать от когото помощь и участие,т.к.всегда бросается в глаза несовершенство помогающего человека.Обратитесь к Библии, и вы не устанете удивляться Совершенству Бога,а если вы еще и поверите написаному, и начнете применять это в свою жизнь- вас ожидают чудесные открытия.Цена за наше счастье здесь,на земле,уже уплачена Совершенным,нужно только принять это(Еф2:8).Да благословит вас Господь.\r\n\r\nОбидно... нарисовался такой неправильный мой портрет...но это не важно))) главное мы разговариваем друг с другом))) Спасибо за добрые слова... какие несовершенства???  Я не имею опыта общения с верующим мужчиной)))Но с изумлением вижу, что споры и с таковым неизбежны )))','Людмила','milayaya@bk.ru',1212345018,'87.249.21.2','','','',1415,0),(2139,2067,368,'Re[6]: Земля или небо?','Так вот ВЕРА и освобождает от страха, дает чувство защищенности, уВЕРЕнности.','Людмила','milayaya@bk.ru',1212346031,'87.249.21.2','','','',1450,0),(2140,1245,62,'Re: Какую веру выбрать?','Тень-еврей-украинец.у вас нету ни нации ни лица,хочу напомнить вам что деньги от сатаны-отступника Бога ЖИВОГО-КАТОРЫЙ ДАЛ Адаму и Еве всё,они жили в раю,100%уммом,здоровьем и т.д.они невнуждались ни вчём,у них было всё,вам и во сне неснилось то совершенство,прекрасный мир где они жили,Бог дал им вовладение землю и завещал плодитесь и размножайтесь(бытиё1:28-31)к сожелению сатана очен посторался и отвёл от Бога ЖИВОГО(БИТИЁ361:24)КОНЕЧНО Я ПОНИМАЮ ВАС ЕСЛИ аДАМ С 100% отошёл тоесть придаль ЕГО ,то что говорить о вас с 0,010% ума,к стати учёные доказали что с вязи проишествием в мире,ум человека понизилсяч ещё на 2%\r\nкак вы смели вырозиться,ДРУГ ДРУГА ПОУБЕВАЛИ И НА ЗЕМЛЕ МЕНЬ БУДЕТ НАРОДА-ТАК ВОТ,незабувайте что мир это дремучей лес где каждый живёт как может то есть по совести чего у вас нет,\r\nПОМНИТЕ ДАЖЕ ВОЛКИ ВОЛЧЕМ СТАИ ГРЕЗУТ ДРУГ ДРУГА,СМОТРИТЕ КАСНЁТСЯ И ВАС И ДЕНЬГИ НЕСПОСУТ!!!!!!!!!!!!','Ева','davidik6@gmail.com',1212346979,'87.70.7.62','','','',7573,16),(2141,2072,62,'Re: Людмиле об истинности Божьего Слова','>сатана не участвовал в написании Божьего Слова, \r\n\r\nОн, конечно не сидел с пером в руке, он воздействовал на разум писавшего, который, водимый лучшими побуждениями: привести к вере и спасению как можно большее количество людей, полагал, что припугнуть будет полезней и действенней. Но человек хочет быть выслушанным, понятым и прощенным, и любимым без упреков, условий. А такой \"грозный Бог, справедливо наказывающий всех по делам их\" как-то не располагает... Почему мужчина скорей склонит голову на грудь матери, а не жены? .Потому что любовь матери примет, не упрекнет, пожалеет, а жена иной раз не упустит случая сказать в самую тяжкую минуту: \"говорила тебе! предупреждала!? не слушал!!??Сам виноват.\" Кто говорит устами жены? Жена думает, что лишний раз вразумит мужа, но наоборот, отвратит его от себя.\r\nНет! Карающего Бога я не приемлю. Бедных людей, чувствующих себя в этой жизни, как слепые котята, судить и отправлять в ад!!! Это кайф для сатаны. Извините.','Людмила','milayaya@bk.ru',1212349364,'87.249.21.2','','','',7574,16),(2142,2128,2117,'Re[3]: Как Бог относиться к красоте?','Господь не использует дьявольские методы,Он попускает ему по грехам нашим, и ровно столько чтобы человек понял что такое мерзость и имея возможность сравнить дать себе отчет, сделать свой выбор....Душа,тело,природа,жизнь-Божественные производные они прекрасны по тому что по образу и подобию Божию.Но стоит только согласиться с дьяволом и обезобразить себя духовно все вокруг меняться начнет в туже сторону.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1212352705,'88.204.243.22','','','',1231,0),(2143,2078,216,'Re[16]: ...','ну не христианин, язычник и чего? и чего Вы мне сделаете? лайте, кусайтесь..обругали ученого, а хотя в сущности то он прав. что нибудь разумное ребят скажите, а? Дракона кстати бы охото услышать единственный Разумный человек, ну еще и Зигг...я сам хотел с христианами по-человечески, но меня обозвали Бесом ну ну..а что Бес? почему не Дьявол? не Сатана?','Воин Ареса','',1212355645,'85.21.28.210','','','',3858,0),(2144,2143,216,'Re[17]: ...','Знает в добавление к этой теме я хочу сказать, что многие относятся к религии не правильно. Многие \"христиане\"(кавычки ставлю специально) считают что помолившись, поставив свечку в храме, можно искупить свою вину перед Богом, людьми. Помню где то слышал шутку грубоватую, но истина. Пришел человек на исповедь \"Батюшка, отпусти мои грехи\" Батюшка все сделал как надо,этот человек встает и с радостной физиономией говорит \"Ну все ЭТИ грехи мне отпустили, я пошел грешить заново\". Для меня вера это возможность убедиться в том, что я не одинок, что есть кто-то, кто поддержит. Вы возможно бы сказали Ангел Хранитель, я говорю обычно спасибо Богам. Порой смешно некоторые вещи читать. Ну например, ситуация когда на могилу или к мощам святых кладут записочки с желаниями, просьбами.. Если честно это глупо. Понимаю тех людей, которые оказались перед ОЧЕНЬ сложной ситуацией.Но ведь большинство просят о материальных благах. Ну это же смешно. Хочется подойти и сказать \"Руки-ноги-голова есть? иди работай, копи деньги и вот весь секрет а Высшие силы помогут в случае чего\"..Но народ не слышит. а потом теряет веру..вот странные люди..может я чего не понимаю, но если будешь сидеть нога на ногу то ни Господь, ни Аллах, ни Все Боги Олимпа не помогут.','Воин Ареса','',1212355960,'85.21.28.210','','','',3868,0),(2145,216,216,'Re: Я - змей, Я - искуситель...','Можно еще спросить совета. Вот я знаю одну семью многодетную, т(5 детей родных и приемная девочка лет 5-6). Вообщем там все верующие. Ходят в церковь, держат посты..Правда есть два \"но\".1) вот та приемная девочка. она не из дет дома просто там так сложились в семье обстоятельства, не суть важно. Важно то, что я вижу, что к этой малышке относятся как к вещи.ей бы просто тепла. а ее одели-обули-накормили и на этом все. 2) с этими людьми живет матушка. тоже все обряды соблюдает, однако, что то я не заметил, что бы она подошла к Танечке(эта девочка), приласкала или еще чего. Сердце щемит от жалости...Очень хотелось подойти и этой \"матушке\" в лицо сказать все что я о ней думаю..хотя в итоге подошел к ребенку, посадил на колени, обнял, пригрел...\"Матушка\" та, хотела завязать со мной беседу я ей вежливо но прямо сказал \"Извините я - язычник\" надо было видеть ее лицо! так перепугалась, и за весь тот вечер что мы гостили у той семьи не проронила ни слова и с таким испугом косилась на меня. Как все это объяснить? и что это за \"матушка\" такая которая не может банально пригреть маленького ребенка?','Воин Ареса','',1212356061,'85.21.28.210','','','',3853,0),(2146,2025,78,'Re[7]: Какая проблема Вас волнует? Людмиоа','Не оскорбляйте Зевса..вам никто не давал такого права! я о Христе ни слова, слышите НИ СЛОВА дурного не сказал!','Воин Ареса','',1212356559,'85.21.28.210','','','',2589,0),(2147,2141,62,'Re[2]: Людмиле об истинности Божьего Слова','1.ИАКОВ (гл.4 ст.12) \"Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить...\" \r\n1.Люда, вы путаете понятия, если это запугивание, то каждый инженер по технике безопасности на любом производстве есть пугатель, инструкция по пользованию чем либо, как, например, Библия, является искаженной сатаной. \r\n2.Погубить??? \r\n2.А как назвать то, что произойдет с не попавшими в Небесный Иерусалим?\r\n3.Христос желает, чтобы не погибла ни одна душа.\r\n3.Аминь,аминь!Потому и долготерпит, и всячески хранит заблудшего грешника от смерти без покаяния, всегда предлагая ему примириться с Собой приняв жертву Христа. \r\n 4.Губит же себя само зло, когда отказывается от помощи СВЕТА.\r\n4.Зло есть тьма, которая исчезает при появлении Света...\r\n5.ПЕТР (гл. 1 ст.17) \"И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со СТРАХОМ проводите время странствования вашего, зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы..., но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого агнца.\"\r\n5.Когда Господь создал Вселенную, он положил в её основание различные законы, начиная от физических и до духовных.Вот тогда то уже и был произведен весь суд, т.к., нарушая непреложные законы мироздания, житель этого мироздания подвергается различным опасностям и совершает над собой тот самый Суд.А СТРАХ, который имеет в виду здесь Павел, не имеет ничего общего с запуганными рабами жестокого хозяина,но только нежелание огорчить Любимого Отца, явившего милость в прощении прежних моих мерзостей и помогающий больше к ним не возвращатся,ибо \"бремя Моё легко\". \r\n6.Так вот я считаю, что не СТРАХ должен двигать человеком, а Великая Любовь, преданность и благодарность Христу,когда просто невозможно не только принадлежать греху, но даже недобро посмотреть в сторону человека.\r\n6.Истинно так!Аминь!\r\n7.Бог - это не карающий орган.\r\n7.см.п5\r\n8.Он, конечно не сидел с пером в руке, он воздействовал на разум писавшего, который, водимый лучшими побуждениями: привести к вере и спасению как можно большее количество людей, полагал, что припугнуть будет полезней и действенней.\r\n8.Скажите, а кто вас некогда привёл в баптистскую церковь и вывел на покаяние?Вас люди заставили это сделать или Господь?Кто ста там для вас преткновением - человек, или Господь?Кто вам запретил принять спасение из рук Иисуса?В одном из прежних сообщений вы просили не лгать на Господа, прошу и вас избегать этого умаляя Силу и Могущество Вседержителя, могущего сохранить Своё Слово от влияния человеческой натуры и желаний внести сумбур и отсебятину \"из лучших побуждений\" в Священные(т.е.отделённые от влияния мира)Писания.\r\n9. Но человек хочет быть выслушанным, понятым и прощенным, и любимым без упреков, условий. \r\n9.Что даёт только Бог, о котором говорит Библия, при изменении желающего быть утешенным своего мнения о своей жизни в свете Слова Божьего, т.е. при покаянии. \r\n10.А такой \"грозный Бог, справедливо наказывающий всех по делам их\" как-то не располагает... \r\n10. ...нераскаяшегося грешника к Себе...\r\n11.Почему мужчина скорей склонит голову на грудь матери, а не жены? .Потому что любовь матери примет, не упрекнет, пожалеет, а жена иной раз не упустит случая сказать в самую тяжкую минуту: \"говорила тебе! предупреждала!? не слушал!!??Сам виноват.\" Кто говорит устами жены? Жена думает, что лишний раз вразумит мужа, но наоборот, отвратит его от себя.\r\n11.Каждая мать была или женой, или не состоявшейся женой,а какой должна быть жена написано в Слове Божьем, и о мужьях тоже там.\r\n12.Нет! Карающего Бога я не приемлю.\r\n12.см. пп 1-11.\r\n13.Бедных людей, чувствующих себя в этой жизни, как слепые котята, судить и отправлять в ад!!!\r\n13.Слепы без Слова Божия,которое предлагает путь избежания осуждения\r\n 14.Это кайф для сатаны. \r\n14.Нет у сатаны кайфа, как нет кайфа у смертельно больного, он в агонии, т.к. уже окончательно побеждён Иисусом Христом в тот самый момент, когда Иисус сказал:\"Свершилось!\"!!!Аминь!Аминь!\r\n15.Извините.\r\n15.Я вас, Люда, благословляю Именем Иисуса Христа!','Илья','',1212356809,'212.113.56.174','','','',7644,16),(2148,2138,368,'Re[6]: Людмиле: P.S.???','Людмила, а споры то нужные или нет?','Илья','',1212357170,'212.113.56.174','','','',1458,0),(2149,2143,216,'Re[17]: ...','А а вы не заметили, что защитники веры часто на такую манеру общения соскальзывают? Хотя и среди их противников такое нередко случается, но всётаки с верующими намного чаще, и в первую очередь с христианами, такое случается. Интерсно в чём причина данного явления?!','ZIGG','s269@mail.ru',1212357769,'89.179.242.6','','','',3772,0),(2150,1935,1906,'Re[6]: Об Ангеле Хранителе','Знаете, мне порой очень хочется сказать своему Ангелу Хранителю. у меня есть икона с его изображением, маленькая я ее в кармане ношу...меня дразнят сверстники, обзывают, а я терплю..просто положу руку в карман, и мне кажется что Он меня за руку держит как папа или как брат...такой добрый ласковый...моя самая любимая молитва Ему..не знаю почему, но испытываю к нему совершенно искреннюю чистую любовь...порой просто беру иконку и говорю ему о своих проблемах, так, словно живой..Мои родители атеисты, я сама накопила денег н иконку и то они вначале ругались а потом стали смеяться..когда я им сказала что люблю своего Ангела, а они на кричали сказали \"что это тебя Ангел кормит-поит-одевает-обувает?\" я не знала что ответить..Я стараюсь ходить в церковь, но...они против...однажды даже выпороли за это...что мне делать?','Ирина','',1212358062,'85.21.28.210','','','',4090,0),(2151,2062,216,'Re[14]: ...','>Тошнит от вас \"Господин\" ученый! Наблюдаю, тут за вами, и вспоминаю \"Собачье сердце\" Булгакова; зиг-Шмондер, ари/лада-Баба в фуражке, вы-Шариков, а все остальные -пролетариат!!!! \r\nИнтересно, интересно. Что дальше?! Очередной совет по изгнанию бесов?!\r\n>Хаос, набор научных терминов из книжки (причем тупой, игра на публику!!!)\r\nИнтересно по каким критериям вы оценили качество набора терминов?\r\nЕстественно из книжки. А как по вашему ещё получают образование? Или вы придерживаетесь мнения многих деятелей церкви средневековья, которые считали, что народу грамота вовсе не к чему, а то думать начнут, не дай бог библию прочтут. Пускай лучше слушают, что им местный поп раскажет, а то вдруг до сомнений додумаются.\r\n>в надежде на то, что здесь нет химика, физика, математика,лингвиста,историка и т.д. Ошибаетесь, товарищи \"ученые\". Многие за вами наблюдают, просто вмешиваться не хотят. \r\nДа неужели!Только что то с аргументированными возражениями пока беда!\r\n>Где такой цирк, еще увидишь!!! Супер!!! Вау!!!  Пять баллов!!! лада, от вас смердит. вы настолько, грязны, что мне, как мужчине даже противно писать ваше имя-псевдоним с большой буквы. вы базарная баба. Чувствуется, что не голубых кровей. Нет породы. Фу!!! \r\nНу в общем как всегда, с аргументами слабовато опускаемся до оскарблений!\r\n>Уважающая себя женщина не опустится до такого. Я в шоке!!! Я русский, а вы кто??? Иудеи???? Привет, православным ребятам!!! Объявите бойкот этой коммуне!!! Они Вас душили, душили, душили,  душили 2000 лет, а Вы все не сдаетесь. Бог с Вами!!!!\r\nДа уж! Ещё и антисемитизм! Полный комплект! Интересно, а вы по каким признакам национальность определяете?! Или у вас уже чутьё развилось?!','ZIGG','s269@mail.ru',1212358341,'89.179.242.6','','','',3863,0),(2152,2077,2061,'Re[3]: секс','А что это  Лада такого неправильного сказала?! Или церковь теперь не считает секс до брака грехом?! Вот новость то! :))\r\nДо сих пор любимым занятием было любое удовльствие греховным объявлять!','ZIGG','s269@mail.ru',1212358959,'89.179.242.6','','','',1442,0),(2153,0,2153,'Вегетарианство диета разумного человека','Доказательства необходимости из Библии:\r\n\"Не убий\"\r\n(Исход, 20.13)\r\n\"Вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам сие будет в пищу\"\r\n(Бытие 1.29)\r\n\"Только плоти с ее жизнью, с ее кровью, не ешьте. Я взыщу и вашу кровь, в которой ваша жизнь, взыщу с руки каждого зверя\"\r\n(Бытие 9.4-5)\r\n\"Это закон вечный во все роды ваши; во все жилища ваши, не ешьте никакого сала и никакой крови\". \r\n(Левит 3:17)\r\n\"И если кто из дома Израилева или из пришельцев, что меж вами, будут есть какую-либо кровь, то обращу лицо Мое на душу его, кто будет есть кровь и истреблю ее из народа ее.\" \r\n(Левит 17:10)\r\n\"Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.(...) И когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу:ваши руки обагрены кровью\"\r\n(Исаия, 1.11,1.15)\r\n\"Закалывающий вола - то же, что убивающий человека\"\r\n(Исайа 66:3) \r\n\r\nтолько не надо, пожалуйста перекручивать, как будто это своя книга какая-то, а не Библия. Типа: -Не убей(людей); -Не обмани(маму и папу); -Не прелюбодействуй(с некрасивыми); и так далее и тому подобное... Вольное толкование будет уже оскорблением писания...','человек','brotherTwo@ya.ru',1212383729,'195.189.51.121','','','',2036,0),(2154,2153,2153,'Научные доказательства','1. Здоровье \r\nУпотредление мяса увеличивает вероятность раковых и сердечно-сосудитых заболеваний (артеросклероз и др.). Переход на  \r\nвегетарианскую пищу в 90-97% случаев предотвращает развитие сердечно-сосудистых заболеваний. \r\nПосле алкоголизма и курения употребление в пищу мяса является главной причиной смертности в Западной Европе, США, Австралии. \r\nОдной из причин вреда мяса заключается в том, что пищеварительный тракт человека не приспособлен к перевариванию  \r\nмяса. Плотоядные животные имеют сравинтельно короткий кишечник (в три раза длиннее тела), что позволяет своевременно  \r\nвыводить из организма быстроразлагающееся и выделяющее токсины мясо.\r\nШведский ученый Карл Линней провел \"сравнительный анализ внешнего и внутреннего строения тела человека и животных\",  \r\nкоторый доказывает, что естественной пищей для человека являются фрукты и овощи. \r\n\r\n2. Экономика \r\nМясо - пища, которую потребляет меньшинство за счет большинства. Дл получения мяса, зерно, которое можно было  \r\nиспользовать для питания людей, скармливают скоту. По данным Министерства сельского хозяйства США, более 90% всего  \r\nзерна, производимиого Америкой, уходит на откорм домашнего скота и птицы, а для получения килограмма мясо надо  \r\nскормить скоту 16 кг зерна. \r\nВ среднеразвитых странах человек в среднем потребляет около 200 кг зерна в год, причем большая часть идет в пищу. А  \r\nв Европе и США потребляют 1000 кг зерна в год, из которых 90% уходит на корм скота. \r\nПодобные факты показывают, что проблема голода создана искусственно. Сегодня в мире производится гораздо больше  \r\nпродуктов чем необходимо для того, чтобы прокормить население, но они бессмысленно расходуются. Если снизить  \r\nпроизводство мяса всего на 10%, это высвободит количества зерна, достаточное для прокормления 60 миллионов человек. \r\n\r\n3. Этика \r\nПо мнению многих, самым важным аргументом в пользу вегетарианства являются этические соображения - стремление не  \r\nпричинить страдание или смерть живым существам. \r\n\r\n4. Закон действия \r\nДействие на Санскрите называется \"карма\". Любое действие влечет за собой последствия. Хотя понятие кармы обычно  \r\nассоциируется с восточной философией, тем не менее многие понимают, что Закон кармы (Закон действия, Закон причины и  \r\nследсвтия, 3-й Закон Ньютона) является таким же фундаментальном законом природы, как гравитация и время. Каждое наще  \r\nдействие вызывает определенные последствия. Согласно Закону кармы, если мы причинаем зло или страдание другому  \r\nживому существу, то мы также будем страдать - это относится к каждому человеку и обществу в целом. Мы всегда  \r\nрасплачиваемся за содеянное и в каждом языке есть пословицы \"что посеешь, то и пожнешь\", \"как аукнется, так и  \r\nоткликнится\" и так далее. \r\n\r\nЧеловек, питающийся мясом, может сказать, что он никго не убивает, но на самом деле, покупая мясо в магазине или на  \r\nрынке, он платит свои деньги за то, чтобы кто-то другой за него совершил это убийство. И оба навлекают на себя  \r\nпоследствия кармы убийства. Бедствия и мировые войны - это тоже последствия кармы, то результаты последствий  \r\nдействий группы людей или общества. \r\n\r\nПисания основных религий запрещают человеку без необходимости убивать другие живые существа. \r\nВетхий Завет - Книга Бытия (1.29), Сам Господь говорит: \"Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей  \r\nземле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам сие будет в пищу\". Hовый Завет - пророчества  \r\nИсаии о явлении Иисуса Христа: \"Се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил. Он будет  \r\nпитаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе\". \r\nГосподь Будда известен проповедью против убийства животных и провозгласил ахимсу (непричинение вреда живому) и  \r\nвегетарианство необходимыми условиями духовного самосовершенствования. \r\nВедическая философия и литература - Махабхарата: \"Тот, кто наращивает свое тело, поедая плоть других созданий,  \r\nобрекает себя на страдания, в каком бы теле он не родился\". \r\n\r\n5. Развитие сознания \r\nПомимо медицинских, экономических, этических, кармических и религиозных преимуществ в пользу вегетарианства есть еще  \r\nодин аспект - духовный. Вегетарианство способствует развитию сознания (также как и Трансцендентальная Медитация).\r\n\r\nМясо ведет к насилию и агрессии\r\nДостоинства вегетарианства оценили правоохранительные органы США. Например, Управление города Сан-Франциско по делам заключенных, сотрудничая с другими тюремными структурами страны, поощряет среди своих заключенных потребление вегетарианской пищи. Главной причиной этого является то, что, как доказывают исследование государственной Администрации по контролю за продовольствием и медикаментами, растительная диета содержит в себе меньше адреналина, животного жира и мочевой кислоты, использование которых связано повышенной агрессивностью и склонностью к насилию.\r\n\r\nНаши предки не ели мяса\r\n! Не так давно, в результате многочисленных научных исследований, ученые пришли к заключению о том, что наши предки были вегетарианцами, не употреблявшими мяса, за исключением периодов чрезвычайных кризисов. Только во время последнего ледникового периода, когда обычная пища, состоящая из фруктов, орехов и овощей, стала недоступна, древним людям пришлось питаться мясом животных для того, чтобы выжить. К несчастью, привычка есть мясо сохранилась, и после окончания ледникового периода - либо по необходимости (как у эскимосов и племен, живущих на крайнем севере), либо в силу традиций и невежества. Древние греки, египтяне и иудеи считали фрукты основной частью питания. Жрецы Древнего Египта никогда не ели мяса. Такие великие греческие философы как Платон, Сократ и Пифагор активно выступали в защиту вегетарианства. Вегетарианство было распространено среди величайших цивилизаций индейцев Инков. В Индии Будда заповедовал своим ученикам не есть мяса. Даосы Древнего Китая были вегетарианцами; \r\nМясное питание не естественно для людей! Ученые знают, что питание любого живого существа соответствует его физиологическому строению. Пищеварительная система, функции органов тела и физиология человека и плотоядных животных абсолютно различны. По всем признакам, люди находятся ближе всего к животным, питающимся фруктами, имеют очень много общего с травоядными животными, но сильно отличаются от хищников. Это будет наглядно показано далее в таблице, где приводятся особенности строения пищеварительной системы, зубов и челюстей, а также функций организма хищников, травоядных животных, животных, питающихся фруктами и человека. Как и у человекообразных обезьян, пищеварительная система человека в 12 раз длиннее его тела; в нашей коже имеются миллионы мельчайших пор для испарения влаги, и охлаждения тела посредством выделения пота; мы пьем воду, втягивая ее ртом, как и все вегетарианские животные, строение наших зубов и челюстей - такое же, как и у них, наша слюна имеет щелочную реакцию и содержит амилазу, что помогает переваривать крахмалистую пищу. Более того, очевидно, что наши естественные инстинкты противоположны инстинктам хищников. Большинство людей сами не убивают животных и чувствуют отвращение к убийству. Вместо того, чтобы есть сырое мясо, как это делают все плотоядные животные, люди варят, запекают и жарят его; они пытаются приглушить его вкус с помощью всевозможных соусов и специй. Один ученый объяснил это следующим образом: “В присутствии запаха мяса у кота начинает выделяться слюна, однако тот же самый кот никак не реагирует на запах фруктов. Если бы человек испытывал удовольствие, набрасываясь на птицу и разрывая зубами ее еще теплое тело, высасывая ее кровь, то тогда можно было бы заключить, что человек по природе своей хищник. В действительности же, слюноотделение вызывает вид сочного винограда, и даже не будучи голодным, он съест фрукты, соблазнившись их приятным вкусом”.\r\n\r\nФизическое здоровье.\r\n Многочисленные сравнительные исследования состояния здоровья у вегетарианцев и мясоедов (обзор результатов этих исследований со всеми ссылками см. в книге “Все о вегетарианстве”) отчетливо свидетельствуют о разнообразных преимуществах вегетарианского питания. Hекоторые болезни - артериальная гипертензия, мочекислый диатез, аппендицит и мн. др. - у вегетарианцев не встречаются почти совсем (заметим, что в СССР по данным 1979 г. 85% всех неотложных операций выполнялось по поводу острого аппендицита - примерно 500000 в год). Многие другие болезнивозникают у них значительно реже. Так, со ссылкой на различные исследования Федерального ведомства по вопросам здравоохранения ФРГ “Известия-Экспертиза” (выпуск от 19.07.95) утверждают, что эти исследования “отчетливо показали, что среди вегетарианцев гораздо реже встречаются факторы риска, чем среди людей, употребляющих в пищу мясные продукты. У них ниже давление, меньше вес и лучше показатели содержания жиров в крови. Среди вегетарианцев реже встречаются нарушения обмена веществ, сердечно-сосудистые заболевания, диабет и подагра и, по всей видимости, рак кишечника”.\r\n\r\nТеории о “необходимости для организма животных белков”, “наличии в мясно','человек','brotherTwo@ya.ru',1212383981,'195.189.51.121','','','',2100,0),(2155,2153,2153,'Известные люди о вегетарианстве','Александр Гумбольдт (1769 - 1859, основатель научной географии).\r\n\"Жестокость по отношению к животным не может существовать ни там, где люди по-настоящему образованы, ни там, где царит истинная учёность\".\r\n\r\nПитер Бурваш. Экс-чемпион мира по теннису. \r\n\"Я не кисейная барышня. Я играл в хоккей, пока не лишился половины зубов. Я сражался на теннисных кортах... Но то, что я увидел на бойне, потрясло меня. Выйдя оттуда, я уже твердо знал, что не причиню никогда зла ни одному животному! Я уже раньше был знаком с экономическими, экологическими и психологическими доводами в защиту вегетарианства, но этот непосредственный опыт, открывший мне всю жесткость, проявляемую человеком по отношению к животным, стал прочной основой моего вегетарианства.\"\r\n\r\nАльберт Энштейн.\r\n\"По моему мнению, вегетарианский образ жизни, благодаря своему чисто физическому воздействию на человеческий темперамент, оказал бы самое благоприятное влияние на большую часть человечества\".\r\n\r\nАдам Смит, экономист. \r\n\"Очень сомнительно, что для поддержания жизни нам необходимо мясо убитых животных. Овощи и зерновые, молоко, сыр, сливочное масло дают нам полноценную, обильную, питательную, калорийную пищу. Никакие разумные соображения не требуют от человека, чтобы он питался убоиной\".\r\n\r\nГерберт Шелтон. \"Совершенное питание\".\r\nНе существует ни единого факта, ни единого аргумента в оправдание мясоедения, которые нельзя было бы употребить и в оправдание каннибализма.(сейчас, кстати уже достаточно много случаев каннибализма, в газете видел статейку)\r\n\r\nГораций, 65-8 г. до н.э. римский поэт классик.\r\n\"Отважся стать мудрым! Перестань убивать животных! Тот, кто откладывает справедливость на потом, неотличен от крестьянина, который надеется, что река обмелеет, прежде, чем он ее перейдет\".\r\n\r\nДжордж Бернард Шоу.\r\n\"Животные - это мои друзья ...и я не ем своих друзей. Это ужасно! Не только страданием и смертью животных, но тем, что человек понапрасну подавляет в себе высшее духовное сокровище - сочувствие и сострадание к живым существам, подобным себе, растаптывая свои собственные чувства, становясь жестокими\". \r\nМы молим Бога озарить наш путь:\r\n\"Даруй нам свет, о всеблагой Господь!\" \r\nКошмар войны нам не дает уснуть, \r\nНо на зубах у нас животных мертвых плоть.\r\n\r\nЛев Толстой.\r\n\"Убивая животных ради пропитания, человек подавляет в себе высшие духовные чувства - сострадание и жалость к другим живым существам, подобным ему, - и, переступая через себя, ожесточает свое сердце\". \r\n\r\n\"Как можно надеяться, что на земле воцарится мир и процветание, если наши тела являются живыми могилами, в которых погребены убитые животные?\" \r\n\"Если человек серьёзен и искренен в поисках нравственности, то первое, от чего он должен отвернуться - это мясоедение... Вегетарианство считается критерием, по которому можно распознать, насколько серьёзно и истинно стремление человека к моральному совершенству\". \r\n\r\nЛеонардо да Винчи. \r\n\"Правда, что человек - это король животных, по своей жестокости он превосходит их. Мы живем за счет смерти других. Мы просто ходячее кладбище. С раннего детства я отказался от употребления мяса и придет время, когда человек будет смотреть на убийство животного так же, как сейчас он смотрит на убийство человека\". \r\n\r\n\"С ранних лет я избегал есть мясо и верю, что настанет время, когда люди, подобные мне, будут смотреть на убийство животных так, как они смотрят теперь на убийство человека\". \r\n\r\nПлутарх. \"О Поедании Плоти\".\r\nБудьте последовательны и сделайте все сами, без тесаков, дубин и топоров - как волки, медведи и львы делают это, убивая и поедая свою жертву. …Но если вы предпочитаете постоять в стороне, пока жертва ваша не умрет, и терпеть не можете собственноручно отправлять кого-либо на тот свет, почему же тогда вопреки законам Природы вы продолжаете поедать живых существ?\r\n\r\nСенека.\r\nСпросите себя \"Что нравственно?\", а не \"Что принято среди людей?\". \r\n\r\nТомас Алва Эдисон. 1847-1931, американский изобретатель, изобрёл, в частности, лампу накаливания, граммофон и микрофон.\r\n\"Я вегетарианец и противник алкоголя, поэтому я могу найти лучшее применение моему уму\".\r\n\r\nФридрих Ницше. 1844-1900, немецкий философ.\r\n\"Вся античная философия была ориентирована на простоту жизни и учила некоторой непритязательности. В этом смысле немногие философы-вегетарианцы оказали человечеству большую услугу, чем все новые философы, и до тех пор, пока эти философы не наберуться мужества и не отправятся на поиски совершенно иного образа жизни, и не покажут это на собственном примере, они останутся пустым местом\".\r\n\r\nЭмиль Золя. 1840-1902, французский писатель.\r\n\"Вопрос животных для меня важнее, чем озабоченность тем, будут ли меня высмеивать\".\r\n\r\nPS использованы материалы сайтов:\r\nhttp://www.ruzov.ru/ayur/ayur10.htm\r\nhttp://www.leader3000.ru/articles/leader21.htm\r\nhttp://www.newjaipur.narod.ru/vipveg.htm\r\nhttp://www.newjaipur.narod.ru/biblveget.html\r\nа также другие источники','человек','brotherTwo@ya.ru',1212384399,'195.189.51.121','','','',1949,0),(2156,2105,2003,'Re[11]: Секта Филарета','Вы не знаете о репрессиях,о тысячи людей угнанных в Сибирь,о умерших в лагерях,растреляных? Почему наше население в большистве говорит на иностранном языке,может потому,что 70 лет искоренялось все украинское.\r\nПочему чуствуеш себя инопланетянином в Донецке,Луганске,Харькове и Во многих других городах?Почему слышиш в ответ \"бычий язик,село\".Насчет сотруднества с ККБ,это язва,болезнь,поразившая все общество,Вы думаете тоталитарный режим не наложил лапу на места,где есть скопления людей,то есть церковь? Сексотство было распространненое явление.Наведу простой пример:В восемдесятых годах,мы молодые,бесшабашные,радовались Горбачевской оттепели,собирались на квартирах,слушали музыку,обсуждали очердную сенсацию,читали Солженицина и многих других.Так получилось,что пришлось в одном  деле пройти как свидетель,в очередной свой визит к следователю он просто рассказал мне,где и скем я была,что читали,слушали,о чем говорили,как будто сам там присуствовал.\r\nСексотом мог быть кто угодно.\r\n  Теперь возмем последние события,мер Москвы Лужков,какое он имеет отношение к Севастополю,почему нагнетает обстановку и почему позволяет на територии чужой страны вести так себя?Ведь границы еще никто  не отменял и Севастополь на карте Украинский город.\r\n Ну а насчет тех,кто ездит на заработки и кто работает на благо страны.Заробитчане не ждут милости,работают,многие кстати легально и пенсии будут иметь в Польше,Португалии,Италии...Многие легализировали свои зароботки тут платят свои 13 процентов.Работяги работающие на шахтах,заводах как говориться у станка,кого поднимают,страну или олигархов?Сделали так называемые свободные экономические зоны  качают бабки в офшоры,нам лапшу на уши вешают,денег в бюджете нет,экономика слабая и т.д.\r\n Я не в коем случае никого не виню и не обсуждаю,все эти вещи Вы знаете не хуже меня,таковы наши реалии,душа болит.Что мы оставим своим детям? В какой стране они будут жить?В сильной и свободной,или слабой и растерзанной? Извените,что православный форум превратился в экономическо-политический.','Дарья','',1212385894,'194.187.105.118','','','',4176,0),(2159,2154,2153,'Re: Научные доказательства','Серьёзных научных доказательств вообщето нет. Данные указывающие на лучшее здоровье вегетарианцев часто не превышают уровня ошибки эсперимента. И обясняются в первую очередь тем, что люди склоняющиеся к такой диете сознательно как правило изначально больше заботятся о своём здоровье, чем те которые не придерживаются никаких регулярных диет. А если питаясь растительной пищей не придерживаться какогото специально разработанного рациона дело может закончится очень плохо. Состав по витаминам и микроэлементам в растительной пище совсем другой к томуже отсутствуют незаменимые аминокислоты.\r\nА вот доказательств того, что человек существо всеядное полно. Это и строение зубов, пищеварительного тракта, и биохимия. \r\nА насчёт этики вопрос сложный. Лично для меня вообще смешной. Всю историю человека как вида он употреблял мясо. Сначала то что под руку попалось потом уже и охотится начал. Даже шимпанзе, ближайшие родственники, устраивают коллективные охоты.\r\nИ кстати куда вы денете то количество животных которые разводятся ради мяса, кожи, меха?! В природе то они не выживут.','ZIGG','s269@mail.ru',1212387640,'89.179.242.6','','','',1824,0),(2160,2153,2153,'Re: Вегетарианство диета разумного человека','Человек разумный (Homo sapiens sapiens) - всеяден!!! Хотя если вам мясо есть не нравится, то пожалуиста! Остальным больше достанется!','ZIGG','s269@mail.ru',1212387905,'89.179.242.6','','','',1834,0),(2161,2152,2061,'Re[4]: секс','Все удовольствия хороши в меру и в свое время,тогда они приносят радость и делают человека счастливым.Ну а от греха,падения, ни кто не застрахован.С этим я думаю спорить ни кто не будет, церковь пока оставим в стороне,по тому что нет такой вещи которую человек бы не испоганил и не свалил на другого,вспомни Нерона.','Валерий','Akhramenko-v@mail.ru',1212387984,'89.218.232.143','','','',1414,0),(10683,10680,10637,'Re[3]: Крещение мальчиков и девочек в РПЦ','Татьяна,мне кажется,что Вы вообще никогда не были в православном храме.\r\nОбычные женщины,в обычных юбках,по щиколотку,да бывают,я видела очень редко,платки никто на брови не надвигает. Волосы красят,и прически красивые делают. Вы фильмов что ли насмотрелись? Сходите в православный храм и убедитесь,что православные одеваются так же как и католики,в тех же магазинах,и на тех же рынках одежду покупают.)))И еще,если у Вас такое восприятие православных женщин,то присмотритесь к католичкам,без предубеждения,и заметите,что и среди них есть женщины в юбках по щиколотку.)))\r\nУже давным давно никто в православных храмах не делает замечаний по поводу одежы,брюк,платков. Можно прийти в любой одежде.Поэтому не надо голословно писать то,чего Вы не знаете или слышали когда то давно..))) \r\nДругое дело,что в театр вы в велосипедках не пойдете? Вот это как раз на совести каждого прихожанина в чем идти.\r\nА ситуации бывают разные,и иногда человек и без платка,и в брюках,а иной раз и вообще....в рваной одежде прибежит...не догадываетесь почему?\r\nИ еще как нехорошо с Вашей стороны рассуждать о православных женщинах с точки зрения неаккуратности,немодности,неухоженности.Если бы Вас учили в католичестве,что одежда не есть суть,то Вы бы такого и не написАли. И еще..раз пишу,прежде чем так писАть сходите в православный храм,видно Вы там никогда не были,а если и были то даным давно.','Сапфирка','nadufa@rambler.ru',1277856467,'94.41.68.13','','','',6758,0),(10682,10681,10637,'Re[4]: Крещение мальчиков и девочек в РПЦ','Гордыня здесь не причем. В католической церкви не запрещено быть без платка. А когда я мне пришлось посетить православную церковь (погибла жена моего брата, православная), то я про платок грешным делом забыла, ведь у нас он необязателен. И никто из на меня не обратил особого внимания - ни как на болесную или ещё там какую. :)','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277818604,'93.85.2.109','','','',6773,0),(2165,2161,2061,'Re[5]: секс','>Все удовольствия хороши в меру и в свое время,тогда они приносят радость и делают человека счастливым. Ну а от греха,падения, ни кто не застрахован.\r\nАбсолютно согласен! Кроме разве что высказывания насчёт греха. Точнее именно введённого христианством понятия греха. А от падения никто не застрахован. Так на этот случай мозги имеются!\r\nЯ не согласен с тем кто определяет эту меру и время! Ограничения могут исходить от общества! Но должны быть достаточно обоснованы и по возможности минимальны! А в остальном каждый думает сам, что и как!\r\nС этим я думаю спорить ни кто не будет, церковь пока оставим в стороне,по тому что нет такой вещи которую человек бы не испоганил и не свалил на другого,вспомни Нерона.\r\nОткуда такое отношение к человеку?! Никак я не пойму это что? Общее место в авраамических религиях. Опускать человека до уровня быдла?!\r\nНу а насчёт Нерона это большой вопрос! Его сильно оболгали! Хотя да! Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно. Но тем неменее многое про Нерона это враньё, его политических противников. А в остальном, что вы хотели от человека который с детства воспитывался в представлении, что он бог?!','ZIGG','s269@mail.ru',1212388809,'89.179.242.6','','','',1460,0),(10681,10680,10637,'Re[3]: Крещение мальчиков и девочек в РПЦ','\" Но, наверно, это скорее исключение, чем правило, если Виталий утверждает, что в православном храме от женщин без платка шарахаются как от прокаженных.\"\r\n\r\nКогда человек пришел в Дом Божий, даже если гордыня не позволяет надеть платок, к человеку относятся как к болезному, но не как к врагу)).','Виталий','',1277817802,'93.91.12.148','','','',6787,0),(10680,10678,10637,'Re[2]: Крещение мальчиков и девочек в РПЦ','Одежда вообще неважна для спасения души, лишь бы была приличной и опрятной. Я лишь сказала о том, что православные женщины носят юбки по самые щиколотки, платки до бровей, а ещё не красят волосы, даже седые и всё это женщину старит, и выглядят такие женщины ужасно, но это субъективное восприятие. Может, кому-то и красиво. А ещё православные женщины в такой длинной юбке ездят даже на велосипедах, я видела. Я не собираюсь осуждать чью-то одежду, но пусть и православные не навязывают свои стереотипы. А у православных это сплошь и рядом - делать замечания по поводу одежды. Хотя в православном храме в моей местности этого как раз и нет. Но, наверно, это скорее исключение, чем правило, если Виталий утверждает, что в православном храме от женщин без платка шарахаются как от прокаженных.','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277813050,'93.85.2.109','','','',6772,0),(10679,10677,10637,'Re[17]: Платок','Татьяна,в православный храм можно ходить и в красивой одежде. В модной,красивой юбке и блузке,и платок можно купить шелковый.Конечно не в мини-юбке,но и не в древних юбках,как Вы пишете.Не знаю,где Вы увидели ужасно одетых людей в православном храме? Все уже давно одеты нормально. И даже бабульки приходят вполне приличных и красивых костюмах. Есть конечно и такие люди,кто одет по беднее,но что им теперь никуда не ходить? Осуждение одежды,это вообще просто неприемлемо,какого бы не были вероисповедания. Для кого то возможно Вы одеты ужасно,Вам как от этого будет? А что в католичестве учат что одежда очень важна?','Сапфирка','nadufa@rambler.ru',1277810692,'94.41.68.13','','','',6894,0),(2172,2148,368,'Re[7]: Людмиле: P.S.???','>Людмила, а споры то нужные или нет?\r\nНет...)) любить приятней, чем спорить...)))>','Людмила','milayaya@bk.ru',1212391124,'87.249.21.2','','','',1448,0),(2173,2146,78,'Re[8]: Какая проблема Вас волнует? Людмиоа','Да что ты! Что ты, Воин! я и в мыслях не держала оскорблять Зевса. А ведь Зевс - это греческая мифология... А почему бы тебе не полюбить наших прароссианских языческих богов? Тоже богатыри были, хоть куда! Святозар...Ярополч....Ярило...Перун...кто еще? Тоже ребята крепкие ! А то все ЗЕВС, ЗЕВС. За державу обидно.','Людмила','milayaya@bk.ru',1212391867,'87.249.21.2','','','',2620,0),(2174,2156,2003,'Re[12]: Секта Филарета','Очевидно,Дарья,Вы считаете что бы Украина стала сильной и свободной надо в угоду Западу и Америке поливать грязью братский народ?Ещё раз повторяю,я украинец и по отцу и по матери,но там где я живу всегда говорили,говорят и будут говорить на русском языке.И как бы чинуши и идиоты у власти не бились,насильно мил не будешь.Перевели кинотеатры на мову-посещяемость упала,грозятся запретить русскоязычные каналы-люди покупают тарелки,печатают беллетристику на мове-на юго-востоке она расходится мизерным тиражом.На каждое действие будет противодействие.Рано или поздно беспредельщики сядут в лужу,как сели со своим Майданом.Если бы я поддерживал \"оранжевых\",горлопанил на Майдане(не дай Бог),то глядя на то чего вы добились,как вас ваши лидеры поимели,я бы стал пунцового цвета и молчал бы в тряпочку.Вы говорите что чувствуете себя инопланетянином в Донецке,Луганске,Харькове.Добавьте сюда Одессу,потому что с Вашим мировоззрением Вы здесь тоже не сможете расслабиться,держа дули в карманах слушая русскую речь.Подумайте,это с какой радости миллионы русскоязычных должны перейти на украинский,зауважать Шухевича,захотеть в НАТО.Потому что узколобым политикам,отражающим интересы одной части населения так хочется?Характерный пример того что делает глупость перемешанная с национализмом-баба Параска.Мои обе бабушки были простыми крестьянками.И что бы учавствовать во всяких балаганах им бы и в голову не пришло.Потому что есть хозяйство,дети,внуки,правнуки которым надо помагать.Вот настоящий украинский минталитет-работать на благо своей семьи и страны,а не шататься по митингам.И оба деда у меня воевали в Красной Армии,одного из них убили под Тернополем,и я не уверен,что это не сделали\"воякы УПА\".Так за что мне чтить братоубийц?И вы считаете что\"заробитчаны\",унижаясь за копейки,работая на заграничных олигархов приносят больше пользы чем те кто своими налогами наполняет бюджет Украины?Странно!А порядка,мира,взаимопонимания у нас не будет до тех пор,пока власти не прекратят нагнетать конфликт между украинцами.Очень жаль что Вы им в этом поддакиваете.Тот же совковый \"одобрямс\".','Валерий П.','',1212392095,'195.238.190.247','','','',4128,0),(10678,10637,10637,'Re: Крещение мальчиков и девочек в РПЦ','Татьяна,в православный храм можно ходить и в красивой одежде. В модной,красивой юбке и блузке,и платок можно купить шелковый.Конечно не в мини-юбке,но и не в древних юбках,как Вы пишете.Не знаю,где Вы увидели ужасно одетых людей в православном храме? Все уже давно одеты нормально. И даже бабульки приходят вполне приличных и красивых костюмах. Есть конечно и такие люди,кто одет по беднее,но что им теперь никуда не ходить? Осуждение одежды,это вообще просто неприемлемо,какого бы не были вероисповедания. Для кого то возможно Вы одеты ужасно,Вам как от этого будет? А что в католичестве учат что одежда очень важна?','Сапфирка','nadufa@rambler.ru',1277810634,'94.41.68.13','','','',6775,0),(10677,10676,10637,'Re[16]: Платок','Хорошо. Мужчине положено стричь волосы, это честь для него. Католические священники так и делают. Православные же носят длинные волосы. И кто же модернисты?','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277805589,'93.85.2.109','','','',9680,0),(10676,10675,10637,'Re[15]: Платок','Ну так о том и речь - католики модернизируют веру, стыдливо называя этот процесс \"постепенным раскрытием Божественных истин\", православные предпочитают блюсти апостольские истины без всякой модернизации.. О протестантах речь не идет)).','Виталий','',1277801818,'93.91.12.148','','','',6757,0),(2178,2147,62,'Re[3]: Людмиле об истинности Божьего Слова','Илья, ты должен знать, Бог сделал нас свободными .Вот этим своим стихотворением я хочу ответить тебе. Мое понимание Бога такое.\r\nХочу поговорить я о свободе воли.\r\nДа, искаженья есть в ученьях прошлых.\r\nВина не Бога в том, а богословья.\r\nА драгоценно то лишь для небес,\r\nЧто производится по доброй воле.\r\n\"Благ абсолютно наш Первотворец\". Сей аксиоме\r\nникто, я думаю, не будет прекословить.\r\n\"Бог всемогущ,\"- церковники твердят.\r\nНо, если так, тогда в ответе Он\r\nза все то зло, что на  Земле творят.\r\nПозвольте, но Он тогда не благ!\r\nИ  вывод сей не сходится с условьем.\r\nДоказано,что требовалось доказать.\r\n\r\nТеперь вернемся мы к свободе воли.\r\nИ глупою вооружившись головою,\r\nПоддержкой Каллиопы заручась,\r\nрассказ провидца, заключенный в прозе,\r\nкак дилетант попробую  сказать,\r\nстихом витиеватым передать,\r\nо чем и мистики,  и гуру должны бы точно знать:\r\nне требованье подчиненья Божьей воле\r\nсвятилища религиии итога будут излучать - \r\nпрорыв к любви всеобщей, богосотворчеству\r\nначнут в сердцах своих земляне различать.\r\nИ никогда Творец созданиям своим\r\nсвободы не захочет запрещать.\r\nБожественное творчество свое\r\nдо той черты лишь станет простирать,\r\nкоторую мы назовем границей творчества\r\nЕго творений и  свобод их  личных.\r\nНо не звалась свобода бы свободой,\r\nне согласись она в себя вместить\r\nвозможность выборов различных.\r\nИ выбор множества монад, увы, трагичен.\r\nПечален опыт метаисторический.\r\nИх выбор отрицательный, их утвержденье \r\nтолько лишь себя -  богоотступничество.\r\nВот то, что называем мы происхожденьем мирового зла.\r\nВот и скажи теперь, кто начертал законы жестокосердные?\r\nКощунственно винить в злодействе Бога.\r\nПросветлены не могут быть они в мгновенье ока,\r\nне чудом, не \"всемогущим\" Им,\r\nно длительным космическим путем\r\nискоренения монадами в себе злой воли.\r\nИ  все живое, в том числе и человек,\r\nчрез свойства три, врожденные ему,\r\nиз рода в род переходящие по крови:\r\nбогосотворчество, любовь, свободу,\r\nстремится, приближает себя к Богу,\r\nгде цель – богосотворчество, любовь есть путь,\r\nусловие – свобода!','Людмила','milayaya@bk.ru',1212392695,'87.249.21.2','','','',7605,16),(2179,2165,2061,'Re[6]: секс','Все мне можно, но не все мне полезно, все мне можно, но ничто не должно обладать мною... - говорит Апостол Павел. За свою свободу любви в Америке и Европе уже поплатились СПИДом','Юрий','t-850-t@mail.ru',1212393026,'79.170.184.82','','','',1463,0),(2180,2178,62,'Re[4]: Людмиле об истинности Божьего Слова','Это стихотворение я написала в битве с одним весьма известным психоаналитиком, мистиком, магом. Я была под сильным прессингом. Душевные муки пережила сильнейшие. Но свет, который зажег во мне однажды Христос, не дал мне сойти с пути. Это я пишу. чтобы были понятны слова о мистиках и гуру.','Людмила','milayaya@bk.ru',1212393210,'87.249.21.2','','','',7491,16),(10674,10637,10637,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Платок - Татьяна - 29-06-2010 08:26\"</font> Re[13]: Платок','Я коротко)) - про священников - служба ведется в соответствии со сложившимися веками традициями - и начало дает Аарон, брат Моисея.\r\nЧто касается лично Вашей непокрытой головы - я уже сказал - в любом случае только Господь нам всем судья.','Виталий','',1277800536,'93.91.12.148','','','',6785,0),(10675,10674,10637,'Re[14]: Платок','Вот именно, традиции - ключевое слово. А традиции имеют свойство меняться со временем.\r\nА что до моей непокрытой головы, то я принимаю ответ католического священника. Что Бог нам всем судья - согласна безоговорочно.','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277801483,'93.85.2.109','','','',6747,0),(10673,10672,10637,'Re[12]: Платок','Виталий, почему так часто у православных принято утрировать, передергивать и домысливать за собеседника?\r\nВ ответе католического священника было продолжение - когда нам Бог дал одежды после греха, конкретно про платок там речи не было. И причем здесь бикини и мини-юбки, когда речь идёт о головных уборах? А с распущенными волосами у нас в церковь ходят молодые девушки. И что? \r\nВ православных храмах от женщин без платка никто не шарахается, я лично там была (пришлось) и как раз без платка. Может, в Вашей местности и шарахаются, так это поместные традиции. :) Только к причастию там без платка не допускают, но я там и не причащаюсь, для этого есть церковь той конфессии, в которой меня окрестили. Если же в нашей церкви дозволено быть без платка, то какие её нормы я нарушаю? \r\nИ почему священники ведут службу в головных уборах, если уж мужчина должен молиться с  непокрытой головой?','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277799977,'93.85.2.109','','','',6807,0),(10671,10670,10637,'Re[11]: Платок','\"Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову\" (ст 4) - говорит Павел. \r\nПочему же тогда священники молятся с покрытой головой? Что Вы на это скажете, Юрий? Интересно почитать Ваши рассуждения по этому поводу. Хотя, повторюсь, авторитет для меня имеет лишь мнение священника моей конфессии.','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277795101,'93.85.2.109','','','',6782,0),(10672,10670,10637,'Re[11]: Платок','\"Знаем что восточный обряд, или так называемое православие...\" - это из ответа католического священника из данной Вами ссылки:-).\r\nОсновной аргумент католического батюшки состоит в том, что Ева ходила перед Господом с непокрытой головой, оттого и нынешним женщинам в костеле не требуется ее прикрывать. Интересный аргумент).\r\nЕва ходила в саду Эдемском не только без платка.. Соответственно, продолжая логику католического священника, наиболее верным решением будет для женщин-католичек посещать костел полностью обнаженными...\r\n\r\nА теперь серьезно. Не только для Татьяны. \r\nВы, идя к кому то в гости или просто общаясь с кем то, как правило, стремитесь уважать устоявшиеся нормы и привычки данной семьи (людей)? Эти нормы можно не разделять, но вы их соблюдаете.. Так почему идя в Церковь, можно наплевать на устоявшиеся тысячелетиями нормы, введенные еще Апостолами? Если вы идете в церковь к Богу, вы не будете \"в сооответствии с современными нормами\" одевать мини-юбку и распускать волосы.. А вот если вы идете в церковь на экскурсию, чтобы на следующий день на работе между делом вставить \"да была вчера в церкви, поставила две свечки..\", то, конечно, туда можно идти хоть в бикини..\r\nВ любом случае Бог нам всем судья.\r\n\r\nP/s В православные храмы женщин без платков пускают без проблем.. просто там от них шарахаются как от прокаженных...','Виталий','',1277795565,'93.91.12.148','','','',6821,0),(2184,1812,314,'Re[5]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>А что, если вообще никак не контролировать рождаемость, и абсолютно во всех семьях будет 10 и более детей! Китай - живой тому пример... Земле и так грозит перенаселение! А тогда вообще катастрофа будет - где же взять столько ресурсов, чтобы одеть и прокормить всё увеличивающееся население?\r\n\r\n   22 И сказал ученикам Своим: посему говорю вам, - не заботьтесь для души вашей, что вам есть, ни для тела, во что одеться: (Пс. 54, 23. Мат. 6, 25. 1 Пет. 5, 7.)\r\n   23 Душа больше пищи, и тело - одежды.\r\n   24 Посмотрите на воронов: они не сеют, не жнут; нет у них ни хранилищ, ни житниц, и Бог питает их; сколько же вы лучше птиц? (Пс. 103, 27-28.)\r\n   25 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе роста хотя на один локоть?\r\n   26 Итак, если и малейшего сделать не можете, что заботитесь о прочем?\r\n   27 Посмотрите на лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них.\r\n   28 Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры!\r\n   29 Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь,\r\n   30 Потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;\r\n   31 Наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам. (Мат. 6, 33. Мар. 10, 30.)','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212399277,'77.87.152.34','truechristianity.info/bible/luke_ru.php','Евангелие от Луки','',2047,0),(2185,1845,1416,'Re[7]: Мода и религия','>>А какое отношение имеет внешность к спасению души?\r\n>Вообще-то никакого. И поэтому Вы предлагаете всем ходить, как монашки - без косметики, без причёсок, в платочках и длинных юбках. :)))\r\n\r\nНет, не предлагаю.\r\n\r\nХотя честно скажу - несмотря на скромную черную одежду от монашек обычно идет намного больше света и красоты чем от размелеванных мирянок.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212399510,'77.87.152.34','','','',1717,0),(2186,368,368,'<font size=1>Ответ на \"Re: Ищем спасения - Воин Ареса - 26-05-2008 19:34\"</font> Что такое спасение','>а что Вы подразумеваете под спасением? Вечный покой или что то иное? (здесь я правда не могу понять что значит \"спасение\")\r\n\r\nСпасение от вечных адских мучений, спасение от дьявола, спасение от порабощения грехами и страстями.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212399682,'77.87.152.34','','','',1454,0),(2187,1857,216,'Re[2]: Я - змей, Я - искуситель... Специально для Валерия П.','>По поводу петушка... За такие слова обычно лицо бьют. Ты знаешь, ты бы мог подтвердить слова делом? Ты понимаешь как ты меня назвал? Думаю да. Это не простительно верующему. =) Из нас двоих более не вменяем ты. Там где я работаю невменяемых не берут. И каждый год мы проходим мед. осмотр, в том числе и психолога. \r\n\r\nИ где же ты работаешь, если не секрет?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212399849,'77.87.152.34','','','',3829,0),(2188,1862,143,'Re[2]: Мнение пятидесятников','>А что касается лично меня, и моего отношения к православию - то я в принципе не возражаю - хотите молиться на иконы - нет проблем - хотите поклоняться мощам - все такой же ответ. Понимаете, я или кто другой не можем вас за это осуждать - мы лишь можем вам, так сказать, указывать на, скажем, несуразицы в понимании Слова Божьего - а судить - вас и нас - будет лишь Господь. И я не отбираю у вас право называться христианами - в отличие от вас.\r\n\r\nОлег, мы тоже называем пятидесятников христианами. Вот свидетелей Иеговы - нет.\r\n\r\n>Моя жена очень чувствительна к присутствию Божьему. Будучи однажды в православном храме, она мне сказала - ты знаешь, там было очень сильное присутствие Божье. \r\n>И я рад за вас - в этом случае......\r\n>И у нас тоже очень сильнО присутствие Божье - а вот вы, скорее всего, с этим не согласитесь.\r\n>Мы (извините за нескромность.....) - мягче, мы более любвеобильны, мы более милосердны, мы более уважительны к другим христианским конфессиям, чем вы - и при этом не считаем вас сектантами - хотя у вас таких черт, отделяющих от Бога, существенно поболе, чем у нас.\r\n\r\nОлег, Бог рассудит. Вы со своей точки зрения смотрите, православные - со своей.\r\n\r\nНо по делам нашим воздастся нам. Верно?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212400212,'77.87.152.34','','','',10469,0),(2189,2003,2003,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Секта Филарета - Валерий П. - 02-06-2008 11:34\"</font> Re[13]: Секта Филарета','Я где-то написала,что в восторге от нашего политикума,или хочу в НАТО?То что хочет Ющенко,еще не означает,что Западная Украина хочет того-же.Будет всеукраинский форум,и люди решат,куда им идти.Вы думаете,что простой народ поддерживает идею сделать героями вояк УПА?\r\nТут, на Западной ,больше всего страдали селяны.Люди не знали,если лягут спать,встанут ли утром живыми.Были  случаи разные,много писать,мало слушать.\r\n Была я в Одессе,очень милые люди,с неповторным юмором. \r\n Напишу случай происшедший в момент выборов президента,приехали наблюдатели  где-то с Доннечины.Такие напряженные,сидят молча,наблюдают за ходом выборов.Когда закрылись виборчі дільниці,в селе как в селе,каждый принес из дома поесть и выпить,наблюдателей пригласили за стол,мало помалу напряжение спало завязался разговор,так они рассказали,что уезжая они прощались с семьями,не знали приедут ли живыми назад,им заплатили деньги,потому,что надо кормить семью.Больно и страшно было это слушать.Ну а насчет бабы Параски,так ей дествительно, нечего было делать ,вот и развлекалась старушка.\r\n Нашей стране нужен сильный президент и парламент,чтобы не тянули одеяло каждый на себя,не хапали,что еще осталось,не разъединяли народ.\r\nЧтобы никто не диктовал условия и не учил как надо жить.\r\n Я не говорила,что заробитчаны приносят больше пользы,а о том что не ждут милости.В трудные 90-е,когда зарплату не давали по 6 и больше месяцев,когда живет на 45 кв.м.,пять человек и никакой перспективы,получить жилье,когда твой ребенок ходит в садик,чтобы поесть,а дома в холодильнике мыш сдохла,когда кругом долги,люди таким способом спасали себя и свои семьи.Моя первая зарплата была 300 долларов,и это были большие деньги.Сейчас Слава Богу все хорошо,я живу в трехкомнатной квартире,мой сын учится в престижном вузе,могу позволить себе не работать,но я работаю,возможно открою свое дело.\r\nАгресия Вам не идет Валерий,все-таки это христианский форум,а не политический и как христиане давайте любить и уважать друг-друга!','Дарья','',1212400221,'194.187.105.118','','','',4125,0),(2191,1878,368,'Re[4]: Ищем спасения','>мучения? а разве вечный покой не есть мука? \r\n\r\nНет, Вы верно представляете себе рай :)\r\n\r\n>это существование не жизнь..\r\n\r\nУ многих именно здесь, на земле существование, а не жизнь.\r\n\r\n>Но Вы, Сергей, Людмила, и прочие, ничем не отличаетесь от других и меня. В минуту смертельной опасности Вы будете сражаться за жизнь позабыв о Боге, о душе, о рае, аде и прочем. В Вас проснется животный инстинкт, жаждущий жизни.\r\n\r\nА Бог и не учит нас заканчивать жизнь самоубийством.\r\n\r\nТолько если придеться выбирать между земной жизнью и Христом - истинный христианин должен выбрать Христа - и стать священномучеником.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212400725,'77.87.152.34','','','',1414,0),(2192,1879,170,'Чем язычники плохи','>кстати, Христиане, чем вам язычники плохи?\r\n\r\nВот выдержка из очень хорошей истории:\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/saint_abbas/varlaam_and_joasaph.php\r\n\r\nУвидев небо, землю, море, солнце, луну и прочие, я удивился красоте мира и потом ясно понял, что этот мир и все, что в нем, силой другого приводится в движение, и уразумел, что Тот, Кто движет все это, есть Бог, Который во всем присутствует и от всего скрыт. А известно, что то, что движет, сильнее движимого. Доискиваться о Нем, Который о всем промышляет, невозможно, ибо Его существо бесконечно, неисследимо и недосягаемо для всех тварей. Далее о Боге следует знать только, что Он безначальный, вечный, бессмертный; что Он выше того, что мы чувствуем и претерпеваем: выше страха, гнева, забвения, незнания и прочего. Через Него все существует. Он не нуждается ни в жертвоприношениях, ни в возлияниях и ни в чем другом, видимом нами, но все живущие нуждаются в Нем. Таковы существенные свойства Божии.\r\n\r\nПерейдем теперь к человеческому роду и посмотрим, кто из них держится изложенной истины о Боге и кто заблуждается относительно нее. Нам известно, царь, что есть три рода людей в этом мире: почитатели ваших так называемых богов, иудеи и христиане. В свою очередь многобожники делятся на три разряда: на халдеев, греков и египтян. Эти три народа были родоначальниками и учителями прочих народов, почитающих и служащих многим богам. Посмотрим теперь, какие из них живут в истине и какие нет.\r\n\r\nХалдеи, не зная истинного Бога, заблуждаются в отношении стихий, обожают их, служа, таким образом, твари вместо Творца их. Сделав некоторые образы стихий, называли их изображениями неба, земли, моря, солнца, луны и других светил и стихий; поставили их в храмах и поклоняются им, усердно охраняя, чтобы их боги не были похищены ворами. Они не понимают, что все охраняющее сильнее всего охраняемого и что создающий выше создаваемого.\r\n\r\nИтак, если их боги бессильны охранять самих себя, то как они могут дать спасение людям? Следовательно, халдейцы жестоко ошиблись, обоживая мертвые и бесполезные изображения. И я прихожу в изумление, царь, как их так называемые философы совершенно не понимали, что самые стихии тленны и подчинены закону необходимости. Как же они могут быть богами? Если же стихии не боги, то как же изображения, сделанные для почитания их, считаются богами? Перейдем теперь к стихиям, царь, и докажем, что они не боги, но что они тленны и изменяемы, созданные из ничего по повелению истинного Бога, бессмертного, непреложного и невидимого, Который видит, устраивает и изменяет все, как хочет.\r\n\r\nЧто же мне сказать о стихиях? Считающие небо богом заблуждаются: мы видим, что небо изменяется, подчиняется закону природы и состоит из многих частей; поэтому оно есть часть мира, а мир сотворен. Все же сотворенное имеет начало и конец. Небо по закону необходимости движется с находящимися на нем светилами. Звезды, двигаясь в известном порядке, на известном расстоянии друг от друга с места на место, одни восходят, другие заходят, смотря по времени года; меняют лето и зиму, как это устроил Бог. Они никогда не преступают назначенных им границ, но постоянно следуют одному и тому же неизбежному закону, господствующему в небесном мире. От­сюда явствует, что небо не бог, но Его творение. Считающие же землю божеством также ошибаются, ибо мы видим, что она находится в распоряжении и господстве у людей: ее копают, орошают, делают негодной. Если она перегорает, то делается мертвой. Например, из черепицы ничего не произрастает. Если она будет слишком потрясена, то и сама погибнет и все ее произведения; она попирается ногами людей и животных, оскверняется кровью избиваемых, уничтожается и изменяется, служит складочным местом мертвых тел. Все это свидетельствует, что земля не божество, но сотворена Богом для пользования ею людьми.\r\n\r\nЗаблуждаются и почитающие воду богом. Она тоже дана для пользования людей; находится в их распоряжении, оскверняется, уничтожа­ется и видоизменяется; ее кипятят и изменяют цвет красками; она мерзнет от холода; ее употребляют для мытья всего нечистого. Посему и вода не может быть богом, но есть создание Божие и часть мира. Не правы также и те, которые признавали богом огонь, так как и он создан для удовлетворения нуждам людей и многоразличным образом им подчиняется — переносится с места на место, употребляется для жарения и варения разного рода мяса, равным образом и для сожжения мертвых тел; его различными способами гасят и прекращают. Итак, огонь нельзя считать богом, но Его творением. И опять те, которые думают о дуновении ветра, что это бог, тоже заблуждаются, ибо ясно, что ветер зависим и существует для нужд людей: например, для направления плавающих судов, для сбора хлеба и прочих нужд человеческих. Он усиливается и прекращается по повелению Божию. Поэтому и ветер не бог, а творение Божие.\r\n\r\nОшибаются принимающие и солнце за бога. Мы видим, что и оно подчиняется общему закону природы, движется, вращается и совершает свой путь, заходит и восходит, — все это для того, чтобы всюду освещать и давать тепло растениям, предназначенным для удовлетворения нужд людей. Оно принадлежит к числу прочих светил; гораздо меньше неба, при затмениях не дает света и вообще не имеет никакой собственной силы. Так что и солнце не божество, но творение Божие. Не менее заблуждаются также считающие луну божеством. Мы видим, что и она подчиняется общему закону, для нужд людей восходит и заходит; она меньше солнца, увеличивается и уменьшается, и при затмениях не дает света. Поэтому и луна не есть божество, но творение Божие. Заблуждаются также считающие человека богом. Мы видим, что и он подчиняется законам необходимости; питается и старается против воли; то радуется, то печалится; нуждается в пище, пи­тие и одежде. Мы видим, что он сердится, льстит, подчиняется страстям, раскаивается, беспокоится, терпит потери и многоразлично погибает от стихий, животных; вообще и он подлежит смерти, и есть творение Божие. Итак, сильно заблуждаются халдеи в своей вере, мыслях и чувствах, ибо они покланяются тленным стихиям, безжизненным идолам, бессмысленно обожая их.\r\n\r\nПерейдем теперь к грекам и посмотрим, какое мнение об истинном Боге имеют они. Греки, считающие себя мудрыми, оказались глупее хал­деев, утверждая, что есть много богов: и мужские, и женские, которые вместе с тем виновники различных бурных страстей и беззаконий. Царь, учение греков смешно, глупо и нечестиво, так как они провозглашают несуществующих богов по своим собственным дурным страстям и наклонностям, ибо они хотят иметь в богах союзников во зле, желая безнаказанно прелюбодействовать, грабить, убивать и вообще творить всякое зло. Ведь если боги их делают это, то почему и им не делать того же?! Из такого ложного взгляда на Божество у людей возникали постоянные войны, убийства и тяжелый плен. Если мы рассмотрим каждого бога в отдельности, то ты, царь, увидишь всю глубину их заблуждения. Первым богом у них считается бог Кронос, которому они приносят в жертву своих детей; у него было много сыновей от его супруги Реи, но в бешенстве он съедал собственных детей. Говорят, что Зевс положил конец его власти. Отрубив у него необходимый член тела, он бросил и его в море, и из образовавшейся пены вынырнула Афродита. Самого же отца своего Зевс, связав, низвергнул в тартар. Видишь ли ты все их заблуждение? Какое распутство приписывают они своим богам! Возможно ли, чтобы бог мог быть связан и лишен власти?! О, какое безумие! Какое разумное существо может сказать это?\r\n\r\nВторым богом у них считается Зевс, который воцарился над всеми их богами. Они же говорят о нем, что он принимает различные образы, чтобы совершать прелюбодеяние со смертными женщинами. Так, говорят, что он в образе быка был у Европы, в виде золота у Данаи, в виде лебедя был у Леды, в виде сатира — у Антиопы, в виде молний — у Семелы. От них у него было потом много детей: Зет, Дюнис, Геркулес, Аполлон, Артемида, Персей, Кастор, Елена, Полидевк, Ми-нос, Радмонт, Сарпедон и девять дочерей, называемых музами. Потом говорят, что он похитил пастуха Ганимеда и сделал его своим виночерпием. Так вот, царь, люди начали подражать во всем своим богам в подобном разврате и в других дурных делах, ссылаясь на их примеры. Как же прелюбодей и отцеубийца может быть богом! Затем греки веруют в какого-то хромого бога, который ради снискания пропитания занимается кузнечным ремеслом. Таким образом, они приписывают своему богу свойства, совсем не присущие Божеству, ибо Бог не может быть ни хромым, ни нуждаться в людях.\r\n\r\nВеруют в бога Гермеса, подверженного страстям, честолюбивого, вора, кривого, мага, толкователя снов. Невозможно, чтобы Бог был таким. Почитают Эскулапа — врача, приготовляющего лекарства ради пропитания, ибо он жил в нужде, под конец его поразил Зевс громовым ударом из-за лакедемонянина Тиндарея, отчего он и умер. Если Эскулап, будучи богом, пораженный молниею, не мог помочь себе, то как он может помогать людям.\r\n\r\nВеруют в Ареса, воителя, который обольстил Афродиту, за что он был заключен в оковы мальчиком Эротом и Гефестом. Каким образом бог может быть воителем, прелюбодеем, заключенным в оковы? Веруют еще в Дионис','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212400925,'77.87.152.34','truechristianity.info/saint_abbas/varlaam_and_joasaph.php','Как стать христианином','',1954,0),(2193,1879,170,'Чем язычники плохи','https://www.truechristianity.info/saint_abbas/varlaam_and_joasaph.php\r\n\r\nПродолжение о язычниках:\r\n\r\n\r\nВеруют в Ареса, воителя, который обольстил Афродиту, за что он был заключен в оковы мальчиком Эротом и Гефестом. Каким образом бог может быть воителем, прелюбодеем, заключенным в оковы? Веруют еще в Диониса, устраивающего ночные празднества, покровителя пьянства, увлекающего чужих жен, безумного, бежавшего в пустыню и убитого титанами. Если Дионис не мог спасти себя от убиения, безумствовал, пьянствовал и обращался в бегство, то как он мог быть богом?\r\n\r\nЗатем они считают богом Геркулеса, который в опьянении, в припадке ярости убил своих детей, а умер сожженный огнем. Как бог может быть пьяницей и быть сожженным? Еще чтут бога Аполлона, которого изображают с луком, колчаном на плечах или с лирой в руке. Он за плату предсказывает людям. Но опять-таки: бог не может ни в чем нуждаться и быть лирным певцом. Веруют они в сестру Аполлона, Артемиду, богиню охоты, представляемую с луком и колчаном, которая бродит одна по горам, охотясь за оленями и кабанами. Далее они передают об Афродите, что она была прелюбодейкой, совершала прелюбодеяния то с Аресом, то с Адонидом. Она же ищет потом своего любовника и оплакивает его смерть. Затем спускается в ад и искупает Адонида у Персефо-ны. Не правда ли, царь, это более чем глупости, считать божеством существо с такими качествами, прелюбодействующее, плачущее и печалящееся?\r\n\r\nПочитают своим богом охотящегося Адонида, умершего от удара кабана и не бывшего в состоянии помочь себе. Как же он может помогать людям — прелюбодей, охотник, подвергнувшийся насильственной смерти. Все эти свойства и многие подобные им, еще более дурные и позорные, греки приписывали своим богам. Но о них даже грех и говорить, лучше совсем не вспоминать их. Подражая безобразию своих богов, люди творили всякое беззаконие и бесчестие, оскверняя своими делами землю и воздух.\r\n\r\nЕгиптяне же в этом отношении были еще глупее и бессмысленнее более всех народов. Ибо они не только представляли себе богов, подобных халдейским и греческим, но обожали и неразумных животных, земных и морских, а также различные растения. Первоначально они почитали Изиду, у которой был муж Озирис, убитый потом своим братом Тифоном.\r\n\r\nИзида со своим сыном Ором бежит в Сирию, ища Озириса, при чем она сильно сокрушается и горюет, пока не вырос Ор и не убил Тифона. Таким образом, Изида не могла спасти своего мужа, Озирис не мог спастись сам от Тифона, Тифон, братоубийца, не мог противостоять Ору. Такими бессильными и несчастными выставляют они своих богов. Египтяне в этом отношении ниже всех народов; они обожают неразумных и бессловесных животных: одни из них считали богами овец, другие — козлов, третьи — быков, четвертые — свиней; иные — ястребов, соколов или орлов; иные — крокодилов или обезьян; те — собак, волков, драконов, аспидов; некоторые же — лук, чеснок, шиповник и другие растения. И не могли они, жалкие, понять обо всех этих богах, что они ничто, хотя ежедневно видели, что другие люди убивали, ели, жгли их богов, видели, что их боги гнили, но все-таки они не могли понять, что они не боги. Итак, очевидно, что страшно заблуждались египтяне, халдеи, греки, веруя в таких богов, делая их изображения, обожая безжизненных и немых идолов. И я удивляюсь, как это они, видя, что идолы их вырубливались, выпиливались из дерева или сплавлялись из металла, а потому и портились, старели от времени, все-таки считали их богами. Если их боги ничего не могли сделать для собственного охранения и спасения, то как они могли иметь промысл о людях. Поэты же и философы греков, халдеев и египтян, желая своими произведениями прославить своих богов, еще бо­лее раскрывали всю их несостоятельность и позор. Отсюда, царь, очевидно, что такое понятие о богах есть глубокое заблуждение. Я не понимаю, как мудрые и разумные из греков не поняли, что они осуждаются собственными же законам. Ибо если их законы справедливы, то их боги совершенно несправедливы, творя такие беззакония, как междоусобия, прелюбодеяния, отравление, воровство и прочее. Если же боги прекрасно поступали, то законы совершенно не правы, будучи направлены против богов. Но законы греков хороши и справедливы, так как хвалят добро и наказывают зло. Дела же богов беззаконны, а потому и боги их беззаконны. Кроме того, они выставляют своих богов бессмертными, а потому и верующие в таких богов суть нечестивцы. Если все эти рассказы об их богах есть вымыслы, то такие боги существуют только на словах; если же эти истории правдивы, то они не боги, если творят такие дела и терпят так; если эти рассказы — иносказания, опять-таки такие боги только пустые слова. Итак, доказано, царь, ясно, что многобожие есть дело заблуждения и влечет за собой гибель. Ибо богов не должны считать видимыми и невидящими, но должно поклоняться невидимому, но всевидящему Богу, Творцу всего и всех.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212400992,'77.87.152.34','truechristianity.info/saint_abbas/varlaam_and_joasaph.php','Как стать христианином','',1983,0),(2194,1895,216,'Re[2]: Химические реакции и любовь','>>>>если бы любовь, была всего лишь химическими реакциями ,то мы бы были всего лишь биологическими роботами,которым присущи только инстинкты. Попробуйте хоть раз улыбнуться старушке, которой, будете подавать милостыню, я думаю вы все поймете.\r\n>>>А это всё и так сводится к химическим реакциям.\r\n>>\r\n>>Да, конечно, а программирование сводится к намагничиванию диска в правильных местах, верно?\r\n\r\n>Програмирование может и не сводится, а запись информации вполне! \r\n\r\nА все, что Вы написали на этом форуме, Зигг, сводится к цепочкам нулей и единиц.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212401306,'77.87.152.34','','','',3853,0),(2195,1901,314,'Re[5]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>Всё носятся со словами \"плодитесь и размножайтесь\" хотя если продолжать такими темпами, то и никакие достижения науки и технологии не поспеют за необходимостью кормить такую ораву!\r\n\r\n22 И сказал ученикам Своим: посему говорю вам, - не заботьтесь для души вашей, что вам есть, ни для тела, во что одеться: (Пс. 54, 23. Мат. 6, 25. 1 Пет. 5, 7.)\r\n23 Душа больше пищи, и тело - одежды.\r\n24 Посмотрите на воронов: они не сеют, не жнут; нет у них ни хранилищ, ни житниц, и Бог питает их; сколько же вы лучше птиц? (Пс. 103, 27-28.)\r\n25 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе роста хотя на один локоть?\r\n26 Итак, если и малейшего сделать не можете, что заботитесь о прочем?\r\n27 Посмотрите на лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них.\r\n28 Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры!\r\n29 Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь,\r\n30 Потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;\r\n31 Наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам. (Мат. 6, 33. Мар. 10, 30.)','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212401423,'77.87.152.34','','','',2040,0),(2196,1950,216,'Понятие греха','>Кстати понятие греха очень хорошая выдумка иудеев (в смысле для жрецов) по сути дела, учитывая их количество и стремленее объявить грехом любое удовольсвтие получаемое от жизни, получается все грешники и жрец всем очень нужен. :))\r\n\r\nАга, а хлеб - выдумка пекарей, одежда - выдумка портных, книги - выдумка издателей...','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212402168,'77.87.152.34','','','',3812,0),(2197,2143,216,'Re[17]: ...','>ну не христианин, язычник и чего? и чего Вы мне сделаете? лайте, кусайтесь..обругали ученого, а хотя в сущности то он прав. что нибудь разумное ребят скажите, а? Дракона кстати бы охото услышать единственный Разумный человек, ну еще и Зигг...я сам хотел с христианами по-человечески, но меня обозвали Бесом ну ну..а что Бес? почему не Дьявол? не Сатана?/\r\n\r\nВот так вот, братья во Христе, вы и отталкиваете души от Бога, вы,  так много о НЕМ говорящие, а ЛЮБВИ ЕГО в душе не имеющие...','Людмила','milayaya@bk.ru',1212402216,'87.249.21.2','','','',3873,0),(5099,5098,4211,'Re[3]: Крещение не по православному обряду - это грех?','Цит.: \"Хотілося б підняти питання: Чому Православна церква не хоче прийняти новий календар, а живе за старим?\"\r\n\r\nо. Михайло, а смысл какой? Но я думаю, Вы это поймёте, если разберётесь с вопросом, надо ли было вообще переходить КЦ на новый календарь.','Георгий gb','',1236033875,'93.84.20.40','','','',2053,0),(5100,5099,4211,'Re[4]: Крещение не по православному обряду - это грех?','Церква це спільнота християн, які є частиною суспільства і вона не може тормозити суспільство. Церква зі здоровим розсудком, тобдто відкрита приймати добрий розвиток науки. Якщо ми в світі живемо по новому календарю і нічого поганого не має, то чому хтось має тормозити, говорити це не правильно. Не думаю, що ви живете за старим календарем, йдете на роботу, тощо. Наприклад, маючи перед собою вибір, мабуть ніхто не вибирає автомобіль бу (старий), а бере новий.\r\n\r\nЯк би не було б сенсу переходити на новий календар, то б КЦ не переходила б. Неперехід, неприйняття це те що починає нас роз\'єднувати. Не прийняття чоловіком жінки породжує ненависть. Що й часто видно зі сторони ПЦ по відношенню КЦ і інших християн. Хватить подивитись у Катехизм ПЦ. Який має навчати Правд віри, а не настановляти людей проти когось. Чи це нормально. Мабуть не є згідно Євангелії (Марко 9:38-40). Якщо так діється, то це політика тієї держави, з якою утотожнюється Церква. Якщо РПЦ-МП, то політика зрозуміла, політика проти всіх. На сьогоднішній день це смішно.\r\n\r\nЦерква Христова має жити в єдності. Ще за часів Ісуса і Апостолів деякі говорили чи є сенс переходити на Новий Завіт. Одні перейшли інші ні. Чи не та сама історія продовжується далі!? Чи не ті самі питання!?  Ті які прийняли, творять Новий Народ - Вселенську Церкву - відкритість, інші секту: закритість в собі, тільки в своєму, в неуцтві, в агресії до інших. А думають, що живуть в праведності. Така праведність і правильність в славленні Бога, часто стає фанатичною. Така віра, така Церква є віддірваною від життя. Не можу правильно славити Бога, якщо маю якусь ненависть до ближнього. Маємо виходити на рівень більш вселенний, щоб дійсно втілити і зреалізувати Заповідь Нового Завіту: \"Любіть один одного, так як я вас полюбив\" (Iвана 13:34). Щоб дійсно наша віра, була вірою в Христа, який хоче спасти усіх, не тільки Євреїв, а й поганів, не тільки Православних, а й інших християн. Для цього не потрібно ставати ані Євреями, ані Православними. Бути єдиною, святою, вселенською й апостольською Церквою, ісповідуючи одне хрещення. В Символі Вірі не написано бути Православною, а Вселенною, і до цієї Вселенної Церкви належить Римська, Грецька, так само може і належати й Православна.  Двері відкриті від Собору Ватиканського ІІ, вибір лежить за нею. Тоді була б дійсно Єдина, Свята, Апостольська, Вселенна Церква, тобто Католицька Римська (Римсько-католицька), Католицька Грецька (Греко-католицька) і Католицька Православна Церква. Маю надію, що так буде. До роботи усім нам разом! Нехай Бог в цьому нам благословить.\r\nЗ побажанням миру та добра,\r\nо. Михайло','о. Михайло','framichele@hotmail.com',1236070343,'95.132.145.163','','','',2078,0),(2199,1972,314,'Re[6]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>Какое отношение Церковь имеет к моей личной жизни?\r\n\r\nЦерковь - тело Христово. А Христос создал Вас Лада, и дает Вам каждый новый день жизни на этом свете.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212402668,'77.87.152.34','','','',2002,0),(2200,1977,62,'Re[5]: Грех','>Омар, а у мусульман есть святые (люди, которые сейчас пребывают в раю с Богом)?\r\n>\r\n>\r\n>Не только святые, но и безгрешные, шахиды (павшие на пути АЛЛАХа), мучиники. Эти люди для себя пробивали дорогу в рай, они все делали ради торжества Слово Божьего! Они - примеры для подрожания, но ни как объекты поклонения! Ибо они сами нуждаються в Покровителе и вам в ваших молитвах не помогут - только Всевышний АЛЛАХ!\r\n\r\nОмар, а у мусульман есть книги \"Жития святых\" или \"Учения святых отцов\"?\r\n\r\nВерите ли Вы, что Ваши святые, которые пребывают на небесах, молятся и заступаются за вас, живущих на земле?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212403031,'77.87.152.34','','','',7600,16),(2201,1979,62,'О Троице для мусульман','>\"Основой вероучения христианского мира является учение о троице, которое называется таинством и из которого следует, что абсолютно Единый Бог состоит из трех лиц: Отца, сына, Св. Духа. На мой взгляд, это таинство осталось полной тайной для самих христиан, ибо я не встречал еще ни одного христианина, который смог бы вразумительно объяснить, почему это таинство было скрыто от всех библейских пророков и они таким образом, умерли в полном неведении и в полном заблуждении подлиной сущности Единого. Как и чем можно объяснить, что Единый Бог так упорно скрывал ото всех свою троичную сущность и даже от Адама и Ноя, и даже от своего друга Авраама, которому сказал: \"В семени твоем благославятся все народы\", и даже от Моисея, которому дав вечный закон, так и не обмолвился в нем не единым словом о своей троичной сущности, А О СВОЕЙ ЕДИНОСТИ ГРОЗНО УПОМЯНУЛ МНОГОКРАТНО!\" (Байматов А.А.)\r\n\r\n\r\nОмар, если Вы читали Библию и ее толкование святыми отцами, то наверное поняли, что на протяжении истории Бог открывал Себя людям постепенно. Даже апостолы Христовы не знали и не понимали того, что теперь знаем и понимаем мы.\r\n\r\nНо что касается учения о Троице, то его, в действительности, можно увидеть даже в самом начале Старого Завета:\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/bible/genesis_ru.php\r\n\r\n\"26 И сказал Бог: сотворим человека\"\r\n\r\nСотворим (а не сотворю)','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212403349,'77.87.152.34','truechristianity.info/bible/genesis_ru.php','Бытие','',7638,16),(2202,1980,62,'Троица','>Мне удивительно до отчаяния от невозможности вразумительно увязать Единость с этой троичностью.\r\n\r\nМожет быть потому, что Вы \"меряете\" Бога своими земными, ограниченными категориями?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212403449,'77.87.152.34','','','',7556,16),(2203,1986,368,'Re[4]: Бесы Олимпа','>Что здесь обидного? Ведь идолы (бесы) не создавали мира - а Вы им поклоняетесь.\r\n>\r\n>Не обижайтесь, когда Вам говорят правду.\r\n>До прихода христианства , не менее 1о тысяч лет на территории Руси считалось, что мир создал бог Род. Чем не повод поклоняться? Велес дал мудрость людям...\r\n\r\nА почему Бог создатель мира не мог дать мудрости своему созданию? :)','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212403587,'77.87.152.34','','','',1425,0),(2204,2195,314,'Re[6]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','Ну чтож так подробно писание цитировать?! Или вы думаете что я его не чтал?! Так вот не сомневайтесь читал!!! Просто я голословные утверждения на веру не принимаю. А точнее говоря на веру вообще ничего не принимаю, могу доверять серьёзным источникам, но как говорится доверяй но проверяй.\r\nИ что то пока не очень заметно насчёт того что бы кто то без собственных стараний сумел прожить. \r\nИ фактов насчёт того что \r\n\"28 Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры!\"\r\nЗато есть много фактов с каким трудом те самые птички добывают себе пропитание и спасаются от хищников. 2000 лет назад было позволительно этого не знать но сейчас то у же 21 век от этого самого Рождества Христова (которое правда неизвестно когда случилось) порабы знать, что птички не просто по небу беззаботно порхают.\r\nДа и в Евангелии, также как и Ветхом завете, можно найти цитату в подтверждение любого мнения. Толи такие талантливые составители были, толи редакторы. А скорее и те и другие не промах подготовили и себе и последователям на жреческом поприще отмазки на все случаи жизни.','ZIGG','s269@mail.ru',1212403750,'217.118.66.48','','','',2032,0),(2205,1988,1416,'От чего мне душу спасать?','>Моя душа в порядке, пока я следую своим принципам и своей чести.Что касается помыслов и поступков - стыдиться мне нечего.Ответить перед Богом я всегда готова.За всё.Просто РАБОЙ не хочу быть, как эти тетки, которые так ненавидят всех, кто моложе и не в парандже.Кстати, от чего мне душу спасать? От первородного греха? Или от страха согрешить самой?\r\n\r\nСпасайте свою душу от вечных мучений, Лада.\r\n\r\nПохоже, что Вы пока еще не увидели всю мерзость греха - и считаете себя чистой.\r\n\r\nКогда/если Бог Вас просветит и Вы поймете, сколько зла Вы сделали в жизни - будете плакать горькими слезами.\r\n\r\nЯ не осуждаю Вас- я Вас не знаю - но говорю основываясь на своем опыте: пока я не увидел свои грехи, я тоже был полон гордости и превозношения.\r\n\r\nТолько когда Бог показал мне какую гадость я делаю - только тогда я понял - гордится мне нечем.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212403843,'77.87.152.34','','','',1742,0),(2206,1835,314,'Re[5]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>>Аборт-явно плохо, но до этого я не довожу - таблеток еще никто не отменял.\r\n>\r\n>Вы, наверное, просто не в курсе: Церковь уже давно \"отменила\".\r\nКакое счастье, что мы живём в такое время когда в реальности церковь ничего \"отменить\" не может! Может только что то запретить для своих последователей, да и те вольны прижелании не слушаться!\r\nНадеюсь что и никогда больше не сможет, а то ждёт нас новое средневковье.','ZIGG','s269@mail.ru',1212404573,'217.118.66.48','','','',2018,0),(2207,1971,314,'Re[8]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>Хохма: Жить надо так, чтобы Богу было интересно!\r\nЛучше не богу, а богам! :)) Если уж есть такая нужда в вере то граздо интереснее наши родные, во первых свои, во вторых их много веселее как то, да и обряды не такие скучные, да ещё на природе! :)) К тому же чрезмерных противоречий с наукой в почитании природных сил, предков и т.д. не видно, в отличие от единого всемогущего бога! :))','ZIGG','s269@mail.ru',1212404894,'217.118.66.48','','','',1974,0),(2208,2197,216,'Имеем ли мы любовь?','>>ну не христианин, язычник и чего? и чего Вы мне сделаете? лайте, кусайтесь..обругали ученого, а хотя в сущности то он прав. что нибудь разумное ребят скажите, а? Дракона кстати бы охото услышать единственный Разумный человек, ну еще и Зигг...я сам хотел с христианами по-человечески, но меня обозвали Бесом ну ну..а что Бес? почему не Дьявол? не Сатана?/\r\n>\r\n>Вот так вот, братья во Христе, вы и отталкиваете души от Бога, вы,  так много о НЕМ говорящие, а ЛЮБВИ ЕГО в душе не имеющие...\r\n\r\nДа, Людмила, думаю, Вы правы.\r\n\r\nГрешны...','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212405178,'77.87.152.34','','','',3820,0),(2209,2202,62,'Re: Троица','>>Мне удивительно до отчаяния от невозможности вразумительно увязать Единость с этой троичностью.\r\n>\r\n>Может быть потому, что Вы \"меряете\" Бога своими земными, ограниченными категориями?\r\n\r\nНаписано: \"сотворим человека по образу и подобию нашему\".\r\nМне кажется,- это значит, что человек отражает устройство Вселенной:\r\nголова - Высший Разум, сердце - Мировая Душа-Любовь, руки - ангельские службы, которые подобно ангелам ухаживают, не гнушаясь ничем, за всем телом, ровно как и ангелы спускаются в зловонные адские слои, - это место живота ,- вызволяя оттуда души, и, наконец, ноги - тот самый \"длинный коридор, тоннель\", в который влетали души переживших клиническую смерть. \"Земля - подножие ног Моих\".\r\nВот поэтому понятие БОГ троичен: ОТЕЦ - ДУХ СВЯТОЙ- ВЫСШИЙ РАЗУМ, МАТЬ-ДУША-МИРОВАЯ ЖЕНСТВЕННОСТЬ и творение высочайшей ЛЮБВИ - СЫН-ХРИСТОС. Так мне представляется.  Наше тело устроено также: до пояса - одно, ниже пояса - другое. И черточна на кресте - это граница, мне кажется, но многие утверждают, что это дощечка , на которой были ноги Спасителя. Но я не думаю, что ей придается такое значение...','Людмила','milayaya@bk.ru',1212405239,'87.249.21.2','','','',7584,16),(10670,10669,10637,'Re[10]: Платок','Юрий, рассуждения о вопросительном знаке в конце 15 стиха - это уже Ваши личные рассуждения и личные выводы. Если в католическом храме платок необязателен и священники позволяют  женщинам приходить в таком виде в храм, значит у них по этому поводу есть свои аргументы. Я уже задавала такой вопрос католическому священнику. Вот его ответ http://serebranka.sdb.by/hotline/feedbackart.htm?id=37\r\nТот же вопрос я задала теперь другому католическому священнику на данном форуме. Жду его ответа. Для меня мнение священника моей конфессии гораздо более авторитетно, чем мирянина какой бы то ни было конфессии.','Татьяна','t_tanyshka@mail.ru',1277790465,'93.85.2.109','','','',6826,0),(2211,2042,314,'Как жить без греха?','>объясните как в в эти тяжелые времена можно жить без греха??????\r\n\r\nЮлия, вопрос хороший, спасибо.\r\n\r\nВо первых, нужно истинно раскаяться - начать ненавидеть грех и желать от него избавится.\r\n\r\nВо вторых, нужно часто исповедоваться и причащаться: когда душа омывается исповедью и получает силу от Христа в святом Причастии: становится легче бороться со страстями.\r\n\r\nВ третьих, нужно очистить свою жизнь от искушений - насколько возможно. Выбросить все из жизни, что искушает нас.\r\n\r\nВ четвертых: молитва, молитва и еще раз молитва.\r\n\r\nВ пятых: пост.\r\n\r\nВ шестых: читайте святых отцов: они прошли этот путь и многому Вас научат.\r\n\r\nВ седьмых: ставьте Бога на первое место во всем, верьте и надейтесь - и Он поможет.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212407809,'77.87.152.34','','','',2022,0),(5098,4213,4211,'Re[2]: Крещение не по православному обряду - это грех?','Відповідь на це питання мабуть слід шукати у різниці віровчень церков.\r\n\r\nЗгідно віровчення Католицької (Вселенської) Церкви, або іншими словами, згідно загальноприйнятого віровчення, Хрещення може уділити (охрестити,)якщо немає священика, навіть світська особа.\r\n\r\nПерші християни уділяли Хрещення не згідно обряду, а згідно слів Спасителя: \"Тож ідіть, і навчіть всі народи, христячи їх в Ім\'я Отця, і Сина, і Святого Духа\" (Матея 28:19). Цього маємо дотримуватись.\r\n\r\nНа підставі слів Спасителя почали й творитися й обряди. Тому Хрещення не по православному обряді не є гріхом і не слід привязувати до обряду.  А гріхом є то, якщо хтось так вважає. Найбільшим гріхом є перекручення і маніпуляція Євангелією. Проблема знаходиться не в обряді, а у віровченні.\r\n\r\nЧому таке твердження часто лунає, що Хрещення не по православному є гріхом!? Тому що проблема є заложена у віровченні Православної церкви. Що Хрещення важливе є тоді, коли його уділив священик і то тільки православний. Ось і вся проблема. То само й стосується і до інших таїнств. \r\n\r\nЖивемо вже в третьому тисячолітті, і хотілося б дійсно, щоб вже таких проблем не було. В реальності всі вони штучно створенні політикої окремих держав для розколу Христової, Апостольської, Вселенної Церкви. \r\n\r\nХотілося б підняти питання: Чому Православна церква не хоче прийняти новий календар, а живе за старим?','о. Михайло','framichele@hotmail.com',1236030947,'95.132.145.163','','','',2103,1),(2213,2049,62,'Re[24]: об основании для Людмилы','>Хочу тебе совет я важный дать:\r\n>Строке Евангельской не каждой доверять.\r\n>Не может излучаться от Любви\r\n>Нажим, упрек, угроза, условия игры.\r\n>И только тот, кто может сам любить,\r\n>Подмену эту сможет различить.\r\n>Когда сказал бы Люцифер \"прости\",\r\n>Без следствия, вопросов и причин\r\n>Христос его в объятья б заключил.\r\n\r\n\r\nЛюдмила, Вы поэт?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212408558,'77.87.152.34','','','',7533,16),(2214,62,62,'<font size=1>Ответ на \"Re[8]: Паше от Омару и всем - arry - 30-05-2008 19:53\"</font> Грехи искуплены','>Считается, что взял на себя грехи человечества. Но почему-то люди так же грешат, так же боятся и так же страдают...Так что мне лично непонятно, что искупил...Иначе мы могли бы , видимо уже грешить сколько влезет - Он же уже ответил за это... НЕпонятно, да? Вот... я и не пойму.\r\n\r\nЖертвой Христовой нам прощяются грехи при покаянии. Если мы каемся, исповедуемся - то нам прощаются грехи - тотому что Христос за них заплатил своей жизнью. Я так понимаю.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212408729,'77.87.152.34','','','',7537,16),(2215,2057,216,'Бог справедлив!','>Ну странный Бог который несправедлив)\r\n\r\nБог справедлив!','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212408834,'77.87.152.34','','','',3833,0),(2216,2188,143,'Re[3]: Мнение пятидесятников','Добрый день!\r\n>Олег, мы тоже называем пятидесятников христианами. Вот свидетелей Иеговы - нет.\r\n>\r\nЧестно говоря, я впервые слышу об этом. РПЦ называет нас сектантами - и никогда я не слышал от официальных лиц РПЦ признания нас - да и протестантов вообще - христианами.\r\nСекта - и все тут - со всеми вытекающими последствиями. \r\nА вот СИ - да, это просто верующие - но не христиане - и тут мы с вами в консенсусе.\r\n>Олег, Бог рассудит. Вы со своей точки зрения смотрите, православные - со своей.\r\n>\r\nСогласен - Бог рассудит - в этом нет ни капли сомнения.\r\n>Но по делам нашим воздастся нам. Верно?\r\nПо делам веры - я бы так перефразировал','Олег','obl@junik.lv',1212409535,'194.19.225.132','','','',10458,0),(2217,2101,2003,'Re[9]: Секта Филарета','>У меня нет претензий и к Вам тем более. Кирка, прошу прощения может кирха? Католическая церковь. \r\n\r\nРимо-католическая церковь у нас обычно называется костел.\r\n\r\n> Я сам из Запорожья, у нас и кирха стоит и мечеть, никто никому не мешает. Я за многообразие всех вер и концессий, если бы раскольники Филарета сами строили бы свои церкви и  люди приходили бы спокойно, никаких проблем. \r\n\r\nДа строят, строят.\r\n\r\n> Русский язык плохо знаю? Может быть. Читаю с пяти лет, с этого возраста даже был записан в библиотеку. От родителей досталась хорошая библиотека с основными произведениями мировой культуры. Словарь Даля читаю также с детства. Даже в электронном виде на свой компьютер вкачал. \r\n\r\nНу тогда не говорите, что украинский минус польский получится русский :)\r\n\r\nВот Вам небольшой пример - переведите эти слова на русский - а то я с некоторыми затрудняюсь (кажется польских слов там немного - в основном простонародные украинские):\r\n\r\nанічичирк\r\nбабак\r\nбаблятися\r\nбадилля\r\nбайрак\r\nбаляндраси\r\nбамбетель\r\nбантина\r\nбараболя\r\nбаюра\r\nбганки\r\nбебехи\r\nбелебень\r\nбелькотіння\r\nбербениця\r\nбігунка\r\nблаватка\r\nблекота\r\nбобир\r\nбодня\r\nбонцьо\r\nбратрура\r\nбриндза\r\nбудз\r\nбуерак\r\nбузувір\r\nбузько\r\nбурмило\r\nбухикати\r\nбуча\r\nвалькувати\r\nвар’ят\r\nварги\r\nвахляр\r\nвибалушити\r\nвибляклий\r\nвидроокий\r\nвилупок\r\nвирлоокий\r\nвисолопити\r\nвитріщатись\r\nвишкварок\r\nвідзіґорний\r\nвідлига\r\nвідпердолити\r\nвідпуцувати\r\nвкалятися\r\nвозвіз\r\nволосінь\r\nволоцюга\r\nвперіщити\r\nврем\'я\r\nвуйна\r\nвурда\r\nвщерть\r\nгагілка\r\nгаджьовка\r\nгаляретка\r\nгальба\r\nгарадичі\r\nгармидер\r\nгачі\r\nгей\r\nгейби\r\nгендляр\r\nгепнути\r\nголомозий\r\nгорілиць\r\nгорічерева\r\nгоропашний\r\nгримза\r\nгугля\r\nгузиця\r\nгузно\r\nгультіпака\r\nгультяй\r\nгупнутися\r\nґвалт\r\nґелґати\r\nґенделик\r\nґирлиґа\r\nґнира\r\nґренадля\r\nґречний\r\nґринджоли\r\nґротеск\r\nдалебі\r\nдебелий\r\nдеркач\r\nдженджик\r\nджинджеруха\r\nджура\r\nдзиглик\r\nдзиндра\r\nдзуськи\r\nдзюрка\r\nдідько\r\nдолічерева\r\nдопіру\r\nдраб\r\nдраглі\r\nдрантя\r\nдримба\r\nдріботіти\r\nдрушляґ\r\nдрючок\r\nжабуриння\r\nжевжик\r\nжереп\r\nжижки\r\nжлуктати\r\nжлукто\r\nжом\r\nжужмом\r\nзабрьоха\r\nзаклякнути\r\nзась\r\nзаточитися\r\nзачучверілий\r\nзвізда\r\nздихля\r\nзлягання\r\nзобідити\r\nзойк\r\nіродовий\r\nйолоп\r\nкаблучка\r\nкавалок\r\nкалабаня\r\nкалюхатий\r\nканчук\r\nкапці\r\nкапшук\r\nквоктуха\r\nкибалка\r\nкикоть\r\nкиндириця\r\nкирпатий\r\nкіндзюравий\r\nкірниця\r\nкісники\r\nклевець\r\nклишоногий\r\nклумаки\r\nклуня\r\nкнур\r\nкобіта\r\nковінька\r\nкокотень\r\nколиба\r\nколотнеча\r\nколька\r\nкопистка\r\nкороварня\r\nкотигорошко\r\nкоцюба\r\nкрислатий\r\nкрумплі\r\nкувікати\r\nкумпель\r\nкурдупель\r\nкурява\r\nладнати\r\nлайдак\r\nлантух\r\nластовиння\r\nлемент\r\nлещатарство\r\nлибонь\r\nлижникарство\r\nлилик\r\nлупати\r\nлярва\r\nльоха\r\nмакітра\r\nмакогін\r\nмакуха\r\nмамалиґа\r\nмандебурка\r\nманджати\r\nмандрики\r\nмантачка\r\nмантелепа\r\nмармиза\r\nмармуляда\r\nматня\r\nматолок\r\nмацько\r\nмешти\r\nмиршавий\r\nмишодав\r\nмірило\r\nмливо\r\nмоква\r\nмокляки\r\nморугий\r\nмотлох\r\nмотовило\r\nмоцар\r\nнавпочіпки\r\nнайдух\r\nнакастлик\r\nналигач\r\nнанашко\r\nнапартолити\r\nнастовбурчитись\r\nнедор\"їка\r\nнезугарний\r\nнепереливки\r\nнехворощ\r\nнишпорка\r\nнібельмеса\r\nобабіч\r\nобійстя\r\nобшмульгати\r\nогир\r\nодносум\r\nосьдечки\r\nочіпок\r\nпаздірря\r\nпаляниця\r\nпампушка\r\nпанотчик\r\nпантофля\r\nпапірки\r\nпарадичка\r\nпатики\r\nпацюк\r\nпащека\r\nпензлювати\r\nперверзія\r\nперебендя\r\nперегодя\r\nперекинчик\r\nпетик\r\nпика\r\nпипоть\r\nпиптик\r\nпискувати\r\nписок\r\nпідвередитися\r\nпідлиза\r\nпідрозділ\r\nпідсвинок\r\nпідтюпцем\r\nпікулєта\r\nплачинта\r\nплисковатий\r\nповстяний\r\nпоготів\r\nпокоївка\r\nпокотом\r\nполудрабок\r\nпопоїсти\r\nпортки\r\nпосіпака\r\nпотіпака\r\nпоцяцькувати\r\nпраник\r\nпрецінь\r\nпризьба\r\nприпічок\r\nприсікуватись\r\nпришелепкуватий\r\nпроґавив\r\nпроноза\r\nпруг\r\nпрутень\r\nпрю\r\nпуголовок\r\nпудити\r\nпужално\r\nпузань\r\nпуздро\r\nпузо\r\nпуня\r\nпупець\r\nпуп\'янок\r\nпутря\r\nпуцка\r\nпуцувати\r\nпуцьвірінок\r\nрейвах\r\nрискаль\r\nрісочка\r\nрозбишака\r\nрозгардіяш\r\nрозпанахати\r\nрозчепірити\r\nрозчепірка\r\nрозчовпати\r\nропуха\r\nрумбамбар\r\nрура\r\nрядюга\r\nсап\'янці\r\nсарака\r\nсвинтус\r\nсволок\r\nсирватка\r\nсіни\r\nсіромаха\r\nскоботень\r\nскраколь\r\nскромадить\r\nсливе\r\nсльота\r\nсновигати\r\nсписку\r\nспіванки\r\nспотикач\r\nсрака-мотика\r\nсраця\r\nсталец\r\nсторчголов\r\nстрімголов\r\nструг\r\nсукенка\r\nсурма\r\nтамка\r\nтиньк\r\nтоваряка\r\nтопанки\r\nторочки\r\nтрафив\r\nтрусок\r\nтутка\r\nуборна\r\nфаківня\r\nфантина\r\nфільварок\r\nфузия\r\nхалепа\r\nхаляндра\r\nхвойда\r\nхиренний\r\nховрах\r\nхробак\r\nхуга\r\nхурделиця\r\nхутчій\r\nхуха\r\nцабе\r\nцвікати\r\nцвіклі\r\nцвіркун\r\nцибатий\r\nцівка\r\nцупкий\r\nцьвібак\r\nцьомки\r\nчеберяти\r\nчибиряти\r\nчічка\r\nчкурнути\r\nчухмаритися\r\nшавкотіти\r\nшалапут\r\nшашіль\r\nшваблики\r\nшваґро\r\nшвайка\r\nшефова\r\nшибка\r\nшкандибати\r\nшкапа\r\nшкаралупа\r\nшкари\r\nшкварки\r\nшубовснути\r\nшугнути\r\nшуляк\r\nяфини','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212409584,'77.87.152.34','','','',4278,0),(2218,2196,216,'Re: Понятие греха','>>Кстати понятие греха очень хорошая выдумка иудеев (в смысле для жрецов) по сути дела, учитывая их количество и стремленее объявить грехом любое удовольсвтие получаемое от жизни, получается все грешники и жрец всем очень нужен. :))\r\n>\r\n>Ага, а хлеб - выдумка пекарей, одежда - выдумка портных, книги - выдумка издателей...\r\nРазница в том, что то что вы перечислили существует материално и удовлетворяет определённые потребности!\r\nА вот понятие греха в том виде в каком его преподносит христианство, да и иудаизм с исламом тоже. Это вщь сильн искуственная.\r\nКстати торговцы тоже пример с этого дела взяли! При помощи рекламы создаётся спрос на новый товар, который пока его не было никому и не нужен был! Хороший пример для этого, многие электронные примочки!','ZIGG','s269@mail.ru',1212409911,'217.118.66.48','','','',3767,0),(2219,2105,2003,'Re[11]: Секта Филарета','> Патриотизм и национализм, большая разница. Если вы ходите в построенную Вами или Вашими прихожанами церковь, молитесь на украинском языке, это правильно и патриотично. Если отобрали храм силой, это преступление на почве национализма.\r\n\r\nПолностью согласен.\r\n\r\n>В феврале 1992 года в средствах массовой информации Украины было распространено заявление 25 парламентариев, в котором указывалось, что предстоятель УПЦ Филарет является преградой духовного возрождения Украины, поскольку он аморален, деспотичен, связан со спецслужбами и компартией.\r\n\r\nА вот тут я бы попросил Вас, Олег Игоревич, быть поосторожнее.\r\n\r\nВо-первых, мне кажется, что мы с Вами разные средства масовой информации смотрим...\r\n\r\nВо-вторых, Бог сказал: не суди. Каким судом будете судить, таким же осудят и вас.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212409941,'77.87.152.34','','','',4073,0),(2220,2106,2003,'Re[10]: Секта Филарета','>Брат Сергей.Я тоже живу в этой стране и тоже имею право говорить на своём языке. И никто не в праве мне указывать как надо Родину любить.\r\n\r\nНу вот видите. А называете меня националистом :)\r\n\r\n>Сергей,задумайтесь над тем, что филаретовцы не находятся в молитвенном единении с воинствующей и торжествующей Церковью.\r\n\r\nЯ согласен с Дарьей: это вопрос времени. Не все сразу.\r\n\r\n>Россия это третий Рим, оплот православия, что совершенно не мешает мне любить Украину, петь песни на прекрасном и певучем украинском языке.\r\n\r\nЯ ничего против России не имею. Скажу честно: кое в чем мне даже политика России нравится больше за политику новой украинской власти.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212410157,'77.87.152.34','','','',4070,0),(2221,2197,216,'Re[18]: ...','Если вы про Влада, то немогу с вами не согласится. \r\nСобственно говоря я не сильно против религии. Верьте себе на здоровье только другим жить не мешайте! Как им больше нравится!','ZIGG','s269@mail.ru',1212410208,'217.118.66.48','','','',3821,0),(2222,143,143,'<font size=1>Ответ на \"Re[3]: Мнение пятидесятников - Олег - 02-06-2008 16:25\"</font> Re[4]: Мнение пятидесятников','>Добрый день!\r\n>>Олег, мы тоже называем пятидесятников христианами. Вот свидетелей Иеговы - нет.\r\n>>\r\n>Честно говоря, я впервые слышу об этом. РПЦ называет нас сектантами - и никогда я не слышал от официальных лиц РПЦ признания нас - да и протестантов вообще - христианами.\r\n\r\nНу, если Вы имеете в виду только РПЦ - то возможно и так. Но РПЦ, по моему, даже Вселенскую Католическую Церковь не считает Церковью.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212410561,'77.87.152.34','','','',10465,0),(2225,2204,314,'Re[7]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>28 Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры!\"\r\n>Зато есть много фактов с каким трудом те самые птички добывают себе пропитание и спасаются от хищников. 2000 лет назад было позволительно этого не знать но сейчас то у же 21 век от этого самого Рождества Христова (которое правда неизвестно когда случилось) порабы знать, что птички не просто по небу беззаботно порхают.\r\n\r\n\r\nВерно. Но Христос не говорит \"не работайте\". Работать надо. В той же Библии есть всем известные слова \"Кто не хочет работать - тот пусть не ест\".','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212413661,'77.87.152.34','','','',2050,0),(2224,2126,2079,'Re[3]: ИСТИННАЯ ВЕРА','ну и ну...как 15 век..давайте еще войны религиозные устроим','Воин Ареса','',1212412026,'85.21.28.210','','','',1733,0),(2226,2218,216,'Re[2]: Понятие греха','>>>Кстати понятие греха очень хорошая выдумка иудеев (в смысле для жрецов) по сути дела, учитывая их количество и стремленее объявить грехом любое удовольсвтие получаемое от жизни, получается все грешники и жрец всем очень нужен. :))\r\n>>\r\n>>Ага, а хлеб - выдумка пекарей, одежда - выдумка портных, книги - выдумка издателей...\r\n>Разница в том, что то что вы перечислили существует материально и удовлетворяет определённые потребности!\r\nГрех тоже удовлетворяет определенный потребности... бесов...\r\n\r\nТо, что Вы их не видите (и я так понял - не хотите видеть - поскольку не хотите с ними встретится на отчитке (изгнании) бесов в монастыре) - то это не значит, что их не существует.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212414091,'77.87.152.34','','','',3836,0),(2227,2189,2003,'Re[14]: Секта Филарета','Дарья,это известный психологический ход,сначала наехать,а потом кричать:\"Наших бьют\".С моей стороны это не агрессия,я плачу Вам той же монетой.В посте выше Вы затронули политику,почему я не могу прокомментировать,высказать своё мнение?Вот как запели интересно,сначала гвалт поднимали\"Ющенко так\",а теперь не в восторге от политикума?Я ничего не имею против простых людей,трудяг,просто хочу сказать что думать надо было раньше,потому что плоды пожинаем сейчас все вместе.А признавать свои ошибки,ох как не просто.Вы правы,форум христианский,но хочу ещё заметить-православный.Из тех кто здесь по вере и духу православный,могу пересчитать на пальцах одной руки.Кого здесь только не встретишь,начиная с отморозков,заканчивая сектантами.А вот православные,которых и так мало,уходят.Потому что на чёрное говорят-чёрное,на грех говорят-грех.А кому приятна  правда про неоязычников,атеистов,богоборцев,католиков,филаретовцев,протестантов?Правда жжёт,опаляет и она нелицеприятна.Скажете\"не суди,да не судим будешь\"?А я Вам скажу что псалмопевец называет атеистов безумцами,а апостол пишет с еретиками не садиться даже за один стол.Всё что говорят православные,они могут обосновать,потому что говорят не от себя,а так как учит Церковь и Отцы Церкви.И ни о какой политкорректности по отношению к греху быть не может.Пусть поправят меня единоверцы,если я не прав.Если таковые остались на этом странном сайте.','Валерий П.','',1212415040,'195.238.190.246','','','',4156,0),(2228,2156,2003,'Re[12]: Секта Филарета','В моей семье четверо репрессированных. Но при всём этом моя семья никогда бы не признала оуновцев героями. \r\n Вернёмся к теме - религия. Я крестился в взрослом возрасте, осознанно. Было с чем сравнивать, но считаю верным моё решение. \r\nПравославная церковь.  \r\n Оранжевая революция пришла уничтожить нашу Церковь. \r\nСекты, Агеладжи, Филареты. \r\n Моя страна может быть сильной и свободной только в союзе с Россией и Белоруссией. \r\n Один язык, один менталитет, а главное Вера. \r\n Не в обиду уважаемому мной украинскому языку, 70 лет Советской власти насаживали нам укрмову силком, помните при совке невозможно было купить хорошую книгу на русском языке. \r\n Украину спасёт православная Вера.','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212415281,'195.114.31.36','','','',4034,0),(2229,2003,2003,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Секта Филарета - Олег Игоревич - 02-06-2008 18:01\"</font> Re[13]: Секта Филарета','>70 лет Советской власти насаживали нам укрмову силком\r\n\r\nОдно из самых странных утверждений какие я слышал об украинском языке.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212415531,'77.87.152.34','','','',4062,0),(2230,2219,2003,'Re[12]: Секта Филарета','А что вы сможете сказать в защиту попа-расстриги Филарета? Опровергните не нравящююся вам информацию. Пока то, что он ангел во плоти, информации не было. Защитник слабых и угнетённых? Наоборот.\r\n Это форум, пожалуйста. Пока ничего конкретного я от вас не услыхал. \r\n Не сужу, делюсь информацией и мнениями..','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212415626,'195.114.31.36','','','',4053,0),(2231,2003,2003,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Секта Филарета - Олег Игоревич - 02-06-2008 18:07\"</font> Re[13]: Секта Филарета','>А что вы сможете сказать в защиту попа-расстриги Филарета? Опровергните не нравящююся вам информацию. Пока то, что он ангел во плоти, информации не было. Защитник слабых и угнетённых? Наоборот.\r\n> Это форум, пожалуйста. Пока ничего конкретного я от вас не услыхал. \r\n> Не сужу, делюсь информацией и мнениями..\r\n\r\nЯ ничего не могу сказать, поскольку ничего о нем особенно не знаю, кроме того, что он служит Богу и является Патриархом Украинской Православной Церкви (а не попом-расстригой, как Вы говорите).\r\n\r\nПо моему, христиане должны иметь уважение ко всем и любить даже врагов, а тем более уважать человека, который несет бремя создания и управления поместной православной Церковью.\r\n\r\nНо, по моему, Вам так промыли мозги, что Вам сложно смотреть на вещи трезво, без фанатизма. Простите, если я не прав.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212416219,'77.87.152.34','','','',4095,0),(2232,2217,2003,'Re[10]: Секта Филарета','Это как в Норвегии кажется, два официальных языка сельский и городской. Как у нас украинский и русский. Я беру Украину без Галиции и Волыни. Это к коммунистам претензия, что прибавили исконно австро-венгерские земли к Украине. Кстати до 2004-го года общался с оранжевыми, те про 90-е годы рассказывали, как хотели уйти из Украины те, присоеденённые области. Было такое. Ну теперь они хотят всю Украину заграбастать. \r\nТак вот, город на Украине испокон веков на русском говорил. Село соответственно на украинском. Ничего плохого в этом нет. Пока говорю своими словами, а то уже начал поднимать Даля и польско-украинские словари в нете искать. \r\n Перечисленные вами слова мне непонятны, хотя живу на Украине всю свою сознательную жизнь. С родственниками в глубинке общаюсь без проблем. Можно и перевести. Поищу данные, как в укрновоязе появляются новые слова переведённые из польского, названные уже украинскими.\r\n Простой пример. Вертолёт-вертоліт-гвинтокріл-геликоптер, опять гвинтокріл. \r\n\r\nТарас Григорьевич однажды послушал волынскую песню. Впечатление оказалось столь глубоким, что он сказал: \"Бoг eгo знaeт, тoлькo этa вoлынo-пoльcкaя пecня cтoлькo жe пoxoжa нa пecню днeпpoвcкиx лыцapeй, cкoлькo пoxoж я нa китaйcкoe бoжecтвo\". К счастью, не довелось ему слушать песнопение галичан. Иначе, могло не хватить словарного запаса для выражения чувств. \r\n\r\nСьогодні мало хто пригадує, що саме з правописного питання почалося \"виштовхування Ющенка на захід\" – популярного прем\'єра, який виплачував зарплати та пенсії, вже тоді стали позиціонувати як вірного сина Галичини. На згадку від тих часів залишилися численні анекдоти та жарти про \"правопис Жулинського\". Наприклад: чим слово \"гелікоптер\" краще за \"вертоліт\"? – Нічим, бо правильно \"ґвинтокрил\".\r\n\r\nЯ так понял Вы адепт новой веры Филарета? Ничего плохого в этом не вижу. Если бы Вы не только бы строили церкви и храмы, но и ещё не отбирали.','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212417797,'195.114.31.36','','','',4177,0),(2233,2232,2003,'Re[11]: Секта Филарета','>Я так понял Вы адепт новой веры Филарета? Ничего плохого в этом не вижу. Если бы Вы не только бы строили церкви и храмы, но и ещё не отбирали.\r\n\r\nЯ крещен в Церкви Московского Патриархата, жена моя: в греко-католическом храме.\r\n\r\nДетей мы крестили в УАПЦ (не путайте с УПЦ КП - это разные церкви).\r\n\r\nНа Службы ходим и в Московский Патриархат, и в греко-католическую Церковь, и в костел иногда. Иногда и в \"секту Филарета\" как Вы выразились - то есть в УПЦ КП.\r\n\r\nОдна из причин, почему я иногда прихожу в УПЦ КП вместо УПЦ МП та, что в МП мне не разрешают причащать моих детей. Монахи одного монастыря КП сказали мне прямо: твои дети не крещены.\r\n\r\nТеперь я в тот моныстырь не езжу... Приходится причащать у греко-католиком или в КП.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212418408,'77.87.152.34','','','',4064,0),(2234,2233,2003,'Re[12]: Секта Филарета','>Монахи одного монастыря КП сказали мне прямо: твои дети не крещены.\r\n\r\nПростите, я ошибся: имел в виду \"Монахи одного монастыря МП\" - а не КП','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212418598,'77.87.152.34','','','',4049,0),(2235,2232,2003,'Re[11]: Секта Филарета','>Так вот, город на Украине испокон веков на русском говорил.\r\n\r\nКакой город? \r\n\r\nТернополь? Львов? Ивано-Франковск? Черновцы?','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212418804,'77.87.152.34','','','',4043,0),(2238,2214,62,'Re: Грехи искуплены','>>Считается, что взял на себя грехи человечества. Но почему-то люди так же грешат, так же боятся и так же страдают...Так что мне лично непонятно, что искупил...Иначе мы могли бы , видимо уже грешить сколько влезет - Он же уже ответил за это... НЕпонятно, да? Вот... я и не пойму.\r\n>\r\n>Жертвой Христовой нам прощяются грехи при покаянии. Если мы каемся, исповедуемся - то нам прощаются грехи - тотому что Христос за них заплатил своей жизнью. Я так понимаю.\r\n\r\nА я так понимаю: Христос, будучи совершенно безгрешным, не должен был умереть, т.к. смерть - изобретение дьявола - расплата за первородный грех, которым он же и наградил нас. Лукавый! Да?\r\nТак вот Христос пошел на эту смерть и страдал незаслуженно, то есть дал дьяволу огромный АВАНС, которого хватит, стобы заплатить за все грехи человечества. И надо быть на столько циничными и очерствелыми, чтобы с ухмылкой пренебрежения отворачиваться от такого небывалого в истории цивилизации предложения спасения. Ведь, если принять, ответить любовью на ЛЮБОВЬ ХРИСТА, то это не значит обеднить свою жизнь наслаждениями. Наоборот! Но вы не сможете, конечно, вступать в интимные отношения, которые не освещены Любовью, не сможете, вы просто умрете для этого, станет неприемлемым. Но зато, какое блаженство вы узнаете, когда произойдет это по любви!Зато избежите опустошения, разочарования, озлобленности.И, уверяю, Бог знает ваши проблемы: любовь всегда притянет любовь. А может у вас другое призванье, для которого вам лучше быть одному, тогда на это у вас будут силы.','Людмила','milayaya@bk.ru',1212422778,'87.249.21.2','','','',7589,16),(2241,2222,143,'Re[5]: Мнение пятидесятников','Добрый день!\r\n>Ну, если Вы имеете в виду только РПЦ - то возможно и так. Но РПЦ, по моему, даже Вселенскую Католическую Церковь не считает Церковью.\r\nЯ, честно говоря, не специалист в истории взаимоотношений православия и римо-католиков.\r\nОдно что я точно знаю - представители современной Римско-Католической церкви более толерантны к протестантам - насмотря на известные исторические противостояния. Во многих католических приходах - в Литве, Латвии, Германии - признается и крещение Святым Духом, и говорение на иных языках(молитвы), и дары Святого Духа и тд и тп - то, что православие напрочь отрицает для современной церкви, утверждая что это было когда-то 2000 лет тому, и то у избранных, тем самым полностью вступая в противоречие с Евангелием от Марка,16:\r\n>17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.\r\nНаписано черным по белому - уверовавших.\r\nНе написано - уверовавших архиереев, апостолов, священников, епископов, дьяконов......Православной Церкви.....продолжите сами. Не написано - в первом(или другом) году от рождества Христова - временного ограничения нет.\r\nА ведь Бог неизменен, и дары Его непреходящи. \r\nПросто стыдно бывает за выверты вроде бы грамотных и подкованных в Слове людей.\r\nВот потому наверно Церковью Римо-католиков признают - но оооооооочень неправильной церковьюююююю.\r\nПравильными у нас были ЦК КПСС и ......дополните сами......','Олег','obl@junik.lv',1212424882,'194.19.225.132','','','',10507,0),(2242,2145,216,'Re[2]: Я - змей, Я - искуситель...','> Как все это объяснить? и что это за \"матушка\" такая которая не может банально пригреть маленького ребенка?\r\n\r\nЭто от того, доблестный Воин, что у одного человека законы Божьи в сердце начертаны, а другие, хотя и соблюдают все обряды и предписания внешние, внутри остаются все теми же ветхозаветными. Как в притче о добром самарянине...кто же ближе оказался этой девочке, ее семья или чужой человек, искренне пожалевший  и давший тепло её душе?','Людмила','milayaya@bk.ru',1212425609,'87.249.21.2','','','',3850,0),(2243,2224,2079,'Re[4]: ИСТИННАЯ ВЕРА','УЖЕ НАВОИВАЛИСЬ.....,МОЖЕТ ХВАТИТ.ПРЕЖДЕ ЧТО-ТО ОСПАРИВАТЬ ИЛИ УБЕЖДАТЬ НУЖНЫ ФАКТЫ.И ВООБЩЕ КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ВЕРУЩИЙ КОГО ЛИБО-ХРИСТИАНИН.ИУДАИЗ И МУСУЛМАНИН СВОИМ ПОВЕДЕНИЕМ И УБЕЖДЕНИЕМ ОТРОЖАЕТ СВОЕГО БОГА...........А В ПРИНЦЕПИ КАЖДОЯ РЕЛИГИЯ ТО ЕСТЬ БИБЛИЯ,КОРАН,И ТОРА НАПИСАНА ОДНОЙ ЦЕЛЬЮ-??!!!!!!!!!','Ева','davidik6@gmail.com',1212427123,'87.70.7.62','','','',1681,0),(2244,2243,2079,'Re[5]: ИСТИННАЯ ВЕРА','Интересно с какой одной, по вашему мнению?!\r\nИ второе всётаки как то желательно настолько русский язык не коверкать, форум как я понимаю, вроде украинский. Так что если вам проще на украинском так на нём бы лучше и писали. Не бойтесь, всёравно большинство поймёт о чём речь.','ZIGG','s269@mail.ru',1212427494,'89.179.242.6','','','',1680,0),(2245,2226,216,'Re[3]: Понятие греха','>Грех тоже удовлетворяет определенный потребности... бесов...\r\n>\r\n>То, что Вы их не видите \r\nГде реальные доказательства?! Как существования бесов так и существования бога?!\r\n>(и я так понял - не хотите видеть - поскольку не хотите с ними встретится на отчитке (изгнании) бесов в монастыре) - то это не значит, что их не существует.\r\nЕсли нет доказательств существования чего либо, то оно либо не существует, либо может считаться несуществующим, что в принципе равносильно первому варианту.\r\nКстати по поводу отчитки, был я там. В Троице-Сергиевой лавре, года два назад, случайно получилось. Хотя говорят туда просто так не пробится, у меня получилось одного знакомого сопровождал. Ну приходят в определённое состояние люди которым явно надо к психиатру обращаться, ну легчает некоторым на какоето время (потом правда как правило всёравно рецидив случается). Очень немногим действительно помогает, болезнь то психическая вот соответствующие методы и могут помогать.\r\nНе знаю мне всё это как то без разницы, может надо было специально за этим ехать поближе стоять. Но вроде там договариваться надо, в общем не знаю. Я не крещёный и в церкви во время службы за всю жизнь раз 5 был. Особого впечатления на меня это не произвело. Ну торжественно, ну красиво организованно. А в общем то ничего интересного, я больше волнения испытывал когда меня в пионеры принимали. :)) Хотя мне в общем то и это по барабану было.','ZIGG','s269@mail.ru',1212428465,'89.179.242.6','','','',3829,0),(2246,2242,216,'Re[3]: Я - змей, Я - искуситель...','я не могу ей дать многого, сам еще не опытен и глуп...я только школу закончил и то неважно...просто больно смотреть на это..Матушка та, пользуется удачным материальным положением той семьи...обидно...просто..матери тяжело, отец работой занят....а дети там самому старшему 11 лет..что они понимают? а сердце кровью обливается. Сидит эта женщина, ест шоколадку, девочка подошла к ней \" а можно шоколадку?\" та ее начала бесами пугать, ребенок ясное дело, испугался и убежал. я  услышал эту беседу пошел в палатку и купил шоколад ребенку. Танечка та сидела в углу зажатая и плакала. Сидел утешал, дал сладкое она спросила про бесов, а я ей рассказал про Афину Палладу и богиню Деметру и еще про богов Олимпа. Она спросила про Христа. я знаю про христианскую религию немало пришлось говорить что ее Ангел в обиду не даст ни 1 бесу. а потом рассмеявшись превратил бесов в сатир, слуг Диониса, которые не страшны вовсе. она успокоилась и прижалась ко мне, просто молча сидела сжав в маленьких кулачках мою рубашку..но как много еще таких же детей, и таких \"матушек\"? помоему свинство так играть на святом и на душах людей','Воин Ареса','',1212428617,'85.21.28.210','','','',3830,0),(2247,2079,2079,'Re: ИСТИННАЯ ВЕРА','Истиная вера - вера в Единого Бога. На сегоднешний день - это ислам, покорность Великому и единому Господу!','Косу от Omar','omartama@list.ru',1212429992,'217.196.21.154','','','',1670,0),(2248,2247,2079,'Re[2]: ИСТИННАЯ ВЕРА','К вам тот же вопрос, что и к христианам! Кто вам дал монополию на истину?! И где достоверные доказательства, что то что вы считаете истиной является ей на самом деле?!','ZIGG','s269@mail.ru',1212431349,'89.179.242.6','','','',1697,0),(2249,2233,2003,'Re[12]: Секта Филарета','Немножко запутался. Значит Вы не филаретовский? \r\n Прошу прощения. \r\nДля меня филаретовская секта, это секта претендующая на всё, но не имеющая на это право. Непризнанная в православном мире. Хапающая, созданная на зло  Русской тысячелетней Церкви. \r\n Секта русофобов, апологеты оранжевой революции. \r\n Ну а если кто-то Вам что-то сказал, это же не значит, что представитель какой-либо церкви прав. При чём тут вся Церковь?','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212431548,'195.114.31.36','','','',4060,0),(2250,2235,2003,'Re[12]: Секта Филарета','Читайте внимательно. Я имел ввиду Восточную Украину и Юг. \r\n Четыре города перечисленные Вами - Западная Украина. Да и там русский язык не чужой. Киев - русский город. Русскоязычный. Каждый год бываю там, убеждаюсь, что постепенно идёт выдавливание русского языка и там. Приезжие в основном с Западной Украины превращают Киев в большую помойку.\r\n Помните, чем отличился майдан-004? Загаженные подьезды и переходы. \r\n Сильно загаженные.\r\n У меня друг с Западной Украины, рассказывал, как возили Лазы с хлопцами за еду и питие. Деньги получали \"сотники\", \"десятники\".\r\n Привычка приезжать в Киев осталась. \r\n Спросите у местных. \r\nКиевлян у меня много коллег, как и по всей Украине. \r\n До 2004-го года такого не было. \r\n Прости Господи.','Олег Игоревич','olegigor99@rambler.ru',1212432119,'195.114.31.36','','','',4059,0),(2251,2246,216,'Re[4]: Я - змей, Я - искуситель...','Да... я вот работаю в Доме ребенка, так такое чувство, что садистов всякой масти так и тянет туда, где беззащитность, бессловесность, безответность и безнаказанность...печальный мир...Но в нем есть Бог, а представляешь мир, в котором Его нет...?','Людмила','milayaya@bk.ru',1212434823,'87.249.21.2','','','',3834,0),(2252,2238,62,'Re[2]: Грехи искуплены','>\r\n>А я так понимаю: Христос, будучи совершенно безгрешным, не должен был умереть, т.к. смерть - изобретение дьявола - расплата за первородный грех, которым он же и наградил нас. Лукавый! Да?\r\n>\r\nА что такое смерть?','илья','pletenilya@inbox.ru',1212435398,'213.186.103.119','','','',7589,16),(2253,2246,216,'Re[4]: Я - змей, Я - искуситель...','Сергей, я - офицер =)\r\n\r\nВалерий П., я принимаю извинения. Вопросы читай выше.\r\n\r\nВлад, посмотри на себя. Как у Вас там сказано: \"Не суди, да несудим будешь\"? Неужели верующие так любят нарушать одну из заповедей собственной веры? Вот это истинный парадокс. Кстати, ты с точности до наоборот пересказал кратенько историю... К примеру язычество произошло не от древних крестьян... Слово само такое произошло благодаря Вам, уважаемые христиане. До этого был Пастух и Охотник и бог их Велес, был Пахарь и бог его Ярило, был Воин и бог Перун... И был род Великий, род Славянский, Сыны бога Рода, внуки Дажбога, правнуки Сварога. А с христианской верой мы стали рабами. Не с пеши с выводами... \r\nКстати, ты верующий? Глядя на твои посты, так не скажешь. Гордыня, тщеславие, оговоры, оскорбления... Ты никого не убивал? Это так, для общей картины...\r\nСлово \"рабочий\" от слова \"раб\"... Раб - это корень слова. Мдааааа... Я например тружусь, служу Государству Российскому. Я всегда могу бросить это. Кстати, о рабстве женской красонты... В Библии описан один момент жизни Иисуса. Не буду говорить, может догадаешься. Но, он поясняет подобное \"рабство\".\r\nНееее, ты не христианин. Есть притча о Святом и Воре... Ты очень похож на вора. Не в том плане, что крадёшь, а в том, что манеры те же самые.\r\nОх... Ты тупее, чем я думал, Влад... Хорошо, я не много позволю себе выброса негатива =) Ты каскадёр на детской коляске? Делаешь трюки по уничтожению оловянных солдатиков в детском саду? Хочешь настоящего каскадёрства без страховки? Ты такой пафосный каскадёр... Хочешь реального адреналина без страховки, без камер, где твоя жизнь действительно на волоске? Где понимаешь, что только мастерство и знания могут помочь выжить, а не чьё-то там провидение?\r\nТы слаб духом и знания отсутствуют о земле своей. Напрочь.\r\n\r\nВоин Ареса... Вот что я тебе скажу. По человеку судят о группе из которой он вышел. В данном топе мы убеждаемся лишний раз (а подобных случаев превеликое множество), что верующие (последователи трёх мировых монотеистических религий) слепы, вульгарны, фанатичны, невежественны и т.д. В них полно злобы. Есть исключения из общего правила. Я же говорю о толпе, по сути своей создающей стадо и подчиняющиеся этому инстинкту. Они привыкли обвинять нас, но виноваты сами. И наконец, верующие (см. выше, кого я причисляю к таковым) - люди, которые выдумали себе правила, для того, чтобы их нарушить в самой извращённой форме, дабы самоутвердиться, показать скорее пафосность своей фанатичности, чем веру в светлые идеалы.\r\n\r\nПока всё, пошёл готовить на завтра...','Дракон','treba-zmei@rambler.ru',1212435550,'89.109.3.182','','','',3865,0),(2254,2172,368,'Re[8]: Людмиле: P.S.???','а что значит \"любить\"?','илья','pletenilya@inbox.ru',1212435702,'213.186.103.119','','','',1404,0),(2255,2251,216,'Re[5]: Я - змей, Я - искуситель...','Людмила \r\nБог...Боги..мы ждем то от них по сути одного...Защиты, понимания..просто что есть Кто то кто заступиться, поможет. но мы с Вами можем уже понять кому что надо..а маленький ребенок не может...Нельзя же так пугать ребенка который только только познает этот мир...это свинство...','Воин Ареса','',1212437246,'85.21.28.210','','','',3803,0),(2256,2255,216,'Re[6]: Я - змей, Я - искуситель...','Влад.\r\nТы угадал) я не русский я немец на 70% просто давно в России живу)','Ученый','',1212437285,'85.21.28.210','','','',3857,0),(2257,2078,216,'Re[16]: ...','>зиги, аресы и всякая такая же хр…..),просто сплевываю…\r\n за Ареса можно и в лоб! тогда христос тоже туда же и тоже плевок!','Воин Ареса','',1212437813,'85.21.28.210','','','',3828,0),(2258,2194,216,'Re[3]: Химические реакции и любовь','>>>>>если бы любовь, была всего лишь химическими реакциями ,то мы бы были всего лишь биологическими роботами,которым присущи только инстинкты. Попробуйте хоть раз улыбнуться старушке, которой, будете подавать милостыню, я думаю вы все поймете.\r\n>>>>А это всё и так сводится к химическим реакциям.\r\n>>>\r\n>>>Да, конечно, а программирование сводится к намагничиванию диска в правильных местах, верно?\r\n>\r\n>>Програмирование может и не сводится, а запись информации вполне! \r\n>\r\n>А все, что Вы написали на этом форуме, Зигг, сводится к цепочкам нулей и единиц.\r\nЕстественно! При правильной расшифровке которых получается нечто до определённой степени имеющее смысл. Тоже и с любовью и с мышлением. Химические реакции приводящие к далёким последствиям. \r\nНо это не означает, что это ничего не значащий суп. Дело в том, что принципиально это всё можно свести к простейшим вещам и никакой божественности в этом не видно. Только конечный результат от этого не становится менее значительным. Скорее гораздо более интересным и более ценным.\r\nМне совершенно непонятно зачем тут привлекать какие то высшие силы! Эти механизмы (собственно говоря система выработки первичных сигналов в нервной системе, и взаимодействие нервных клеток, одинаковы и у нас и, например, у дождевого червя) сами по себе удивительны, и тем более они удивительны, что согласно имеющимся данным сформировались эволюционным путём.','ZIGG','s269@mail.ru',1212439492,'89.179.242.6','','','',3864,0),(2259,2225,314,'Re[8]: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','>\r\n>Верно. Но Христос не говорит \"не работайте\". Работать надо. В той же Библии есть всем известные слова \"Кто не хочет работать - тот пусть не ест\".\r\nА я о чём?! Там есть для оправдания всего чего угодно! Если не хватит Евангелия есть ещё Ветхий завет. Если уж не хватит ни того ни другого, что редко, то можно выдрыть какую нибудь фразу и поработать. Так сказать разяснить её истинный смысл простому народу. \r\nРазве не так оправдывались и крестовые походы, и инквизиция. И притеснения коренных народов и евреев в царской россии. \r\nА то что эти тексты нередко противоречат сами себе, это мелочи, толькователей много, разъяснят.\r\nНо в данном случае суть не в том. Что то не очень заметно, что бы эти тексты сильно помогли кого то накормить, ну если не считать тех самых толкователей. А засчёт достижений науки справились и с эпидемиями, и снизили детскую смертность, да и проболжительность жизни увеличилась. В результате потихоньку подбираемся к 7 миллиардам человек на планете, на данный момент 6,7 миллиарда, примерно. Если хотябы немного не притормаживать, то не справимся с прокормом.\r\nА в развитых странах существует ещё один вопрос, женщина это не инкубатор. И тоже имеет право на образование и карьеру. Даже одно высшее образование никак раньше 21 года не получить. А уж если брать по полной, со степенью, то это уже лет до 25-27 развлечение. Потом это вроде всё забрасывать никчему, надо применять куда то, тоже время требуется и не один год. Вот и подумайте, много кто сможет весь этот период обходится без секса?! А противозачаточные средства как раз один из самых безобидных способов предохранения.','ZIGG','s269@mail.ru',1212442017,'89.179.242.6','','','',2053,0),(2260,2179,2061,'Re[7]: секс','>Все мне можно, но не все мне полезно, все мне можно, но ничто не должно обладать мною... - говорит Апостол Павел. \r\nВерно говорит Павел, не спорю. Но определять, что мне считать для себя полезным это моё дело, а не апостола Павла. \r\nИ как я уже говорил, допускаются разумные ограничения со стороны общества, в целях предотвращения вреда для этого самого общества. Например, по закону если младше определённого возраста - совращение малолетних. Принуждение - изнасилование. Ежели в эти рамки помещается данное удовольствие всё остальное никого не касается, с кем когда, как!\r\n>За свою свободу любви в Америке и Европе уже поплатились СПИДом\r\nОпять о том же. Если вовремя включать мозги, а лучше вообще не выключать. Какое дело до СПИДа?! Он такими хитрыми путями передаётся, что защита от него особого труда не представляет. Да и скорее всего разберутся и с ним. Если уж и не научатся полностью лечить, то доведут время жизни заразившихся до нормального и всё путём. Получится идеальная болезнь для медиков, всю жизнь лечится! :)) \r\nКстати для вида в целом этот вирус не так уж и опасен, имеется, хотя и маленкий, процент людей невосприимчивых к этой заразе.','ZIGG','s269@mail.ru',1212446550,'89.179.242.6','','','',1498,0),(2264,2245,216,'Re[4]: Понятие греха','>>Грех тоже удовлетворяет определенный потребности... бесов...\r\n>>\r\n>>То, что Вы их не видите \r\n>Где реальные доказательства?! Как существования бесов так и существования бога?!\r\n>>(и я так понял - не хотите видеть - поскольку не хотите с ними встретится на отчитке (изгнании) бесов в монастыре) - то это не значит, что их не существует.\r\n>Если нет доказательств существования чего либо, то оно либо не существует, либо может считаться несуществующим, что в принципе равносильно первому варианту.\r\n>Кстати по поводу отчитки, был я там. В Троице-Сергиевой лавре, года два назад, случайно получилось. Хотя говорят туда просто так не пробится, у меня получилось одного знакомого сопровождал. Ну приходят в определённое состояние люди которым явно надо к психиатру обращаться, ну легчает некоторым на какоето время (потом правда как правило всёравно рецидив случается). Очень немногим действительно помогает, болезнь то психическая вот соответствующие методы и могут помогать.\r\n\r\nНу вот видите, сами говорите - помогает.\r\n\r\nВот Вам и доказательство.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212474249,'77.109.12.27','','','',3767,0),(2263,2185,1416,'Re[8]: Мода и религия','>Хотя честно скажу - несмотря на скромную черную одежду от монашек обычно идет намного больше света и красоты чем от размелеванных мирянок.\r\nВкусы у людей разные. :) А быть размалёванным - это уже отсутствие вкуса. :) Всё хорошо в меру.','Татьяна Т','t_tatiana@tut.by',1212472674,'93.84.3.145','','','',1713,0),(2262,314,314,'Re: Секс с применением противозачаточных средств - грех.','da 6to ti govori6,budem rozatj togda pustj gosudarstvo pustj daet denjgi na obespi4enie deneg!>Знаете ли Вы, что секс с применением противозачаточных средств есть грех?>Знаете ли Вы, что секс с применением противозачаточных средств есть грех?','julija','',1212469699,'87.110.160.94','','','',1981,0),(2265,2003,2003,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Секта Филарета - Олег Игоревич - 02-06-2008 22:32\"</font> Re[13]: Секта Филарета','>Немножко запутался. Значит Вы не филаретовский? \r\n> Прошу прощения. \r\n\r\nНет, я Христовый.\r\n\r\n> Ну а если кто-то Вам что-то сказал, это же не значит, что представитель какой-либо церкви прав. При чём тут вся Церковь?\r\n\r\nСогласен. Я просто пример привел из своей жизни - как хотят нас, христиан поссорить - вместо того чтобы объединять.','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212474401,'77.109.12.27','','','',4036,0),(2266,2003,2003,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Секта Филарета - Олег Игоревич - 02-06-2008 22:41\"</font> Re[13]: Секта Филарета','>Киев - русский город. Русскоязычный. Каждый год бываю там, убеждаюсь, что постепенно идёт выдавливание русского языка и там. \r\n\r\nДа беда, беда... В Киеве понемногу начинают говорить на украинском...\r\n\r\nБолее того: в Афинах начинают говорить на греческом, в Софии - на болгарском, в Белграде - на сербском. Да и в Москве уже на русском начинают разговаривать...','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212474640,'77.109.12.27','','','',4048,0),(2267,2266,2003,'Секта Филарета','>>Киев - русский город. Русскоязычный. Каждый год бываю там, убеждаюсь, что постепенно идёт выдавливание русского языка и там. \r\n>\r\n>Да беда, беда... В Киеве понемногу начинают говорить на украинском...\r\n>\r\n>Более того: в Афинах начинают говорить на греческом, в Софии - на болгарском, в Белграде - на сербском. Да и в Москве уже на русском начинают разговаривать...\r\n\r\nХорошо еще хоть в Минске на беларусском не начали говорить...','Сергей','CEO@TranslationDirectory.com',1212474817,'77.109.12.27','','','',4031,0),