(58489,58482,57394,'Re[5]: Протестантизм','Да, скользкий товарищ Виталий. Избегает прямых ответов, отвечает вопросом на вопрос. Ведёт себя как Штирлиц в стане врага. Выкладывает агитку адвентистов, но отказывается от них. Игорь предлагает ему назвать себя - молчит, как рыба. Ему удобней критиковать православие из-за угла. Понимает, что на своей поляне он проиграет. Потому и прячется. Умилил его тезис о гонении христиан в Европе в 18-19-м веке. Потому бедные и бежали в Америку, уничтожили бизонов, чтобы аборигены быстрее сдохли от голода, а оставшихся загнали в резервации. Вот и попробуй его вычисли, если протестанты раскололись на тысячи конфессий.','Сергей-55','',1440194340,'31.41.62.116','','','',613,0),(58490,58473,57734,'Re[30]: Война-6','-Ну чтож, артобстрелы резко прекратились с обоих сторон. Вернее очень-и-очень сократились. Видно руководству обоих сторон, что Украине, что ЛДНР настучали по макушке сверху. Президента Украины вообще вызвали на ковёр в Берлин, да ни когда-нибудь, а в День Независимости Украины. Так что Главком Незалежной вместо пафосных речей и поднятых бокалов перед еврохохлами будет краснеть перед фрау Ангелой и месье Франсуа. Зато Независимость, блин!','Игорь','',1440235844,'46.72.140.221','','','',1565,16),(58491,58471,43429,'Re[48]: Пост?','-С Днём Флага России!!!!\r\n-Если бы не пост, выпил бы стоя. Придётся чуть погодя.\r\nЛучше песни про российский флаг, чем \"Флаг моего государства\" пока не слышал:\r\nhttps://www.youtube.com/watch?v=y3egYzawUnI','Игорь','',1440236811,'46.72.140.221','','','',515,16),(58492,58486,57394,'Re[8]: Протестантизм','>>  Правильно. Но как Вы можете это говорить, если ниже утверждаете,\"что христианин не может быть уверенным в своём спасении, не повредив своему душевному устроению.\" По -моему, у Вас когнитивный диссонанс.\r\n>Не передергивайте.А вчитайтесь в смысл высказываний.\r\n Вчитался не раз. Ничего не изменилось. Когнитивный диссонанс. Вы противоречите сами себе.\r\n>> Проблема в том, что считать спорным. Напр., Вы считаете, что \"там посмотрим\" кто спасен, потому что \"по делам\" а апостолы считали, что спасение получает человек только здесь, а не \"там\" и, притом, независимо от заслуг и благочестие. И я вам об этом свидетельствую, но для Вас бесспорным есть только спасение от дел, независимо от того, за что умирал Христос.\r\n>И здесь тоже. \"По делам\" спастись не говорила и не считаю.\r\n Поздравляю. Но это не свойственно \"православию\". Смотрите, чтобы в сектанты не записали. Рад, если ошибся и прошу пардону. Если так, то Вы начинаете избавляться от \"православной\" ереси. Но тогда Вы должны знать, какой путь спасения, согласно Евангелии. Как думаете спасать душу?\r\n>А Вы среди своих посмотрите.Чего там смотреть? Бывшие алко- и наркозависимые составляют маленькую часть от общего числа христиан. Но по сравнению с \"православием\" их -громадное количество. Потому что еще н слыхивал, чтобы \"православное\" учение помогло хоть кому-то прийти ко Христу, чтобы Он освободил от зависимости.\r\n>>И, в-третьих, вы ведь любите называть себя рабами Божьими. Бывает ли раб, независимый от своего хозяина? Наверное, бывает, если говорит это лицемерно. Но тогда он не раб, а, как в вашем случае, свободный от Христа.\r\n>Раб Божий не в рабстве у Господа, а служит ему всем сердцем и волею.\r\n А кто говорил, что это рабство поневоле? В христианстве нет абсолютно ничего подневольного. Человек сам выбирает, быть ему Божьим рабом или рабом греха, как в \"православии\".\r\n>Ну да, исключительно своими домыслами и вымыслами. \r\n>На этом заканчиваю общение с Вами. С надеждой о Вашем действительном спасении.\r\n  Ну и тут надо бы предъявить мои домыслы и вымыслы, чтобы не быть голословной. А то так каждый может- клеветнуть и спрятаться, чтобы не быть уличенным во лжи.\r\n Впрочем, Вам не привыкать - Вы тут много чего нагородили \"с потолка\". Итого, просматривается отчетливая тенденция- если православный, то, скорее всего, или лжец или хам.','Виталий.','injermeh@gmail.com',1440248813,'46.173.125.44','','','',608,0),(58493,58489,57394,'Re[6]: Протестантизм','>Да, скользкий товарищ Виталий. Избегает прямых ответов, отвечает вопросом на вопрос. Ведёт себя как Штирлиц в стане врага. Выкладывает агитку адвентистов, но отказывается от них.\r\n На все я дал ответы. А вот Вы уклоняетесь, притом, что вопросы задавались Вам одни и те же несколько раз.\r\n >Игорь предлагает ему назвать себя - молчит, как рыба.\r\nВопросов Игоря не видел и не собираюсь читать его посты. Пусть маленько пообтешется, научится вести себя в приличном обществе, тогда посмотрим. Да и пусть, раз себя считает христианином, извинится за прямые оскорбления.\r\n> Ему удобней критиковать православие из-за угла. Понимает, что на своей поляне он проиграет.\r\n Вы сначала на своей выиграйте. А у меня \"поляна\" одна- Библия. Можете попытаться - никто же не мешает. \r\n> Потому и прячется. Умилил его тезис о гонении христиан в Европе в 18-19-м веке. Потому бедные и бежали в Америку, уничтожили бизонов, чтобы аборигены быстрее сдохли от голода, а оставшихся загнали в резервации. Вот и попробуй его вычисли, если протестанты раскололись на тысячи конфессий.\r\n Давайте вы сначала ответите на заданные вопросы, а потом будем говорить об арифметике.','Виталий.','injermeh@gmail.com',1440249388,'46.173.125.44','','','',647,0),(58494,58493,57394,'Re[7]: Протестантизм','Виталий, отвечу не все ваши вопросы в своё время. Стараюсь понять ситуацию и получается такая картинка: приходит к вам домой МЧС и с порога заявляет, что газ у вас неправильно подключён, занавески криво повешены, картина на стене похабного содержания, люстра не в том месте висит, короче, вас будем срочно спасать. Благодарю за заботу, хотя я вас не звал. Может глянем, в какой квартире вы живёте? Личный пример, лучшее доказательство вашей правоты. Кстати, благодарю за Симфонию, удобная вещь. Раньше записывал ссылки на бумажечке, теперь могу копипастом форум забить.','Сергей-55','',1440263845,'31.41.62.51','','','',621,0),(58495,58491,43429,'Re[49]: Пост?','Спасибо, Игорь. Классный клип. Сугубо зацепила фраза о крови, текущей в нас, доставшейся нам от наших старших. Этой кровью обильно полита Русская земля. С днём Флага России!','Сергей-55','',1440264460,'31.41.62.51','','','',526,16),(58496,58494,57394,'Re[8]: Протестантизм','Виталий, как говорится не в службу, а в дружбу. Посмотрите ссылку про наркоторговца: http://www.pravoslavie.ru/put/81478.htm ниже комментарии. Обратите на комм. Марии','Сергей-55','',1440266721,'31.41.62.51','','','',630,0),(58497,0,58497,'Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','А И. Осипов утверждает что душа человека \"тонковещественна\", а не духовна, что духовный только Бог. Можете ли согласиться с таким утверждением.\r\nЕсли душа (тонко)вещественна, то выходит что ее, кроме Бога могут уничтожить люди.\r\nКакие будут мнения?','Стас','',1440266903,'46.252.213.6','','','',419,0),(58498,58492,57394,'Re[9]: Протестантизм','> Вчитался не раз. Ничего не изменилось. Когнитивный диссонанс. Вы противоречите сами себе.\r\nНе вижу противоречия. Человек волен решать, спастись ему или нет, да.А уверенность в собственном спасении вредит ему, зачем стараться, я уже и так спасен. И неизбежно скатится вниз.\r\n> Поздравляю. Но это не свойственно \"православию\". \r\nВиталий, Вашему представлению о православии в кавычках может и не свойственно, не спорю.\r\n>>А Вы среди своих посмотрите.Чего там смотреть? Бывшие алко- и наркозависимые составляют маленькую часть от общего числа христиан. Но по сравнению с \"православием\" их -громадное количество. Потому что еще н слыхивал, чтобы \"православное\" учение помогло хоть кому-то прийти ко Христу, чтобы Он освободил от зависимости.\r\nА у меня и моих коллег, как раз обратные примеры. И я больше доверяю специалистам.\r\n>  Ну и тут надо бы предъявить мои домыслы и вымыслы, чтобы не быть голословной.\r\nДомыслы и вымыслы Ваши в том, что Вы к каждому своему сообщению, аргументу находите цитату из Библии. Но это только Ваше понимание и надеюсь, на сегодняшний день. Церковное требование каждый день  читать Писание основано на том, что человек меняется под воздействием Богодухновенного текста. Каждый из нас понимает Писание в меру своего разумения.\r\n > А то так каждый может- клеветнуть и спрятаться, чтобы не быть уличенным во лжи.\r\nКупилась на Вашу провокацию))) Клеветать на протестантов мне ни к чему.Пишу о тех, кого знаю. Город у нас маленький, протестанты разных названий имеются, между собой особо не общаются. Может у вас какая-то отличающаяся, особая (простите\"Церковь\" не поворачивается язык сказать), так не бывает правил без исключений.\r\n> Впрочем, Вам не привыкать - Вы тут много чего нагородили \"с потолка\". Итого, просматривается отчетливая тенденция- если православный, то, скорее всего, или лжец или хам.\r\nВо мне много чего намешано, но не следует судить обо всех православных.\r\nНам, действительно не о чем разговаривать. Хотя, признаться, благодаря Вам, я больше постаралась узнать о протестантах.Не зря же,мой первый опыт религиозных исканий был у протестантов. И, слава Богу, я в Православной Церкви.','Вера Дисненко','',1440266978,'83.69.0.48','','','',597,0),(58499,58494,57394,'Re[8]: Протестантизм','>Виталий, отвечу не все ваши вопросы в своё время. Стараюсь понять ситуацию и получается такая картинка: приходит к вам домой МЧС и с порога заявляет, что газ у вас неправильно подключён, занавески криво повешены, картина на стене похабного содержания, люстра не в том месте висит, короче, вас будем срочно спасать. Благодарю за заботу, хотя я вас не звал. Может глянем, в какой квартире вы живёте? Личный пример, лучшее доказательство вашей правоты. Кстати, благодарю за Симфонию, удобная вещь. Раньше записывал ссылки на бумажечке, теперь могу копипастом форум забить.\r\n Нет, не ответите. Вам нечего ответить, т.к. \"православие\" не дает ответов, отвечающих евангельской истине. По крайней мере в основных вопросах спасения. Сможете ответить только тогда, когда будете искать ответы в Библии, а не в преданиях. \r\n Аналогия ваша крайне неудачна - она построена на чисто российском представлении о том, что государство имеет право вмешиваться в личную жизнь гражданина. Правильная аналогия - евангельская:\r\n\"31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;\r\n32 Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию.\"\r\n(Лук.5:31,32)\r\n Разве врач кого-либо лечит насильно? он лишь дает рекомендации, а наше дело - выполнять их или не выполнять. Разве Иисус кому-либо говорил:\"Покайся- ты виновен в том-то и  том\"? Он говорил к массам и каждый сам решал- нужно ему это или нет. Он даже апостолов возле себя не удерживал. И я тут разве говорил кому -либо о его грехах(занавесках, люстрах...)? Я всего лишь констатировал, то, что вижу со стороны; что у вашего дома крыша течет и он скоро завалится- вы в нем не выживете.\r\n А ваше дело- объективно на него смотреть или слушать собственника дома, которому выгодна ваша квартплата.\r\n  Кстати, от симфонии нет никакого толку, если не знать Библии - Вы просто не будете знать, что искать.\r\n Для начала попробуйте поискать тексты со словами \"благодать\" и \"спасение\", а также с производными от них - для исследования этих тем.\r\n  Симфония- не самый лучший поисковик. Я пользуюсь программой \"Цитата из Библии\" - она дает намного больше ответов, потому что выдает и те тексты, в которых указанное слово является частью другого- это часто выручает, когда не помнишь цитату точно.','Виталий.','injermeh@gmail.com',1440269806,'46.173.125.44','','','',597,0),(58500,58496,57394,'Re[9]: Протестантизм','>Виталий, как говорится не в службу, а в дружбу. Посмотрите ссылку про наркоторговца: http://www.pravoslavie.ru/put/81478.htm ниже комментарии. Обратите на комм. Марии\r\nЧитал и обратил. Что Вы хотели этой ссылкой сказать?','Виталий.','injermeh@gmail.com',1440269905,'46.173.125.44','','','',624,0),(58501,58493,57394,'Re[7]: Протестантизм','Вот здесь можно скачать \"Цитату из Библии\":\r\nhttp://bible.ucoz.com/load/khristianskie_programmy_skachat_besplatno/skachat_quot_citata_iz_biblii_quot_biblequote/146','Виталий.','injermeh@gmail.com',1440271098,'46.173.125.44','','','',629,0),(58502,58501,57394,'Re[8]: Протестантизм','>Да, скользкий товарищ Виталий. \r\n-Да уж, неприятный тип. Отталкивающее чувство вызывает.\r\n-Зато есть польза. Я вот подумал: \"Когда я пытаюсь выглядеть умнее чем я есть, я также выгляжу со стороны? И чувства вызываю такие-же?\". Жуть.','Игорь','',1440280617,'46.72.140.221','','','',633,0),(58503,58497,58497,'Re: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','Стас, тебя потянуло в Православие?','Игорь','',1440280723,'46.72.140.221','','','',330,0),(58504,58490,57734,'Re[31]: Война-6','-Во как! Неожиданно.\r\n-ВСН взята Марьевка. Это посёлок чуть севернее Первомайска. Немаленький посёлок.\r\n-Что даёт стратегически или тактически? Не пойму. Вроде особо ничего. Если только улучшение своих позиций по отношению к Золотому. \r\n-Дело в другом. Не смотря на все \"мантры\" с обоих сторон про соблюдение \"Минска\", про отвод вооружений, что огонь прекратился и т.п. и т.д., обе стороны не оставляют попыток пробить оборону противника. Марьинка, Новоласпа, теперь вот Марьевка. Это удачная попытка оказалась. ВСУ унижены и, я думаю, попытаются вскоре в этом районе сделать нечто подобное.','Игорь','',1440308388,'46.72.140.221','','','',1561,16),(58505,58497,58497,'Re: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','>А И. Осипов утверждает что душа человека \"тонковещественна\", а не духовна, что духовный только Бог. Можете ли согласиться с таким утверждением.\r\n>Если душа (тонко)вещественна, то выходит что ее, кроме Бога могут уничтожить люди.\r\n>Какие будут мнения?\r\n Неук ваш Осипов.\r\nЧитаємо Біблію:\r\n\"И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.\"\r\n(Матф.10:28)','Виталий.','injermeh@gmail.com',1440328672,'46.173.125.44','','','',319,0),(58506,58341,58341,'Re: Алкоголь в семье.','>Сын начал пить. Разговариваю, раскаивается, но справиться с бедой не может. Помогите, ради Бога! Спасибо. \r\n Вот Вы просите людей помочь \"ради Бога\". Но почему бы Вам ему самой не помочь? Тут правильно сказали, что молитва матери имеет большую силу. Знаете, почему? Потому что она идет от сердца. Вы молитесь не номинально, а переживая за сына. \r\n Так почему бы Вам не поискать помощи у Бога- самой; тут Вам люди не помогут, разве что, так же переживающие за него, будут так же горячо молиться. Помните:\r\n\"...и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите.\"(Матф.21:22)\r\n\"Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.\"\r\n(Иоан.15:16)\r\n1 Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать,\r\n2 говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился.\r\n3 В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: защити меня от соперника моего.\r\n4 Но он долгое время не хотел. А после сказал сам в себе: хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь,\r\n5 но, как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне.\r\n6 И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный?\r\n7 Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?\r\n8 сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?\r\n(Лук.18:1-8)\r\n6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.\r\n7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.\r\n(Иак.1:6,7)\r\n Но. 7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.\r\n(Иоан.15:7)\r\n  Т.е.: 1.Условием получения от Бога просимого есть, в первую очередь, вера в то, что Он даст просимое.\r\n2. Есть и второе условие - просящий должен пребывать в Иисусе Христе и Его слове. Ну, \"в слове\" понятнее - нужно постоянно читать и выполнять Его слово.\r\n Быть в Иисусе Христе означает быть очищенным от греха и пребывать с Ним в постоянном общении.  Очищение от греха достигается просто- покаянием. Т.е. Вы не можете расчитывать на общение с Христом, если всю жизнь жили по своей воле, слушая только голос своей плоти, живя по своему разумению:\r\n\"Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд.\"(Еккл.11:9)\r\n37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?\r\n38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.\r\n(Деян.2:37,38)\r\nТ.е., Вам, для того, чтобы Бог спас вашего сына от зависимости, нужно самой сначала привести порядок свои отношения С Ним. И не вздумайте обращаться к каким-либо святым, \"заступникам\", Марии и проч., \"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус...\"(1Тим.2:5)\r\n Кроме того, \"Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть...\"\r\n(Лук.16:13)\r\n И еще:\"...Он Бог святый, Бог ревнитель, не потерпит беззакония вашего и грехов ваших.\"\r\n(Иис.Нав.24:19)\r\n20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.\r\n(2Кор.5:20)\r\n Поверьте, если пойдете путем смирения перед Богом- все будет в порядке - Он решит Вашу проблему и Вы никогда не пожалеете, что отдали свою жизнь Ему. Через нашу церковь прошло несколько десятков таких- зависимых от алкоголя и наркотиков, которых Бог освободил от этих зависимостей и они стали христианами.\r\n Добавлю еще, что, если попытаетесь очищаться и освящаться своими силами - ничего не получится. Человек не может измениться своими силами.\r\n\"И если скажешь в сердце твоем:за что постигло меня это?\" - За множество беззаконий твоих открыт подол у тебя, обнажены пяты твои.\r\n23 Может ли Ефиоплянин переменить кожу свою и барс - пятна свои? так и вы можете ли делать доброе, привыкнув делать злое?\"\r\n(Иер.13:22-24)\r\n\"Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу.\"\r\n(Лук.18:27)\r\n5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.\r\n(Иоан.15:5)\r\n  Пусть Вас Бог благословит. Если есть вопросы- обращайтесь.','Виталий.','injermeh@gmail.com',1440332653,'46.173.125.44','','','',326,0),(58507,58505,58497,'Re[2]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','> Неук ваш Осипов.\r\n>Читаємо Біблію:\r\n>\"И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.\"\r\n>(Матф.10:28)\r\n Я б так не сказав що Осипов неук. Невже Ви думаєте що він не знає Святого Письма?\r\nЗвісно, що у нього є аргументи так говорити...','Стас','',1440346588,'94.230.206.254','','','',322,0),(58508,58502,57394,'Re[9]: Протестантизм','Виталий: \"Я всего лишь констатировал, то, что вижу со стороны; что у вашего дома крыша течет и он скоро завалится.\" Конец цитаты. Не только про крышу. Вот и покажите свой домик, а мы посмотрим на него со стороны. Я православный христианин - ортодокс. Вы то кто? Почему вы боитесь себя назвать?\r\n Честно говоря, нет желания общаться с анонимом. Впрочем, спрошу вас, как знатока Писания, в каком историческом контексте написана эта фраза и о ком конкретно (кто эти \"кто\"?) говорит ап.Павел.\r\n\"Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу\" (Кол.2:8).\r\nНу а это уже для знатока семечки:\r\n«Когда ты идешь с соперником своим к начальству, то на дороге постарайся освободиться от него, чтобы он не привел тебя к судье, а судья не отдал тебя истязателю, а истязатель не вверг тебя в темницу.» (Лк.12:58)   О чём речь-то? Соперника надо замочить в канаве при дороге?','Сергей-55','',1440358012,'31.41.61.209','','','',609,0),(58509,58507,58497,'Re[3]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','Виталий: \"Неук ваш Осипов.\" Конец цитаты. Молодец, Виталий. Все дураки, кроме протестантов. И сколько лекций проф. Осипова вы прослушали, чтобы делать такие выводы?','Сергей-55','',1440359235,'31.41.61.209','','','',287,0),(58510,58506,58341,'Re[2]: Алкоголь в семье.','Виталий, про молитву матери вы хорошо сказали. Сами ответили на свой вопрос. Только посты в 722 слова писать не стоит. Никто их не читает даже до половины.','Сергей-55','',1440360574,'31.41.61.209','','','',343,0),(58511,58508,57394,'Re[10]: Протестантизм','А я - пастафарианин, и мне абсолютно пофигу, по какому течению плывёт Виталий. \r\nВам же, 55-тый, это нужно только для того, чтобы вывалить каких-нибудь гадостей про его конфессию, и неважно, откуда они высосаны.\r\nХотя, далеко и ходить не нужно - на вашем Гундяеве клейма ставить негде. \r\nА всё туда же...','атеист !!!','',1440363952,'195.114.154.45','','','',608,0),(58512,58429,57630,'Re[4]: Holy Place Святое место מקום קדוש','А ведь если подумать - глупость же написана несусветная. И все молчат.','атеист !!!','',1440364102,'195.114.154.45','','','',320,0),(58513,58495,43429,'Re[50]: Пост?','З Днем Незалежності, шановні українці ! \r\nСлава Україні, смерть ворогам !\r\nМи переможемо.','атеист !!!','',1440413733,'195.114.157.142','','','',503,16),(58514,57734,57734,'<font size=1>Ответ на \"Re[31]: Война-6 - Игорь - 23-08-2015 05:39\"</font> Re[32]: Война-6','Это просто праздник какой-то.\r\n\r\nНе знаю, как это событие освещается в Северном Лесото, но у нас вот говорят, что путлер выразил готовность общнуться с Обамкой в любом формате, а штатовская администрация ответила, что ихний президент с этими самыми не общается.\r\n\r\nА вот мордорская новость:\r\n\r\nГлава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что от диалога с Россией никто не отказывался. Он отметил, что в случае поступления предложений начать восстанавливать механизмы взаимодействия и диалога, Москва согласится на это предложение\r\n\r\nРИА Новости http://ria.ru/world/20150824/1204051095.html#ixzz3jjNvogGj\r\n\r\nНе, предложения уже не поступят. Скоко их раньше поступило ? И просили, и уговаривали, и Меркельшу на Москву засылали, хоть она и говорила, что путлер невменяем. И шо ? Орки только ржали над потугами Запада сохранить мир. \r\nНу да теперь уже не так весело, как было. На сколько нынче доллар упал ? Пора уже потихоньку переходить на натуральный обмен. Ах да, меняться нечем, понимаю. \r\n\r\nВоякам, правда, повышают зарплату. \r\nИздание \"Деловая жизнь\" признало, что каратели кремлёвской хунты воюют в Украине: \r\n\"Также, Правительством России было принято важное решение о денежной компенсации военнослужащим, принимавшим участие в военных действиях на востоке Украины\".\r\n\r\n\r\nИсточник: Повышение зарплаты военнослужащим в 2015 году сайт webcache.googleusercontent.com\r\n\r\nНа первоисточнике текст уже потёрли, но статья интересная. Ничего, все там будете, и где эти две тыщщи, и где эти три двести.','атеист !!!','',1440417106,'195.114.157.142','','','',1590,16),(58515,58513,43429,'Re[51]: Пост?','-А что никто не хочет поздравить Украину с независимостью?\r\n-Ну для тех, для кого это праздник и кто считает, что за последние 1,5 года Украина продвинулась вперёд на пути к независимости - поздравляю.\r\n-Желаю вам, чтобы когда-нибудь реальность совпала с желанием большинства жителей Украины, каково бы ни было это желание.\r\n-И поднимем ваш флаг. Ведь всё-таки когда-то Пётр I его подарил украинским казачьим полкам.','Игорь','',1440417854,'195.34.234.58','','','',519,16),(58516,58508,57394,'Re[10]: Протестантизм','> Вот и покажите свой домик, а мы посмотрим на него со стороны. Я православный христианин - ортодокс. Вы то кто? Почему вы боитесь себя назвать?\r\n  Не столь важно, кто я. Я же не о Вас в своих постах говорю, а об учении, которому Вы следуете. Честно говоря, нет желания общаться с анонимом. Я основываюсь на Евангельском учении, а Вы, признавая истинность Евангелия- \"православному\", ничтоже сумняшеся, что это одно и то же. Вот, давайте и посмотрим, истинно ли это убеждение или это заблуждение и Вы, желая спасти душу, не сможете достичь этой цели.\r\n> Впрочем, спрошу вас, как знатока Писания, в каком историческом контексте написана эта фраза и о ком конкретно (кто эти \"кто\"?) говорит ап.Павел.\r\n\"Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу\" (Кол.2:8).\r\n  В этом случае исторический контекст не столь важен. Важно само предостережение. Вообще-то я считаю, что слово Божье универсально, поэтому в данном случае неважно, о каком философском течении речь и о каком предании. Главное - следовать Божьему слову, а не человеческим преданиям или философиям - они к спасению не приведут.\r\n>Ну а это уже для знатока семечки:\r\n>«Когда ты идешь с соперником своим к начальству, то на дороге постарайся освободиться от него, чтобы он не привел тебя к судье, а судья не отдал тебя истязателю, а истязатель не вверг тебя в темницу.» (Лк.12:58)   О чём речь-то? Соперника надо замочить в канаве при дороге? Если по \"православным\" понятиям, то, видимо, нужно сделать так, как Вы говорите, дождавшись, когда он посетит сортир. Если же это рассматриватьв духе Евангелия, то это значит, что мы должны сделать все для примирения, пусть даже это будет несправедливо по отношению к нам - отдать ему все, что он требует:\r\n\"7 И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?\"\r\n(1Кор.6:7)','Виталий.','injermeh@gmail.com',1440422785,'46.173.125.44','','','',620,0),(58517,58511,57394,'Re[11]: Протестантизм','>Вам же, 55-тый, это нужно только для того, чтобы вывалить каких-нибудь гадостей про его конфессию, и неважно, откуда они высосаны.\r\n И так бывает практически всегда. Когда не могут спорить с истиной, начинают \"мочить\" оппонента. А если не назвать деноминацию, это начинается несколько позже.','Виталий.','injermeh@gmail.com',1440422998,'46.173.125.44','','','',589,0),(58518,58516,57394,'Re[11]: Протестантизм','Такая вот ихняя правда. Православная.','атеист !!!','',1440423960,'195.114.157.142','','','',593,0),(58519,58518,57394,'Re[12]: Протестантизм','Виталий, а откуда вы это взяли, цитируя исходное? «Если по \"православным\" понятиям, то, видимо, нужно сделать так, как Вы говорите, дождавшись, когда он посетит сортир. Если же это рассматриватьв духе Евангелия, то это значит, что мы должны сделать все для примирения, пусть даже это будет несправедливо по отношению к нам - отдать ему все, что он требует».\r\nЯ этого не говорил.  Если вы не понимаете, о каком сопернике идёт речь, то лучше было игнорировать вопрос.  То же касается и Кол.2:8. Ап.Павел говорит колоссянам о конкретной опасности, из-за которой в Колосской церкви возникли проблемы.  И без исторического контекста понять это сложно. Для вас же всё «не столь важно». «Не столь важно, кто я.» «В этом случае исторический контекст не столь важен.»  Вы копипостите Писание целыми страницами, не понимая его. Для меня же всё важно. Даже с кем я общаюсь. Ответ на эти вопросы анонимам не даю. Если Игорю, Стасу интересно - скину в личку.','Сергей-55','',1440428819,'31.41.62.38','','','',611,0),(58520,57394,57394,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Протестантизм - Сергей-55 - 24-08-2015 15:06\"</font> Re[13]: Протестантизм','>Виталий, а откуда вы это взяли, цитируя исходное? «Если по \"православным\" понятиям, то, видимо, нужно сделать так, как Вы говорите, дождавшись, когда он посетит сортир. Если же это рассматриватьв духе Евангелия, то это значит, что мы должны сделать все для примирения, пусть даже это будет несправедливо по отношению к нам - отдать ему все, что он требует».\r\nЯ этого не говорил.\r\n Сергей, Вы представили вариант ответа, первый, пришедший Вам в голову.\r\n Видите ли, христианину такой ответ даже в голову не пришел бы. Но у Вас он почему-то на первом месте. Неужели Вы думали, что я могу себе представить такой вариант? Есть простой евангельский принцип:\r\n\"45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.\"(Лук.6:45)\r\n И вариант пожестче:\r\n\"34 Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.\"(Матф.12:34)\r\n \r\n> Если вы не понимаете, о каком сопернике идёт речь, то лучше было игнорировать вопрос.  То же касается и Кол.2:8. Ап.Павел говорит колоссянам о конкретной опасности, из-за которой в Колосской церкви возникли проблемы.  И без исторического контекста понять это сложно. Для вас же всё «не столь важно». «Не столь важно, кто я.» «В этом случае исторический контекст не столь важен.»  Вы копипостите Писание целыми страницами, не понимая его.\r\n А вот мне очевидно, что Евангелие не понимаете, как раз, вы.\r\n И именно поэтому Вы до сих пор не дали ответа на мои вопросы.\r\n Я же на все Ваши ответил, кроме переходящего на личность.\r\n Спорьте с утверждениями, а не с людьми, потому что правда не в людях. Разбирая личности, истины не найдете. Кроме Личности Иисуса Христа. \r\n > Для меня же всё важно. Даже с кем я общаюсь. Ответ на эти вопросы анонимам не даю. Если Игорю, Стасу интересно - скину в личку.\r\n Хорошо, отвечаю - Вы общаетесь с христианином. Считаю, что этого достаточно. Ведь никакого моего утверждения Вы не можете проверить, кроме цитат из Библии.','Виталий.','injermeh@gmail.com',1440430281,'46.173.125.44','','','',611,0),(58521,58514,57734,'Re[33]: Война-6','>Это просто праздник какой-то.\r\n\r\nВот вся украинская ментальность.Праздник, когда кому-то плохо.\r\n\r\n> Ну да теперь уже не так весело, как было. На сколько нынче доллар упал? Пора уже потихоньку переходить на натуральный обмен. Ах да, меняться нечем, понимаю.\r\n\"НЕ НАДО СУЕСИСЯ. НЕ НАДО ВОЛНОВАСЯ\" (\"японская поговорка\") за нас.','Вера Дисненко','',1440430675,'83.69.0.41','','','',1566,16),(58522,58514,57734,'Re[33]: Война-6','Витя, а что вам не нравится в заявлении Лаврова? Нормальное заявление о готовности к диалогу с любым партнёром. Правда он потом ещё добавил кое что: https://news.mail.ru/politics/23072670/?frommail=1\r\nОчень рад за славный город Николаев в котором в обменниках сегодня доллар резко упал к гривне. Это на фоне падения юаня, рубля и пр. очень приятно. На счёт \"но у нас вот говорят, что путлер выразил готовность..\" у нас никто этого не говорил. По крайней мере ящик об этом молчит.','Сергей-55','',1440431210,'31.41.62.38','','','',1565,16),(58523,10539,10539,'Re: предсказания мальчика Славика','Я заметила что предсказания Славика СХОжи с предсказаниями СТАрца Николая Рагозина.Как чиптрование людей война с Китаем.Пожоже что мальчик был послан Богом.','Алла','sizi@mail.ru',1440431367,'80.92.102.99','','','',476,0),(58524,58520,57394,'Re[14]: Протестантизм','Виталий, это ваш пост? https://www.truechristianity.info/forum/messages/?58516 или кто-то другой сделал врезку в цитату?','Сергей-55','',1440431940,'31.41.62.38','','','',601,0),(58525,0,58525,'Зі святом Незалежності, українці!','Цінуймо те що маємо і не забуваймо чиї ми діти.','Стас','',1440434885,'46.252.216.27','','','',395,0),(58526,58524,57394,'Re[15]: Протестантизм','>Виталий, это ваш пост? https://www.truechristianity.info/forum/messages/?58516 или кто-то другой сделал врезку в цитату?\r\nМой, только часть своего текста я ошибочно вставил в ваш. Все, что не Ваше - мое.','Виталий.','injermeh@gmail.com',1440435718,'46.173.125.44','','','',623,0),(58527,58522,57734,'Re[34]: Война-6','>>Это просто праздник какой-то.\r\n>\r\n>Вот вся украинская ментальность.Праздник, когда кому-то плохо.>\r\nНе надо ля-ля ...\r\nУ вас был праздник когда вы сделали больно украинцам и отняли у них Крым. Теперь это у вас, кстати, ЕЖЕГОДНЫЙ праздник.\r\nА теперь вы сетуете на то, что украинцы радуются когда их врагу, т.е. вам плохо.\r\nТак не надо было становится врагами.\r\nА праздник у украинцев будет позднее.\r\nВы ведь празднуете День Победы.\r\nВот и украинцы отпразднуют тот день, когда вы уберетесь из Донбасса.\r\nА потом и еще один день, когда вы уберетесь из Крыма.','Мистик','',1440443536,'46.109.34.159','','','',1551,16),(58528,58522,57734,'Re[34]: Война-6','-Ну что, праздник на Украине подходит к концу, а Петя так и не решился на атаку.\r\n-А вот артиллерия опять заработала. И к традиционным точкам, я смотрю, последнюю неделю добавилось и направление Дебальцево - Светлодарск. И пригороды Мариуполя обстреляны и не один раз. В Сартане погибшие - ДНР тоже подключило артиллерию по населённым пунктам.\r\n.\r\n-Про Марьевку:\r\n-Ну то что \"хохлы не умеют обращаться с кондиционерами, поэтому они у них взрываются в танках\" стало хохмой. Теперь вот БК у хохлов взрывается потому что они \"курят много и пьют\". Интервью с командиром бравшим Марьевку:\r\nhttps://www.youtube.com/watch?v=v3hxf34-8M8&feature=youtu.be\r\n-От меня:\r\n-Думаю, если бы всё произошло спонтанно откатились бы ополченцы обратно на подготовленные позиции и всё. Никто не разрешил бы вот так, промежду прочим, менять конфигурацию обороны. А ведь ВСН не просто заняли Марьевку, они заняли и господствующую высоту ещё севернее посёлка. Рассматривал вчера различные карты этого р-она и вероятно вот оно в чём дело: линия фронта здесь проходит(ла) начиная от самой Попасной и до Марьевки и дальше на восток по ж/д дороге. А это препятствие для действий техники. Переезды есть почти у самой Попасной, около Родины и ...в Марьевке. Теперь этот ж/д переезд с обоих сторон контролируется ВСН, и посёлок таким образом превращается в плацдарм, на котором может быть сосредоточена техника для наступления (при чём по двум направлениям). Но вот оборонять теперь этот участок стало сложнее для ВСН. Поэтому, я думаю, ВСН готовят наступательную операцию на этом участке фронта. Моё мнение.\r\n.\r\nP.S. А ВСУ начало разминирование северо-восточнее Горловки. Тоже явно не оборонительные действия здесь планируют.\r\n.\r\n.\r\nПолитический фронт:\r\n1.-В ДНР заявили, что ОБСЕ должны получить аккредитацию для работы в республике. О как! Т.е., если ОБСЕ пойдёт на аккредитацию, то они фактически признают ДНР. Если не пойдут, то будут вынуждены покинуть Донбасс (Захарченко этого добиваеться?!)...или, если это попытка взять на понт, про это просто забудут и всё.\r\n2. Валютные и финансовые рынки колбасит по всему миру, от Китая до Зимбабве. ЕС тоже не отстаёт вместе с рублём. Сейчас такая чехарда и так всё быстро меняется, что уследить, а уж тем более успеть понять, вообще не реально. Но что-то, какая-то движуха идёт по всему миру.','Игорь','',1440445571,'46.72.140.221','','','',1525,16),(58529,58526,57394,'Re[16]: Протестантизм','>Ап.Павел говорит колоссянам о конкретной опасности, из-за которой в Колосской церкви возникли проблемы. И без исторического контекста понять это сложно. Для вас же всё «не столь важно». «Не столь важно, кто я.» «В этом случае исторический контекст не столь важен.» Вы копипостите Писание целыми страницами, не понимая его. Для меня же всё важно. Даже с кем я общаюсь. Ответ на эти вопросы анонимам не даю. Если Игорю, Стасу интересно - скину в личку.\r\n-Я хочу узнать, Сергей-55. Я не знаю о чём у вас идёт речь. Скиньте мне.\r\n-И ещё мне надо перед вами извиниться. Сейчас начал освобождать свой почтовый ящик и нашёл ваше давнишнее письмо. Когда-то я его просто пропустил случайно и не прочитал. Прошу прощения. Поэтому и не ответил. А написали вы там всё верно, жаль что я вовремя не прочитал. Спасибо.','Игорь','',1440446222,'46.72.140.221','','','',592,0),(58530,58509,58497,'Re[4]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','Стас, а размести ссылочку на то, что ты прослушал.','Игорь','',1440446383,'46.72.140.221','','','',319,0),(58531,58528,57734,'Re[35]: Война-6','Спасибо, Мистик, хорошо написали.\r\n\r\nВера, предаётесь лицемерию. Хотя, для православных это - норма. Да, я радуюсь, когда у врага дела идут хреново. Мне приятно, что фашистов и оккупантов взяли за жабры. \r\nИ не отпускают. \r\nЗа вас я не волнуюсь, вы теперь для меня отвратны. Единственно жаль, что китайцам достанется обгорелая Сибирь, ну да я в них верю. Восстановят. \r\n\r\nНапишите мне 55-тый ещё чего-нибудь про готовность к диалогу. \r\nОхотно почитаю. \r\nДоллар к гривне стоит непохытно, в отличие от некоторых. Рубль - точно не москаль, скачет так, что аж уши закладывает. \r\nТо, что про путлера вам не всё рассказывают, это уже норма. Ваши СМИ только кипятком ссут, когда он, осквернив украинские воды, выуживает очередную амфору. \r\nОченно напоминает \"Бриллиантовую руку\". Радует, что ваши СМИ откровенно держат вас за идиотов. \r\nА Твиттер вон потешается с Матвиенчихи, которой нехорошие пиндосы не дали визу, и с прогнозов Рогозина, по одному из которых, в прошлом месяце должен был заработать космодром \"Восточный\".   \r\n\r\nКак-то так.','атеист !!!','',1440448615,'195.114.157.142','','','',1560,16),(58532,58525,58525,'Re: Зі святом Незалежності, українці!','Щоб наша доля нас не цуралась...','атеист !!!','',1440448771,'195.114.157.142','','','',406,0),(58540,58536,57394,'Re[20]: Протестантизм','Стасе, та воно ж всюди. Спасу немає від нього.','атеист !!!','',1440517983,'195.114.156.178','','','',596,0),(58534,58529,57394,'Re[17]: Протестантизм','Игорь, скинул в личку. Проблема протестантов в том, что призывая вернуться к истокам (жёлудю) они не замечают могучего дерева, которое выросло из этого жёлудя. Вернуться к жёлудю уже невозможно. Церковь - живой организм. В её детстве она была атакована множеством ересей (вирусов и бактерий). Так и любого ребёнка сейчас атакуют вирусы. Пока с ними не \"познакомишься\" - не будет иммунитета. Понимать Писание без знания истории церкви весьма затруднительно. Протестанты же игнорируют историю церкви. Для них история началась с Лютера.','Сергей-55','',1440451474,'31.41.62.38','','','',597,0),(58535,58534,57394,'Re[18]: Протестантизм','Глупости. Аналогия опять кривая. Не знаю, о каких протестантах речь, а мы, христиане, ведем свою историю от апостолов. Они, как и все последующие христиане, получили Духа Святого и с того времени имели силу и власть проповедовать Христа и Евангелие. Ваше же \"православие\" ни сном ни духом не ведает, что такое крещение Духом Святым и дары, которые Он дает Церкви. Поэтому о бактериях и микробах- да, верно; они разложили \"православие\" и оно теперь - не дуб, а гниющий труп, чему свидетельством есть, между прочим, и Ваше нежелание отвечать на вопросы.','Виталий.','injermeh@gmail.com',1440480058,'46.173.125.44','','','',587,0),(58536,58535,57394,'Re[19]: Протестантизм','\"мы, христиане\" - А ми хто??? Це вже зухвальство.\r\n> Ваше же \"православие\" ни сном ни духом не ведает, что такое крещение Духом Святым и дары, которые Он дает Церкви. Поэтому о бактериях и микробах- да, верно; они разложили \"православие\" и оно теперь - не дуб, а гниющий труп, чему свидетельством есть, между прочим, и Ваше нежелание отвечать на вопросы.\r\nВіталію, а де Ви стикались з Православ\'ям, що так все про нього \"знаєте\"???','Стас','',1440488732,'46.252.212.88','','','',606,0),(58537,58530,58497,'Re[5]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','>Стас, а размести ссылочку на то, что ты прослушал.\r\nАлексей Ильич рассказывает о споре Феофана Затворника и Иоанна Кронштадтского, где первый отстаивал духовность души, а второй тонковещественность. Осипов  придерживается мнения Иоанна Кронштадтского.\r\nВозможно, здесь:  \r\nhttps://www.youtube.com/watch?v=vpHIO4DgRFM\r\nЯ точно не помню, прослушивал несколько его лекций на подобную тему. Надо искать.\r\nМожет, Вы быстрее найдете...','Стас','',1440489779,'46.252.212.88','','','',311,0),(58538,58537,58497,'Re[6]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','https://www.youtube.com/watch?v=ap4Yw2C1qoI','Стас','',1440489932,'46.252.212.88','','','',308,0),(58539,58538,58497,'Re[7]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','Извините, не Иоанн Кронштадтский, а  Игнатий Брянчанинов.\r\n Я думаю, что прав Феофан Затворник.','Стас','',1440490558,'46.252.212.88','','','',325,0),(58541,58540,57394,'Re[21]: Протестантизм','Це тільки шкаралупа. А те, що під нею, хто вкусив?','Стас','',1440521716,'46.252.212.88','','','',605,0),(58542,58536,57394,'Re[20]: Протестантизм','Таж це домінуюча релігія в Україні,- як з ним можна не зіткнутись? А скільки разів був на похоронах- чув, що попи проповідували і бачив, що робили. Бувало, що одна частина проповіді суперечила іншій і цього не помічав ні сам піп, ні слухаючі. Напр., спочатку молиться до Бога:\"Прости покійному(-ій) гріхи- вільні і невільні...\", а потім запечатує Божим словом:\"Що заробив, те й отримає\". Якщо знаєш, що отримає, то нащо ти молився? А якщо віриш, що відмолиш, то до чого тоді те, друге, говорити? Вся справа в тому, що вони - \"професіонали\", тобто, заробляють на невігластві і наївності пастви, а не тому, що вірять в те, що роблять і проповідують.','Виталий','',1440529685,'46.173.125.44','','','',660,0),(58543,58542,57394,'Re[21]: Протестантизм','А Ви запитували у того священника, чому він суперечить сам собі? Найкраще було б  запитати, і все б з\'ясувалось. Думаєте, він розгубився б? Якщо він звершував певний чин, то це не його власні слова.','Стас','',1440530726,'46.252.212.88','','','',572,0),(58544,58531,57734,'Re[36]: Война-6','-Сколько говорилось о великодушии. Вот Донбасс великодушен по отношению к Украине. Это менталитет, менталитет взращенный на  православной почве. Он проявляется во всём.\r\n-Поздравление дончан Украине с Днём Независимости. Полезно посмотреть всем христианам. Отношение-то, отношение. Учимся на примере.\r\nhttps://www.youtube.com/watch?v=8onNlawaa4g','Игорь','',1440532402,'46.72.140.221','','','',1536,16),(58545,58543,57394,'Re[22]: Протестантизм','>А Ви запитували у того священника, чому він суперечить сам собі? Найкраще було б  запитати, і все б з\\\'ясувалось. Думаєте, він розгубився б? Якщо він звершував певний чин, то це не його власні слова.\r\n Само собою, що не власні. Молитва за померлих- це єресь \"православ\"я\" взагалі, а про відповідальність за гріхи- прочитав з Н.З.:\r\n\"13 И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.\"(Откр.14:13)\r\n А питати марно. Уже питав одного, напр., про те, як думає спасатись. То він відповів, що ви спасаєтесь обрядами та іншими дурницями. Ніби про такий шлях написано в Біблії.\r\n А ви питаєте, хто ви. Не християни ж, у всякому разі. Бо християнин відповів би цитатою зі слів Христа:\"6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.\"\r\n(Иоан.14:6)','Виталий','',1440533003,'46.173.125.44','','','',578,0),(58546,58543,57394,'Re[22]: Протестантизм','Виталий, ну раз вы согласились принять своей фразу вашего поста: \"Если же это рассматриватьв духе Евангелия, то это значит, что мы должны сделать все для примирения, пусть даже это будет несправедливо по отношению к нам - отдать ему все, что он требует». Конец цитаты. Сразу возникает вопрос. Идёте вы с соперником к судье, а он (соперник) хулит Духа Святого, порочит церковь, ваших старших поливает грязью, херачит по вашим городам крупным колибром. И вы нам говорите, что христианин обязан примириться с богохульником. И после этого называете себя христианином? Или вы считаете, что Христос говорил исключительно о белых и пушистых соперниках?','Сергей-55','',1440533529,'31.41.60.159','','','',595,0),(58547,58546,57394,'Re[23]: Протестантизм','>Виталий, ну раз вы согласились принять своей фразу вашего поста: \"Если же это рассматриватьв духе Евангелия, то это значит, что мы должны сделать все для примирения, пусть даже это будет несправедливо по отношению к нам - отдать ему все, что он требует». Конец цитаты. Сразу возникает вопрос. Идёте вы с соперником к судье, а он (соперник) хулит Духа Святого, порочит церковь, ваших старших поливает грязью, херачит по вашим городам крупным колибром. И вы нам говорите, что христианин обязан примириться с богохульником. И после этого называете себя христианином? Или вы считаете, что Христос говорил исключительно о белых и пушистых соперниках?\r\n Глупости, передерг и притягивание за уши. Речь идет о сопернике, с которым мы имеем конкретные дела, а не идеологические разногласия. За Духа Святого христианин судиться не будет- это компетенция Бога; мне лично никакого ущерба от его заблуждения нет. Притом, если Вы внимательно прочтете цитату и знаете контекст Евангелия, то речь идет о том, что к суду привлекают христианина, а не христианин судиться будет.','Виталий','',1440534259,'46.173.125.44','','','',592,0),(58548,58531,57734,'Re[36]: Война-6','>Вера, предаётесь лицемерию. Хотя, для православных это - норма. Да, я радуюсь, когда у врага дела идут хреново. Мне приятно, что фашистов и оккупантов взяли за жабры. \r\n>И не отпускают. \r\n Вы ничего не понимаете. На самом деле Путин всех переиграл. Счет выигрыша ежедневно публикуется во всех обменниках.','Виталий','',1440534827,'46.173.125.44','','','',1527,16),(58549,58548,57734,'Re[37]: Война-6','>>Вера, предаётесь лицемерию. Хотя, для православных это - норма. Да, я радуюсь, когда у врага дела идут хреново. Мне приятно, что фашистов и оккупантов взяли за жабры. \r\n>>И не отпускают. \r\n> Вы ничего не понимаете. На самом деле Путин всех переиграл. Счет выигрыша ежедневно публикуется во всех обменниках.\r\n\r\nЦыплят по осени считают. Принимать временное за постоянное глупо.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440534962,'178.69.176.134','','','',1532,17),(58550,58549,57734,'Re[38]: Война-6','К счастью, эта тенденция, как минимум, долговременная.','Виталий','',1440535173,'46.173.125.44','','','',1546,16),(58551,58550,57734,'Re[39]: Война-6','>К счастью, эта тенденция, как минимум, долговременная.\r\n\r\nНу, если глупость для вас счастье, то будьте счастливы.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440535276,'178.69.176.134','','','',1517,17),(58552,58551,57734,'Re[40]: Война-6','>Ну, если глупость для вас счастье, то будьте счастливы.\r\n К сожалению, этим счастьем всегда был богат московский улус. Ну и еще дороги...','Виталий','',1440535417,'46.173.125.44','','','',1526,16),(58553,58552,57734,'Re[41]: Война-6','>>Ну, если глупость для вас счастье, то будьте счастливы.\r\n> К сожалению, этим счастьем всегда был богат московский улус. Ну и еще дороги...\r\n\r\nЯ вам уже пожелал счастья.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440535617,'178.69.176.134','','','',1513,17),(58554,58547,57394,'Re[24]: Протестантизм','Как раз контекстом вы и пренебрегаете. Хорошо, подойдём к вопросу с другой стороны. Вы считаете, что пророк Илия поступил неправильно со своими соперниками на горе Кармель? Ему следовало примириться с ними?\r\nА эту вашу фразу даже комментировать не буду: \"Речь идет о сопернике, с которым мы имеем конкретные дела, а не идеологические разногласия.\" Подтвердите ссылкой на Евангелие, что это именно так.','Сергей-55','',1440536362,'31.41.60.159','','','',579,0),(58555,57394,57394,'<font size=1>Ответ на \"Re[24]: Протестантизм - Сергей-55 - 25-08-2015 20:59\"</font> Re[25]: Протестантизм','-Прочитал, Сергей-55. \r\n-По поводу \"соперника\" - по-моему это лучшее объяснение. Там всё на свои места ставиться. Я например, понимал несколько прямолинейно, поэтому у меня и не складывалось.\r\n-А вот по поводу исторических данных - может быть. В конце концов Дворкин человек авторитетный в этой области.','Игорь','',1440537732,'46.72.140.221','','','',595,0),(58556,58553,57734,'Re[42]: Война-6','-Вот укрозомби. У хохлов что вообще способность к творчеству атрофировалась? У них даже выражения все как под копирку, что у атеиста, что у Виталика-ляшкоблуда. Фу блин, биороботы без фантазии. выражденцы.\r\n.\r\n-Ну ладно, о серьёзном:\r\n1. Войска ОДКБ уже два дня как проводят массированные учения в Псковской области. При этом действия значительного количества войск специально ограничено на незначительной территории. А по заданию - необходимо локализовать вооружённый конфликт. Ничего не напоминает? А по мне так, разве что вывеску \"Донбасс\" только не повесили.\r\n2.Фрау Ангела от имени президента Украины объявила, что Киев будет отводить вооружения калибром менее 100 мм. Ну а тут ещё новость - Украине кредиторы простят 20% долга. Совпадение? Или одно с другим связано?  Хохлы как всегда торгуются \"А то сам себя убью\" и побираются?\r\n3. Сегодня вечером ВСУ опять попытались атаковать Белую Каменку (Тельмановский р-он). Ну теперь-то им, уже второй раз на одном участке фронта, в тык дали не напрягаясь.\r\n4.\"Северяне\" на месте. Любая крупномасштабная атака ВСУ сейчас закончиться скорее всего потерей Мариуполя. \r\n.\r\nТак что принуждают Петю чтоб тихо себя вёл со всех сторон. Ну он особо и не рыпаеться, но шуму наводит. Плохо что шум этот со смертями.','Игорь','',1440538944,'46.72.140.221','','','',1520,16),(58557,0,58557,'смерть во сне','Вчера возник спор... Моя бабушка умерла во сне: легла спать и не проснулась.  Именно так при жизни она и хотела, говорила: \"лечь и не проснуться\". Моя мама говорит, что это не хорошая смерть. Предпочитает умереть в сознании. \r\nВчера муж поделился историей семьи, его дядя лёг и не проснулся, прокомментировав, что умер легкой смертью. \r\nМама нам доказывает, что с точки зрения Христианства, где то прочитала и батюшка сказал... смерть во сне греховна.... И молитву на сон грядущий привязала сюда же: даже молятся не умереть во сне...\r\nЯвляется ли смерть во сне (заснул и не проснулся) признаком правильной или не правильной жизни с точки зрения Христианства?','Анастасия','miglasowa@mail.ru',1440562694,'37.139.99.150','','','',465,1),(58558,57394,57394,'<font size=1>Ответ на \"Re[24]: Протестантизм - Сергей-55 - 25-08-2015 20:59\"</font> Re[25]: Протестантизм','>А эту вашу фразу даже комментировать не буду: \"Речь идет о сопернике, с которым мы имеем конкретные дела, а не идеологические разногласия.\" Подтвердите ссылкой на Евангелие, что это именно так.\r\n Понимаете, если бы Вы исследовали Писание с целью найти истину, то такие вопросы не возникали бы. Но вам нужно доказать что-то свое, поэтому нужно вырывать из контекста. Возьмем, для начала, параллельный текст- те же слова, записанные другим евангелистом, в более широком контексте:\r\n\"23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,\r\n24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.\r\n25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу...\"\r\n(Матф.5:23-25)\r\n Видите? Ключевое слово-\"мирись\". Кроме того, я с самого начала дал цитату, которую повторяю в более широком контексте:\r\n\"1 Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?\r\n2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?\r\n3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?\r\n4 А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете [своими судьями] ничего не значащих в церкви.\r\n5 К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?\r\n6 Но брат с братом судится, и притом перед неверными.\r\n7 И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?\"\r\n(1Кор.6:1-7)\r\n Ну и слова Христа:\"Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.\"\r\n(Матф.5:9)\r\n>Как раз контекстом вы и пренебрегаете. Хорошо, подойдём к вопросу с другой стороны. Вы считаете, что пророк Илия поступил неправильно со своими соперниками на горе Кармель? Ему следовало примириться с ними?\r\n Как видите, я, в отличие от Вас, контекст привел. А, если бы Вы его знали, то название горы писали правильно:\"Кармил\". Притом, пример Ваш крайне неудачный. Мы живем в о времена Нового завета, а не Старого и называемся христианами, а не иудеями. А по-вашему получается, что продолжают  действовать нормы В.З.:\"побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства...\"\r\n(Втор.13:10)\r\n В этом и есть суть \"православия\"- вы, не желая покоряться Господу, возвратились к нормам В.З. - \"око за око\", \"зуб за зуб\" и т.п. и т.д.\r\n Но Христос сказал:\r\n\"И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.\"\r\n(Откр.21:5)\r\n  И еще:\"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.\r\n40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.\"\r\n(Иоан.5:39-40)','Виталий','',1440568390,'46.173.125.44','','','',607,0),(58559,58557,58557,'Re: смерть во сне','>Является ли смерть во сне (заснул и не проснулся) признаком правильной или не правильной жизни с точки зрения Христианства?\r\n-Да нет конечно, Анастасия. \r\n-Но действительно христиане стремятся умирать в сознании и даже молятся об этом. Дело в том, что после смерти нас ждёт суд, а судить нас будут по состоянию нашей души. Не по словам которые мы говорим и даже не по делам которые мы делаем, а по нашей душе. А вот состояние души может измениться в одно мгновение. И мгновения, а может быть даже минуты перед смертью, когда человек осознаёт что он умирает, - это как раз те мгновения, которые могут перевернуть всю душу. \r\n-Даже если и не произойдёт какого-то перелома в душе, всё равно - это время когда человек может подготовиться к смерти.\r\n-Поэтому христиане и просят смерти осознанной и не внезапной.','Игорь','',1440576940,'195.34.234.58','','','',383,0),(58560,58556,57734,'Re[43]: Война-6','Порошенко планируя полномасштабную войну с Донбассом похож на сумасшедшего, — американские СМИ\r\nhttp://rusnext.ru/news/1440482611?utm_source=infox.sg\r\n\r\nПо сведениям властей ДНР, Киев стягивает войска на Донбасс. Возможно, уже на этой неделе президент Петр Порошенко начнет полномасштабную войну с Донбассом, считает американское издание CounterPunch.\r\n\r\nАвтор при этом отмечает, что в своих заявлениях украинский лидер «похож на сумасшедшего» и что он вряд ли у кого-то вызывает доверие.\r\n\r\n«Война Обамы с Донбассом с применением украинской пехоты, военизированных формирований, иностранных наемников и зараженных нацизмом эскадронов смерти» длится с апреля 2014 года, пишет автор CounterPunch Стивен Лендман. Недавно «незаконный президент-олигарх Петр Порошенко» хвалился тем, что воспользовался Минскими соглашениями для перевооружения и расширения украинской армии. По утверждению представителей ДНР, силы Киева на Донбассе составляют 90 тысяч человек, а также 450 танков, 203 артиллерийских установки и пять ракетных комплексов «Точка-У». Около Мариуполя же была размещена группировка численностью 22 500 человек.\r\n\r\nВ ДНР уверены, что Киев намерен усилить войну с Донбассом, и напоминают украинцам о провале их предыдущих «наполеоновских планов», сообщает автор статьи. Он также отмечает четыре «факта»: «у Украины нет врагов, кроме тех, которых она выдумывает, — в соучастии с Вашингтоном»; «ее армия предназначена исключительно для наступления, воинственности, преднамеренной войны и агрессии, а не для обороны»; «лишь полоумные нападают на Россию»; «киевские фашисты отказались от «пацифизма» после захвата власти, и политика их полицейского государства заключается в войне со всем его населением, «майдан 2.0″ лишь дело времени, и в нем наверняка будет куда больше насилия, чем в прошлом году, возможно, положение при этом ухудшится еще больше».\r\n\r\nПорошенко много говорит о «несуществующей» российской агрессии и о том, что его война с Донбассом должна предотвратить более крупное «российское нашествие на Европу». Он также отметил, что угроза с востока не уйдет, и потому каждому новому поколению нужно проходить военную подготовку — и это, по замечанию Стивена Лендмана, «практически декларация перманентной войны с собственным народом, при полной поддержке и одобрении США». «Он похож на сумасшедшего. Ему вообще нельзя доверять.\r\n\r\nСложно представить, что кто-то воспринимает его всерьез. Обычные украинцы все больше его презирают, — а также фашистскую власть, которая вредит их безопасности, благополучию и будущему», — убежден автор CounterPunch. Порошенко считает, что Украине грозит усиление военных действий в свете празднований Дня независимости. Может быть, он намерен «воспользоваться случаем», чтобы начать полномасштабную войну с Донбассом, предполагает автор статьи.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440585040,'178.69.176.134','','','',1531,17),(58561,58558,57394,'Re[26]: Протестантизм','Игорь, вы сами видите, как тяжело изворачиваться человеку, не понимающему писание. Вместо конкретного ответа, прав пророк Илия на горе Кармель, или нет, Виталий засыпает меня цитатами совсем из другой области. Он не может понять, почему судья отправит в темницу его (Виталия), а не соперника. Думаю, он также не понимает смысл цитаты \"око за око\", \"зуб за зуб\". Ему я объяснять не буду, а вам, если интересно, скану в личку.','Сергей-55','',1440585083,'31.41.60.159','','','',591,0),(58562,58559,58557,'Re[2]: смерть во сне','Тема смерти в христианстве проработана очень слабо. Причина с одной стороны в том, что смерть по христианским взглядам появилась как следствие того, что мир \"испортился\" в результате грехопадения. Поэтому как бы не совсем правильно копаться и изучать греховное. Следует верить а воскресение тела.\r\nА с другой стороны, понимание природы смерти невозможно без понимания  тонкого устройства человека и его природы. Для этого необходимо уйти в себя. Углубится в себя до самого источника своего бытия. Это ментальное действие обычно называют медитацией, которая, как известно, в христианстве почти ругательное слово.\r\nВ отличии от христианства в восточных религиях тема смерти проработана очень подробно как теоретически, так и практически.\r\nНаиболее известный у нас текст это Тибетская книга мертвых (буддизм), которая содержит подробное описание состояний сознания человека, через которые оно проходит начиная от процесса физического умирания и до момента следующего воплощения в новой форме. Для каждого этапа приводятся специальные рекомендации как следует правильно действовать в этот период.\r\nПриведенные Анастасией и Игорем поверия представляют собой отражение в христианстве восточных представлений о смерти. \r\n\r\nУмирание в сознании.\r\nПроцесс умирания представляет собой возвращение сознания к своему первоисточнику. Происходит это через поэтапное отключение тонких оболочек человека. Их всего пять. И соответственно пять этапов умирания, на каждом из которых умирающего сопровождают определенные ощущения. Шестым является сам источник жизни. Продвинутые люди подготавливаясь к смерти проводят специальную медитацию во время которой человек образно представляет то, что будет ощущать в процессе умирания. Пройти можно через первых три этапа и вернуться обратно. Если дойти до четвертого этапа, то тело отключится. Но надо заметить, что есть случаи, когда люди доходили до четвертого этапа при этом сохраняли связь со своим телом. Наиболее известный случай это Хамбо лама Итигелов. Уже почти 90 лет его тело находящееся в Бурятии в Иволгинском дацане. Оно как бы мертво, но сохранятся в таком состоянии, как будто он умер всего лишь пару часов назад, а не в 20-х годах прошлого века. Это наглядная практическая реализация тех знаний о смерти, которыми располагает Восток.\r\nДалее,\r\nобычный человек даже умирая в полном сознании доходя до до пятого этапа, представляющего собой природу ума человека теряет сознание. Наступает темнота. Сознание к человеку возвращается лишь после пересечения границы миров. Тоже происходит и во время смерти во сне. Уснул здесь, а проснулся уже там.\r\nПодготовленный человек способен быть в сознании на протяжении всего пятого этапа умирания и по его завершению возможно ощутить то, что является источником его сознания - Бога в христианском понимании. На Востоке это называют просветлением в момент смерти.\r\n\r\nЕсли человек недостаточно духовно развит, чтобы умереть сознательно и в момент пересечения границы миров попытаться встретиться с первоисточником жизни, тогда, согласно восточным воззрениям решающее значение для его последующей жизни будет иметь его последняя мысль. От нее во многом будет зависеть характер следующего воплощения.\r\nВ этом случае пожалуй лучше тихо умереть во сне. Поскольку когда тело отключается, сознание угасает и к человеку приходит понимание того, что все, это конец у него вдруг возникнут возвышенные благородные мысли? Сомнительно. Скорее всего страх конца, сожаление об оставленном, перед глазами прокрутитса вся прошедшая жизнь и т.п.','Мистик','',1440585756,'81.198.213.202','','','',401,0),(58563,58561,57394,'Re[27]: Протестантизм','>Игорь, вы сами видите, как тяжело изворачиваться человеку, не понимающему писание. Вместо конкретного ответа, прав пророк Илия на горе Кармель, или нет, Виталий засыпает меня цитатами совсем из другой области. Он не может понять, почему судья отправит в темницу его (Виталия), а не соперника. Думаю, он также не понимает смысл цитаты \"око за око\", \"зуб за зуб\". Ему я объяснять не буду, а вам, если интересно, скану в личку.\r\n Вот видите, Вы даже в мелочах истине не хотите покориться. Я же сказал- \"Кармил\", а не КАРаМЕЛЬ какая-то:\r\n\"...теперь пошли и собери ко мне всего Израиля на гору Кармил...\"\r\n(3Цар.18:19)\r\n  И не приплетайте Илию к новозаветной заповеди. Ветхий Завет для христиан -это образы:\r\n\"Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.\"(1Кор.10:11)\r\n А цитаты я Вам даю на ту тему, на которую и вы мне дали. Вы же хотели широкого контекста - получите. Кто же виноват, что, на самом деле, та цитата - совершенно не о том, что Вам хочется ею обосновать.','Виталий','',1440598891,'46.173.125.44','','','',580,0),(58564,58562,58557,'Re[3]: смерть во сне','-Я прям почти на полтора года помолодел. Неужто Мистик опять свою шарманку про \"нямы\" и \"нинямы\" завёл?!','Игорь','',1440606618,'46.72.140.221','','','',370,0),(58565,58563,57394,'Re[28]: Протестантизм','>Игорь, вы сами видите, как тяжело изворачиваться человеку, не понимающему писание.\r\n-Да всё это видно. Не видно только самому Виталику. Ну или видно, но думает \"ежели я 10 раз скажу что, я знаю Писание, а остальные нет\", то гладишь и поверят в это. Глуповато конечно, но вы представьте, Сергей-55, что он в таком состоянии до смерти доживёт - лично у меня сразу сочувствие к нему просыпается.   \r\n>Думаю, он также не понимает смысл цитаты \"око за око\", \"зуб за зуб\". Ему я объяснять не буду, а вам, если интересно, скану в личку.\r\n-А мне интересно. Скиньте.','Игорь','',1440607059,'46.72.140.221','','','',562,0),(58566,57734,57734,'<font size=1>Ответ на \"Re[43]: Война-6 - Александр - 26-08-2015 10:30\"</font> Re[44]: Война-6','-Александр, к сожалению журнал CounterPunch относиться...как бы это сказать...к альтернативным что ли изданиям. Не оппозиционный, а альтернативный. Поэтому такая публикация в этом журнале говорит скорее о том, что подавляющее большинство американских СМИ говорит как раз противоположное.','Игорь','',1440607445,'46.72.140.221','','','',1504,16),(58567,58566,57734,'Re[45]: Война-6','>-Александр, к сожалению журнал CounterPunch относиться...как бы это сказать...к альтернативным что ли изданиям. Не оппозиционный, а альтернативный. Поэтому такая публикация в этом журнале говорит скорее о том, что подавляющее большинство американских СМИ говорит как раз противоположное.\r\n\r\nРадуйся малому, тогда и большее придет.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440607716,'178.69.177.183','','','',1532,17),(58568,58566,57734,'Re[45]: Война-6','-А на фронте всё без изменений - стреляют, бои средней интенсивности. К целям артиллерии ВСУ добавилось Тельманово, а это в глубине обороны ДНР. Явно не миномёты. Со Светлодарского выступа (это который ВСН в случае наступления срезать будет) что-то активно стрелять начали - ностальгия по Дебальцево что-ли? \"подарочки\" отправляют.\r\n.\r\n-А так:\r\nВ ДНР уже в несколько раз заявили, что после проведения местных выборов на Донбассе проведут референдум о присоединении к России.\r\n.\r\n-Так мысли в слух:\r\n-А если подобный референдум провести в Риге и в Даугавпилсе, то какие результаты будут? Интересно.','Игорь','',1440608040,'46.72.140.221','','','',1525,16),(58569,58563,57394,'Re[28]: Протестантизм','Виталий, вы опять уходите от ответа. Правильно ли поступил с соперниками пророк Илия на гряде Кармель? Да или нет? Ваши комариные укусы по названию гряды не уместны. В современном Израиле эта гряда так и называется. Начинается она примерно в 20км от Тель-Авива и тянется вдоль моря почти до Хайфы. Своими глазами видел. Придётся опять цитировать ненавистную вам Википедию про орден Кармелитов: \"Орден был основан в середине XII века во время крестовых походов монахами, прибывшими в Святую Землю из Западной Европы и поселившимися у источника св. Илии на горе Кармель.\"','Сергей-55','',1440608408,'31.41.61.166','','','',579,0),(58570,58568,57734,'Re[46]: Война-6','>Радуйся малому, тогда и большее придет\r\nПредлагаю не ждать, а идти самим за этим самым \"большим\".\r\nВот и транспорт подходящий есть: .\r\n-\r\n-Первая из 6 новых подводных лодок для ЧФ уже прошла испытания на Северном флоте и идёт на место своей дислокации в Новороссийск. И сама называется \"Новороссийск\". Уже в Средиземном море.\r\n.\r\nНаша. Новенькая. Черноморская.','Игорь','',1440610108,'46.72.140.221','','','',1516,16),(58571,58569,57394,'Re[29]: Протестантизм','>Виталий, вы опять уходите от ответа. Правильно ли поступил с соперниками пророк Илия на гряде Кармель? Да или нет? Ваши комариные укусы по названию гряды не уместны. В современном Израиле эта гряда так и называется. Начинается она примерно в 20км от Тель-Авива и тянется вдоль моря почти до Хайфы. Своими глазами видел. Придётся опять цитировать ненавистную вам Википедию про орден Кармелитов: \"Орден был основан в середине XII века во время крестовых походов монахами, прибывшими в Святую Землю из Западной Европы и поселившимися у источника св. Илии на горе Кармель.\"\r\nЕсли уж мы говорим о библейском персонаже, то давайте и о всех обстоятельствах говорить в тех же, библейских терминах. Мы же, говоря о древних германцах, не называем их немцами. Так принято всеми во всем мире - во избежание путаницы. И, потом, в Библии говорится именно о горе, а не о гряде. \r\n Ну и, говоря о правильности поступка Илии, нужно уточнить - правильно согласно каких норм - ветхозаветных или новозаветных? Потому что здесь нет ответа абсолютного, в связи с приведенной цитатой о новозаветных нормах: \"Се, творю все новое\". \r\n Ну и - с чего Вы взяли, что Вики мне ненавистна? Она ненавистна для ваших властей, а я к ней отношусь индифферентно- ресурс, как ресурс. А вот о ненавистности для Вас Библии можно говорить однозначно, ведь она опровергает так любимые вами ереси.\r\n P.S. Не вижу ответов на мои вопросы. Засчитывать слив?','Виталий','',1440610108,'46.173.125.44','','','',575,0),(58572,58508,57394,'Re[10]: Протестантизм','Вот Вам еще один вариант ответа на Ваш вопрос:\r\nhttps://www.truechristianity.info/forum/messages/?58508\r\n4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;\r\n5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?\r\n6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.\r\n7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.\r\n(Иоан.8:4-7)\r\n Итак, вам встречный вопрос - Вы сами без греха, чтобы соперника своего осудить и наказать?','Виталий','',1440610406,'46.173.125.44','','','',574,0),(58573,58569,57394,'Re[29]: Протестантизм','Вот Вам еще один вариант ответа на Ваш вопрос:\r\nhttps://www.truechristianity.info/forum/messages/?58508\r\n4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;\r\n5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?\r\n6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.\r\n7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.\r\n(Иоан.8:4-7)\r\nИтак, вам встречный вопрос - Вы сами без греха, чтобы соперника своего осудить и наказать?','Виталий','',1440610648,'46.173.125.44','','','',577,0),(58574,58573,57394,'Re[30]: Протестантизм','Да прочитал уже 26-17:33, можно было не повторяться. Ваш вопрос - \"Итак, вам встречный вопрос - Вы сами без греха, чтобы соперника своего осудить и наказать?\" Конец цитаты. А что, в исходной цитате говориться о такой возможности лично мне осудить и наказать соперника? Там речь совсем о другом. Человек (вы или я) идёт с соперником к судье. И судья осудит человека и предаст в темницу если он не примирится с соперником, пока в дороге. Почему судья осудит непременно человека (вас,меня), а не соперника? Ответ надо искать в церкви.','Сергей-55','',1440612134,'31.41.61.166','','','',580,0),(58575,0,58575,'Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','https://www.youtube.com/watch?v=0tTsJqJk4YU','express','stiv55@inbox.lv',1440620886,'87.226.22.45','','','',486,0),(58576,58570,57734,'Re[47]: Война-6','>>Радуйся малому, тогда и большее придет\r\n>Предлагаю не ждать, а идти самим за этим самым \"большим\".\r\n>Вот и транспорт подходящий есть: .\r\n>-\r\n>-Первая из 6 новых подводных лодок для ЧФ уже прошла испытания на Северном флоте и идёт на место своей дислокации в Новороссийск. И сама называется \"Новороссийск\". Уже в Средиземном море.\r\n>.\r\n>Наша. Новенькая. Черноморская.\r\n\r\nПравда лучше оружия. Для начала понемногу, а потом все больше и больше, так и пробьёшь брешь в антироссийской пропаганде.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440654035,'178.69.177.183','','','',1526,17),(58577,58574,57394,'Re[31]: Протестантизм','>Да прочитал уже 26-17:33, можно было не повторяться. Ваш вопрос - \"Итак, вам встречный вопрос - Вы сами без греха, чтобы соперника своего осудить и наказать?\" Конец цитаты. А что, в исходной цитате говориться о такой возможности лично мне осудить и наказать соперника? Там речь совсем о другом. Человек (вы или я) идёт с соперником к судье. И судья осудит человека и предаст в темницу если он не примирится с соперником, пока в дороге. Почему судья осудит непременно человека (вас,меня), а не соперника? Ответ надо искать в церкви.\r\n В исходной цитате Вы предлагали вариант ответа, которым предлагалось этого соперника \"замочить\". Вторая Ваша ошибка в том, что Вы рассматриваете этот новозаветный текст, как образ, что-то иллюстрирующий. Образы - это Ветхий Завет, его истории и я дал соответствующее апостольское обоснование. В Новом Завете образами есть только то, что и подается, как образы, а именно притчи. Все остальное, за исключением \"Откровения\" - это учение и прямые заповеди. В данном случае мы имеем прямое руководство - как христианин должен поступать, когда кто-то имеет к нему претензии. И не более того. Попытки как-то расширить  применение этго текста на устройство или жизнь Церкви не имеют никакого основания, это сугубо человеческая философия, против которой предостерегал ап. Павел.\r\n А судья осудит Вас, а не соперника потому, что это он к Вам имеет претензии, а не Вы к нему:\" Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя...\" Притом, он не просто имеет претензии, а \"что-то\", т.е. его претензии обоснованны.','Виталий','',1440654922,'46.173.125.44','','','',582,0),(58578,58557,58557,'Re: смерть во сне','Эти страхи по поводу смерти во сне - не более, чем человеческие предрассудки. Они не имеют никакого библейского обоснования. О смерти сказано только это:\r\n\"И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.\"\r\n(Откр.14:13)\r\n Т.е., вважно не не то, как мы умираем, а то, с Господом мы жили или без Него.','Виталий','',1440655675,'46.173.125.44','','','',432,0),(58579,58510,58341,'Re[3]: Алкоголь в семье.','>Виталий, про молитву матери вы хорошо сказали. Сами ответили на свой вопрос. Только посты в 722 слова писать не стоит. Никто их не читает даже до половины.\r\n Я никаких вопросов не задавал. А ответ должен быть обоснованным, а не голословным, как Вы привыкли.','Виталий','',1440656245,'46.173.125.44','','','',402,0),(58580,58575,58575,'Re: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','Я послушал.\r\nНичего нового - типичные протестантские штампы. Правда автор наверное об этом не знает. Зачем изучать что-то если ты сам самый умный.','Игорь','',1440668808,'195.34.234.58','','','',391,0),(58581,58539,58497,'Re[8]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','-Стас, среди прослушанного не услышал о \"тонковещественности\" души. Надеюсь что не пропустил.\r\n-А для тебя этот вопрос принципиальный или просто для академического интереса?','Игорь','',1440669321,'195.34.234.58','','','',300,0),(58582,58576,57734,'Re[48]: Война-6','>Правда лучше оружия. Для начала понемногу, а потом все больше и больше, так и пробьёшь брешь в антироссийской пропаганде.\r\n Антироссийской пропаганды нигде в мире не существует. А вот кремлевская пропаганда- это одно из средств гибридной войны, которую ведет Кремль. Во всем мире существуют только новости. Другое дело, что РФ сама так действует, что никакой пропаганды не надо. Нужно только объективно и всесторонне освещать события с участием РФ и весь мир будет трезво смотреть на проделки московской Орды.','Виталий','',1440687700,'46.173.125.44','','','',1516,16),(58583,58582,57734,'Re[49]: Война-6','>>Правда лучше оружия. Для начала понемногу, а потом все больше и больше, так и пробьёшь брешь в антироссийской пропаганде.\r\n> Антироссийской пропаганды нигде в мире не существует. А вот кремлевская пропаганда- это одно из средств гибридной войны, которую ведет Кремль. Во всем мире существуют только новости. Другое дело, что РФ сама так действует, что никакой пропаганды не надо. Нужно только объективно и всесторонне освещать события с участием РФ и весь мир будет трезво смотреть на проделки московской Орды.\r\n\r\nГибридной войны нигде в мире не существует. Этот термин внедряли американцы в среде украинцев, дабы стравить их с россиянами. Всестороннего освещения событий со стороны запада нет. Есть навязанная США информация, которую начинают игнорировать в странах вассалах США. Трезво смотреть на события надо исключив участие США. Сделать этого вассалы пока не в состоянии. По-этому, имеем необъективную оценку происходящего, в виде данного комментария. Комментатору мои соболезнования.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440693138,'178.64.178.14','','','',1529,17),(58584,58581,58497,'Re[9]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','https://www.youtube.com/watch?v=ap4Yw2C1qoI\r\nс 48 минуты.\r\nЯ верю что весь материальный мир как свиток книжный свернется и исчезнет.\r\nДаже нашы тела переменятся в духовные, они не будут плотью. Вся материя временна.\r\nТо, что Осипов говорит о сходстве души и тела, то этого никто не отрицает.','Стас','',1440696722,'46.252.216.106','','','',314,0),(58585,58269,58269,'Re: УКРАЇНА  -  ЦЕ  ДУХОВНИЙ  ІЗРАЇЛЬ  В  ХРИСТИЯНСЬКОМУ  ПЕРІОДІ','Иоанн 21:2 И я, Иоанн, увидел  святой  город  Иерусалим, новый,  сходящий  от  Бога  с  неба,...\r\n  НОВЫЙ  ИЕРУСАЛИМ,   НОВЫЙ  И - Е - (РУСЬ) - АЛИМ.','feofan','feofanzaduneiski@mail.ru',1440699671,'46.53.219.56','','','',406,0),(58586,58577,57394,'Re[32]: Протестантизм','Виталий, вы как та муха, что бьётся о стекло не видя форточки. С чего вы решили, что соперник имеет к вам претензии, а вы к нему нет? Из Лк.12:58 это никак не следует. Да и не к жертвеннику вы идёте, а к судье. Это ваш домысел, на котором вы делаете ошибочный вывод.','Сергей-55','',1440701693,'31.41.60.254','','','',580,0),(58587,58585,58269,'Re[2]: УКРАЇНА  -  ЦЕ  ДУХОВНИЙ  ІЗРАЇЛЬ  В  ХРИСТИЯНСЬКОМУ  ПЕРІОДІ','Феофане, не мели дурниць!','Стас','',1440702664,'46.252.216.106','','','',391,0),(58588,58580,58575,'Re[2]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','Во-первых, элементарные истины, понятные даже ребёнку, гласят: любые бездоказательные обвинения - это клевета... Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что не Бог через меня говорит (Лук.10:16), а, наоборот, - дьявол, то ты клевещешь... на человека и Бога (Слово Божие). Клеветник - дьявол (Откр.12:10). \"...клеветники... Царства Божьего не наследуют\" (1Кор.6:10 – современный перевод).\r\n\r\nВо-вторых, а что я должен изучать, православные, или других конфессий... - ереси, ведущие в погибель, о которых написано:  \"Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей\" (1Тим.4:1,2)?  Истинный путь – вне конфессий - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/','express','stiv55@inbox.lv',1440703327,'87.226.22.45','','','',361,0),(58589,58586,57394,'Re[33]: Протестантизм','Ну, и насчёт горы или гряды Кармель спорить не будем. Сгоняйте в Израиль и посмотрите сами. Вы затрудняетесь оценить поступок пр.Илии. Действительно, с каких позиций его разбирать? С позиций ВЗ или НЗ? Да с каких хотите! Если получится, что по ВЗ он прав, а по НЗ нет, будет очень интересно. Хотя вы сами сказали, что ВЗ, это всего лишь образы. Этого как бы и не было. Чего тут оценивать?','Сергей-55','',1440703485,'31.41.60.254','','','',580,0),(58590,58588,58575,'Re[3]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','Так про вас и говорит апостол в 1Тим.4:1,2. Вы то, протестанты, как раз и появились в последние времена. А с вами адвентисты, методисты, трясуны, свидетели, точнее лжесвидетели и пр.и пр. И имя вам тьма. Считать всех устанешь.','Сергей-55','',1440705218,'31.41.60.254','','','',374,0),(58591,58587,58269,'Re[3]: УКРАЇНА  -  ЦЕ  ДУХОВНИЙ  ІЗРАЇЛЬ  В  ХРИСТИЯНСЬКОМУ  ПЕРІОДІ','Да. похоже, что  это  глупость. Тогда нужно предложить свой  вариант, который опроверг бы  эту  глупость,  или  подтвердил.\r\n Бог,  через  пророков дал  Библию.  Бог  её и открывает человеку.\r\n Человек сам не  может видеть  больше  того  что написано в Библии, \r\nЕсли оно не опирается  на  Слово, то  нет  в нём  Света.\r\nЯ думаю так.','feofan','feofanzaduneiski@mail.ru',1440707614,'46.53.219.56','','','',399,0),(58592,58591,58269,'Re[4]: УКРАЇНА  -  ЦЕ  ДУХОВНИЙ  ІЗРАЇЛЬ  В  ХРИСТИЯНСЬКОМУ  ПЕРІОДІ','ЗА РУСЬ - усрусь !\r\n\r\nВот варианты:\r\nТрус - т-рус - ты русский.\r\nПарус - па-рус - па-русски,пжалуста.\r\nВирус - ви-рус - вы русские.\r\nБрус - б-рус - б... русская. (Брусок - б... русская, ОК).\r\nИкарус - русский Икар.\r\n\r\nКак-то так...','атеист !!!','',1440716441,'178.95.2.164','','','',459,0),(58593,58583,57734,'Re[50]: Война-6','Александр, а санитары не говорили Вам, как именно исключить участие США ?','атеист !!!','',1440718149,'178.95.2.164','','','',1498,16),(58594,58593,57734,'Re[51]: Война-6','>Александр, а санитары не говорили Вам, как именно исключить участие США ?\r\n\r\nЧто это вы, атеист, про санитаров заговорили? Не иначе очередной рецидив русофобии и психопатии у вас на подходе.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440728891,'178.64.178.14','','','',1543,17),(58595,58583,57734,'Re[50]: Война-6','>Гибридной войны нигде в мире не существует. Этот термин внедряли американцы в среде украинцев, дабы стравить их с россиянами. Всестороннего освещения событий со стороны запада нет. Есть навязанная США информация, которую начинают игнорировать в странах вассалах США. Трезво смотреть на события надо исключив участие США. Сделать этого вассалы пока не в состоянии. По-этому, имеем необъективную оценку происходящего, в виде данного комментария. Комментатору мои соболезнования.\r\n  Не важно, кто внедрял этот термин. Важно, что само явление таки существует. Ну, а если это американцы стравили украинцев с бурятскими трактористами, шахтерами и отпускниками, то тогда надо признать, что Путин и вся кремлевская верхушка- агенты Госдепа.\r\n Ну и смешным выглядит утверждение, что объективно- это когда о событиях узнавать и судить через Кремль-инфо: Киселева, Соловьева, 24, Лайфньюз и пр.. Тут уж без усиленной терапии-никак, потому что, если сразу начать приниматьобъективное освещение событий,то может начаться ломка и может порваться шаблон.','Виталий','',1440741070,'46.173.125.44','','','',1495,16),(58596,58586,57394,'Re[33]: Протестантизм','>Виталий, вы как та муха, что бьётся о стекло не видя форточки. С чего вы решили, что соперник имеет к вам претензии, а вы к нему нет? Из Лк.12:58 это никак не следует. Да и не к жертвеннику вы идёте, а к судье. Это ваш домысел, на котором вы делаете ошибочный вывод.\r\n Вы потому и не понимаете этого места, что вырываете его из контекста. Также мои посты читаете выборочно. Хорошо, повторю еще раз. Я привел к Вашей цитате параллельное место, т.е. теже слова Христа, но из другй Евангелии. Привел в более широком контексте. И из текста однозначно следует, что претензии исходят от соперника, а не от нас. Это написано прямо и недвусмысленно. Удивительно- откуда Вы взяли, что претензии - от нас? Так сильно хочется свои фантазии обосновать? Вот так ереси и рождаются - когда человек хочет что-то свое утвердить вместо Божьего.','Виталий','',1440741794,'46.173.125.44','','Любителю выдергивать из контекста','',564,0),(58597,58595,57734,'Re[51]: Война-6','>>Гибридной войны нигде в мире не существует. Этот термин внедряли американцы в среде украинцев, дабы стравить их с россиянами. Всестороннего освещения событий со стороны запада нет. Есть навязанная США информация, которую начинают игнорировать в странах вассалах США. Трезво смотреть на события надо исключив участие США. Сделать этого вассалы пока не в состоянии. По-этому, имеем необъективную оценку происходящего, в виде данного комментария. Комментатору мои соболезнования.\r\n\r\n>  Не важно, кто внедрял этот термин. Важно, что само явление таки существует. Ну, а если это американцы стравили украинцев с бурятскими трактористами, шахтерами и отпускниками, то тогда надо признать, что Путин и вся кремлевская верхушка- агенты Госдепа.\r\n\r\nТакое явление существует только в мозгу воспаленном антироссийской пропагандой. Разумный человек поймет, что этим пытаются оправдать убийство людей на юго-востоке Украины.\r\nВиталий видимо всерьёз полагает, что присоединение Крыма к России это действия агентов Госдепа. И существование Донбасса с его протестом против фашистской политики киевской власти тоже. Отнюдь.\r\nНа Украине идёт гражданская война, руку к развязыванию которой приложили США. И это факт.\r\n\r\n> Ну и смешным выглядит утверждение, что объективно- это когда о событиях узнавать и судить через Кремль-инфо: Киселева, Соловьева, 24, Лайфньюз и пр.. Тут уж без усиленной терапии-никак, потому что, если сразу начать приниматьобъективное освещение событий,то может начаться ломка и может порваться шаблон.\r\n\r\nВообще-то это ваше утверждение, Виталий. Я говорил совершенно другое. Очень смешно смотреть какой вид приобретает информация \"ну очень объективных\" укрСМИ когда её разберет по кусочкам Шарий.\r\nСчастья я вам пожелал.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440742048,'178.64.178.14','','','',1517,17),(58598,58589,57394,'Re[34]: Протестантизм','>Ну, и насчёт горы или гряды Кармель спорить не будем. Сгоняйте в Израиль и посмотрите сами. \r\n Хорошо, но вы забыли дать адрес Илии.\r\n>Вы затрудняетесь оценить поступок пр.Илии. Действительно, с каких позиций его разбирать? С позиций ВЗ или НЗ? Да с каких хотите! Если получится, что по ВЗ он прав, а по НЗ нет, будет очень интересно. Хотя вы сами сказали, что ВЗ, это всего лишь образы. Этого как бы и не было. Чего тут оценивать?\r\n Ну, раз уж Вы уже признаете, что В.З. - это образы, то и я отвечу с этих же позиций прямо - поступок Илии однозначно позитивен. А, если бы он это же физически сделал в новозаветное время, однозначно - не колесница с неба его забрала бы, а демоны- в ад.','Виталий','',1440742141,'46.173.125.44','','','',565,0),(58599,58590,58575,'Re[4]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>Во-вторых, а что я должен изучать, православные, или других конфессий\r\n.\r\n-Ну может быть по тому, что у Православия опыт более двух тысяч лет. Наверное что-то они знают.\r\n Вот прям сейчас на форуме протестант Виталик-ляшкоблуд доказывает что это именно он понимает всё правильно, а все остальные нет. А вы доказываете, что только вы всё понимаете правильно, а остальные нет. И вас таких тысячи, если не больше. И каждый рассказывает как он правильно всё понимает, сыпет цитатами из Библии, обосновывает и обвиняет всех других. И вы даже не интересуетесь, кто что говорит другой, вы все увлечены своей собственной персоной.\r\n-Вот вы например, express, почему так уверены именно в себе? Только давайте не сыпать цитатами из Библии, типа это доказывает вашу правоту. Этих цитат каждый может накопипастить. Один Виталик вон пол форума цитатами завалил.','Игорь','',1440746706,'195.34.234.58','','','',363,0),(58600,58269,58269,'Re: УКРАЇНА  -  ЦЕ  ДУХОВНИЙ  ІЗРАЇЛЬ  В  ХРИСТИЯНСЬКОМУ  ПЕРІОДІ','Если это, и эти слова  есть в  Библии, то  Ви  правы.\r\nКак - то  так.\r\nЯ читаю Библию много лет, и  мне  никогда  не  приходило на ум сравнивать  Украину  с  Израилем. Если  Вы украинцы  назвались  духовными,  то  давайте  попробуем  разобраться.\r\nДумаю  никто  не будет  оспаривать,  что  Бог  дал  Библию  через  пророков, и все то,  что  происходит  на  планете  Земля,  должны  делать  люди своими руками,  а  не  ангелы.\r\nБерём  Моисея.  Сорок  дней  он  находился  на  горе, где  записывал  заповеди Божии. Разве  Бог,  ВСЕВИДЯЩИЙ и ВСЕЗНАЮЩИЙ, не  мог сам  написать,  и  просто  дать  Моисею  скрижали. Но  похоже,  что  Моисей  сам  их  писал. (Амос 3:7)Бог ничего  не делает, не открыв тайны  Своей прежде рабам Своим пророкам.\r\nВторое.  Всё  что  сегодня  мы  принимаем  как  должное,  без сомнения, а принималось ли  оно  сразу,  когда  пророк  произносил  слово Бога.\r\nВозмём  Илию.\r\n3 Кн. Царств19:10 Он  сказал: возревновал я о  Господе  Боге Саваофе, ибо  сыны  Израилевы оставили  завет  Твой, разрушили  Твои  жертвенники и пророков  Твоих убили мечом; остался  я один, но и моей души  ищут, чтобы  отнять её.\r\nЯ слышал вот  такое:\"Бог в  простоте\".  Значит  нужно  попробовать посмотреть проще на то все что  говорит Господь. Возможно  отбросить  весь  опыт  и  традиции. Потому  что  Бог  есть  в  слове,  но  никак не  в опыте  и  тем  более традициях.\r\nЕщё. \"Бог  поругаем  не  бывает\". Этого я  также  не  встречал в СЛОВЕ.\r\nНо тогда  выходит, что  все  что бы  не делал  человек,  Бог  выходит победителем.\r\nНо  горе  мне, если  я хочу что - то  изменить  или  добавить  к  слову  Бога.','feofan','feofanzaduneiski@mail.ru',1440751030,'46.53.219.56','','','',405,0),(58601,58599,58575,'Re[5]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','Во-первых, люди Божии обязаны ссылаться на Писание, потому что доказать что-либо можно только на основании истины (Слова Божьего), как в математике, физике... - только при помощи формул. Поэтому и написано: \"Говорит ли кто, говори как слова Божьи…\" (1Пет.4:11). Напротив, о людях из мира (не знающих Бога) написано: \"Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их\" (1Иоан.4:5).\r\n\r\nТолько истина (Слово Божье), высказанная христианином, водимым Духом Святым, может спасти человека: \"Итак, вера от слушания, а слушание от слова Божьего\" (Рим.10:17).  \r\n\r\nЧеловеческая философия (мудрость) - безумие (1Кор.3:19).\r\n\r\nВо-вторых, образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: \"кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал\" (1Иоан.2:6), которые не поклонялись изображениям (иконам...), костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не целовали иконы, статуи, расчленённые трупы... - см. здесь - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/statji/#name2 Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): \"Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына\" (2Иоан.1:9), и находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением...) проповедуют не то, что Апостолы: \"Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема\" (Гал.1:8), участь таковым - озеро огненное: \"...идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...\" (Откр.21:8).','express','stiv55@inbox.lv',1440756718,'87.226.22.45','','','',351,0),(58602,58601,58575,'Re[6]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','Вот мы и ссылаемся на Писание 1Тим.4:1,2 Где вы были 1600 лет, пока пребывала церковь Христова? И из какой табакерки вы выскочили в конце времён? Интервью дочки с папой по плохо заученному тексту, когда папа подглядывает в бумажку, назвать боговдохновенной проповедью никак не получается.','Сергей-55','',1440774145,'31.41.61.179','','','',362,0),(58603,58596,57394,'Re[34]: Протестантизм','Видите, Виталий, как интересно. Когда я вам предлагал рассмотреть цитату ап.Павла послания к Колоссянам, контекст вас не интересовал. Теперь вы меня отсылаете к контексту Мф.5:23. Давайте смотреть всю главу 5. Начинается она заповедями блаженств, потом про соль земли, свет мира, закон, фарисеев и книжников, стих 22-24 о том, как следует поступать с братом, потом 25-26 про соперника и далее о прелюбодействе. Вы с таким же успехом могли приляпать в качестве контекста прелюбодеев или фарисеев.','Сергей-55','',1440778215,'31.41.61.179','','','',556,0),(58604,58602,58575,'Re[7]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','express, вот остановитесь на одну секундочку и задумайтесь - есть десятки конфессий, есть тысячи внеконфессионалов и у каждого из них, У КАЖДОГО!!!, есть трактование слов Библии. Оно у каждого своё, где-то пересекается, где-то отличается, но оно есть. Поэтому не совсем разумно сыпать цитатами из Библии т.к. всё равно каждый увидит в них своё. Вы это понимаете?\r\n-Но я задавал вам вполне конкретный вопрос - почему вы считаете, что именно вы всё понимаете правильно? В чём ваше отличие от других?\r\n-Вот небольшой сюжет от протоиерея Андрея Ткачёва - он здесь вообще говорит про афоризм Конфуция. Вот как вы думаете, вторая часть про \"думать и не учиться - это вещь уже опасная\" - это к вам не относиться?\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=IWlr58TBfcM','Игорь','',1440779762,'46.72.140.221','','','',347,0),(58605,58603,57394,'Re[35]: Протестантизм','Сергей-55, вы что думаете словоблуда переубедить! По-моему это бесполезно.\r\nТолько вот я не понял - моё письмо вам дошло? А то у меня уведомления нет.','Игорь','',1440780077,'46.72.140.221','','','',553,0),(58606,58592,58269,'Re[5]: УКРАЇНА  -  ЦЕ  ДУХОВНИЙ  ІЗРАЇЛЬ  В  ХРИСТИЯНСЬКОМУ  ПЕРІОДІ','Згоден на всі сто))) \r\nЛаконічно і просто... Добавити нема що.','Стас','',1440781056,'94.230.205.4','','','',367,0),(58607,58600,58269,'Re[2]: УКРАЇНА  -  ЦЕ  ДУХОВНИЙ  ІЗРАЇЛЬ  В  ХРИСТИЯНСЬКОМУ  ПЕРІОДІ','> Если  Вы украинцы...\r\nА Ви не українець??? То чому так переймаетесь за Україну?\r\n А якщо українець, то чому по-ненашому пишите???','Стас','',1440781364,'94.230.205.4','','','',426,0),(58608,58575,58575,'Re: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','А Ваша дочь замужем?','Максим','',1440781747,'94.230.205.4','','','',355,0),(58609,58605,57394,'Re[36]: Протестантизм','Игорь, в ящике не нахожу, в Ватсапе тоже.','Сергей-55','',1440783139,'31.41.61.179','','','',543,0),(58610,57394,57394,'<font size=1>Ответ на \"Re[36]: Протестантизм - Сергей-55 - 28-08-2015 17:32\"</font> Re[37]: Протестантизм','Виталий, вернёмся к пр.Илие. Ваш пост: \" Ну, раз уж Вы уже признаете, что В.З. - это образы, то и я отвечу с этих же позиций прямо - поступок Илии однозначно позитивен. А, если бы он это же физически сделал в новозаветное время, однозначно - не колесница с неба его забрала бы, а демоны- в ад.\" Конец цитаты. Я ничего не признавал, это вы так говорили. Итак, поступок пр.Илии 3Цар.18:40 по вашему мнению явно не вписывается в НЗ. Тогда откуда пр.Илия оказался на горе Фавор согласно первым стихам 17-й главы от МатФея? Из преисподней? Здесь на счёт горы не спорю. Сам видел. Гора Фавор имеет правильную куполообразную форму, с какой стороны не посмотри.','Сергей-55','',1440787142,'31.41.61.179','','','',560,0),(58611,58608,58575,'Re[2]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','Нет.','express','stiv55@inbox.lv',1440792271,'87.226.22.45','','','',345,0),(58612,58604,58575,'Re[8]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','Во-первых, Бог – это Слово Божье (Иоан.1:1-3). Слово Божье – истина (Иоан.17:17). Насколько ты любишь Бога (Слово Божий) можно судить по твоим высказываням, в которых Слова Божьего – ноль, а только умствования человеческие, которые являются - мерзостью, безумием, глупостью в глазах Божьих (Лук.16:15; Рим.1:21-22; 1Кор.3:19). «Человек произносит то, что переполняет его сердце»  (Лк.6:45) - это или истина (Слово Божье), если в сердце – Бог, или - ложь, умствования человеческие..., если в сердце – дьявол (1Иоан.4:5).\r\n\r\nЛюбители Пушкина, например, взахлёб цитируют стихи Пушкина... Так и любители Бога всегда цитируют заповеди Бижии...\r\nИисус сказал: “Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтят Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтят Меня, уча учениям, заповедям человеческим” (Матф.15:7-9). То есть - ради своих выдуманных учений (умствований человеческих...) отменили заповеди Божьи. \r\n\r\nВо-вторых, людей Божьих невозможно опровергнуть истиной (Словом Божьим). Иисус сказал: \"Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божьи. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога\" (Иоан.8:46-47).\r\n\r\nЛюдей Божьих можно только (по воле бесов), извратив Писание (2Пет.3:16), оклеветать (бездоказательно обвинить), злословить, кощунствовать (зло насмехаться), обозвав волками, обольщающими стадо, выгнать из церкви, наброситься с кулаками…: \"Изгонят вас из синагог (конфессий); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас (за Слово Божие), будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня\" (Иоан.16:2-3).','express','stiv55@inbox.lv',1440792620,'87.226.22.45','','','',329,0),(58613,58602,58575,'Re[7]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','Православную государственную господствующую религию учредил император Константин в 325 году на 1-ом никейском соборе, у которого все руки по уши в крови. За год до никейского собора Константин казнил своего родственника (мужа сводной сестры) Лициния… Сестра умоляла о пощаде своего мужа, но он казнил его. После собора всех несогласных с православно-католической верой — проклял и отправил в ссылку, сжигал еретиков… А через год после никейского собора он казнил собственного сына Криспа и задушил в бане жену Фаусту… - см. здесь - http://www.sedmitza.ru/lib/text/434706/ И этого человека православная церковь называет святым «равноапостольным» (равным Апостолам Петру, Иоанну, Павлу…) - см. здесь - http://www.patriarchia.ru/db/text/912224.html\r\n\r\nКакой поп, такой и приход…\r\n\r\nЛюбой здравомыслящий человек (неверующий) на километр не подошёл бы к императорскому дворцу Константина (в 1000 раз худшего Гитлера), тем более, христианин… Только последние подлецы окружали кровожадного Константина. Подобное соединяется с подобным…: «Всякая плоть соединяется по роду своему, и человек прилепляется к подобному себе… Волк соединяется — с волком, ягнёнок — с ягнёнком, грешник — с грешником, благочестивый — с благочестивым…Какой мир у гиены с собакою?» (Сир.14:20-22 – неканоническая Библия).\r\n\r\nПоэтому православная государственная господствующая религия... 16 веков зверски убивала всех несогласных с православной верой (людям резали языки, отрубали головы, сжигали на кострах...) - см. «Православная инквизиция» - http://www.dazzle.ru/spec/efgpinr.shtml','express','stiv55@inbox.lv',1440792855,'87.226.22.45','','','',337,0),(58614,58597,57734,'Re[52]: Война-6','Я просто спросил их мнение. Или они с Вами не делятся ?','атеист !!!','',1440794506,'178.93.90.100','','','',1503,16),(58615,58512,57630,'Re[5]: Holy Place Святое место מקום קדוש','нищий неимущий то есть не имеющий\r\nзначит нищий духом, не имеющий духа то есть душевный','Клава','',1440831120,'109.229.0.125','','','',296,0),(58616,58615,57630,'Re[6]: Holy Place Святое место מקום קדוש','Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - \"ДУШЕВНЫЙ\"\r\nдушевный [душевный] прил. \r\n1) Соотносящийся по знач. с сущ.: душа, связанный с ним. \r\n2) Свойственный душе, характерный для нее.\r\n3) перен. Преисполненный теплоты, доброты, сердечности. \r\n4) перен. Добрый, чуткий, отзывчивый (о человеке). \r\n5) Связанный с психикой человека; не физический.','атеист !!!','',1440848174,'178.95.35.61','','','',290,0),(58617,58603,57394,'Re[35]: Протестантизм','>Видите, Виталий, как интересно. Когда я вам предлагал рассмотреть цитату ап.Павла послания к Колоссянам, контекст вас не интересовал. Теперь вы меня отсылаете к контексту Мф.5:23. Давайте смотреть всю главу 5. Начинается она заповедями блаженств, потом про соль земли, свет мира, закон, фарисеев и книжников, стих 22-24 о том, как следует поступать с братом, потом 25-26 про соперника и далее о прелюбодействе. Вы с таким же успехом могли приляпать в качестве контекста прелюбодеев или фарисеев.\r\n Успокойтесь- это Вы пытаетесь приляпать что попало туда, куда не лепится. А я привел цитату о том же, что и Вы - чтобы Вам понятнее было. У вас же нет помазания, которое бы вас учило:\"Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.(1Иоан.2:27)\",\r\n вот и пользуйтесь возможностью открыть для себя то, чего не понимаете.','Виталий','',1440854680,'46.173.125.44','','','',527,0),(58618,58597,57734,'Re[52]: Война-6','>Такое явление существует только в мозгу воспаленном антироссийской пропагандой. Разумный человек поймет, что этим пытаются оправдать убийство людей на юго-востоке Украины.\r\n Правильно. Каждый разумный человек понимает, что кремль-инфо убийства и разруху на востоке Украины пытается обосновать защитой  якобы \"русского мира\", что не имеет никакого отношения к действительности. На самом деле для кремля это лишь предлог для беспредела. Ну и о гибридной войне:  http://chto-eto-takoe.ru/hybidwar\r\nВсе признаки- налицо.\r\n>Виталий видимо всерьёз полагает, что присоединение Крыма к России это действия агентов Госдепа. И существование Донбасса с его протестом против фашистской политики киевской власти тоже. Отнюдь.\r\n>На Украине идёт гражданская война, руку к развязыванию которой приложили США. И это факт.\r\n  Нет, это, как раз, Вы, вслед за кремль-инфо, пытаетесь искать причину войны на востоке Украины в происках Госдепа. Тогда получается, что Гиркина, Безлера и прочих отпускников сюда Госдеп заслал? Отсюда вывод: Путин - агент Госдепа, поэтому делает все для развала РФ. Или надо признать, что Госдеп тут ни при чем, а все дело в неадекватности вашего руководства, что и Меркель прямо признала весной прошлого года.\r\n  >Вообще-то это ваше утверждение, Виталий. Я говорил совершенно другое. Очень смешно смотреть какой вид приобретает информация \"ну очень объективных\" укрСМИ когда её разберет по кусочкам Шарий.\r\n Шарий- кремлевский паяц. Он разбирает информацию на основании кремлевской же пропаганды.\r\n Вот сюда нужно смотреть, как вам мозги полощут:http://www.stopfake.org/\r\n>Счастья я вам пожелал.\r\n А если без лицемерия?','Виталий','',1440856540,'46.173.125.44','','','',1508,16),(58619,58610,57394,'Re[38]: Протестантизм','>Виталий, вернёмся к пр.Илие. Ваш пост: \" Ну, раз уж Вы уже признаете, что В.З. - это образы, то и я отвечу с этих же позиций прямо - поступок Илии однозначно позитивен. А, если бы он это же физически сделал в новозаветное время, однозначно - не колесница с неба его забрала бы, а демоны- в ад.\" Конец цитаты. Я ничего не признавал, это вы так говорили. Итак, поступок пр.Илии 3Цар.18:40 по вашему мнению явно не вписывается в НЗ. Тогда откуда пр.Илия оказался на горе Фавор согласно первым стихам 17-й главы от МатФея? Из преисподней? Здесь на счёт горы не спорю. Сам видел. Гора Фавор имеет правильную куполообразную форму, с какой стороны не посмотри.\r\n Если бы Вы читали тексты полностью, а не выборочно, то такой вопрос не возник. Илия жил в ветхозаветные времена и его действия строго отвечали закону того времени. Он неукоснительно выполнял Божью волю, поэтому был угоден Богу. В новозаветное время отпала необходимость в таких действиях, поэтому в это время он был бы, скорее, мучеником за Христа, а не грозным судьей.','Виталий','',1440856893,'46.173.125.44','','','',570,0),(58620,57734,57734,'Re: Война-6','Кремль-инфо проболталось:\r\nhttp://uainfo.org/blognews/1440410001-2000-rossiyskih-soldat-pogibli-v-ukraine.html','Виталий','',1440858865,'46.173.125.44','','','',1491,16),(58621,58620,57734,'Re[2]: Война-6','Россия: предчуствие революции...\r\nhttp://censoru.net/economika/5744-rossiya-predchustvie-revolyucii.html','Виталий','',1440862553,'46.173.125.44','','','',1526,16),(58622,57394,57394,'Re: Протестантизм','Вот, по-моему, по теме, взято с этой странички:\r\n\r\nhttps://www.truechristianity.info/ask_catholic_priest_about_sects.php\r\n\r\nЗдравствуйте, Александр.\r\n Чисто случайно попал сюда. Но когда начал читать вопросы и ответы, хочется плакать... По вопросам видно, что у людей нет веры в Бога. Просто нужно сослаться на что-то, отчего у нас вера. Если мы принимаем Писание за авторитет и верим, что Оно от Бога - тогда у нас может быть вера. А если мы смешаем все в одну кучу - сено с соломой, - тогда у нас может быть только религия, а это разные вещи. Я не хочу никого обидеть, наоборот, призываю каждого искать Бога. И тут главное не то, кем ты себя называешь - католиком, православным или еще кем-то, это не решает вопроса - есть ли ты христианин, или нет. А вопрос в том, как плоды веры проявляются в тебе. Если мы почитаем Евангелие, скажите, разве там идет речь о том, что мы, телесные люди, можем изменять участь души, ушедшей в мир иной? Это привилегия Бога, а нам нужно думать о живых, как их спасти от смерти духовной, а не материальной, потому что человек из праха взят и в прах обратится, а вот душа, если мы, конечно, верим, будет жить вечно. Если мы верим, что у человека есть тело, дух и душа, и начинать с самого начала, когда согрешили первые люди, то Бог сказал про запретный плод - в день, когда вкусишь смертию, умрешь. Адам вкусил, но жил дальше, разве Бог сказал неправду? Вовсе нет. Адам и Ева умерли духовно и не могли после грехопадения общаться с Богом. И после грехопадения у Адама родились дети не на подобие Бога, а на подобие своих родителей, то есть на изуродованную греховную природу с мертвым духом. Грешник рождает грешника и тогда Бог посылает своего Сына, чтобы Он своей кровью искупил наши грехи. А Иисус нас учит духовной жизни, а не материальной, на протяжении всего Нового Завета речь идет о том, что мы должны родиться СВЫШЕ. Как это происходит? Если человек ищет Бога, обращается к Писанию, как к первоисточнику, кается в своих грехах, признает себя (а не всех остальных) грешником и просит в Иисуса защиты - тогда Бог дает человеку рождение СВЫШЕ ОТ ДУХА СВЯТОГО. И тогда человек начинает совсем другую жизнь: раньше пил, а теперь не пьет; раньше крал, а теперь помогает бедным; раньше себя считал праведником, а теперь готов каждому показывать дорогу спасения. И никакая религия на это не способна, что не может человек - возможно Богу. А если человек заявляет, что он не убил, не ограбил, делал добрые дела - значит Христос зря умирал на кресте, а спорить, какие обряды правильны, а которые ересь - ЭТО СПАСЕНИЯ НЕ ДАЕТ. И я Вас, Александр, просто прошу - проповедуйте людям ЖИВОГО ИИСУСА, в этом Ваше призвание, у Вас есть ключ Истины и береги Вас Господь быть тем, про кого сказано: «...они сами не входят и других не пускают» или «...куда слепой слепого заведет...» Я - простой человек, мне 47 лет, по профессии я сварщик, и буквально два года назад я начал читать Библию, она в корне изменила мою жизнь, меня, мое отношение к жене, к детям, к Богу, к людям. Вы просто себе не представляете, насколько Бог может изменить человека. Я Вас прошу, просто молитесь Богу, ищите Его и Он услышит. Кому-то покажется странным, что простой мужик учит священника, я не хочу показаться умнее кого-либо, а просто напомнить, что Христа распяли именно люди, которые строго соблюдали религию, 630 поправок...\r\n\r\nЕвгений\r\n Жовква\r\n Украина\r\n Православный\r\n Дата - Wednesday, 16 Feb 2011, 16:58:33\r\n\r\n\r\n\r\nЗдравствуйте, Евгений. \r\n\r\nПонимаю Вашу радость, что Вы пришли к Богу, и что Бог изменил за два года Вашу жизнь. Могу сказать, что Бог изменил также и мою жизнь, хотя на это потребовалось двадцать лет. Хотя дальше вижу необходимость моего обращения…\r\n\r\nЕвгений, думаю, что каждому из нас необходимо смирение: если мы думаем, что «я-то имею веру», а другие не имеют ее, это - гордыня. А гордыня – главный враг человека.\r\n\r\nЯ уже писал, что прочитать полностью один раз Библию, а даже несколько раз недостаточно, чтобы ее понять. Я в течение 4-х лет самостоятельно читал Святое Писание (Библию) и осознавал, что не понимаю что–то очень важное. Потом вошел в Церковь и много раз читал Библию, и все равно осознавал, что не понимаю что–то очень важное. Учился в семинарии 9 лет в течение которых изучал также и Библию, но сказать, что я все понимаю в Святом Писании – не могу. Только Церковь в полноте имеет ключ к пониманию духа Библии. Ибо Христос Церкви дал познание правд веры, которые заключены в Писании. Если отдельный человек или группа людей считает, что их интерпретация единственно верна – это гордыня. А гордыня не дает возможность познать Правду. Чтобы понять Писание, необходима помощь Церкви.\r\n\r\nПусть Вас Бог благословит и бережет.\r\n\r\nо. Александр\r\n\r\nкатолический священник','Христианин','',1440868722,'78.154.162.123','','','',554,0),(58623,57943,57490,'Re[2]: Ничего нового III','Ми усі пам’ятаємо події Революції гідності дворічної давнини. Українці вийшли на Майдан незалежності, щоб довести, що Україна – це частина Європи. Вони боролися під гаслом «Рівність. Гідність. Незалежність». \r\n     З того часу життя українців значно змінилося, відбулося сприйняття європейських цінностей більшою частиною громадян країни. Але, нажаль, українські чиновники знову і знову маніпулюють свідомістю громадян, поділяючи людей за ознакою сексуальної орієнтації та гендерної ідентичності. Праві та радикальні політичні партії та окремі політичні діячі використовують такі поняття, як родина, релігія, моральні та особливо традиційні цінності для того, щоб розколоти українське суспільство на «традиційну більшість» та «інакшу меншість», щоб очорнити ряд соціальних груп, включаючи спільноту ЛГБТ. \r\n     На цьому етапі розвитку нашої історії, представники ЛГБТ і досі залишаються вразливою соціальною групою, абсолютно непредставленою в українському законодавстві. Держава не виконує функції провідника, і не відіграє роль арбітра у відношеннях українського суспільства та ЛГБТ. На державному рівні немає просвітницьких та інформаційних кампаній щодо недискримінації та толерантного ставлення до «інакших» людей. Замість цього українська влада знову вдається до заборони публічних ЛГБТ-заходів, як це відбулося в Одесі.\r\n     Саме тому, громадські організації, у тому числі Асоціація ЛГБТ «ЛІГА», у співпраці з іншими молодіжними та правозахисними організаціями створюють умови для взаємодії та комунікації різних спільнот на регіональному рівні. \r\n     Основним заходом, на якому ми хочемо акцентувати увагу в цьому році, було обрано Культурний ЛГБТ-майдан – відкритий творчій простір, який створений для діалогу з українським суспільством через культурні цінності, такі як мистецтво, театр та кіно. У рамках правозахисного заходу «Дні рівності та гордості» відбудуться ряд спортивних та просвітницьких заходів для волонтерів та ЛГБТ-активістів, а також заплановано проведення публічної акції «Це й моя Батьківщина» у співпраці з іншими організаціями.\r\n     Учасники та гості заходу вирішили вшанувати пам’ять людей, які віддавали своє життя за нову європейську Україну, покладанням квітів до пам’ятника «Небесної сотні» у місті Миколаєві. \r\n     Захід проводиться при фінансовій підтримці організації СОС Нідерланди, посольства Королівства Нідерландів в Україні, МБФ «Міжнародний Альянс з ВІЛ/СНІД в Україні» та посольства Швейцарії в Україні.','Парад в память о «Небесной сотне»','',1440869353,'217.15.145.206','','','',406,0),(58624,58623,57490,'Re[3]: Ничего нового III','Скажіть мені, що таке \"європейські цінності\"?','Стас','',1440872160,'94.230.205.1','','','',412,0),(58625,58622,57394,'Re[2]: Протестантизм','>Вот, по-моему, по теме, взято с этой странички:\r\n>\r\n>https://www.truechristianity.info/ask_catholic_priest_about_sects.php\r\n>\r\n>Здравствуйте, Александр.\r\n> Чисто случайно попал сюда. Но когда начал читать вопросы и ответы, хочется плакать... По вопросам видно, что у людей нет веры в Бога. Просто нужно сослаться на что-то, отчего у нас вера. Если мы принимаем Писание за авторитет и верим, что Оно от Бога - тогда у нас может быть вера. А если мы смешаем все в одну кучу - сено с соломой, - тогда у нас может быть только религия, а это разные вещи. Я не хочу никого обидеть, наоборот, призываю каждого искать Бога. И тут главное не то, кем ты себя называешь - католиком, православным или еще кем-то, это не решает вопроса - есть ли ты христианин, или нет. А вопрос в том, как плоды веры проявляются в тебе. Если мы почитаем Евангелие, скажите, разве там идет речь о том, что мы, телесные люди, можем изменять участь души, ушедшей в мир иной? Это привилегия Бога, а нам нужно думать о живых, как их спасти от смерти духовной, а не материальной, потому что человек из праха взят и в прах обратится, а вот душа, если мы, конечно, верим, будет жить вечно. Если мы верим, что у человека есть тело, дух и душа, и начинать с самого начала, когда согрешили первые люди, то Бог сказал про запретный плод - в день, когда вкусишь смертию, умрешь. Адам вкусил, но жил дальше, разве Бог сказал неправду? Вовсе нет. Адам и Ева умерли духовно и не могли после грехопадения общаться с Богом. И после грехопадения у Адама родились дети не на подобие Бога, а на подобие своих родителей, то есть на изуродованную греховную природу с мертвым духом. Грешник рождает грешника и тогда Бог посылает своего Сына, чтобы Он своей кровью искупил наши грехи. А Иисус нас учит духовной жизни, а не материальной, на протяжении всего Нового Завета речь идет о том, что мы должны родиться СВЫШЕ. Как это происходит? Если человек ищет Бога, обращается к Писанию, как к первоисточнику, кается в своих грехах, признает себя (а не всех остальных) грешником и просит в Иисуса защиты - тогда Бог дает человеку рождение СВЫШЕ ОТ ДУХА СВЯТОГО. И тогда человек начинает совсем другую жизнь: раньше пил, а теперь не пьет; раньше крал, а теперь помогает бедным; раньше себя считал праведником, а теперь готов каждому показывать дорогу спасения. И никакая религия на это не способна, что не может человек - возможно Богу. А если человек заявляет, что он не убил, не ограбил, делал добрые дела - значит Христос зря умирал на кресте, а спорить, какие обряды правильны, а которые ересь - ЭТО СПАСЕНИЯ НЕ ДАЕТ. И я Вас, Александр, просто прошу - проповедуйте людям ЖИВОГО ИИСУСА, в этом Ваше призвание, у Вас есть ключ Истины и береги Вас Господь быть тем, про кого сказано: «...они сами не входят и других не пускают» или «...куда слепой слепого заведет...» Я - простой человек, мне 47 лет, по профессии я сварщик, и буквально два года назад я начал читать Библию, она в корне изменила мою жизнь, меня, мое отношение к жене, к детям, к Богу, к людям. Вы просто себе не представляете, насколько Бог может изменить человека. Я Вас прошу, просто молитесь Богу, ищите Его и Он услышит. Кому-то покажется странным, что простой мужик учит священника, я не хочу показаться умнее кого-либо, а просто напомнить, что Христа распяли именно люди, которые строго соблюдали религию, 630 поправок...\r\n>\r\n>Евгений\r\n> Жовква\r\n> Украина\r\n> Православный\r\n> Дата - Wednesday, 16 Feb 2011, 16:58:33\r\n>\r\n>\r\n>\r\n>Здравствуйте, Евгений. \r\n>\r\n>Понимаю Вашу радость, что Вы пришли к Богу, и что Бог изменил за два года Вашу жизнь. Могу сказать, что Бог изменил также и мою жизнь, хотя на это потребовалось двадцать лет. Хотя дальше вижу необходимость моего обращения…\r\n>\r\n>Евгений, думаю, что каждому из нас необходимо смирение: если мы думаем, что «я-то имею веру», а другие не имеют ее, это - гордыня. А гордыня – главный враг человека.\r\n>\r\n>Я уже писал, что прочитать полностью один раз Библию, а даже несколько раз недостаточно, чтобы ее понять. Я в течение 4-х лет самостоятельно читал Святое Писание (Библию) и осознавал, что не понимаю что–то очень важное. Потом вошел в Церковь и много раз читал Библию, и все равно осознавал, что не понимаю что–то очень важное. Учился в семинарии 9 лет в течение которых изучал также и Библию, но сказать, что я все понимаю в Святом Писании – не могу. Только Церковь в полноте имеет ключ к пониманию духа Библии. Ибо Христос Церкви дал познание правд веры, которые заключены в Писании. Если отдельный человек или группа людей считает, что их интерпретация единственно верна – это гордыня. А гордыня не дает возможность познать Правду. Чтобы понять Писание, необходима помощь Церкви.\r\n>\r\n>Пусть Вас Бог благословит и бережет.\r\n>\r\n>о. Александр\r\n>\r\n>католический священник','Александр','Hristovas@mail.ru',1440873630,'82.145.208.131','','','',566,0),(58626,58625,57394,'Re[3]: Протестантизм','Здравствуйте уважаемый христианин...Спасибо вам,что откликнулись...Честно говоря с болью в сердце наблюдаю как мои единоверцы из разных конфессий грызутся пытаясь доказать друг другу свою исключительность. Стыдно за них.Мне это напоминает богословские диспуты на ранних церковных соборах, когда дело доходило в буквальном смысле до рукоприкладства.Братья здесь грызутся только не понимают,что никто никому все равно ничего не докажет...И цитаты из писаний приводят,и снова начинают спорить...Вот такое положение и в современном христианстве.Я как и вы долго иду к Христу и много для себя открыл...И много переживал Христову помощь...И видел чудеса...Но все равно я остаюсь для одних протестантом,для других еретиком,для третьих раскольником и т.д.Я перестал вести дискуссию здесь, потому что не вижу смысла кому то что-то доказывать.Здешним \"богословам\" все равно ничего не докажешь, только нервы потрепишь.В каждой конфессии есть свои \"книжники\" и \"фарисеи\"...Я не хочу им уподобляться.А еще здесь присутствует обыкновенная религиозная нетерпимость,даже более - религиозный фанатизм сравнимый с тем,когда распяли Христа.Мне иногда смешно,когда читаю всю ту грызню,которая здесь имеет место. Буду рад с вами пообщаться,но будьте осторожны начиная диалог с некоторыми авторами.После общения с ними такое чувство,что упал в глубокую лужу с дерьмом.Люди говорят о Христе,а самое главное забыли - любовь к ближнему,доброту,терпимость и уважение к другим христианам. Мы все дети одного Бога и Спаситель у нас один - Христос, а кое-кто считает,что Христос принадлежит исключительно им. Это глубокое заблуждение и многие живут им.Благослови вас Господь.','Александр','Hristovas@mail.ru',1440875099,'82.145.208.131','','','',559,0),(58627,58626,57394,'Re[4]: Протестантизм','Александр и \"христианин\" без имени, а что вас так взволновало? Мы тут мило спорим с Виталием по пониманию трудных мест ВЗ и НЗ. В подмогу нам некто  express без имени выложил видео про то, как православные держат в подвалах инструменты для разделки трупов. Братцы протестанты, кто вас трогал? Кто вам внушил, что вы знаете Писание? Пример, тот же Виталий. Семинарист 1-го курса знает более, чем он. Почему вы нас учите, как нам крестить детей и молится Богу? Вам-то без году неделя. Поезжайте в Армению, принявшую православие в 3-м веке, или лучше в Грузию. Научите их уму-разуму, что они 1700 лет ерундой занимались. Только вас там никто слушать не будет. А пока для пользы души послушаем прекрасную грузинскую песню: http://www.youtube.com/watch?v=6PKDeNkq0Yc вот когда так споёте, тогда приходите проповедовать.','Сергей-55','',1440877598,'31.41.62.132','','','',554,0),(58628,58617,57394,'Re[36]: Протестантизм','Блин, Виталий, а вы правы. То же самое говорили (нет у нас помазания) и тевтоны, сжигавшие города и сёла Новгородчины в 13-м веке. Для них русичи были язычниками, хотя собор Святой Софии, премудрости Божьей уже стоял в Новгороде. Правда тевтоны успокоились на дне Чудского озера. Но, видимо, не все. Некоторые сбежали и дали потомство.','Сергей-55','',1440878337,'31.41.62.132','','','',535,0),(58629,58619,57394,'Re[39]: Протестантизм','Виталий, вы то сами верите в то, что написали? По-вашему Бог ВЗ и Бог НЗ, это разные боги. Если можно, чуть подробнее про мученичество пр.Илии, это новое слово в Писании в вашем исполнении.','Сергей-55','',1440878714,'31.41.62.132','','','',554,0),(58630,58621,57734,'Re[3]: Война-6','Виталий, а вы тут убедительней смотритесь, чем на ветке Протестанизм. И как-то без длинных цитат из Писания обходитесь. Эта тема вам ближе. Так держать!','Сергей-55','',1440879082,'31.41.62.132','','','',1496,16),(58631,0,58631,'Отец небесный это помазанник Иисуса \"ибо Твое есть царство\"','Такой вот вопрос на мейл ру появился, а местные гуру, что скажут','Шимон','',1440879367,'109.229.13.173','','','',298,0),(58632,58611,58575,'Re[3]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','\"Поэтому православная государственная господствующая религия... 16 веков зверски убивала всех несогласных с православной верой\". Конец цитаты. Правильно, всех убивала 1600 лет. И тут пришли протестанты последних времён и открыли всем глаза, что Христос оказался лжецом, когда обещал создать церковь Свою и врата ада не одолеют её. А про день пятидесятницы враньё написано в Деяниях. И ап.Павел ерунду писал про церкви Коринфа, Колосса, Иерусалима и т.д. Не было их отродясь, пока протестанты не выскочили из табакерки.','Сергей-55','',1440879732,'31.41.62.132','','','',343,0),(58633,58630,57734,'Re[4]: Война-6','Віталій, якщо Ви вже тут, питаннячко до Вас. Як вважаєте: кацапи розуміють, що видбувається та їм просто подобається виглядати блазнями; чи вони не розуміють й насправді блазні ?','атеист !!!','',1440880051,'178.95.35.61','','','',1498,16),(58634,58624,57490,'Re[4]: Ничего нового III','Ти ба, варто було з\"їхати, а тут таке відбувається. \r\n\r\nПогоджуюсь із Вами, Станиславе. Все просто: нам треба розірвати стосунки з сучасними неандертальцями та налагодити їх з цивілізованим світом.\r\nОсь і все. І немає ніяких там особливих цінностей.','атеист !!!','',1440880654,'178.95.35.61','','','',431,0),(58635,57630,57630,'Re: Holy Place Святое место מקום קדוש','Удалось крестить троих верующих Слава Богу Аллилуйя','Володимир','',1440908225,'109.229.13.173','','','',380,0),(58636,58618,57734,'Re[53]: Война-6','>>Такое явление существует только в мозгу воспаленном антироссийской пропагандой. Разумный человек поймет, что этим пытаются оправдать убийство людей на юго-востоке Украины.\r\n> Правильно. Каждый разумный человек понимает, что кремль-инфо убийства и разруху на востоке Украины пытается обосновать защитой  якобы \"русского мира\", что не имеет никакого отношения к действительности. На самом деле для кремля это лишь предлог для беспредела.\r\n\r\nЕсли для человека глупость счастье, то разумным он не является по определению.\r\n\r\n>Ну и о гибридной войне:  http://chto-eto-takoe.ru/hybidwar\r\n>Все признаки- налицо.\r\n\r\nПример поисковика, использующего сомнительные ресурсы типа Википедии - всемирной свалки непроверенной информации, для поиска определений. Приведите пример ну хотя бы с dic.academic. Ресурсов, где выкладываются произведения малышей из детского сада, больше не приводите.\r\n\r\n>>Виталий видимо всерьёз полагает, что присоединение Крыма к России это действия агентов Госдепа. И существование Донбасса с его протестом против фашистской политики киевской власти тоже. Отнюдь.\r\n>>На Украине идёт гражданская война, руку к развязыванию которой приложили США. И это факт.\r\n>  Нет, это, как раз, Вы, вслед за кремль-инфо, пытаетесь искать причину войны на востоке Украины в происках Госдепа. Тогда получается, что Гиркина, Безлера и прочих отпускников сюда Госдеп заслал? Отсюда вывод: Путин - агент Госдепа, поэтому делает все для развала РФ. Или надо признать, что Госдеп тут ни при чем, а все дело в неадекватности вашего руководства, что и Меркель прямо признала весной прошлого года.\r\n\r\nИскать руку Госдепа не нужно. Американцы сами сказали сколько истратили на \"демократию\" на Украине:\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=YoK7UytOTqs\r\nhttp://thekievtimes.ua/politics/333824-nuland-priznalas-skolko-amerika-dala-na-demokratiyu.html\r\nА это касательно майдана:\r\nhttp://www.rg.ru/2014/02/26/maidan.html\r\nНапомню, сначала на юго-востоке Украины люди выступили против майдана и незаконного свержения власти, потом Турчинов и Яценюк направили на подавление мирных выступлений людей войска (!) - нормально так успокоить непокорных за иное мнение пушками и ракетами; и только после этого на юго-востоке люди начали захватывать административные здания и вооружаться, фактически повторяя то, что делалось на майдане. Появление там Гиркина, Безлера и др. закономерное явление. Когда убиваешь людей, будь готов,что они дадут ответ, и им придут на помощь неравнодушные граждане других стран. Показательно, что после каждого визита на Украину американских дипломатов на юго-востоке сразу же начинались активные боевые действия. Видимо инструкции данные этими дипломатами Порошенко были соответствующего характера.\r\nЛичное мнение Меркель её дело. Медицинского образования, чтоб диагнозы ставить, у нее, насколько я знаю, нет.\r\n\r\n>>Вообще-то это ваше утверждение, Виталий. Я говорил совершенно другое. Очень смешно смотреть какой вид приобретает информация \"ну очень объективных\" укрСМИ когда её разберет по кусочкам Шарий.\r\n> Шарий- кремлевский паяц. Он разбирает информацию на основании кремлевской же пропаганды.\r\n\r\nШарий такой паяц, как Псаки источник мудрости и компетентности. Не согласны с ним докажите обратное. А попусту трепаться не надо. Обзываетесь - значит сказать вам нечего.\r\n\r\n> Вот сюда нужно смотреть, как вам мозги полощут:http://www.stopfake.org/\r\n\r\nПосмотрел. Ресурс занятный. Про \"превосходство\" украинского танка правду написали. НО, опираясь на данный ресурс могу сказать, что вам тоже полощут мозги. Например, никакого повышения зарплат военнослужащим в 2015 году не предусмотрено, точно также никаких специальных выплат семьям военнослужащих, якобы погибших на Украине не предусмотрено. Это я вам как действующий военнослужащий говорю. Выбирайте источники надежней.\r\n\r\n>>Счастья я вам пожелал.\r\n> А если без лицемерия?\r\n\r\nСчастья вам.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440913118,'178.69.230.200','','','',1503,17),(58637,58621,57734,'Re[3]: Война-6','>Россия: предчуствие революции...\r\n>http://censoru.net/economika/5744-rossiya-predchustvie-revolyucii.html\r\n\r\nВот только в России об этом ничего не известно.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440913261,'178.69.230.200','','','',1494,17),(58638,58621,57734,'Re[3]: Война-6','>Россия: предчуствие революции...\r\n>http://censoru.net/economika/5744-rossiya-predchustvie-revolyucii.html\r\n\r\nСпециально для Виталия дабы немного увеличил свой кругозор.\r\n\r\nВыволочка по-берлински.\r\nhttp://expert.ru/2015/08/24/vyivolochka-po-berlinski/','Александр','schuriken777@mail.ru',1440913646,'178.69.230.200','','','',1495,17),(58639,58629,57394,'Re[40]: Протестантизм','>Виталий, вы то сами верите в то, что написали? По-вашему Бог ВЗ и Бог НЗ, это разные боги. Если можно, чуть подробнее про мученичество пр.Илии, это новое слово в Писании в вашем исполнении. А если нимательнее читать посты, чтобы глупости не морозить?','Виталий','',1440928939,'46.173.125.44','','','',537,0),(58640,58626,57394,'Re[4]: Протестантизм','>Здравствуйте уважаемый христианин...Спасибо вам,что откликнулись...Честно говоря с болью в сердце наблюдаю как мои единоверцы из разных конфессий грызутся пытаясь доказать друг другу свою исключительность. Стыдно за них.Мне это напоминает богословские диспуты на ранних церковных соборах, когда дело доходило в буквальном смысле до рукоприкладства.Братья здесь грызутся только не понимают,что никто никому все равно ничего не докажет...И цитаты из писаний приводят,и снова начинают спорить...Вот такое положение и в современном христианстве.Я как и вы долго иду к Христу и много для себя открыл...И много переживал Христову помощь...И видел чудеса...Но все равно я остаюсь для одних протестантом,для других еретиком,для третьих раскольником и т.д.Я перестал вести дискуссию здесь, потому что не вижу смысла кому то что-то доказывать.Здешним \"богословам\" все равно ничего не докажешь, только нервы потрепишь.В каждой конфессии есть свои \"книжники\" и \"фарисеи\"...Я не хочу им уподобляться.А еще здесь присутствует обыкновенная религиозная нетерпимость,даже более - религиозный фанатизм сравнимый с тем,когда распяли Христа.Мне иногда смешно,когда читаю всю ту грызню,которая здесь имеет место. Буду рад с вами пообщаться,но будьте осторожны начиная диалог с некоторыми авторами.После общения с ними такое чувство,что упал в глубокую лужу с дерьмом.Люди говорят о Христе,а самое главное забыли - любовь к ближнему,доброту,терпимость и уважение к другим христианам. Мы все дети одного Бога и Спаситель у нас один - Христос, а кое-кто считает,что Христос принадлежит исключительно им. Это глубокое заблуждение и многие живут им.Благослови вас Господь.\r\n А как вам такое:\"24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть...\"(Матф.6:24)?\r\n А ведь у вас, \"православных\", даже не двое господ, а куда больше.','Виталий','',1440929222,'46.173.125.44','','','',545,0),(58641,58627,57394,'Re[5]: Протестантизм','>Александр и \"христианин\" без имени, а что вас так взволновало? Мы тут мило спорим с Виталием по пониманию трудных мест ВЗ и НЗ. В подмогу нам некто  express без имени выложил видео про то, как православные держат в подвалах инструменты для разделки трупов. Братцы протестанты, кто вас трогал? Кто вам внушил, что вы знаете Писание? Пример, тот же Виталий. Семинарист 1-го курса знает более, чем он. Почему вы нас учите, как нам крестить детей и молится Богу? Вам-то без году неделя. Поезжайте в Армению, принявшую православие в 3-м веке, или лучше в Грузию. Научите их уму-разуму, что они 1700 лет ерундой занимались. Только вас там никто слушать не будет. А пока для пользы души послушаем прекрасную грузинскую песню: http://www.youtube.com/watch?v=6PKDeNkq0Yc вот когда так споёте, тогда приходите проповедовать.\r\n Нам ничего не надо внушать - это же очевидно, что вы Писания не знаете, а то, что знаете, извращаете, вырвав из контекста - совершенно, как и т.н. \"(лже)свидетели (против)Иеговы\".\r\n Мы, христиане, вас, язычников, ничему не учим, а всего лишь обращаем ваше внимание на то, что вы стали язычниками именно вследствие этого- извращения апостольского учения, вследствие чего и утратили присутствие Святого Духа в церкви. Поэтому вы уже не можете называться Церковью; Церковь родилась в День пятидесятницы, когда Дух Святой сошел на апостолов. Когда же Он уходит, такая общность людей - не Церковь. Нет Церкви без Духа Святого.\r\n Песня красивая, но она не христианская, а плотская, а если бы и была христианской- какая Вам польза о нее, если Вы языка не понимаете? Читали, что ап. Павел писал о незнакомых языках?\r\n И да, к вашему сведению, семинаристы Библию не знают даже на уровне христианского подростка - куда уж им до христианина в зрелом возрасте, который многие годы регулярно ее читает.\r\n И вот Вам еще один вопрос на засыпку. Вам и Александру. По какому чину выполняют \"православные\" священники свои функции? Подсказка: Библия предусматривает два чина. Подозреваю, что Вы даже не понимаете, о чем речь.','Виталий','',1440930409,'46.173.125.44','','','',547,0),(58642,58638,57734,'Re[4]: Война-6','>Специально для Виталия дабы немного увеличил свой кругозор.\r\n>\r\n>Выволочка по-берлински.\r\n>http://expert.ru/2015/08/24/vyivolochka-po-berlinski/\r\n Прочитал всю статью и не нашел оснований в ней для такого заглавия. Вся статья - сплошные домыслы, вымыслы и сосание из пальца, кроме факта в начале 2 абзаца:\"Как и ожидалось, Ангела Меркель и Франсуа Олланд публично поддержали Петра Порошенко. Французский президент заявил, что выборы на Донбассе должны проходить по украинским законам...\"\r\n Это надо иметь вконец вывихнутый кремлевской пропагандой моск, чтобы из этого факта высосать \"выволочку\". Яркий пример топорности московской пропаганды. Но вам и так сойдет.','Виталий','',1440931233,'46.173.125.44','','','',1472,16),(58643,58633,57734,'Re[5]: Война-6','>Віталій, якщо Ви вже тут, питаннячко до Вас. Як вважаєте: кацапи розуміють, що видбувається та їм просто подобається виглядати блазнями; чи вони не розуміють й насправді блазні ?\r\n Мені переконання не дозволяють так їх називати. Але те, що це нещасні, обмануті, закомплексовані люди - це однозначно. А що Ви хотіли - стільки століть перебувати в рабстві. Вони навіть на Заході не за одне покоління перестають бути рабами і позбуваються потворної суміші свого менталітету- комплексу меншовартості з манією величі.\r\n Не знаю, чи це взагалі можливо- проживаючи в Московському улусі, стати вільною людиною. Може, через три покоління після розвалу московської Орди? Мойсей 40 років водив Ізраїля по пустелі, поки всі раби вимерли, щоб наступне покоління не вспадкувало цей рабський дух, але це була пустеля...','Виталий','',1440931821,'46.173.125.44','','','',1489,16),(58644,58637,57734,'Re[4]: Война-6','>>Россия: предчуствие революции...\r\n>>http://censoru.net/economika/5744-rossiya-predchustvie-revolyucii.html\r\n>\r\n>Вот только в России об этом ничего не известно.\r\n Ничего удивительного. Мозг отвергает информацию,которая может привести к разрыву шаблона. Поэтому вам пока хоть кол на голове теши- вы будете, вслед за кремль-инфо повторять мантру- Путин-бох. И причину падения рубля и растраты трети ЗВР за год будете видеть не в политике \"боха\", а в происках госдепа.','Виталий','',1440932318,'46.173.125.44','','','',1475,16),(58645,58630,57734,'Re[4]: Война-6','>Виталий, а вы тут убедительней смотритесь, чем на ветке Протестанизм. И как-то без длинных цитат из Писания обходитесь. Эта тема вам ближе. Так держать! Не Вам судить, где и как я держусь. Вы ни там, ни здесь, не можете доказать ни одного своего утверждения или убедительно ответить хоть на один вопрос. Орудуете только бездоказательными вымыслами кремлевской пропаганды и РПЦ. Вот вам антидот от зомбирования :http://www.stopfake.org/\r\n Или Вам Матрица милее?','Виталий','',1440932688,'46.173.125.44','','','',1492,16),(58646,58632,58575,'Re[4]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','Всё правильно написано про церковь Христа, которую \"...врата ада не одолеют ее\" (Матф.16:18), но при чём здесь православная государственная господствующая... религия, гонящая и убивающая... (отрезающая людям языки, отрубающая головы, сжигающая на кострах...) - см. «Православная инквизиция» - http://www.dazzle.ru/spec/efgpinr.shtml , поклоняющаяся идолам (иконам...), костям, молящаяся умершим, выкапывающая мертвецов, расчленяющая трупы, целующая иконы..., расчленённые трупы... - см. здесь - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/statji/#name2 ?\r\n\r\nИисус и Его ученики не совершали таких мерзостей и убийств! Библия говорит, что только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2Иоан.1:9); и пребывающие вне Христа поступают не так, как Иисус и Его ученики: «Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6); и находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8). \r\n\r\nУчасть таковым — озеро огненное: «…убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8). \r\n\r\nP. S. Я не только против православия..., я против всех конфессий! Считаю (на основании Библии), что истинный путь - вне конфессий - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/','express','stiv55@inbox.lv',1440932703,'87.226.22.45','','','',328,0),(58647,58640,57394,'Re[5]: Протестантизм','Вот, Сергей-55, хорошая песня.\r\nПопробуйте щёлкнуть на ссылку и не смотреть на экран, чтобы не увидеть подпись чья песня. Сможете текст понять? А чья песня догадаетесь?\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=iiUQZSwK7uY','Игорь','',1440933163,'46.72.140.221','','','',560,0),(58648,57734,57734,'Re: Война-6','Доля населения, принадлежащего к социально деклассированным группам, в % к общей численности населения. Официально: 1,5%. Фактически: 45%. По данным НИИ статистики (Росстата), в стране 12 млн алкоголиков, более 4,5 млн наркоманов, свыше 1 млн беспризорных детей. Не удивительно, что официальные данные занижены в 30 раз: почти половина деклассированных в богатейшей стране – свидетельство полного провала экономической и социальной политики власти.\r\nhttp://censoru.net/economika/5738-obnarodovana-shokiruyuschaya-pravda-ob-istinnom-polozhenii-del-v-rossii.html','Виталий','',1440933627,'46.173.125.44','','','',1482,16),(58649,58646,58575,'Re[5]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>Я не только против православия..., я против всех конфессий! Считаю (на основании Библии), что истинный путь - вне конфессий \r\n-Вот это точно ново. Не, внеконфессионалов полно и каждый свою правду проповедует. Но что-бы считать (на основании Библии) что истинный путь вне Церкви и тут же быть согласным что  \"...врата ада не одолеют ее\" - это что-то новое. И как же, express, это у вас всё состыковывается?','Игорь','',1440933708,'46.72.140.221','','','',335,0),(58650,58644,57734,'Re[5]: Война-6','>>>Россия: предчуствие революции...\r\n>>>http://censoru.net/economika/5744-rossiya-predchustvie-revolyucii.html\r\n>>\r\n>>Вот только в России об этом ничего не известно.\r\n> Ничего удивительного. Мозг отвергает информацию,которая может привести к разрыву шаблона. Поэтому вам пока хоть кол на голове теши- вы будете, вслед за кремль-инфо повторять мантру- Путин-бох. И причину падения рубля и растраты трети ЗВР за год будете видеть не в политике \"боха\", а в происках госдепа.\r\n\r\nПосмотрел состояние ЗВР России здесь\r\nhttp://www.cbr.ru/hd_base/?PrtId=mrrf_7d\r\nВиталий не могу найти растрату. Может вы покажете.\r\nА то получается все что вы сказали из разряда ОБС.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440933801,'178.69.230.200','','','',1469,17),(58651,58648,57734,'Re[2]: Война-6','«Эх…Россия… В Китайский парламент внесен законопроект о присоединении иностранной территории к КНР»\r\nhttp://censoru.net/politika/82-ehrossiya-v-kitayskiy-parlament-vnesen-zakonoproekt-o-prisoedinenii-inostrannoy-territorii-k-knr.html\r\n Скоро мы узнаем о вежливых желтых человечках.','Виталий','',1440934034,'46.173.125.44','','','',1484,16),(58652,58648,57734,'Re[2]: Война-6','>Доля населения, принадлежащего к социально деклассированным группам, в % к общей численности населения. Официально: 1,5%. Фактически: 45%. По данным НИИ статистики (Росстата), в стране 12 млн алкоголиков, более 4,5 млн наркоманов, свыше 1 млн беспризорных детей. Не удивительно, что официальные данные занижены в 30 раз: почти половина деклассированных в богатейшей стране – свидетельство полного провала экономической и социальной политики власти.\r\n>http://censoru.net/economika/5738-obnarodovana-shokiruyuschaya-pravda-ob-istinnom-polozhenii-del-v-rossii.html\r\n\r\nСказки для безмозглых и только.\r\nАх да. Счастья вам, Виталий.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440934207,'178.69.230.200','','','',1452,17),(58653,58651,57734,'Re[3]: Война-6','Путин сознательно зомбирует своих подданных предстоящей войной с Украиной:   http://censoru.net/politika/5758-putin-soznatelno-zombiruet-svoih-poddannyh-predstoyaschey-voynoy-s-ukrainoy.html','Виталий','',1440934271,'46.173.125.44','','','',1490,16),(58654,58651,57734,'Re[3]: Война-6','>«Эх…Россия… В Китайский парламент внесен законопроект о присоединении иностранной территории к КНР»\r\n>http://censoru.net/politika/82-ehrossiya-v-kitayskiy-parlament-vnesen-zakonoproekt-o-prisoedinenii-inostrannoy-territorii-k-knr.html\r\n> Скоро мы узнаем о вежливых желтых человечках.\r\n\r\nЗря стараетесь, Виталий. Нечто подобное нам обещал атеист еще зимой. Как видите все без изменений.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440934335,'178.69.230.200','','','',1495,17),(58655,58653,57734,'Re[4]: Война-6','>Путин сознательно зомбирует своих подданных предстоящей войной с Украиной:   http://censoru.net/politika/5758-putin-soznatelno-zombiruet-svoih-poddannyh-predstoyaschey-voynoy-s-ukrainoy.html\r\n\r\nАтеист начал размножаться. Виталий яркий пример Набожного Атеиста. Содержание только то же.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440934524,'178.69.230.200','','','',1484,17),(58656,58652,57734,'Re[3]: Война-6','>>Доля населения, принадлежащего к социально деклассированным группам, в % к общей численности населения. Официально: 1,5%. Фактически: 45%. По данным НИИ статистики (Росстата), в стране 12 млн алкоголиков, более 4,5 млн наркоманов, свыше 1 млн беспризорных детей. Не удивительно, что официальные данные занижены в 30 раз: почти половина деклассированных в богатейшей стране – свидетельство полного провала экономической и социальной политики власти.\r\n>>http://censoru.net/economika/5738-obnarodovana-shokiruyuschaya-pravda-ob-istinnom-polozhenii-del-v-rossii.html\r\n>\r\n>Сказки для безмозглых и только.\r\n>Ах да. Счастья вам, Виталий.\r\n А ведь эти данные опубликоал бывший руководитель Госстата, который уволился потому, что ему опротивело врать. А Вам, как священнику, врать не стыдно?','Виталий','',1440943981,'46.173.125.44','','','',1520,16),(58657,58613,58575,'Re[8]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','Инквизиция - от лат. Расследование. Церковь вправе вершить правосудие.','Стас','',1440945006,'94.230.204.68','','','',361,0),(58658,58656,57734,'Re[4]: Война-6','>А Вам, как священнику, врать не стыдно?\r\nАлександр - священник?','Стас','',1440945315,'94.230.204.68','','','',1489,16),(58659,58658,57734,'Re[5]: Война-6','>>А Вам, как священнику, врать не стыдно?\r\n>Александр - священник?\r\n Або цей нік використовує ще хтось.','Виталий','',1440946686,'46.173.125.44','','','',1501,16),(58660,58656,57734,'Re[4]: Война-6','>>>Доля населения, принадлежащего к социально деклассированным группам, в % к общей численности населения. Официально: 1,5%. Фактически: 45%. По данным НИИ статистики (Росстата), в стране 12 млн алкоголиков, более 4,5 млн наркоманов, свыше 1 млн беспризорных детей. Не удивительно, что официальные данные занижены в 30 раз: почти половина деклассированных в богатейшей стране – свидетельство полного провала экономической и социальной политики власти.\r\n>>>http://censoru.net/economika/5738-obnarodovana-shokiruyuschaya-pravda-ob-istinnom-polozhenii-del-v-rossii.html\r\n>>\r\n>>Сказки для безмозглых и только.\r\n>>Ах да. Счастья вам, Виталий.\r\n> А ведь эти данные опубликоал бывший руководитель Госстата, который уволился потому, что ему опротивело врать.\r\n\r\nНу, что еще может сказать человек, черпающий информацию из укрСМИ. Путного ничего. \r\n\r\nА Вам, как священнику, врать не стыдно?\r\n\r\nЯ не священник, лжи избегаю и, по-этому, мне не стыдно.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440947042,'178.69.253.204','','','',1491,17),(58661,57734,57734,'Re: Война-6','Пять коротких историй из общеизвестных фактов, которые, складываясь в единую картину, заставляют несколько иначе взглянуть на наше прошлое.\r\n\r\n1. Действительно ли князь Александр был Невским?\r\n\r\nС детства я читал книги об отважном защитнике земель русских Александре Ярославовиче Невском.\r\n\r\nЛюбой советский ребёнок знал, что он в возрасте 20 лет в 1240 году разгромил огромную шведскую армию на реке Неве, за что и получил прозвище Невский.\r\n\r\nПотом он нанёс поражение Тевтонскому ордену на Чудском озере в 1242 году.\r\n\r\nГерой!\r\n\r\nВ средних классах мы узнали, что он ещё был искусным дипломатом и умело защищал интересы Руси от захватчиков.\r\n\r\nВидный государственный деятель!\r\n\r\nКроме того, он был основоположником династии московских великих князей и все они, от Дмитрия Донского до Ивана Грозного были его прямыми потомками. Ну и кроме всего, канонизирован Русской Православной Церковью, поскольку боролся за сохранение православной веры.\r\n\r\nНимб и ореол славы! Все ровняемся на великого героя и молимся на его иконы.\r\n\r\nВопрос можно закрыть?\r\n\r\nНе совсем.\r\n\r\nЛюблю я путешествовать, друзья. И очень люблю Швецию. А в этой самой Швеции очень уважают ярла Биргера, основателя династии шведских королей. Того самого Биргера, которому, как уверяет русские летописи, разбил Александр Ярославович на Неве в 1240 году и которому на щеке своим копьём шрам оставил.\r\n\r\nТак вот, если спросить у шведского гида как относятся шведы к этому разгрому, он сообщит, что о такой битве в Швеции никто не слышал и ни в одной хронике она не зафиксирована.\r\n\r\nА ведь шведские хроникёры вели в те времена записи очень скрупулёзно.\r\n\r\nПодтасовка?\r\n\r\nТолько с чьей стороны?\r\n\r\nРусские летописи уверяют, что трупов шведских рыцарей набралось столько, что в Неве пришлось затопить несколько кораблей с их телами. Но никакой массовой гибели шведского дворянства в 1240 году шведскими источниками не зафиксировано.\r\n\r\nРусский летописец уверяет, что был убит шведский епископ, пришедший обращать русских в католичество. Но все 6 епископов на тот момент проживавшие на территории Шведского королевства благополучно пережили 1240 год. Никто и никогда в Швеции не видел шрама на лице ярла Биргера, а в те времена очень любили отмечать подобные вещи и давать соответствующие прозвища. \r\n\r\nЧто за чудеса?\r\n\r\nВозвращаемся в Россию и начинаем беседовать с историками и археологами.\r\n\r\nИ вот что интересно. Место битвы на Неве никогда не было раскопано. Все сведения о ней исходят из летописей. То есть из пересказа. И пересказывают обычно летописи из земель, где правил князь Александр и его потомки.\r\n\r\nНо есть и летописи, притом Новгородские, которые утверждают, что в 1240 году не произошло ничего существенного.\r\n\r\nКак можно было не заметить нашествия грозного врага и великой битвы на своей земле?\r\n\r\nПочему летописец из далёкого Владимира знает о ней, а новгородский нет?\r\n\r\nА как на счёт данных о погибших новгородцах?\r\n\r\nВ Новгороде тоже всё очень подробно фиксировалось и многие записи дошло до наших дней.\r\n\r\nЕсть!\r\n\r\nЕсть сведения о 2 погибших в бою на реке Неве в 1240 году и их имена названы.\r\n\r\nНе мало ли для великой битвы?\r\n\r\nПохоже, что никакой великой битвы на Неве просто не было.\r\n\r\nЕсть разные версии. Возможно, имело место незначительное пограничное столкновение, которого действительно могли и не заметить в Швеции и посчитать мелким и незначительным в Новгороде.\r\n\r\nЕсть и более интересное предположение, что на берегу Невы в 1240 году проходили… переговоры князя Александра, стремившегося стать правителем всей Руси, с ярлом Биргером, очень желавшим стать королём Швеции.\r\n\r\nВполне возможно, что в процессе обязательного в таком случае пиршества, возник конфликт между воинами сопровождавшими правителей, в котором и погибло два упомянутых новгородца.\r\n\r\nВ пользу этой версии, кстати, говорит то, что после этого, долгое время, не просто никаких конфликтов между Русью и Швецией не было, но и сам князь Александр предпринимал походы в Финляндию, чтобы помочь ярлу Биргеру подавить восставших против него финнов.\r\n\r\nНе странно ли?\r\n\r\nОткуда же возникла версия о великой битве?\r\n\r\nВполне возможно, что это была разновидность средневекового PR. Амбициозному князю очень нужно было создать имидж великого победителя.\r\n\r\nПочему бы не пустить слух о великой победе?\r\n\r\nВо временна, когда не было ни интернета, ни ТВ, опровергнуть эту информацию было сложно. Впрочем, и сейчас, как мы знаем, фейки в прессе дело обычное. А Русь, разгромленная монголами, так хотела узнать о победах над иностранным врагом.\r\n\r\nНе знаю каким воином был князь Александр. Возможно, что немецких рыцарей в 1242 году он действительно остановил.\r\n\r\nХотя описание Чудской битвы тоже вызывает вопросы. Знаменитое построение «свинья», которым якобы атаковали рыцари ордена, не встречается больше ни в одной из битв.\r\n\r\nКроме того, фанатам святого благоверного Александра Невского я всегда советую, ради пробы, показать, как немецкие ландскнехты 300-500 метров в полном вооружении бежали рядом со скачущей в опор рыцарской лошадью. А ведь после этого надо ещё вступить в бой с искусным противником.\r\n\r\nИ ведь удивительно, что как и в случае с Невской битвой, никаких останков и доспехов тоже нигде не обнаружено. Даже знаменитый Чёрный камень, с которого руководил битвой Александр не найден.\r\n\r\nТак что на Чудской битве можно ставить не менее жирный знак вопроса, чем на Невской.\r\n\r\nНо вот что известно хорошо, что своих политических врагов князь Александр уничтожал жестоко. Он уничтожал всех, кто выступал за союз с европейскими странами против монголов.\r\n\r\nА вот его «дипломатический талант» состоял в полном подчинении монголам.\r\n\r\nБолее того, он стал приёмным сыном хана Батыя, так что правильнее его называть всё же не Ярославовичем, а Батыевичем. Вместе с войсками своего приёмного отца он жестоко подавлял любые восстания русских против оккупантов-монголов.\r\nИ этот факт тоже признают все историки.\r\n\r\nНе знаю как для кого, а для меня это выглядит как поведение предателя, вставшего на сторону врага.\r\n\r\nПусть кто-то объяснит, чем отличаются такие действия, от поведения генерала Власова, перешедшего на сторону Гитлера?\r\n\r\nХотя у Власова для измены было больше оснований. Его семья была раскулачена коммунистами.\r\n\r\nВесь материал:\r\nhttp://fakeoff.org/history/istoriya-ili-mif','Максим','',1440948499,'94.230.204.68','','','',1500,16),(58662,58647,57394,'Re[6]: Протестантизм','Да славянский текст понять не проблема славянину. Полагал, что пение начинает Дивна Любоевич, но это не так. Найдите Херувимскую, которую поёт Дивна. Божественный голос. Виталий интересно рассуждает. По его мнению церковь возникла в день пятидесятницы (и это так), но через несколько лет врата ада одолели её. И только через 1600 лет пришли протестанты с Лютером и стали настоящими христианами, а все остальные язычники. Так он нас с вами назвал. Само собой, он считает своим долгом нас крестить и миропомазать. Это далеко не первая попытка. Такие \"крестители\" огнём и мечём лезут периодически на Русь православную, как тараканы. Про таких хорошо сказал express словами ап.Павла 1Тим.4:1,2. На деле  \"Суть волки в овечьей шкуре\".','Сергей-55','',1440949111,'31.41.61.201','','','',540,0),(58663,58625,57394,'Re[3]: Протестантизм','Добре сказав католицький священник.','Стас','',1440950703,'94.230.204.68','','','',553,0),(58664,58663,57394,'Re[4]: Протестантизм','Чтобы не обидеть Виталия, постараюсь ответить на его вопрос. Вопрос задан так, что трудно понять, о чём спрашивал Виталий. Кто ясно мыслит - тот ясно излагает. Буду отталкиваться от подсказки Виталия: \" Библия предусматривает два чина. Подозреваю, что Вы даже не понимаете, о чем речь.\" Конец цитаты. Виталий говорит о функциях, я буду отвечать о служении. Первое упоминание о церковном служении мы находим в Деяниях. Там говорится о пресвитерах и диаконах. Но Виталий забыл самих апостолах и поставил их вне церкви. Главное служение апостолов - проповедь Евангелия по всему миру. Виталий к ним не относится и многовато на себя берёт. Мой ответ чина не 2, а 5. Это апостолы, епископы, пресвитеры, диаконы и миряне.\r\nДля подтверждения своих слов ниже даю длинный текст. Не в моих правилах давать длинные посты, кому не интересно, можете далее не читать.\r\nО роли епископа в ранней Церкви мы прежде всего знаем из писаний сщмч. Игнатия Богоносца, второго епископа Антиохийского (+107). Св Игнатий принадлежит к первому послеапостольскому поколению, которое мы называем «мужи апостольские».  В царствование Траяна (98-117 гг.) он за веру во Христа был приговорен к смертной казни. Его послали под стражей из Сирии в Рим, где он был на арене цирка отдан на растерзание диким зверям. Находясь в пути, он написал пять посланий к общинам тех церквей, через которые он проезжал, одно - римской общине и одно - своему другу св. Поликарпу Смирнскому, который и собрал эти письма и издал их. Писания св. Игнатия - драгоценный источник сведений о раннехристианском периоде, о котором нам известно очень мало. \r\nСобираясь в определенном месте для совершения Евхаристии, Церковь нуждалась в определенных организационных правилах и особенно в руководстве. Евхаристия рассматривалась как своего рода «вхождение» в Тайную Вечерю, и поэтому кто-то должен был занимать место Христа. Св. Игнатий всегда называет главу евхаристического собрания епископом. В апостольские времена, когда новые термины еще не устоялись, подобной ясности в терминологии не было. В Новом Завете значения слов «епископ» и «пресвитер» (старейшина) пересекались.\r\nДумается, что церковное устройство по принципу: один епископ в одной поместной Церкви - было настолько очевидным, что не заслуживало особого упоминания. Просто само слово «епископ» еще не утвердилось повсеместно как термин. Сам же св. Игнатий вполне различает три главных церковных служения: «Все почитайте диаконов как заповедь Иисуса Христа, а епископа, как Иисуса Христа, Сына Бога Отца, пресвитеров же, как собрание Божие, как сонм апостолов. Без них нет Церкви» (Трал.3). Или еще: «Все последуйте епископу, как Иисус Христос - Отцу, а пресвитерству, как апостолам» (Смирн.8; ср. Трал.3).\r\nДля св. Игнатия каждая поместная община есть Церковь. Церковь - это евхаристическая община, подлинная природа которой раскрывается лишь тогда, когда она совершает таинство Плоти и Крови Господа - Евхаристию. Но Евхаристия может совершиться лишь в каждой конкретной общине, собранной вокруг своего епископа; и на каждой Евхаристии присутствует весь Христос, а не часть Его, поэтому каждая местная община, совершающая Евхаристию каждое воскресение, является Церковью во всей ее полноте. Отсюда все поместные церкви равны и идентичны друг с другом. И все епископы равны, ибо все они предстательствуют за одного и того же Христа, совершая одну и ту же Евхаристию всегда и повсюду (επι το αυτο). Все различия между епископами - митрополит, архиепископ, патриарх - носят чисто административный характер. В этом одно из наших основных расхождений с римо-католической церковью, которая приписывает римскому епископу авторитет и власть выше всех остальных епископов.\r\nЕпископу в управлении церковью помогают пресвитеры - «старейшие». Если епископа св. Игнатий уподобляет Христу, то пресвитеров он сравнивает с апостолами. Апостольское служение - это миссия и активное распространение христианства повсюду; епископ же постоянно руководит одной местной общиной. Епископ как бы находится в брачном союзе со своей Церковью. А пресвитеры, поставленные, рукоположенные епископом, помогают ему во всем, передают общее его учение, заботу, распоряжения.\r\n\r\n«Когда число христиан увеличится, городская община выделит из себя сеть подчиненных ей пригородных общин, или «приходов». Тогда пресвитеры заменят  в них епископа, станут его полномочными представителями, связующим звеном между ним и приходом. Таким образом, через таинство епископского рукоположения все общины сохраняют свою органическую связь с епископом, как благодатным «органом» церковного единства» (прот. А. Шмеман).\r\n\r\nДиаконы несут на себе функцию социального служения - они живая связь епископа с народом. Единство в богослужении было неотрывно от самой реальной взаимопомощи, братства, общей заботы о бедных, о вдовах, сиротах, погребении братьев. Диаконы заботились о распределении даров, о помощи бедным, об организации «агап».\r\n\r\nСледует помнить, что епископы, пресвитеры и диаконы воспринимались как три различных служения, а не три степени. Избранный кандидат рукополагался сразу в епископы, не проходя через ставшее впоследствии обязательным посвящение в чтецы, иподиаконы, диаконы, священники. Но в Церкви подвизается не только иерархия, а также и миряне имеют свои функции и обязанности - каждый член Церкви имеет свое служение, и все они дополняют друг друга в нерасторжимом единстве, так же как и в теле каждый член уникален и неповторим - он имеет свою незаменимую функцию. Целое не подчиняет себе личности, но сама личность раскрывается, находит себя только в служении братьям.','Сергей-55','',1440951646,'31.41.61.201','','','',530,0),(58665,58640,57394,'Re[5]: Протестантизм','Уважаемый Виталий у меня двух Господ нет...А Бог как и у вас у меня один...И если вы не поняли,то я не православный, а лютеранин...И чего вас снова несет на грызню? Не надоело? Не спорьте с православными, все равно им ничего не докажете...Лучше поздравьте их с праздником Успения Девы Марии и пожелайте счастья и крепкого здоровья.','Александр','Hristovas@mail.ru',1440956371,'82.145.217.220','','','',538,0),(58666,58641,57394,'Re[6]: Протестантизм','>>Александр и \"христианин\" без имени, а что вас так взволновало? Мы тут мило спорим с Виталием по пониманию трудных мест ВЗ и НЗ. В подмогу нам некто  express без имени выложил видео про то, как православные держат в подвалах инструменты для разделки трупов. Братцы протестанты, кто вас трогал? Кто вам внушил, что вы знаете Писание? Пример, тот же Виталий. Семинарист 1-го курса знает более, чем он. Почему вы нас учите, как нам крестить детей и молится Богу? Вам-то без году неделя. Поезжайте в Армению, принявшую православие в 3-м веке, или лучше в Грузию. Научите их уму-разуму, что они 1700 лет ерундой занимались. Только вас там никто слушать не будет. А пока для пользы души послушаем прекрасную грузинскую песню: http://www.youtube.com/watch?v=6PKDeNkq0Yc вот когда так споёте, тогда приходите проповедовать.\r\n> Нам ничего не надо внушать - это же очевидно, что вы Писания не знаете, а то, что знаете, извращаете, вырвав из контекста - совершенно, как и т.н. \"(лже)свидетели (против)Иеговы\".\r\n> Мы, христиане, вас, язычников, ничему не учим, а всего лишь обращаем ваше внимание на то, что вы стали язычниками именно вследствие этого- извращения апостольского учения, вследствие чего и утратили присутствие Святого Духа в церкви. Поэтому вы уже не можете называться Церковью; Церковь родилась в День пятидесятницы, когда Дух Святой сошел на апостолов. Когда же Он уходит, такая общность людей - не Церковь. Нет Церкви без Духа Святого.\r\n> Песня красивая, но она не христианская, а плотская, а если бы и была христианской- какая Вам польза о нее, если Вы языка не понимаете? Читали, что ап. Павел писал о незнакомых языках?\r\n> И да, к вашему сведению, семинаристы Библию не знают даже на уровне христианского подростка - куда уж им до христианина в зрелом возрасте, который многие годы регулярно ее читает.\r\n> И вот Вам еще один вопрос на засыпку. Вам и Александру. По какому чину выполняют \"православные\" священники свои функции? Подсказка: Библия предусматривает два чина. Подозреваю, что Вы даже не понимаете, о чем речь.\r\n\r\nПриветствую вас брат...Нас абсолютно ничего не взволновало,с чего вы взяли,что мы волнуемся))) Просто читая всю вашу полемику диву даешься...С каким неистовством вы спорите при этом не слыша друг друга и считая себя большими знатоками Писания.Нас слава Богу никто не трогал и почему вас прикосновения к нам также сильно беспокоят...А у вас нервишки явно не в порядке...Советую обратиться к психиатру пока не поздно...Писание мы как и вы знаем отчасти потому что его изучают каждый день,всю жизнь нормальные христиане.И мы вас не учим как вам крестить детей и как молиться, во всяком случае я.Слава Богу  православная церковь это делает исправно и дай Бог православным братьям преуспевать в этом.Дорогой брат, простите, но не вам судить христиан Армении или Грузии...У них достойная церковь со своими традициями и обычаями и они также как и мы ХРИСТИАНЕ и Господь у них как и у вас один.И чтобы проповедовать Христа необязательно петь грузинские, армянские или русские песни...Попробуйте проповедывать Христа на мусульманской свадьбе,где-нибудь в Чечне или Дагестане...Там это будет очень интересно...Я пробовал проповедывать Христа в Узбекистане и знаете ничего страшного не было. Мусульмане очень почитают и уважают Христа и слушают с большим интересом о Его учении. Попробуйте в мусульманской стране одеть толстовку с крестом и пройтись по центральным улицам Грозного или Баку.Скажу более...Моя жена была мусульманка, но попросила меня.чтобы ее крестили,потому что родившись мусульманкой в душе была Христова...А вы тут на нас \"прыгаете\" и считаете нас неучами в Новом завете...Если бы мы были неучи,то здесь бы не сидели...Вам недостает самого главного - любви к ближнему...Благослови вас Господь и дай Бог вам мудрости Христа...И напоследок... Христианин вам,не спорьте,не доказывайте,а просто любите их и молитесь за них и за всех христиан.','Александр','Hristovas@mail.ru',1440958251,'82.145.217.220','','','',499,0),(58667,58665,57394,'Re[6]: Протестантизм','Спасибо, Александр. Только мы уже успели отпраздновать льняной Спас. Льняной, как и яблочный (виноградный) и медовый, это наша русская традиция. Официальное название праздников несколько другое. Но мы чётко отделяем в православии традиции от канона. Только не надо Виталию про льняной Спас рассказывать, иконоборца кандражка хватит.','Сергей-55','',1440958375,'31.41.61.201','','','',527,0),(58668,58661,57734,'Re[2]: Война-6','Дорогой ты наш Максим. Заходим в Википедию, вставляем: Дмитрий Степанов\r\nМесто работы: Консультант\r\nМесто учебы: Ленинградский Финансово-Экономический Институт им. Н.А. Вознесенскогого (Сейчас СПбГУЭФ)\r\nМесто проживания: Россия, город Москва, Москва\r\nОтвет: нет такого.\r\nСтранно, даже певцы районного масштаба в Вики есть, а тут такой \"историк\" выпал.\r\nОбратили внимание, что в его статье нет ни одной ссылки? Это и есть признак графоманов от истории. Вы хоть немного форумчан уважайте, прежде чем туфту подбрасывать.','Сергей-55','',1440958907,'31.41.61.201','','','',1476,16),(58669,58667,57394,'Re[7]: Протестантизм','Разве Виталий иконоборец? Для меня например икона это как и для всех наверно ОБРАЗ сакральный...На нее можно смотреть часами не отрываясь и фактически лечиться от грехов.Я хоть и лютеранин,но и у меня дома стоят иконы...Когда мусульмане приходят ко мне в гости,то обращают на них сразу внимание...Задают вопросы и я стараюсь объяснить почему в христианской традиции есть изображения Христа, Марии, апостолов и немножечко начинаю что то рассказывать из жизни Христа и его учение,но осторожно и с уважением к их традициям.Однажды на свадьбе в Узбекистане я рассказал как Иисус превратил воду в вино и меня слушали с большим интересом...Я всего лишь попробовал,осторожно,чтобы они не восприняли бы это как оскорбление.У моей жены в Узбекистане (моя жена узбечка) дома стоят несколько икон это показывает окружающим,что она христианка и она не боится...Мы здесь братья - православные,католики,протестанты...и я предлагаю делиться опытом проповеди Христа и Евангелия...Буду рад послушать чью то занимательную историю...','Александр','Hristovas@mail.ru',1440959275,'82.145.217.220','','','',534,0),(58670,58668,57734,'Re[3]: Война-6','Сильный материал , но не для \"ваты\",а для людей думающих.\r\n\r\nЭто не я. Это первый же камент текста, ежели по ссылке перейти.','атеист !!!','',1440960455,'178.93.47.75','','','',1466,16),(58671,58664,57394,'Re[5]: Протестантизм','Жаль, Виталий, что вам не понравилась песня Мариам. Да и слова какие-то не понятные для вас. Может вам понравится песня без слов в исполнении дудука? Янни там что-то лепечет на английском про 3000 лет этому инструменту. Надеюсь, вы поймёте язык дудука. И вспомните, что люди, в отличии от ангелов, имеют от Бога дар творения. Теперь это мы называем в обиходе творчеством. Итак, слушаем: http://yandex.ru/video/search?filmId=k7jSeV12UXI&text=игра%20на%20дудуке%20слушать&_=1440953670128&safety=1','Сергей-55','',1440960567,'31.41.61.201','','','',527,0),(58672,58670,57734,'Re[4]: Война-6','>Сильный материал , но не для \"ваты\",а для людей думающих.\r\n>\r\n>Это не я. Это первый же камент текста, ежели по ссылке перейти.\r\n\r\nПустой текст. Атеист видимо хочет приравнять думающих людей к дуракам.','Александр','schuriken777@mail.ru',1440960916,'178.69.253.204','','','',1473,17),(58673,58671,57394,'Re[6]: Протестантизм','Александру: Виталий иконоборец, и ещё какой. Впрочем, не о нём речь. Расскажу две истории по памяти. Давно читал, ссылку не вспомню. Во время войны в собрание протестантов, а скорее лютеран, зашли пьяные эсесовцы. Увидели на стене картину с Христом и заставили бросить её на пол. Затем потребовали, чтобы каждый прошёлся по ней ногами и плюнул в лик. Народ шёл и плевал. Только девочка 12-ти лет встала на колени, отёрла лик от плевков и поцеловала. И тут же получила пулю в затылок от офицера СС. Когда мозги разлетелись по всей комнате, СС быстренько отрезвели и удалились. Как вы думаете, Александр, ради кого приняла добровольно смерть эта девочка?','Сергей-55','',1440961553,'31.41.61.201','','','',532,0),(58674,58673,57394,'Re[7]: Протестантизм','Не читаю длинные посты, потому 2-я история здесь. В 1962г. Хрущёв потребовал поставить спектакль. По сценарию в одном из актов на сцене монахи в обнимку с девочками пьют в кабаке вино. Входит Христос. Слушайте: и читает заповеди блаженств. Но его никто не слушает. Христос бросает Библию на пол и уходит. На главную роль пригласили молодого талантливого актёра и даже нашли ему древнюю Библию для репетиции. И вот, премьера! Пригласили послов иностранных государств, чтобы показать, как у нас с религией борются. Выходит актёр (Христос)и читает. Его никто не слушает, но он продолжает читать. Прочитал 3 главы в полной тишине. Здесь зрители поняли, что всё идёт не по сценарию. Актёр поцеловал Библию и ушёл с нею. Спектакль был сорван. Актёр получил волчий билет и больше на сцене и в кино его никто не видел. Об этом спектакле напечатали только иностранные газеты. К счастью, актёра не расстреляли. Вопрос: Ради Кого пострадал этот актёр? А теперь самое главное, Александр. Есть очень простой критерий отделить христиан от волчар в овечьей шкуре. Волчары вам будут цитировать писание тоннами, но у них нет святых, принявших смерть Христа ради. И этот критерий от Христа! Виталий вам это запросто подтвердит ссылкой на Евангелие. Как гнали и распинали Христа, так и вас будут гнать и убивать, если вы христиане. В Русской Православной церкви сотни тысяч мучеников, принявших смерть за Христа. Покажите мне таких у протестантов? Протестанты, свидетели и пр. не интересны князю мира сего. Они ему не враги. Он их убивать не будет.','Сергей-55','',1440963213,'31.41.61.201','','','',538,0),(58675,58631,58631,'Re: Отец небесный это помазанник Иисуса \"ибо Твое есть царство\"','Шалом, Шимон! Вопросик-то полностью приведите, а то не понятно, на что \"гуру\" должны отвечать.','Сергей-55','',1440964616,'31.41.61.201','','','',262,0),(58676,58672,57734,'Re[5]: Война-6','Не, Александр. Вите надо сначала объяснить, кто такой графоман. Он же думает, что это грамофон. Поставил пластинку, и заиграло.','Сергей-55','',1440964991,'31.41.61.201','','','',1492,16),(58677,58676,57734,'Re[6]: Война-6','Это великие потомки укропитеков - вильные укры, которых злобные москали 300 лет гнобили, но они же нерабы, они уже как 24 года вильные. Этож целая эпоха. Но а что свою страну продиареили - так это потому что они все у снайперов на прицелах. Идиоты! Вот доверь протоукрам страну?! - За четверть века продиареят. Не-е-е, без тяжёлой, но справедливой длани русских, хохлам никак.','Игорь','',1440968844,'46.72.140.221','','','',1451,16),(58678,58675,58631,'Re[2]: Отец небесный это помазанник Иисуса \"ибо Твое есть царство\"','вопрос же на мейл ру','Шимон','',1441001607,'82.207.35.20','','','',320,0),(58679,58649,58575,'Re[6]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной существовавшей в Израиле конфеcсии (фарисеям, саддукеям…). Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, «поступают так, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16). \r\n\r\nВся Библия говорит о малочисленной Божьей церкви (Лук.12:32), которая во время великого отступления от Бога (2Фес.2:3-4) разбросана по всему миру в виде малочисленных групп (Божий остаток) (Рим.11:4-5), не связанных между собой, которыми управляет Христос: «ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).\r\n\r\nКонечно, не каждый внеконфессиональный христианин - истинный, потому что враг душ человеческих всегда сеет среди пшеницы плевелы (Матф.13:24-43), поэтому надо общаться на библейские темы, чтобы определить сущность каждого...','express','stiv55@inbox.lv',1441009053,'87.226.22.45','','','',352,0),(58680,58666,57394,'Re[7]: Протестантизм','>> И вот Вам еще один вопрос на засыпку. Вам и Александру. По какому чину выполняют \"православные\" священники свои функции? Подсказка: Библия предусматривает два чина. Подозреваю, что Вы даже не понимаете, о чем речь.\r\n\r\n>Приветствую вас брат...Нас абсолютно ничего не взволновало,с чего вы взяли,что мы волнуемся)))\r\n А с чего вы взяли, что я думаю, что вы волнуетесь?  Где я это говорил?\r\n> Просто читая всю вашу полемику диву даешься...С каким неистовством вы спорите при этом не слыша друг друга и считая себя большими знатоками Писания.Нас слава Богу никто не трогал и почему вас прикосновения к нам также сильно беспокоят...\r\n Какие прикосновения, о чем это Вы?\r\n>А у вас нервишки явно не в порядке...Советую обратиться к психиатру пока не поздно...\r\n Вам бы самому неплохо было бы обследоваться у психиатра. Потому что вы видите то, чего не было и это не видение, как дар Духа Святого, а нечто совсем другого рода. Да, и не перепутайте кабинет психиатра с кабинетом невропатолога.\r\n > Писание мы как и вы знаем отчасти потому что его изучают каждый день,всю жизнь нормальные христиане.\r\n Так то ж христиане, а не \"православные\". Вы-то здесь каким боком? Вам же предания ваши главнее, что бы там \"какое-то\" Писание ни говорило о них.\r\n\r\n>И мы вас не учим как вам крестить детей и как молиться, во всяком случае я.\r\n Не только учите, но и \"крестите\". Да и чему вы можете полезному научить, если сами даже основ не знаете. \r\n\r\nСлава Богу  православная церковь это делает исправно и дай Бог православным братьям преуспевать в этом. Дорогой брат, простите, но не вам судить христиан Армении или Грузии...\r\n А где я судил христиан Грузии и Армении? Разве Вы не знаете, что лжесвидетельство- грех?\r\n>У них достойная церковь со своими традициями и обычаями и они также как и мы ХРИСТИАНЕ и Господь у них как и у вас один. \r\n Это только на словах. На деле же вы молитесь и поклоняетесь многим господам, напр.. Марии, разным святым и (вот мерзость-то) разным человеческим останкам. А у христиан Бог один, хоть и в трех лицах.\r\n> И чтобы проповедовать Христа необязательно петь грузинские, армянские или русские песни...Попробуйте проповедывать Христа на мусульманской свадьбе,где-нибудь в Чечне или Дагестане...Там это будет очень интересно...Я пробовал проповедывать Христа в Узбекистане и знаете ничего страшного не было. Мусульмане очень почитают и уважают Христа и слушают с большим интересом о Его учении.\r\n  Мусульмане не Христа почитают, а Иисуса, которого называют \"Иса\". Христом они Его не признают; пророком Божьим считают Магомета, если вы не в курсе.\r\n >Попробуйте в мусульманской стране одеть толстовку с крестом и пройтись по центральным улицам Грозного или Баку.\r\n А это-то зачем? Христиане даже дома не одевают орудие убийства Иисуса\r\n и не поклоняются ему. Это примерно, как если бы (не дай Бог) зарубили топором ваших родителей, а вы повесили бы этот топор в красном углу и молились бы на него. За кого бы Вас сочли соседи? Наверное, вызвали бы скорую и санитаров. Но у вас это считается нормальным.\r\nСкажу более...Моя жена была мусульманка, но попросила меня.чтобы ее крестили,потому что родившись мусульманкой в душе была Христова...А вы тут на нас \"прыгаете\" и считаете нас неучами в Новом завете...Если бы мы были неучи,то здесь бы не сидели...\r\nПочему же не сидели бы. Где-то же надо вам правду узнать и научиться основам Христового учения. Вот и в случае с женой Вашей, например. Христиане не могут жениться на нехристианках и выходить замуж за язычников. Поэтому ваш брак - дополнительное свидетельство того, что Вы- не христианин.\r\n10 И ныне, что скажем мы, Боже наш, после этого? Ибо мы отступили от заповедей Твоих,\r\n11 которые заповедал Ты чрез рабов Твоих пророков, говоря: земля, в которую идете вы, чтоб овладеть ею, земля нечистая, она осквернена нечистотою иноплеменных народов, их мерзостями, которыми они наполнили ее от края до края в осквернениях своих.\r\n12 Итак дочерей ваших не выдавайте за сыновей их, и дочерей их не берите за сыновей ваших, и не ищите мира их и блага их во веки, чтобы укрепиться вам и питаться благами земли той и передать ее в наследие сыновьям вашим на веки.\r\n(Ездр.9:10-12)\r\n>Вам недостает самого главного - любви к ближнему...Благослови вас Господь и дай Бог вам мудрости Христа...И напоследок... Христианин вам,не спорьте,не доказывайте,а просто любите их и молитесь за них и за всех христиан.\r\n  А давайте рассмотрим, как обращался Христос и др. Его посланники к тем, кто не принимали Его учения:\r\n\"Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?\"\r\n(Матф.23:33)\r\n7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?\r\n(Матф.3:7)\r\n44 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.\r\n(Лук.11:44)\r\n  Наверное, они тоже сказали бы, что Христу или Иоанну не хватает любви и мудрости Христовой? А я ведь не сказал ни единого грубого слова ни в чей адрес. Поэтому пусть Вам Господь даст покаяние и прозрение.\r\n P.S. Жду ответа на свой вопрос- по какому чину вы священствуете? Можете задавать уточняющие вопросы.','Виталий','',1441028968,'46.173.125.44','','','',514,0),(58681,58665,57394,'Re[6]: Протестантизм','>Уважаемый Виталий у меня двух Господ нет...А Бог как и у вас у меня один...И если вы не поняли,то я не православный, а лютеранин...И чего вас снова несет на грызню? Не надоело? Не спорьте с православными, все равно им ничего не докажете...Лучше поздравьте их с праздником Успения Девы Марии и пожелайте счастья и крепкого здоровья.\r\n Я крепкого здоровья желаю всем, даже сепаратистам на востоке Украины.\r\n Может, лучше Вас и их заодно поздравить еще и с праздником Октябрьськой Революции? Если Вы считете эту дату праздником (успение), то Вы еще далеко от Христа. Не думаю, что Лютер одобрил бы такие празднества. Может, для Вас и день смерти Ваших родителей - (будет) праздником?','Виталий','',1441029552,'46.173.125.44','','','',537,0),(58682,58664,57394,'Re[5]: Протестантизм','>Чтобы не обидеть Виталия, постараюсь ответить на его вопрос. Вопрос задан так, что трудно понять, о чём спрашивал Виталий. Кто ясно мыслит - тот ясно излагает. Буду отталкиваться от подсказки Виталия: \" Библия предусматривает два чина. Подозреваю, что Вы даже не понимаете, о чем речь.\" Конец цитаты. Виталий говорит о функциях, я буду отвечать о служении. Первое упоминание о церковном служении мы находим в Деяниях. Там говорится о пресвитерах и диаконах. Но Виталий забыл самих апостолах и поставил их вне церкви. \r\n  Дальше не читал - понятно, что Вы Библию не знаете абсолютно и ответа не знаете. Еще и клеветать себе позволяете.\r\n Но ладно -нам к лживости \"православных\" не привыкать - вы пьете грех, как воду. Приведу еще одну, более прозрачную подсказку - чинов священства есть только два - по чину Аарона и по чину Мелхиседека.\r\n И о служениях тут рассуждать совершенно ни к месту.\r\n Я же дал Вам ссылку на \"Симфонию\" и \"Цитату из Библии\", - исследуйте.\r\n Еще раз тот же вопрос- по какому из этих чинов \"священствуют\" \"православные\" священники? Ну и, раз уж я дал такой прозрачный намек, то и вы должны обосновать свой ответ.','Виталий','',1441030214,'46.173.125.44','','','',521,0),(58683,58671,57394,'Re[6]: Протестантизм','>Жаль, Виталий, что вам не понравилась песня Мариам. Да и слова какие-то не понятные для вас. Может вам понравится песня без слов в исполнении дудука? Янни там что-то лепечет на английском про 3000 лет этому инструменту. Надеюсь, вы поймёте язык дудука. И вспомните, что люди, в отличии от ангелов, имеют от Бога дар творения. Теперь это мы называем в обиходе творчеством. Итак, слушаем: http://yandex.ru/video/search?filmId=k7jSeV12UXI&text=игра%20на%20дудуке%20слушать&_=1440953670128&safety=1\r\n Сергей, что у вас за привычка делать скоропалительные, ни на чем не основанные, выводы? Такое впечатление, что Вы не пенсионер, а подросток, какой-то. Красивая и та песня и этот дудук. Но это не темы нашего форума - они не имеют отношения ни к протестантизму, ни к христианству вообще. Это как если бы я вам здесь предлагал, как приготовить приманку для рыбалки на сазана. К христианству относятся вот такие песни: http://my.mail.ru/mail/jlgayuzh/video/110/16.html','Виталий','',1441032268,'46.173.125.44','','','',513,0),(58684,58673,57394,'Re[7]: Протестантизм','>Александру: Виталий иконоборец, и ещё какой. Впрочем, не о нём речь. Расскажу две истории по памяти. Давно читал, ссылку не вспомню. Во время войны в собрание протестантов, а скорее лютеран, зашли пьяные эсесовцы. Увидели на стене картину с Христом и заставили бросить её на пол. Затем потребовали, чтобы каждый прошёлся по ней ногами и плюнул в лик. Народ шёл и плевал. Только девочка 12-ти лет встала на колени, отёрла лик от плевков и поцеловала. И тут же получила пулю в затылок от офицера СС. Когда мозги разлетелись по всей комнате, СС быстренько отрезвели и удалились. Как вы думаете, Александр, ради кого приняла добровольно смерть эта девочка?\r\n А это как-то относится к иконослужению?','Виталий','',1441032368,'46.173.125.44','','','',523,0),(58685,58674,57394,'Re[8]: Протестантизм','>Не читаю длинные посты, потому 2-я история здесь. В 1962г. Хрущёв потребовал поставить спектакль. По сценарию в одном из актов на сцене монахи в обнимку с девочками пьют в кабаке вино. Входит Христос. Слушайте: и читает заповеди блаженств. Но его никто не слушает. Христос бросает Библию на пол и уходит. На главную роль пригласили молодого талантливого актёра и даже нашли ему древнюю Библию для репетиции. И вот, премьера! Пригласили послов иностранных государств, чтобы показать, как у нас с религией борются. Выходит актёр (Христос)и читает. Его никто не слушает, но он продолжает читать. Прочитал 3 главы в полной тишине. Здесь зрители поняли, что всё идёт не по сценарию. Актёр поцеловал Библию и ушёл с нею. Спектакль был сорван. Актёр получил волчий билет и больше на сцене и в кино его никто не видел. Об этом спектакле напечатали только иностранные газеты. К счастью, актёра не расстреляли. Вопрос: Ради Кого пострадал этот актёр? А теперь самое главное, Александр. Есть очень простой критерий отделить христиан от волчар в овечьей шкуре. Волчары вам будут цитировать писание тоннами, но у них нет святых, принявших смерть Христа ради. И этот критерий от Христа! Виталий вам это запросто подтвердит ссылкой на Евангелие. Как гнали и распинали Христа, так и вас будут гнать и убивать, если вы христиане. В Русской Православной церкви сотни тысяч мучеников, принявших смерть за Христа. Покажите мне таких у протестантов? Протестанты, свидетели и пр. не интересны князю мира сего. Они ему не враги. Он их убивать не будет.\r\n Cергей, а давайте договоримся, что Вы не будете высказываться на темы, которые не изучали и не клеветать?\r\n В евангельских церквях до сих пор еще есть множество тех, кто отсидел в лагерях за проповедь Евангелия. До сих пор живут дети и жены тех христиан, которые не вернулись из тех лагерей. Поэтому не надо клеветать. Хотя, подозреваю, это - способ вашего общения, т.к. вы не можете не выполнять волю своего отца.\r\n44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.\r\n45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.\r\n46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?\r\n47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.\r\n(Иоан.8:44-47)','Виталий','',1441033100,'46.173.125.44','','','',529,0),(58686,58660,57734,'Re[5]: Война-6','>> А ведь эти данные опубликоал бывший руководитель Госстата, который уволился потому, что ему опротивело врать.\r\n>\r\n>Ну, что еще может сказать человек, черпающий информацию из укрСМИ. Путного ничего. \r\n>\r\n>А Вам, как священнику, врать не стыдно?\r\n>\r\n>Я не священник, лжи избегаю и, по-этому, мне не стыдно.\r\n Вы обвиняете бывшего руководителя Госстата, что он свои сведения черпает из укросми? Оригинально-с! Так же, как и заявление, что вы избегаете лжи. Да вы в ней плаваете в акваланге, т.е. глубоко под поверхностью. Нет, не в акваланге - у вас жабры и вы свободно ею  дышите.','Виталий','',1441033977,'46.173.125.44','','','',1476,16),(58687,58661,57734,'Re[2]: Война-6','>Пусть кто-то объяснит, чем отличаются такие действия, от поведения генерала Власова, перешедшего на сторону Гитлера?\r\n>\r\n>Хотя у Власова для измены было больше оснований. Его семья была раскулачена коммунистами.\r\n>\r\n>Весь материал:\r\n>http://fakeoff.org/history/istoriya-ili-mif\r\n Я вам больше скажу: ложь- одно из оснований существования Московской Орды. У них вся история- сплошной подлог и извращение фактов. Именно для этого Екатерина II и создала \"Комиссию по составлению истории, преимущественно государства Российского\", во главе с Шуваловым - для подтасовки истории - путем переписывания исторических документов и летописей. Подробности здесь, очень увлекательно написано, легко читается и ссылки на источники имеются:  \r\nhttp://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm','Виталий','',1441034375,'46.173.125.44','','','',1459,16),(58688,58687,57734,'Re[3]: Война-6','\"В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе норманской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными...\r\nРоссия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I соединил политическую хитрость монгольского раба с величием монгольского владетеля, которому Чингисхан завещал покорить мир...\r\nПолитика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. \"Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества\".(Карл Маркс)','Виталий','',1441034631,'46.173.125.44','','','',1465,16),(58689,58686,57734,'Re[6]: Война-6','>>А Вам, как священнику, врать не стыдно?\r\n>>\r\n>>Я не священник, лжи избегаю и, по-этому, мне не стыдно.\r\n> Вы обвиняете бывшего руководителя Госстата, что он свои сведения черпает из укросми? Оригинально-с! Так же, как и заявление, что вы избегаете лжи. Да вы в ней плаваете в акваланге, т.е. глубоко под поверхностью. Нет, не в акваланге - у вас жабры и вы свободно ею  дышите.\r\n\r\nГоворя про укрСМИ, я имел в виду вас, Виталий.\r\nЯ вообще не обвиняю ни одного из руководителей Госстата. Ни бывших, ни действующих. Потому что, во-первых, такой организации как Госстат не существует. В России есть организация Росстат. Во-вторых, я сомневаюсь, что укрСМИ привели слова российских чиновников. Скорее всего обычный вброс.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441035559,'178.64.178.96','','','',1463,17),(58690,58687,57734,'Re[3]: Война-6','>>Пусть кто-то объяснит, чем отличаются такие действия, от поведения генерала Власова, перешедшего на сторону Гитлера?\r\n>>\r\n>>Хотя у Власова для измены было больше оснований. Его семья была раскулачена коммунистами.\r\n>>\r\n>>Весь материал:\r\n>>http://fakeoff.org/history/istoriya-ili-mif\r\n> Я вам больше скажу: ложь- одно из оснований существования Московской Орды. У них вся история- сплошной подлог и извращение фактов. Именно для этого Екатерина II и создала \"Комиссию по составлению истории, преимущественно государства Российского\", во главе с Шуваловым - для подтасовки истории - путем переписывания исторических документов и летописей. Подробности здесь, очень увлекательно написано, легко читается и ссылки на источники имеются:  \r\n>http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm\r\n\r\nСмех, а не источники. Господин Белинский, мнящий себя великим историком, даже не имеет соответствующего образования. Закончил Днепропетровский институт инженеров железнодорожного транспорта, факультет \"Мосты и тоннели\".\r\nВы, Виталий, еще бы у дворников историю России узнавали.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441036005,'178.64.178.96','','','',1458,17),(58691,58690,57734,'Re[4]: Война-6','>>>Пусть кто-то объяснит, чем отличаются такие действия, от поведения генерала Власова, перешедшего на сторону Гитлера?\r\n>>>\r\n>>>Хотя у Власова для измены было больше оснований. Его семья была раскулачена коммунистами.\r\n>>>\r\n>>>Весь материал:\r\n>>>http://fakeoff.org/history/istoriya-ili-mif\r\n>> Я вам больше скажу: ложь- одно из оснований существования Московской Орды. У них вся история- сплошной подлог и извращение фактов. Именно для этого Екатерина II и создала \"Комиссию по составлению истории, преимущественно государства Российского\", во главе с Шуваловым - для подтасовки истории - путем переписывания исторических документов и летописей. Подробности здесь, очень увлекательно написано, легко читается и ссылки на источники имеются:  \r\n>>http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm\r\n>\r\n>Смех, а не источники. Господин Белинский, мнящий себя великим историком, даже не имеет соответствующего образования. Закончил Днепропетровский институт инженеров железнодорожного транспорта, факультет \"Мосты и тоннели\".\r\n>Вы, Виталий, еще бы у дворников историю России узнавали.\r\n  Т.е., следуя Вашей логике, Вы не имеете права повторять слова Путина только на том основании, что вы не его пресс-секретарь? Почему тогда не сидят в тюрьме все ваши журналисты?','Виталий','',1441036317,'46.173.125.44','','','',1471,16),(58692,58691,57734,'Re[5]: Война-6','>>>>Пусть кто-то объяснит, чем отличаются такие действия, от поведения генерала Власова, перешедшего на сторону Гитлера?\r\n>>>>\r\n>>>>Хотя у Власова для измены было больше оснований. Его семья была раскулачена коммунистами.\r\n>>>>\r\n>>>>Весь материал:\r\n>>>>http://fakeoff.org/history/istoriya-ili-mif\r\n>>> Я вам больше скажу: ложь- одно из оснований существования Московской Орды. У них вся история- сплошной подлог и извращение фактов. Именно для этого Екатерина II и создала \"Комиссию по составлению истории, преимущественно государства Российского\", во главе с Шуваловым - для подтасовки истории - путем переписывания исторических документов и летописей. Подробности здесь, очень увлекательно написано, легко читается и ссылки на источники имеются:  \r\n>>>http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm\r\n>>\r\n>>Смех, а не источники. Господин Белинский, мнящий себя великим историком, даже не имеет соответствующего образования. Закончил Днепропетровский институт инженеров железнодорожного транспорта, факультет \"Мосты и тоннели\".\r\n>>Вы, Виталий, еще бы у дворников историю России узнавали.\r\n>  Т.е., следуя Вашей логике, Вы не имеете права повторять слова Путина только на том основании, что вы не его пресс-секретарь? Почему тогда не сидят в тюрьме все ваши журналисты?\r\n\r\nСледуя моей логике, информацию надо получать у специалистов, а не у дилетантов. Случаются, конечно, исключения, но Белинский не тот случай.\r\nВпрочем, для людей, у которых глупость счастье, Белинский сойдет.\r\nЕще раз счастья вам, Виталий.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441037395,'178.64.178.96','','','',1465,17),(58693,58672,57734,'Re[5]: Война-6','>>Сильный материал , но не для \"ваты\",а для людей думающих.\r\n>>\r\n>>Это не я. Это первый же камент текста, ежели по ссылке перейти.\r\n>\r\n>Пустой текст. Атеист видимо хочет приравнять думающих людей к дуракам.\r\nИ послушайте, что еще поведал Н.М. Карамзин в том же томе на стр. 65:\r\n\"...наконец заключили его (перемирие между Московским и Литовским княжествами. - В.Б.) на пять лет от 25 Декабря 1522 года. Смоленск остался нашим; границею служили Днепр, Ивака и Меря. Уставили вольность торговли; поручили Наместникам Украинским решить тяжбы между жителями обоих Государств...\". Так чьи прадеды где жили и кто кому прирезал земли? Неужели Вам сие неведомо? Позвольте усомниться. А если знаете, так чем же вы отличаетесь от Жириновского, знатного сына юриста?\r\nНе хватает в России земли?\r\nПоглядите, как она обихожена: загажена, захламлена, покинута русским крестьянином. Тысячи брошенных деревень в старинной русской Обители: в Ярославской, Ивановской, Вологодской, Архангельской, Костромской, Владимирской областях. Или перечислять еще?\r\nРусская земля опустела - все вширь растет Империя. Все пыжится, да пыжится. Гляньте на Японию! По территории - одна российская губерния; по количеству народа - почти равна России. А может сегодня, да и завтра, Российское государство соперничать уровнем жизни и достатком с Японией? Думаю, ответ очевиден.\r\n (В. Билинский )http://ukrlife.org/main/evshan/moxel_42.htm\r\n Имеете опровержение сказанному непрофессионалом?','Виталий','',1441037433,'46.173.125.44','','','',1478,16),(58694,58692,57734,'Re[6]: Война-6','>>  Т.е., следуя Вашей логике, Вы не имеете права повторять слова Путина только на том основании, что вы не его пресс-секретарь? Почему тогда не сидят в тюрьме все ваши журналисты?\r\n>\r\n>Следуя моей логике, информацию надо получать у специалистов, а не у дилетантов. Случаются, конечно, исключения, но Белинский не тот случай.\r\n>Впрочем, для людей, у которых глупость счастье, Белинский сойдет.\r\n>Еще раз счастья вам, Виталий.\r\n Глупости. Информацию можно получать от кого угодно- лишь бы она была обоснованной и достоверной и на это не влияет личность того, кто ее нам подает. \r\n  А насчет счастья - не надо со мной делиться своим счастьем - оно мне не нужно; я и Вам желаю избавиться от такого счастья.','Виталий','',1441037677,'46.173.125.44','','','',1470,16),(58695,58693,57734,'Re[6]: Война-6','>>>Сильный материал , но не для \"ваты\",а для людей думающих.\r\n>>>\r\n>>>Это не я. Это первый же камент текста, ежели по ссылке перейти.\r\n>>\r\n>>Пустой текст. Атеист видимо хочет приравнять думающих людей к дуракам.\r\n>И послушайте, что еще поведал Н.М. Карамзин в том же томе на стр. 65:\r\n>\"...наконец заключили его (перемирие между Московским и Литовским княжествами. - В.Б.) на пять лет от 25 Декабря 1522 года. Смоленск остался нашим; границею служили Днепр, Ивака и Меря. Уставили вольность торговли; поручили Наместникам Украинским решить тяжбы между жителями обоих Государств...\". Так чьи прадеды где жили и кто кому прирезал земли? Неужели Вам сие неведомо? Позвольте усомниться. А если знаете, так чем же вы отличаетесь от Жириновского, знатного сына юриста?\r\n>Не хватает в России земли?\r\n>Поглядите, как она обихожена: загажена, захламлена, покинута русским крестьянином. Тысячи брошенных деревень в старинной русской Обители: в Ярославской, Ивановской, Вологодской, Архангельской, Костромской, Владимирской областях. Или перечислять еще?\r\n>Русская земля опустела - все вширь растет Империя. Все пыжится, да пыжится. Гляньте на Японию! По территории - одна российская губерния; по количеству народа - почти равна России. А может сегодня, да и завтра, Российское государство соперничать уровнем жизни и достатком с Японией? Думаю, ответ очевиден.\r\n> (В. Билинский )http://ukrlife.org/main/evshan/moxel_42.htm\r\n> Имеете опровержение сказанному непрофессионалом?\r\n\r\nПриведите известных историков пожалуйста. Опровергать каждого выскочку нет смысла.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441037698,'178.64.178.96','','','',1470,17),(58696,58670,57734,'Re[4]: Война-6','>Сильный материал , но не для \"ваты\",а для людей думающих.\r\n Атеїст, скажіть, як це робитться, щоб у назві теми було \"55 опять морозится\"?','Виталий','',1441037808,'46.173.125.44','','','',1458,16),(58697,58694,57734,'Re[7]: Война-6','>>>  Т.е., следуя Вашей логике, Вы не имеете права повторять слова Путина только на том основании, что вы не его пресс-секретарь? Почему тогда не сидят в тюрьме все ваши журналисты?\r\n>>\r\n>>Следуя моей логике, информацию надо получать у специалистов, а не у дилетантов. Случаются, конечно, исключения, но Белинский не тот случай.\r\n>>Впрочем, для людей, у которых глупость счастье, Белинский сойдет.\r\n>>Еще раз счастья вам, Виталий.\r\n\r\n> Глупости. Информацию можно получать от кого угодно- лишь бы она была обоснованной и достоверной и на это не влияет личность того, кто ее нам подает. \r\n\r\nНу, вы конечно же досконально проверили все, что написал Белинский. Перелопатили кучу исторической литературы, почитали известных историков? Сомневаюсь. Вы просто поверили на слово.\r\n\r\n>  А насчет счастья - не надо со мной делиться своим счастьем - оно мне не нужно; я и Вам желаю избавиться от такого счастья.\r\n\r\nЯ с вами не делюсь. Я желаю вам прибавления того счастья, которое вы имеете.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441037937,'178.64.178.96','','','',1453,17),(58698,58634,57490,'Re[5]: Ничего нового III','>Ти ба, варто було з\"їхати, а тут таке відбувається. \r\n>\r\n>Погоджуюсь із Вами, Станиславе. Все просто: нам треба розірвати стосунки з сучасними неандертальцями та налагодити їх з цивілізованим світом.\r\n>Ось і все. І немає ніяких там особливих цінностей.\r\n  Як це - нема? А скрєпи?\r\nhttp://censoru.net/obschestvo/5373-nabor-skrep-russkogo-mira-foto.html','Виталий','',1441038091,'46.173.125.44','','','',407,0),(58699,58697,57734,'Re[8]: Война-6','>>>Следуя моей логике, информацию надо получать у специалистов, а не у дилетантов. Случаются, конечно, исключения, но Белинский не тот случай.\r\n>>>Впрочем, для людей, у которых глупость счастье, Белинский сойдет.\r\n>>>Еще раз счастья вам, Виталий.\r\n>\r\n>> Глупости. Информацию можно получать от кого угодно- лишь бы она была обоснованной и достоверной и на это не влияет личность того, кто ее нам подает. \r\n>\r\n>Ну, вы конечно же досконально проверили все, что написал Белинский. Перелопатили кучу исторической литературы, почитали известных историков? Сомневаюсь. Вы просто поверили на слово.\r\nНу-да, ну-да, Академик РАН тоже Билинского начитался и Векслер -тоже дворник:  https://www.youtube.com/watch?v=fg1ZJNu_RTY\r\n>\r\n>>  А насчет счастья - не надо со мной делиться своим счастьем - оно мне не нужно; я и Вам желаю избавиться от такого счастья.\r\n>\r\n>Я с вами не делюсь. Я желаю вам прибавления того счастья, которое вы имеете.\r\n Не только хотите поделиться, но и навязываете. Убедительная просьба-\r\n оставьте себе.','Виталий','',1441040023,'46.173.125.44','','','',1496,16),(58700,58679,58575,'Re[7]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной существовавшей в Израиле конфеcсии (фарисеям, саддукеям…).\r\nДа ладно, express. А не фарисеем ли был ап.Павел? Вы что не читали Библию?\r\n>\r\n>Вся Библия говорит о малочисленной Божьей церкви (Лук.12:32), \r\nКакая бы она ни была, малочисленная или многочисленная, но это Церковь, а не отдельные люди.  \r\n\r\nТак где у вас о внеконфессионалах?','Игорь','',1441044640,'46.72.140.221','','','',325,0),(58701,58684,57394,'Re[8]: Протестантизм','Виталий, полагаю, что наше общение на данном форуме становится невозможным. Вы обвиняете меня в клевете. Это серьёзное обвинение. На вашем месте нормальный человек прекратил бы всякое общение с клеветником. Говорите конкретно, в чём заключатся клевета с моей стороны? И запомните, в православной церкви никогда не было и нет \"иконослужения\". Это и есть ваша клевета.','Сергей-55','',1441046431,'31.41.60.16','','','',527,0),(58702,58673,57394,'Re[7]: Протестантизм','На мой взгляд настоящая любовь к Иисусу,огромная вера и надежда на встречу с Ним...Да, стыдно за взрослых и поражаешься смелости малых детей...Но я боюсь,что перед угрозой смерти многие бы соблазнились как это было не раз.Мы слабые и боимся смерти,поэтому Иисус простил всех кто от него отрекся и предал.Давайте и мы простим тех,кто выполнил приказ эсесовцев. У нас в церкви также имеются изображения Христа и они очень почитаются,некоторым не одна сотня лет...Иконопись это неотъемлемая часть христианской культуры, которой более тысяча лет...Именно иконы помогали в древности неграмотным людям узнать Евангелие через изображение-образ...Когда уничтожают иконы,то это варварство...Очень люблю смотреть на иконы,т.к. от них исходит особая энергетика,которая помогает многим обратить свои мысли к Богу...','Александр','Hristovas@mail.ru',1441047074,'82.145.208.129','','','',526,0),(58703,58674,57394,'Re[8]: Протестантизм','Я могу вам привести пример мучеников среди российских лютеран...В 1937 году лютеранский приход на Старосадском переулке в Москве разогнали после многих угроз и доносов,а пастора и некоторых членов общины арестовали после чего  расстреляли...Христиане прихода после этого собирались тайно на квартирах под угрозой расстрела.Многие распространяли Библию тайно,крестили людей,помогали также православным и не только. Во время Отечественной войны воевали в советской армии,работали,усыновляли детей...Святость она в делах...Не впадайте в крайность.Я знаю историю,когда во время войны немецкие солдаты - лютеране отказались расстреливать пленных русских солдат и их за это самих расстреляли,разве это не свидетельствует о их святости...Другие солдаты немцы кормили русских голодных детей...Как и во все времена всегда были ЛЮДИ и были звери в облике людей...И эта борьба будет всегда...','Александр','Hristovas@mail.ru',1441047890,'82.145.208.129','','','',522,0),(58704,58682,57394,'Re[6]: Протестантизм','Александр, я не спорю. Просто приведите конкретные Имена и фамилии христиан, убитых за Христа. С кратким их жизнеописанием. У Бога все живы. Буду молиться о них. И они меня исповедуют грешного, перед Христом.','Сергей-55','',1441048566,'31.41.60.16','','','',523,0),(58705,58699,57734,'Re[9]: Война-6','>>>>Следуя моей логике, информацию надо получать у специалистов, а не у дилетантов. Случаются, конечно, исключения, но Белинский не тот случай.\r\n>>>>Впрочем, для людей, у которых глупость счастье, Белинский сойдет.\r\n>>>>Еще раз счастья вам, Виталий.\r\n>>\r\n>>> Глупости. Информацию можно получать от кого угодно- лишь бы она была обоснованной и достоверной и на это не влияет личность того, кто ее нам подает. \r\n>>\r\n>>Ну, вы конечно же досконально проверили все, что написал Белинский. Перелопатили кучу исторической литературы, почитали известных историков? Сомневаюсь. Вы просто поверили на слово.\r\n>Ну-да, ну-да, Академик РАН тоже Билинского начитался и Векслер -тоже дворник:  https://www.youtube.com/watch?v=fg1ZJNu_RTY\r\n\r\nА кто эти люди на видео? Венедиктова можете не представлять.\r\n\r\n>>>  А насчет счастья - не надо со мной делиться своим счастьем - оно мне не нужно; я и Вам желаю избавиться от такого счастья.\r\n>>\r\n>>Я с вами не делюсь. Я желаю вам прибавления того счастья, которое вы имеете.\r\n> Не только хотите поделиться, но и навязываете. Убедительная просьба-\r\n> оставьте себе.\r\n\r\nКак я могу оставить себе ваше счастье? Это невозможно. Могу только пожелать его вам побольше, что и делаю. Счастья вам, Виталий.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441048987,'178.64.178.96','','','',1476,17),(58706,58699,57734,'Re[9]: Война-6','Виталий, здесь можно звонить о чём угодно, но вы сами подписались под словами цитаты Маркса:\"\"В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе норманской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными...\r\nРоссия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I соединил политическую хитрость монгольского раба с величием монгольского владетеля, которому Чингисхан завещал покорить мир...\r\nПолитика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. \"Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества\".(Карл Маркс). Точки над И расставлены, маски сняты. Запомни, Виталий. Россия - наша страна и наше отечество. И мы - дети её. И кто бы не хаял нашу страну, Виталий или Карлуша, не добьются они своего. Святая Русь стояла, стоит и будет стоять! А силу России ищи в заповедях блаженств. Только это не для твоих мозгов.','Сергей-55','',1441049548,'31.41.60.16','','','',1471,16),(58707,58680,57394,'Re[8]: Протестантизм','>>> И вот Вам еще один вопрос на засыпку. Вам и Александру. По какому чину выполняют \"православные\" священники свои функции? Подсказка: Библия предусматривает два чина. Подозреваю, что Вы даже не понимаете, о чем речь.\r\n>\r\n>>Приветствую вас брат...Нас абсолютно ничего не взволновало,с чего вы взяли,что мы волнуемся)))\r\n> А с чего вы взяли, что я думаю, что вы волнуетесь?  Где я это говорил?\r\n>> Просто читая всю вашу полемику диву даешься...С каким неистовством вы спорите при этом не слыша друг друга и считая себя большими знатоками Писания.Нас слава Богу никто не трогал и почему вас прикосновения к нам также сильно беспокоят...\r\n> Какие прикосновения, о чем это Вы?\r\n>>А у вас нервишки явно не в порядке...Советую обратиться к психиатру пока не поздно...\r\n> Вам бы самому неплохо было бы обследоваться у психиатра. Потому что вы видите то, чего не было и это не видение, как дар Духа Святого, а нечто совсем другого рода. Да, и не перепутайте кабинет психиатра с кабинетом невропатолога.\r\n> > Писание мы как и вы знаем отчасти потому что его изучают каждый день,всю жизнь нормальные христиане.\r\n> Так то ж христиане, а не \"православные\". Вы-то здесь каким боком? Вам же предания ваши главнее, что бы там \"какое-то\" Писание ни говорило о них.\r\n>\r\n>>И мы вас не учим как вам крестить детей и как молиться, во всяком случае я.\r\n> Не только учите, но и \"крестите\". Да и чему вы можете полезному научить, если сами даже основ не знаете. \r\n>\r\n>Слава Богу  православная церковь это делает исправно и дай Бог православным братьям преуспевать в этом. Дорогой брат, простите, но не вам судить христиан Армении или Грузии...\r\n> А где я судил христиан Грузии и Армении? Разве Вы не знаете, что лжесвидетельство- грех?\r\n>>У них достойная церковь со своими традициями и обычаями и они также как и мы ХРИСТИАНЕ и Господь у них как и у вас один. \r\n> Это только на словах. На деле же вы молитесь и поклоняетесь многим господам, напр.. Марии, разным святым и (вот мерзость-то) разным человеческим останкам. А у христиан Бог один, хоть и в трех лицах.\r\n>> И чтобы проповедовать Христа необязательно петь грузинские, армянские или русские песни...Попробуйте проповедывать Христа на мусульманской свадьбе,где-нибудь в Чечне или Дагестане...Там это будет очень интересно...Я пробовал проповедывать Христа в Узбекистане и знаете ничего страшного не было. Мусульмане очень почитают и уважают Христа и слушают с большим интересом о Его учении.\r\n>  Мусульмане не Христа почитают, а Иисуса, которого называют \"Иса\". Христом они Его не признают; пророком Божьим считают Магомета, если вы не в курсе.\r\n> >Попробуйте в мусульманской стране одеть толстовку с крестом и пройтись по центральным улицам Грозного или Баку.\r\n> А это-то зачем? Христиане даже дома не одевают орудие убийства Иисуса\r\n> и не поклоняются ему. Это примерно, как если бы (не дай Бог) зарубили топором ваших родителей, а вы повесили бы этот топор в красном углу и молились бы на него. За кого бы Вас сочли соседи? Наверное, вызвали бы скорую и санитаров. Но у вас это считается нормальным.\r\n>Скажу более...Моя жена была мусульманка, но попросила меня.чтобы ее крестили,потому что родившись мусульманкой в душе была Христова...А вы тут на нас \"прыгаете\" и считаете нас неучами в Новом завете...Если бы мы были неучи,то здесь бы не сидели...\r\n>Почему же не сидели бы. Где-то же надо вам правду узнать и научиться основам Христового учения. Вот и в случае с женой Вашей, например. Христиане не могут жениться на нехристианках и выходить замуж за язычников. Поэтому ваш брак - дополнительное свидетельство того, что Вы- не христианин.\r\n>10 И ныне, что скажем мы, Боже наш, после этого? Ибо мы отступили от заповедей Твоих,\r\n>11 которые заповедал Ты чрез рабов Твоих пророков, говоря: земля, в которую идете вы, чтоб овладеть ею, земля нечистая, она осквернена нечистотою иноплеменных народов, их мерзостями, которыми они наполнили ее от края до края в осквернениях своих.\r\n>12 Итак дочерей ваших не выдавайте за сыновей их, и дочерей их не берите за сыновей ваших, и не ищите мира их и блага их во веки, чтобы укрепиться вам и питаться благами земли той и передать ее в наследие сыновьям вашим на веки.\r\n>(Ездр.9:10-12)\r\n>>Вам недостает самого главного - любви к ближнему...Благослови вас Господь и дай Бог вам мудрости Христа...И напоследок... Христианин вам,не спорьте,не доказывайте,а просто любите их и молитесь за них и за всех христиан.\r\n>  А давайте рассмотрим, как обращался Христос и др. Его посланники к тем, кто не принимали Его учения:\r\n>\"Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?\"\r\n>(Матф.23:33)\r\n>7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?\r\n>(Матф.3:7)\r\n>44 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.\r\n>(Лук.11:44)\r\n>  Наверное, они тоже сказали бы, что Христу или Иоанну не хватает любви и мудрости Христовой? А я ведь не сказал ни единого грубого слова ни в чей адрес. Поэтому пусть Вам Господь даст покаяние и прозрение.\r\n> P.S. Жду ответа на свой вопрос- по какому чину вы священствуете? Можете задавать уточняющие вопросы.\r\n\r\nВиталий))) Вы нам прямо тут экзамен устроили в виде допроса))) Ну слава Богу вы не экзаменатор нам,а мы не экзаменующиеся...Если вы так хотите получить ответ на свои пустые вопросы,то зайдите в ближайший православный или инославный приход...Только я не понимаю одно - что вы хотите доказать мне и другим...Достаточно того,что мы уверовали во Христа и крестились,а все остальное - работа каждый день над собой и своими грехами...Все же остальное - пустая суета людская...Православные также являются христианами и это не требует доказательств у нормальных людей...А вы похоже не поняли,что я сам лютеранин...Но к православным отношусь с уважением...Что касается молитве Деве Марии, святым и т.д.,то в нашей церкви это не практикуется,но насколько я знаю православные им не поклоняются,а почитают как великих людей христианской церкви...Вы наверно тоже почитаете своих родителей,вот и здесь что то подобное...Конечно в каждой церкви есть что то от чего рано или поздно \"уходят\",но здесь нужно быть тактичным и не кидаться в крайность как вы со своими \"экзаменами\"...Посмотрите на христианский мир широко...Как он огромен,как трансформировался с течением времени,как он многолик и т.д. Все мы дети одного Бога...А вы снова со своими вопросами...Какой же вы глупец и недалекий человек...Кто вам сказал,что мне христианину запрещено жениться на мусульманке? Христос? Ваши знания сделали вас безумцем,нетерпимым религиозным фанатиком...Вы думаете,что умнее других? Может быть...Но не умнее Христа...Бойтесь вашей учености...Фарисей тоже были весьма учены и не познали прихода Мессии...Что касается почитания Исы у мусульман,то многие мусульмане совершают паломничество по христианским святыням...Да,они Его не считают помазанником,но пророком и самым значимым после Магомета...Его матери Марии посвящена целая сура...Тяжелый вы человек...Нетерпимый...Заносчивый...А цитаты ваши из В.З. относятся не к христианам, а к евреям как избранному народу на тот момент ученый вы наш богослов)))Христиан и мусульман тогда в помине не было))) А Христос сказал об овцах из другого стада...Знаете общаться с вами - пустота...Вас больше беспокоят чины священства и т.д. а не живой Христос,поэтому оставайтесь в своих чинах священства, а мы останемся с Христом...Простите,детей надо готовить к 1 сентября)))','Александр','Hristovas@mail.ru',1441050102,'82.145.208.129','','','',515,0),(58708,58700,58575,'Re[8]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','Игорь, а как классно экспресс сказал о императоре Константине: \" у которого все руки по уши в крови.\"  Руки по уши надо срочно занести в аналы литературных памятников ЮНЕСКО. Даже и не знаю, как правильно? Ваши ноги по уши в крови, или ваши уши по руки в крови? Шедевры рождаются неожиданно. Браво, экспресс!','Сергей-55','',1441050739,'31.41.60.16','','','',306,0),(58709,58681,57394,'Re[7]: Протестантизм','>>Уважаемый Виталий у меня двух Господ нет...А Бог как и у вас у меня один...И если вы не поняли,то я не православный, а лютеранин...И чего вас снова несет на грызню? Не надоело? Не спорьте с православными, все равно им ничего не докажете...Лучше поздравьте их с праздником Успения Девы Марии и пожелайте счастья и крепкого здоровья.\r\n> Я крепкого здоровья желаю всем, даже сепаратистам на востоке Украины.\r\n> Может, лучше Вас и их заодно поздравить еще и с праздником Октябрьськой Революции? Если Вы считете эту дату праздником (успение), то Вы еще далеко от Христа. Не думаю, что Лютер одобрил бы такие празднества. Может, для Вас и день смерти Ваших родителей - (будет) праздником?\r\n\r\nСепаратисты на востоке Украины - это для вас сепаратисты,а для других ополченцы - борцы с олигархической прозападной верхушкой \"новой украины\"...Что то дорогой вас в политику потянуло)))А...Снова нервишки)))А вот праздник Октябрьской революции мы не отмечаем. Победу же в Полтавском сражении очень даже))) Да, Успение Девы Марии это праздник православных христиан,моих братьев-единоверцев,хоть они меня тоже ругают...Мы лютеране его не отмечаем,но братьев я поздравил...А что касается смерти моих родителей,то как сказал Павел:...\" смерть для меня приобретение\"...А что он приобрел вам как великому богослову и знатоку конечно известно)))Они были христиане и приобрели то к чему стремились...Да,все ясно...Секта...При том тоталитарная...','Александр','Hristovas@mail.ru',1441050921,'82.145.208.129','','','',513,0),(58710,58707,57394,'Re[9]: Протестантизм','Хорошо сказали, Александр. И не забудем слова Христа: \"Не препятствуйте детям приходить ко Мне\". Как собирается Виталий исполнить заповедь сию - тайна покрытая мраком.','Сергей-55','',1441051242,'31.41.60.16','','','',521,0),(58711,58710,57394,'Re[10]: Протестантизм','Спасибо Сергей,что смогли найти со мной общий язык...Прошу вас молитесь просто за убитых членов христианской евангелическо - лютеранской церкви Петра и Павла в Старосадском переулке. Благослови вас Господь и укрепи вас в вашей вере. Аминь.','Александр','Hristovas@mail.ru',1441051560,'82.145.208.129','','','',500,0),(58712,58706,57734,'Re[10]: Война-6','Александр, к дуракам Вы себя сами, без моей помощи, приравняли давно и прочно. Настолько прочно, что слились с ними воедино.\r\nЕсть какие-то возражения по тесту, кроме традиционного шариковского: \"бред\" ?','атеист !!!','',1441052673,'178.93.19.43','','','',1465,16),(58713,58698,57490,'Re[6]: Ничего нового III','Та ні, Віталій, Ви не зрозуміли. Я про Європу.\r\nА скрепи так, потужна річ. Вони там з ними на мавп перетворюються. Знову жерли з лопат. До того ж дівка ходила ногами по тому частуванню.','атеист !!!','',1441053535,'178.93.19.43','','','',399,0),(58714,58696,57734,'Re[5]: Віталію','А ось тут, понад текстом, який Ви набираєте, три поля, два з яких обов\"язкові для заповнення.\r\nАВТОР\r\nE-mail\r\nТЕМА\r\n\r\nВ ТЕМІ просто стираєте \"Война-6\" та набираеєте те, що Вам треба.','атеист !!!','',1441054952,'178.93.19.43','','','',1436,16),(58715,58712,57734,'Re[11]: Война-6','>Александр, к дуракам Вы себя сами, без моей помощи, приравняли давно и прочно. Настолько прочно, что слились с ними воедино.\r\n>Есть какие-то возражения по тесту, кроме традиционного шариковского: \"бред\" ?\r\n\r\nАтеист, воспринимать всерьез все, что вы говорите нельзя. Ибо зачастую вы находитесь в неадекватном состоянии. Что в данный момент все мы можем наблюдать. Соболезную.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441076590,'178.64.178.96','','','',1471,17),(58716,57490,57490,'Ничего нового IV.','Сегодня, 1 сентября 2015 года скончался боец Национальной Гвардии в/ч 3027 Сластиков Дмитрий. Он стал вторым погибшим у стен Верховной рады Украины за два дня. Вчера, там же, защищая дело Майдана от защитников Майдана (все это очень сложно) погиб 24-летний боец Национальной Гвардии г-н Дебрин. \r\nНет никаких сомнений (о чем нации уже рассказали Президент и Премьер), что за агрессивными действиями активистов защитников Майдана №2(партия Свобода и Правый Сектор) против защитников Майдана №1 (нынешние солдаты Национальной Гвардии)стоит кремлевская клика во главе за злымпутиным.\r\nСплотимся и дадим отпор ватникам!','Хероям - Слава!','',1441099467,'213.247.153.69','','','',392,0),(58717,58716,57490,'Re: Ничего нового IV.','Шо? Опять? Опять пророссийские воду мутят? А где пророссийские - в Раде? чи в \"Свободе\"?','Игорь','',1441104046,'46.72.140.221','','','',387,0),(58718,58695,57734,'Re[7]: Война-6','Тут факт, а не \"выскочка\". А факт есть факт, он не опровергается.','Стас','',1441104253,'94.230.202.10','','','',1456,16),(58719,58682,57394,'Re[6]: Протестантизм','> Но ладно -нам к лживости \"православных\" не привыкать - вы пьете грех, как воду. Приведу еще одну, более прозрачную подсказку - чинов священства есть только два - по чину Аарона и по чину Мелхиседека.\r\n> И о служениях тут рассуждать совершенно ни к месту.\r\n> Я же дал Вам ссылку на \"Симфонию\" и \"Цитату из Библии\", - исследуйте.\r\n> Еще раз тот же вопрос- по какому из этих чинов \"священствуют\" \"православные\" священники? Ну и, раз уж я дал такой прозрачный намек, то и вы должны обосновать свой ответ.\r\nВіталію, а який чин мав наувазі апостол Петро, коли казав про царське священство. Розумію що тут мова не про царське священство, але ж про священство.','Стас','',1441105334,'94.230.202.10','','','',511,0),(58720,58717,57490,'Re[2]: Ничего нового IV.','они повсюду...)) - давно известно - все, кто не скачет, все пророссийские. Слава Украине! - Хероям Слава!','Хероям - Слава!','',1441105550,'213.247.153.69','','','',387,0),(58721,58700,58575,'Re[8]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>>Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной существовавшей в Израиле конфеcсии (фарисеям, саддукеям…).\r\n>Да ладно, express. А не фарисеем ли был ап.Павел? Вы что не читали Библию?\r\n>>\r\n>>Вся Библия говорит о малочисленной Божьей церкви (Лук.12:32), \r\n>Какая бы она ни была, малочисленная или многочисленная, но это Церковь, а не отдельные люди.  \r\n>\r\n>Так где у вас о внеконфессионалах?\r\n\r\nДа, Павел (Савл) до того, как его остановил Иисус на дороге в Дамаск (Деян.9:1-18), был фарисеем: «Я Иудеянин…, воспитанный при ногах Гамалиила (законоучителя), тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Богу…» (Деян.22:3), но гнал истинную Божию церковь: «…терзал, входя в дома, влача мужчин и женщин, отдавал их в темницу» (Деян.8:3; 9:1-2; 22:4), то есть служил дьяволу (2Кор.4:3-4). \r\n\r\nИисус Христос, когда начал Своё служение, не пошёл в синагогу, которая кишела великими деятелями - первосвященниками, фарисеями, законоучителями, старейшинами (богословами с высшим образованием, академиками, лауреатами премии ленинского комсомола...), потому что все они служили дьяволу (2Кор.4:3-4), а пошёл к простым людям (рыбакам, мытарям...) и сделал их апостолами в церкви Своей, строго предупредив: «А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; больший из вас да будет вам слуга» (Матф.23:8,11). \r\n\r\nА тем, которые называли себя великими деятелями - первосвященникам, фарисеям, законоучителям, старейшинам (богословам с высшим образованием, академикам, лауреатам премии ленинского комсомола...), Иисус сказал: «…слепые вожди слепых; а если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму» (Матф.15:14).  \r\n\r\nЗа 17 лет пребывания в Боге я ни одного истинного христианина (живого) не встречал (кроме дочери и пару человек, которых мы привели к Богу), а только 5-6 человек в интернете, которые разделяют нашу точку зрения...\r\n\r\nСейчас существует Божий остаток (Рим.11:1-5) - Его церковь, поклоняющаяся Ему в духе и истине (Иоан.4:23-24), которую врата ада не одолеют (Матф.16:18), существующая в виде островов свободы, которые отказываются подчиниться падшей церкви (2Фесс.2:3,4), то есть пойти на компромисс с  грехом, лжеучениями…\r\n\r\nЭто те, которые не преклонили свои колени перед антихристом (\"другим Иисусом\" - 2Кор.11:4), и не попали под обольщение дьявола через ложные учения, ведущие в погибель (1Тим.4:1), потому что любят Бога (Слово Божье), активно познают истину (1Тим.4:16), исполняют Его заповеди (1Иоан.2:3-5), и сражаются за правду до смерти (против греха, лжеучений…) (Откр.20:4), как это делали Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6).\r\n\r\nИ таких внеконфессиональных истинных христиан - не менее 7 тысяч человек по всему миру, которыми руководит Христос (Матф.18:20), о которых Павел сказал: \r\n\r\n2 ...не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:\r\n3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.\r\n4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.\r\n5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.\r\n(Рим.11:2-5)\r\n\r\nА конфессиональных \"христиан\" (преступающих учения Христа) - 2 млрд., но они без Бога, потому что «всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2Иоан.1:9).\r\n\r\nДля того, чтобы понять масштабы отступления от Бога в данное время (2Фес.2:3-4), необходимо копнуть вглубь истории:\r\n\r\n1.	Бог вывел из Египта около 3-х млн. человек (Исх.12:37-38), а только пару человек (старше 20-и лет) вошли в землю обетованную, остальные были похоронены в пустыне за отступничество (Чис.14гл.).\r\n\r\n2.	Вошедшие в землю обетованную опять неоднократно отступали..., за что Бог отдал весь Израильский народ в руки царя вавилонского: весь Иерусалим был сожжен огнём, храм Божий разрушен, на 90% народ был уничтожен, оставшиеся 10% были отданы на 70 лет в плен (2Пар.36:15-21; Иер.44:1-29); и существовали только несколько пророков, через которых говорил Бог (Исаия, Иеремия, Иезекиль...), жестоко гонимые отступниками... \r\n\r\n3.	\"Иисус пришёл к Своим (\"верующим\" - царям, первосвященникам, старейшинам, учителям закона, предводителям народа израильского...), а свои Его не приняли\" (Иоан.1:11), и более того, распяли Бога..., а Его учеников - рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями... (Деян.7:51-60).  \r\n\r\n А разве в данное время могло что-то измениться, что позволило бы 2 млрд. конфессиональных \"христиан\" существовать, как будто война закончилась (\"мир\" и \"благодать\" на земле) - иметь официальный статус в государстве (в отличие от Иисуса и Его учеников), строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства...? Может быть такое? Разве Иисус в данное время изменился? Или дьявол на пенсию ушёл? Нет, конечно! Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога: \"Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога\" (2Фесс.2:3,4). То есть в данное время в 1000 раз хуже, чем во время деятельности Иисуса и перво-апостольской церкви...\r\n\r\nХрамы, признанные государством, где собиралась основная масса «верующих», принадлежали дьяволу: «…написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников» (Матф.21:13). Поэтому Иисус сказал, что до второго пришествия Христа они - без Бога: «Оставляется вам дом ваш пуст» (Матф.23:38). \r\n\r\nВеликое отступление от Бога началось с момента смерти первых Апостолов:\r\n\r\n28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.\r\n29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;\r\n30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.\r\n(Деян.20:28-30)\r\n\r\nТолько начало великих скорбей (Матф.24:21-22) – судов Божьих, описанных в Откр.6-19гл., послужит катализатором прозрения людей!\r\n\r\nКогда, например, будет падать горящий град с неба – камни весом около 30 килограмм («и град, величиною в талант, пал с неба на людей…» – Откр.16:18-21), и убивать отступников, сынов лукавого (Ис.1:28; 2Фес.1:8-9), тогда многие люди будут понимать, что они чешут не туда, и начнут реагировать на обличения Бога, говорящего через людей Божьих: «…чтущие своего Бога усилятся, и будут действовать (во время правления антихриста, великих скорбей). И разумные из народа вразумят многих, хотя будут несколько времени страдать от меча и огня, от плена и грабежа…» (Дан.11:32-33).\r\n\r\nТо есть в грядущих временах великих скорбей (Матф.24:21-22), когда у власти будет стоять антихрист и ставить всем метки дьявола (666) на руку и голову, и нельзя будет покупать и продавать (Откр.13:17), и всякий, не подчинившийся власти, будет убиваем (Откр.13:15-18), истинная церковь Божия, несмотря на жестокие гонения, начнёт умножаться (Откр.7:9).','express','stiv55@inbox.lv',1441105585,'87.226.22.45','','','',296,0),(58722,58721,58575,'Re[9]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>За 17 лет пребывания в Боге я ни одного истинного христианина (живого) не встречал (кроме дочери и пару человек, которых мы привели к Богу), а только 5-6 человек в интернете, которые разделяют нашу точку зрения.\r\nВы уже заняли место Судьи?','Стас','',1441106599,'94.230.202.10','','','',303,0),(58723,58715,57734,'Re[12]: Война-6','Давнишняя видно песня. Ещё про гору Корачун. Я не видел. Да и стих прост, но... \r\nСудя по последним титрам автор погиб от осколочных ран.\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=kG5xqzf6bJI','Игорь','',1441116116,'46.72.140.221','','','',1445,16),(58724,58701,57394,'Re[9]: Протестантизм','>Виталий, полагаю, что наше общение на данном форуме становится невозможным. Вы обвиняете меня в клевете. Это серьёзное обвинение. На вашем месте нормальный человек прекратил бы всякое общение с клеветником. Говорите конкретно, в чём заключатся клевета с моей стороны? И запомните, в православной церкви никогда не было и нет \"иконослужения\". Это и есть ваша клевета.\r\n Вот один из примеров вашей клеветы:\r\n\"Как гнали и распинали Христа, так и вас будут гнать и убивать, если вы христиане. В Русской Православной церкви сотни тысяч мучеников, принявших смерть за Христа. Покажите мне таких у протестантов? Протестанты, свидетели и пр. не интересны князю мира сего. Они ему не враги. Он их убивать не будет.\"\r\n  Протестанты изначально были гонимы за Христа и убиваемы тысячами - вспомним хотя бы гонение папством последователей Мартина Лютера.\r\n Кроме того, я напомнил о том, что до сих пор еще живы жены и дети тех, кого сгноили за Христа коммунисты- ваши покровители. Слыхали, напр., о таком лагере для христиан, как Сухобезводная? А еще чуть ли не в каждом посте Вы приписываете мне то, что сами придумали. Или это не клевета, по-Вашему? Поэтому Вам нужно каяться за клевету. Как думаете спасаться, если у Вас нет и намека на то, чтобы почувствовать, что делаете грех?','Виталий','',1441116738,'46.173.125.44','','','',497,0),(58725,58702,57394,'Re[8]: Протестантизм','>На мой взгляд настоящая любовь к Иисусу,огромная вера и надежда на встречу с Ним...Да, стыдно за взрослых и поражаешься смелости малых детей...Но я боюсь,что перед угрозой смерти многие бы соблазнились как это было не раз.Мы слабые и боимся смерти,поэтому Иисус простил всех кто от него отрекся и предал.Давайте и мы простим тех,кто выполнил приказ эсесовцев. У нас в церкви также имеются изображения Христа и они очень почитаются,некоторым не одна сотня лет...Иконопись это неотъемлемая часть христианской культуры, которой более тысяча лет...Именно иконы помогали в древности неграмотным людям узнать Евангелие через изображение-образ...Когда уничтожают иконы,то это варварство...Очень люблю смотреть на иконы,т.к. от них исходит особая энергетика,которая помогает многим обратить свои мысли к Богу...\r\n Я так понимаю, что от Евангелия вы никакой \"энергетики\" не ощущаете...','Виталий','',1441116914,'46.173.125.44','','','',507,0),(58726,58701,57394,'Re[9]: Протестантизм','>И запомните, в православной церкви никогда не было и нет \"иконослужения\". Это и есть ваша клевета.\r\n Это вы расскажите какому-нибудь жителю амазонских джунглей, а не мне.\r\n Иконы \"чудотворными\" называете? Называете. Целуете их? Целуете. Праздники им (именно иконам)устраиваете? Устраиваете. Молитесь к ним? Молитесь. Поклоны отбиваете? Отбиваете. И что из этих действий выпадает из ряда \"поклонение\"? Более того, налицо самое настоящее идолопоклонство.','Виталий','',1441117259,'46.173.125.44','','','',503,0),(58727,58725,57394,'Re[9]: Протестантизм','Ваши понятия довольно узки...Впрочем как и у всех сектантов','Александр','Hristovas@mail.ru',1441118183,'82.145.208.195','','','',523,0),(58728,58719,57394,'Re[7]: Протестантизм','>> Еще раз тот же вопрос- по какому из этих чинов \"священствуют\" \"православные\" священники? Ну и, раз уж я дал такой прозрачный намек, то и вы должны обосновать свой ответ.\r\n>Віталію, а який чин мав наувазі апостол Петро, коли казав про царське священство. Розумію що тут мова не про царське священство, але ж про священство.\r\n Апостол петро мав на увазі, що у новозавітні часи кожний християнин є священником перед Богом. КОЖНИЙ, а не той, що належить до окремої касти. Поділ на священство і мирян- штучний, це, за деякими дослідженнями, у Біблії називається \"миколаїтством\", яке Христос ненавидить:\"Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.\"(Откр.2:15)\r\n  Зверніть увагу на такий факт:\r\n\"50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.\r\n51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись...\"(Матф.27:50-51)\r\n А висота завіси була біля 6м. Написано \"разорвалась\", тобто це не було дією рук людських. Для чого вона служила? Для того, щоб відділяти Святе -Святих від решти приміщень. Туди мав право входити лише первосвященник і то лише раз на рік, попередньо очистившись і принісши всі жертви. Бо він входив у присутність Божу; там знаходився Ковчег Завіту і недостойний вражався насмерть одразу. І ось ця завіса розривається сама. Це не могло бути випадковістю- вона була розірвана Божою рукою. Для чого і чому Бог це зробив? Тому, що від того часу, як була принесена Жертва Христа, КОЖНИЙ віруючий (християнин) може приходити у будь-який момент перед лице Боже - через Христа. Він для нас став тією завісою, тому християн названо священством, та ще й царським. Подробиці читайте у посланні \" До Євреїв\". Там же і про чини священства.','Виталий','',1441118438,'46.173.125.44','','','',520,0),(58729,58706,57734,'Re[10]: Война-6','> Точки над И расставлены, маски сняты. Запомни, Виталий. Россия - наша страна и наше отечество. И мы - дети её. И кто бы не хаял нашу страну, Виталий или Карлуша, не добьются они своего. Святая Русь стояла, стоит и будет стоять! А силу России ищи в заповедях блаженств. Только это не для твоих мозгов.\r\n Вашу страну никто не хает. Вам просто подносят под нос зеркало.\r\nА чего, по твоему, добиваются те, кто это делают?\r\n И заповеди блаженств не для стран, а для конкретных людей, единичных личностей, как бы кому ни хотелось притачать их к своим бредовым идеологиям. Спасаются не страны, а души.','Виталий','',1441118847,'46.173.125.44','','','',1465,16),(58730,58714,57734,'Re[6]: Віталію','>А ось тут, понад текстом, який Ви набираєте, три поля, два з яких обов\"язкові для заповнення.\r\nДякую','Виталий','',1441119179,'46.173.125.44','','','',1451,16),(58731,58695,57734,'Re[7]: Уже и Александр морозится','>>Не хватает в России земли?\r\n>>Поглядите, как она обихожена: загажена, захламлена, покинута русским крестьянином. Тысячи брошенных деревень в старинной русской Обители: в Ярославской, Ивановской, Вологодской, Архангельской, Костромской, Владимирской областях. Или перечислять еще?\r\n>>Русская земля опустела - все вширь растет Империя. Все пыжится, да пыжится. Гляньте на Японию! По территории - одна российская губерния; по количеству народа - почти равна России. А может сегодня, да и завтра, Российское государство соперничать уровнем жизни и достатком с Японией? Думаю, ответ очевиден.\r\n>> (В. Билинский )http://ukrlife.org/main/evshan/moxel_42.htm\r\n>Приведите известных историков пожалуйста. Опровергать каждого выскочку нет смысла.\r\n Для того, чтобы увидеть то, о чем написано выше, Вам нужен историк? Не морозьтесь.','Виталий','',1441119380,'46.173.125.44','','','',1446,16),(58732,0,58732,'Имающая родить','какая из семи церквей имеющая родить Иисусу сына?','Шимона','',1441119841,'109.229.26.184','','','',345,0),(58733,58731,57734,'Re[8]: Путина поймали на очередной лжи','\"Не соглашусь с тем, что введенные отдельными западными странами нелегитимные ограничения в отношении России оказывают негативное влияние на российско-китайское экономическое взаимодействие. Как раз наоборот, это стимулирует наш отечественный бизнес к развитию устойчивых деловых связей с Китаем\", - заявил во вторник российский президент в интервью ТАСС и китайскому информагентству \"Синьхуа\" накануне визита в Китай (по приглашению председателя Китайской Народной Республики Си Цзиньпина Путин 2-3 сентября посетит КНР с визитом для участия в торжествах, посвященных 70-летию Победы китайского народа в войне сопротивления Японии и окончания Второй мировой войны).\r\n\r\nДанную ложь Путина легко доказать, что я сейчас с удовольствием и сделаю.\r\nhttp://uainfo.org/blognews/1441116979-putina-poymali-na-ocherednoy-lzhi.html','Виталий','',1441119914,'46.173.125.44','','','',1476,16),(58734,58732,58732,'Re: Имающая родить','параллельно вопрос пошел на мэйл ру\r\nhttps://otvet.mail.ru/question/181823097','Шимона','',1441122446,'109.229.26.184','','','',364,0),(58735,58731,57734,'Война-6','>>>Не хватает в России земли?\r\n>>>Поглядите, как она обихожена: загажена, захламлена, покинута русским крестьянином. Тысячи брошенных деревень в старинной русской Обители: в Ярославской, Ивановской, Вологодской, Архангельской, Костромской, Владимирской областях. Или перечислять еще?\r\n>>>Русская земля опустела - все вширь растет Империя. Все пыжится, да пыжится. Гляньте на Японию! По территории - одна российская губерния; по количеству народа - почти равна России. А может сегодня, да и завтра, Российское государство соперничать уровнем жизни и достатком с Японией? Думаю, ответ очевиден.\r\n>>> (В. Билинский )http://ukrlife.org/main/evshan/moxel_42.htm\r\n>>Приведите известных историков пожалуйста. Опровергать каждого выскочку нет смысла.\r\n> Для того, чтобы увидеть то, о чем написано выше, Вам нужен историк? Не морозьтесь.\r\n\r\nЕсли человек болеет, то он идет к врачу, а не к бабке-ворожее. Если у человека сломался телевизор, он зовет телевизионного мастера, а не тракториста. И так далее. \r\nЗахочу подробнее узнать историю своей страны, обращусь к историку, а не к дилетанту-мостостроителю, пишущему в угоду толпе.\r\nРазберитесь сначала со своей головой, Виталий, а потом будете других учить.\r\nСчастья я вам уже пожелал.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441129425,'95.53.163.28','','','',1432,17),(58736,58729,57734,'Re[11]:Игорь и  Александр - потомки П.П.Шарикова.','Александр, Вы, как всегда, на высоте. \r\nНикакого иного ответа я от Вас и не ожидал. \r\n\r\nАтеист !!!: \"Александр, какие у Вас возражения по приведённому тексту ?\"\r\nАлександр: \"Абыр-валг ! Абыр-валг !\" \r\n\r\nСоболезнования свои засуньте себе под хвост. Вместе со своим счастьем.','атеист !!!','',1441131248,'178.94.119.6','','','',1444,16),(58737,58722,58575,'Re[10]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>>За 17 лет пребывания в Боге я ни одного истинного христианина (живого) не встречал (кроме дочери и пару человек, которых мы привели к Богу), а только 5-6 человек в интернете, которые разделяют нашу точку зрения.\r\n-Так вас уже целая конфессия?! Маленькая, но конфессия?','Игорь','',1441143529,'46.72.140.221','','','',290,0),(58738,58736,57734,'Re[12]:Игорь и  Александр - потомки П.П.Шарикова.','Так я не понял - перемога или зрада?\r\n-В русском городе Киев опять швыряются гранатами какие-то укропитеки. А мы опять сидим и смотрим со стороны. Где наш экспедиционный корпус? В конце концов это русская земля или нет!?\r\n-Проект децентрализации, который принимала ВР, но который не был согласован с ЛДНР - это пермога или зрада? Но судя по всему - это зрада для укропитековского Киева, но и не перемога для Донбасса, а тем более для Москвы. Поэтому Донбасс просто сделал \"фи\" - он хозяин положения.\r\n-Интересно, а как бы выглядел Донбасс в составе Украины, но по плану Минска, т.е. со своей народной милицией, читай армией?! Лично я бы посмотрел на эту клоунаду в корёжащейся Руине. Жаль что этого не будет.\r\n-Не, пора завязывать с этим местечковым украинством.','Игорь','',1441149480,'46.72.140.221','','','',1454,16),(58739,58584,58497,'Re[10]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','>https://www.youtube.com/watch?v=ap4Yw2C1qoI\r\n>с 48 минуты.\r\n-Прослушал, Стас, за несколько раз, но не услышал о чём ты говоришь. О соединении с демонами?\r\n>Я верю что весь материальный мир как свиток книжный свернется и исчезнет.\r\n>Даже нашы тела переменятся в духовные, они не будут плотью. Вся материя временна.\r\n-А что значит \"духовное тело\"? Они не будут плотью?! Разве?! А христианство и стоит на том, что не только душа бессмертна, но и тело будет возрождено. В другом виде, с другими свойствами, но плотью.\r\n>То, что Осипов говорит о сходстве души и тела, то этого никто не отрицает.\r\n-Честно говоря не понял, где Осипов говорит о сходстве души и тела. Но всё равно - это как сходство души и тела?','Игорь','',1441151013,'46.72.140.221','','','',303,0),(58740,57734,57734,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]:Игорь и  Александр - потомки П.П.Шарикова. - Игорь - 01-09-2015 23:18\"</font> Re[13]:Игорь и  Александр - потомки П.П.Шарикова.','Газета \"Взгляд\":\r\n\r\nРоссия будет развивать Дальний Восток и Сибирь, продолжая при этом собирать вокруг себя европейские осколки СССР.\r\n\r\nСколько войн и испытаний предстоит пройти миру на пути к этому? Сейчас это неважно, нужно просто понимать, что мы не можем не принять этот вызов. И не имеем права проиграть – как потому, что сам ход истории идет в правильном для нас направлении, так и потому, что мы кое-чему выучились на своих собственных ошибках недавнего прошлого.\r\n\r\nДа уж. Пора возраждать Империю и опять перекраивать мир. Это наше любимое занятие.','Игорь','',1441153758,'46.72.140.221','','','',1432,16),(58741,58733,57734,'Re[9]: Война-6','>\"Не соглашусь с тем, что введенные отдельными западными странами нелегитимные ограничения в отношении России оказывают негативное влияние на российско-китайское экономическое взаимодействие. Как раз наоборот, это стимулирует наш отечественный бизнес к развитию устойчивых деловых связей с Китаем\", - заявил во вторник российский президент в интервью ТАСС и китайскому информагентству \"Синьхуа\" накануне визита в Китай (по приглашению председателя Китайской Народной Республики Си Цзиньпина Путин 2-3 сентября посетит КНР с визитом для участия в торжествах, посвященных 70-летию Победы китайского народа в войне сопротивления Японии и окончания Второй мировой войны).\r\n>\r\n>Данную ложь Путина легко доказать, что я сейчас с удовольствием и сделаю.\r\n>http://uainfo.org/blognews/1441116979-putina-poymali-na-ocherednoy-lzhi.html\r\n\r\nНадо сказать, что ресурс, приведенный Виталием, специализируется на новостях из блогов, где выложить можно все что угодно вплоть до высадки марсиан в Киеве. Все ссылки в данной статье ведут на блог \"Экономика от Пророка\", основные темы которого из разряда \"Как все плохо в России\" и особой объективностью не отличаются.\r\n\r\nА вот собственно само интервью Путина агентствам ТАСС и Синьхуа. Все разложено по полочкам. Откуда идиотизм ресурса Виталия остается только догадываться.\r\nhttp://www.ifes-ras.ru/component/content/article/1-world/1577-2015-09-01-11-59-58','Александр','schuriken777@mail.ru',1441176935,'95.53.163.28','','','',1436,17),(58742,58736,57734,'Re[12]:Война-6','>Александр, Вы, как всегда, на высоте. \r\n>Никакого иного ответа я от Вас и не ожидал. \r\n>\r\n>Атеист !!!: \"Александр, какие у Вас возражения по приведённому тексту ?\"\r\n>Александр: \"Абыр-валг ! Абыр-валг !\" \r\n>\r\n>Соболезнования свои засуньте себе под хвост. Вместе со своим счастьем.\r\n\r\nЯ же говорил, не зря атеист про санитаров поминал - вот он приступ. Еще раз мои соболезнования, атеист. Виталию счастья я уже пожелал.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441177069,'95.53.163.28','','','',1436,17),(58743,58740,57734,'Re[14]:Игорь и  Александр - потомки П.П.Шарикова.','>Газета \"Взгляд\":\r\n>\r\n>Россия будет развивать Дальний Восток и Сибирь, продолжая при этом собирать вокруг себя европейские осколки СССР.\r\n>\r\n>Сколько войн и испытаний предстоит пройти миру на пути к этому? Сейчас это неважно, нужно просто понимать, что мы не можем не принять этот вызов. И не имеем права проиграть – как потому, что сам ход истории идет в правильном для нас направлении, так и потому, что мы кое-чему выучились на своих собственных ошибках недавнего прошлого.\r\n>\r\n>Да уж. Пора возраждать Империю и опять перекраивать мир. Это наше любимое занятие.\r\n\r\nНадо помнить кто мы и для чего живем. Возрождение империи тут ни при чем.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441177316,'95.53.163.28','','','',1477,17),(58744,58743,57734,'Re[15]:Игорь и  Александр - потомки П.П.Шарикова.','>Надо помнить кто мы и для чего живем. Возрождение империи тут ни при чем.\r\n-Как же так ни причём?! А мы Империя была, есть и будет. Была Российская империя, потом Союз - тоже империя, да сама Россия - Империя. И это в том числе вольно-или-невольно определяет \"кто мы\", делает нас такими, какими мы есть.','Игорь','',1441179370,'46.72.140.221','','','',1418,16),(58745,58722,58575,'Re[10]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>>За 17 лет пребывания в Боге я ни одного истинного христианина (живого) не встречал (кроме дочери и пару человек, которых мы привели к Богу), а только 5-6 человек в интернете, которые разделяют нашу точку зрения.\r\n>Вы уже заняли место Судьи?\r\n\r\nСреди множества лжеучителей, лжепророков, лжебратьев... (в связи с ВЕЛИКИМ отступлением от Бога – 2Фес.2:3-4) существуют истинные люди Божьи, через которых говорит Бог! И всякий отвергающий обличения, наставления, вразумления (посланников Божьих), отвергает Иисуса и, таким образом, отрекается от Него (подписывает себе смертный приговор):\r\n\r\n•	\"Слушающий вас Меня слушает, а отвергающий вас Меня отвергает...\" (Лук.10:16); \r\n\r\n•	«Змеи, порождения ехидны! как убежите вы от осуждения в геенну? Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнёте, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; да придёт на вас вся кровь праведная, пролитая на земле…» (Матф.23:33-35);\r\n \r\n•	«Если войдёте в город и вас не примут, то …в судный день тому городу будет хуже, чем Содому» (Лук.10:10-12).','express','stiv55@inbox.lv',1441181513,'87.226.22.45','','','',286,0),(58746,58737,58575,'Re[11]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>>>За 17 лет пребывания в Боге я ни одного истинного христианина (живого) не встречал (кроме дочери и пару человек, которых мы привели к Богу), а только 5-6 человек в интернете, которые разделяют нашу точку зрения.\r\n>-Так вас уже целая конфессия?! Маленькая, но конфессия?\r\n\r\nМы не имеем признаков конфессий!\r\n\r\nПризнаки богопротивных конфессий:\r\n\r\nВо-первых, вражда между собой..., поэтому сколько существует в мире конфессий (около 20 тыс.), столько и богов (Иисусов): «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа получаете..., и другое благовестие...» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод), потому что все конфессии враждуют между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего на основании истины (Слова Божьего), они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии... А Иисус сказал: \"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою\" (Иоан.13:35). \r\n\r\nВо-вторых, конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты, ХВЕ, ОПРСТ, ЁКЛМН...) беспрекословно подчиняются не Библии, а церковным законам (вероучениям, катехизисам...) - заповедям человеческим, о которых Иисус сказал: \"...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим\" (Матф.15:6-9). \"КОНФЕССИОНАЛИЗМ - строгое следование установленному учению той или другой церкви или вероисповедания, неуклонное подчинение всем её уставам и обрядам\" (Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона). \r\n\r\nВ-третьих, конфессии имеют официальный статус (регистрацию) в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства... Разве Иисус и Его ученики могли получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников...)? Нет, не могли! Цари, первосвященники... постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3). А почему же тогда конфессии получили? Разве Иисус в данное время изменился? Или дьявол на пенсию ушёл? Только не пребывающие в Нём не поступают, как Иисус и Его ученики: \"Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал\" (1Иоан.2:6). И только враги Богу дружат с миром, который распял Иисуса, и большинство Его учеников предал мученической смерти: \"Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу\" (Иак.4:4).\r\n\r\nА вот, как Бог поступит со Своими врагами: \"в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится\" (Лук.17:29,30). \r\n	\r\nВ-четвёртых, как следствие всех вышеупомянутых отступлений от заповедей Божьих, конфессии проповедуют лжеучения (которых нет в Новом Завете, извращают Писание, здравый смысл...), например, православные, католики... поклоняются идолам (иконам, статуям...), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы... - см. здесь - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/statji/#name2 16 веков зверски убивали всех несогласных с православно-католической верой (людям резали языки, отрубали головы, сжигали на кострах...) - см. «Православная инквизиция» - http://www.dazzle.ru/spec/efgpinr.shtml\r\n  \r\nИисус и Его ученики не совершали таких мерзостей и убийств! Библия говорит, что только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2Иоан.1:9); и пребывающие вне Христа поступают не так, как Иисус и Его ученики: «Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6); и находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8). \r\n\r\nУчасть таковым — озеро огненное: «…убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).','express','stiv55@inbox.lv',1441181876,'87.226.22.45','','','',315,0),(58747,58744,57734,'Re[16]:Война-6','>>Надо помнить кто мы и для чего живем. Возрождение империи тут ни при чем.\r\n>-Как же так ни причём?! А мы Империя была, есть и будет. Была Российская империя, потом Союз - тоже империя, да сама Россия - Империя. И это в том числе вольно-или-невольно определяет \"кто мы\", делает нас такими, какими мы есть.\r\n\r\nСкорее наоборот: \"кто мы\" определяет будет империя или нет. Мы русские люди, мы живем по совести в духе закона, мы едины - будет империя, союз, Россия или что там еще. Если нет - развал империи, распад союза, потеря России или еще что похуже.\r\nАтеист вон все Булгакова \"Собачье сердце\" поминает, а меж тем замечательно сказано профессором Преображенским из этой повести  - разруха в головах. Пока разруха в головах - будет разруха в стране. Украина печальный тому пример.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441184912,'95.53.163.28','','','',1436,17),(58748,58747,57734,'Re[17]:Разруха.','А для чего вы живёте, Александр ?\r\nИз свеженького: Кобзон таки выпросил себе лечение за бугром. Всем же прочим - импортозамещение, что в вашем случае означает, шо в аптеках вообще ничего не будет. Потому как надо сначала построить, а потом рушить. Но Кобзон, голосуя за импортозамещение, знал, что лично ему оно ничем не грозит.\r\nА терпилы хай молитвами лечатся. \r\n\r\nНа Сибри нехилая экологическая катастрофа, а вам всем до жопы. Вот она и империя, вся до копейки. \r\n\r\nТо шо в ваших головах разруха, я и не спорю. Так и живите себе с этой разрухой в своём Северном Нигере, кто ж не даёт ? Какого хрена вы со своей империей лезете к соседям ?','атеист !!!','',1441188974,'178.93.208.150','','','',1434,16),(58749,58745,58575,'Re[11]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','Хорошо сказали, express. С Вашего позволения, возьму на вооружение кой-чего. \r\n\r\nДа только это глас вопиющего.\r\nПравославным главное, чтобы у очередного гундяева и у действующего царя жопы были облизаны до блеска. \r\nВсё прочее - от лукавого.','атеист !!!','',1441189350,'178.93.208.150','','','',273,0),(58750,58748,57734,'Re[18]:Разруха.','>Скорее наоборот: \"кто мы\" определяет будет империя или нет. Мы русские люди, мы живем по совести в духе закона, мы едины - будет империя, союз, Россия или что там еще. Если нет - развал империи, распад союза, потеря России или еще что похуже.\r\n-Это да - \"кто мы\" определяет будет Империя или нет, но вот Империя сама определяет \"кто мы\" и \"какие мы\".\r\n-Пример: в России отношение к войне какое? ежели что, то рассчитывать не на кого. Хоть со всем миром, но биться самим - отступать некуда, за нами Москва. И такое отношение оно же откладывается на мозгах. И проявляется и просто в обыденной жизни, да например в уличной драке, да при разводе, да в разговоре и т.д. и т.п. Теперь смотрим на Украину - так у них через слово \"США круче вас\", \"ЕС\", \"заграница нам поможет\". И вот это отношение, что кто-то им поможет, на кого-то можно рассчитывать, оно и в жизни же проявляется.\r\n-И вот из таких кубиков и складывается менталитет народа. А воевать мы любим, хлебом не корми - это так. Кто, забыл, сказал \"Россия вела только сугубо оборонительные войны - этим и прирастала.\" \r\n\r\n>Атеист вон все Булгакова \"Собачье сердце\" поминает, а меж тем замечательно сказано профессором Преображенским из этой повести - разруха в головах. Пока разруха в головах - будет разруха в стране. Украина печальный тому пример.\r\n-А что про атеиста говорить. В искренность его слов я не верю - слишком он хамелеонистый.','Игорь','',1441193351,'46.72.140.221','','','',1432,16),(58751,58749,58575,'Re[12]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>Мы не имеем признаков конфессий!\r\n\r\n>Признаки богопротивных конфессий:\r\nДа ладно:\r\nА кто сказал, что у вас богопротивная конфессия? Может богоприятная? \r\nНо ведь вас уже группка, какой же из вас каждый внеконфессионал? Вот в этом и есть парадокс внеконфессионалов - они пытаются научить других и при этом сами перестают быть внеконфессионалами. Поэтому и не могут существовать по определению.','Игорь','',1441193807,'46.72.140.221','','','',283,0),(58752,58746,58575,'Де той Віталій...','>Во-вторых, конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты, ХВЕ, ОПРСТ, ЁКЛМН...) беспрекословно подчиняются не Библии, а церковным законам (вероучениям, катехизисам...) - заповедям человеческим, о которых Иисус сказал: \"...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим\" (Матф.15:6-9). \"КОНФЕССИОНАЛИЗМ - строгое следование установленному учению той или другой церкви или вероисповедания, неуклонное подчинение всем её уставам и обрядам\" \r\nДе Віталій? Віталію, прокоментуй!','Стас','',1441203920,'46.252.216.67','','','',301,0),(58753,58739,58497,'Re[11]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','>>https://www.youtube.com/watch?v=ap4Yw2C1qoI\r\n>>с 48 минуты.\r\n>-Прослушал, Стас, за несколько раз, но не услышал о чём ты говоришь. О соединении с демонами?\r\nОсипов говорит что свт. Феофан разделял идеи Декарта, что душа полностью духовна.\r\n>>Я верю что весь материальный мир как свиток книжный свернется и исчезнет.\r\n>>Даже нашы тела переменятся в духовные, они не будут плотью. Вся материя временна.\r\n>-А что значит \"духовное тело\"? Они не будут плотью?! Разве?! А христианство и стоит на том, что не только душа бессмертна, но и тело будет возрождено. В другом виде, с другими свойствами, но плотью.\r\nДуховное тело это преображенное (прославленное или, наоборот,  презренное).\r\nАпостол Павел сказал что \"плоть и кровь не наследуют Царствия Небесного\". Если тело в другом виде, с другими свойствами, (не тленное), то это не плоть. Плоть это теперешнее тленное состояние тела (и души), поэтому Павел называет это состояние \"душевное тело\" - \"Сеется тело душевное, востает тело духовное...\" (1 Кор. 15)\r\n>>То, что Осипов говорит о сходстве души и тела, то этого никто не отрицает.\r\n>-Честно говоря не понял, где Осипов говорит о сходстве души и тела. Но всё равно - это как сходство души и тела?\r\nЧто душа имеет облик сходный с телом.','Стас','',1441206030,'46.252.216.67','','','',312,0),(58754,58748,57734,'Re[18]:Разруха.','>А для чего вы живёте, Александр ?\r\n>Из свеженького: Кобзон таки выпросил себе лечение за бугром. Всем же прочим - импортозамещение, что в вашем случае означает, шо в аптеках вообще ничего не будет. Потому как надо сначала построить, а потом рушить. Но Кобзон, голосуя за импортозамещение, знал, что лично ему оно ничем не грозит.\r\n>А терпилы хай молитвами лечатся. \r\n>\r\n>На Сибри нехилая экологическая катастрофа, а вам всем до жопы. Вот она и империя, вся до копейки. \r\n>\r\n>То шо в ваших головах разруха, я и не спорю. Так и живите себе с этой разрухой в своём Северном Нигере, кто ж не даёт ? Какого хрена вы со своей империей лезете к соседям ?\r\n\r\nРазберитесь со своей головой, атеист, тогда дурные вопросы отпадут сами собой.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441207002,'178.69.180.192','','','',1417,17),(58755,58728,57394,'Re[8]: Протестантизм','> Апостол Петро мав на увазі, що у новозавітні часи кожний християнин є священником перед Богом. КОЖНИЙ, а не той, що належить до окремої касти. Поділ на священство і мирян- штучний, це, за деякими дослідженнями, у Біблії називається \"миколаїтством\", яке Христос ненавидить:\"Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.\"(Откр.2:15)\r\nСкажіть, в чому заключається новозавітнє священство?\r\nМирянин скоріше ознавчає немонах. Християнин, що живе в миру, а не відлюдник в пустелі чи монастирі. Але чомусь часто мирян протиставляють священникам.\r\n>  Зверніть увагу на такий факт:\r\n>\"50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.\r\n>51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись...\"(Матф.27:50-51)\r\n> А висота завіси була біля 6м. Написано \"разорвалась\", тобто це не було дією рук людських. Для чого вона служила? Для того, щоб відділяти Святе -Святих від решти приміщень. Туди мав право входити лише первосвященник і то лише раз на рік, попередньо очистившись і принісши всі жертви. Бо він входив у присутність Божу; там знаходився Ковчег Завіту і недостойний вражався насмерть одразу. І ось ця завіса розривається сама. Це не могло бути випадковістю- вона була розірвана Божою рукою. Для чого і чому Бог це зробив? Тому, що від того часу, як була принесена Жертва Христа, КОЖНИЙ віруючий (християнин) може приходити у будь-який момент перед лице Боже - через Христа. Він для нас став тією завісою, тому християн названо священством, та ще й царським. Подробиці читайте у посланні \" До Євреїв\". Там же і про чини священства.\r\nЦе показує кінець старозавітнього священства.\r\nВи так і не сказали, всезагальне священство по якому чину?','Стас','',1441207428,'46.252.216.67','','','',498,0),(58756,58754,57734,'Re[19]:Разруха.','-Привет хохлам из Тирасполя:\r\nhttps://www.youtube.com/watch?v=TAj8CpXHnHM\r\n-Вот почему в Приднестровье танки на параде идут, а в Куеве нет?\r\n-Вот почему Приднестровье в случае войны махом выставит 60 000 бойцов, а Куев мобилизацию провести не может?\r\n-Вот почему там, в Приднестровье, хохлов больше чем русских, а воевать они собираются с Украиной?\r\n-И почему это Украина устроила им блокаду?','Игорь','',1441211712,'46.72.140.221','','','',1426,16),(58757,58756,57734,'Re[20]:Разруха.','Приднестровье - осколок Империи. Надо ближе его к Родине-матери. И при этом надо подвинуть расплодившихся хохлов-европейцев, до того места куда они стремятся, где-то до Польши пока. \r\nСлава Империи!!!','Игорь','',1441212047,'46.72.140.221','','','',1425,16),(58758,0,58758,'Христианские пророчества нашего времени','Христианские пророчества о России, людях, странах, по темам, откровения и другие пророчества.\r\n\r\nПророчество: О истинности Духа. Одному человеку было сказано.\r\nЧто ты хочешь услышать? Противоречие какое? Ты не герой и все, ищешь противоречий. Я знаю тебя. Аминь. Ты не нужен Мне такой, исправлю тебя и все. Отрекись от себя, иди за Мной. Написано в слове, делай так. Что написано, то делай, а не Меня искажай. Не ищи подвох, Я здесь. Аминь. Да, Я в слове Своем сказал, как Меня обличить. Это Я приходил на землю через Него, Иисуса Моего. Во плоти был, в Нем жил. Аминь. Аминь. Твердо слово сие. Не думай, что Я Сам Себя славлю, есть прославляющий Меня. Это Бог Мой. Аминь. Мы вместе и все, Я с тобой, а ты хочешь во Мне быть? Я приду и обличу тебя, исправлю все. Аминь. 06.06.2015 г.','Христианин2000','bible777@bk.ru',1441212187,'93.185.192.76','www/hristiane.org','Портал Пророчеств','',250,0),(58759,58755,57394,'Re[9]: Протестантизм','>Скажіть, в чому заключається новозавітнє священство?\r\n>Мирянин скоріше ознавчає немонах. Християнин, що живе в миру, а не відлюдник в пустелі чи монастирі. Але чомусь часто мирян протиставляють священникам.\r\n Повторюю: поділ на мирян і священство, як його розуміє \"православ\"я\" - єресь. Сутність новозаповітного священства у тому, що зі смертю Христа і розірванням завіси у храмі людина більше не потребує посередництва іншої людини між собою і Богом:\r\n\"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус...\"(1Тим.2:5)\r\n А саме у цьому і полягала сутність старозавітного священства посередництві. У новозавітні часи люди діляться на інші категорі- спасенні і неспасенні, що одночасно означає християни і нехристияни, тобто, вибраний Божий народ і язичники, або, українською, погани. Про це ясно говорить ап.Петро:\r\n\"Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;\r\n10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.\r\n11 Возлюбленные! прошу вас, как пришельцев и странников, удаляться от плотских похотей, восстающих на душу,\r\n12 и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения.\"\r\n(1Пет.2:9-12)\r\n Як бачите, Петро так і говорить- вибраний Божий народ і язичники. А вибраний народ називає священством. Очевидно ж, що не йдеться про якусь касту всередині Божого народу.\r\n>Це показує кінець старозавітнього священства.\r\n>Ви так і не сказали, всезагальне священство по якому чину?\r\n Коли говориться про всезагальне священство, то не йдеться про чин. Про чин Біблія говорить, коли має на увазі індивідуальне, посередницьке священство.\r\nВи, все ж, прочитайте послання до Євреїв - там все чітко сказано. Моя мета- спонукати вас самих мислити і шукати відповіді у Божому слові. Повірте, що стосується нашого спасіння, будови і житття Церкви, чи будь-яких інших духовних тем і питань, то Біблія дає повні і однозначні відповіді на все.','Виталий','',1441217710,'46.173.125.44','','','',512,0),(58760,58727,57394,'Re[10]: Протестантизм','>Ваши понятия довольно узки...Впрочем как и у всех сектантов\r\n Сектантство, как раз, предполагает своевольное расширение, а вернее, извращение библейских истин и это секантами подается, как апостольские предания или другие \"откровения\", якобы, \"от Бога\", хотя очевидно всякому читающему Библию, что эти \"апостольские\" предания противоречат тому, о чем писали и, без сомнения, говорили апостолы. Но попы говорят:\"Это от апостолов\" - и паства, ничтоже сумняшеся, им верит. И это первый признак сектанства - когда слово человеческое ставится выше Божьего.','Виталий','',1441218131,'46.173.125.44','','','',506,0),(58761,58759,57394,'Re[10]: Протестантизм','Александр:\".Именно иконы помогали в древности неграмотным людям узнать Евангелие через изображение-образ...Когда уничтожают иконы,то это варварство...Очень люблю смотреть на иконы,т.к. от них исходит особая энергетика,которая помогает многим обратить свои мысли к Богу...\" Скажу более, икона - окно в духовный мир. Через икону он смотрит на вас, а вы на него.','Сергей-55','',1441219271,'31.41.60.20','','','',524,0),(58762,58757,57734,'Re[21]:Разруха.','Президенент ПМР Евгений Шевчук:\r\n«В числе возможных потенциальных противников я вижу экстремистов, которые, к сожалению, есть и Кишиневе, и в Киеве. Лица, которые экстремистски настроены и пытаются решить политически проблемы силовым методом, являются для нас политической угрозой».','Игорь','',1441221385,'46.72.140.221','','','',1438,16),(58763,58761,57394,'Re[11]: Протестантизм','Александр, на данном сайте я размещал фоты о паломничестве на Святую землю, но не выложил фоту в Назарете в храме Благовещенья. Там есть скульптура Марии из белого мрамора. Нога Марии попирает змею. Экскурсовод не могла объяснить, почему так? Мне пришлось дать ссылку на главу Быт.: \"3.15 И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.\" Это первое пророчество Самого Бога о Марии. До её рождения оставалось несколько тысяч лет. И этот драгоценный сосуд для пришествия Бога в мир должны были сотворить сыны и дочери Адама и Евы. Потому и почитают православные этот драгоценный сосуд. Потому и молитва матери о детях самая значительная перед Господом. Через благодатную Марию сошёл Бог на Землю. Люди, пусть падшие и грешные, смогли принести достойный плод для пришествия Христа.','Сергей-55','',1441221721,'31.41.60.20','','','',504,0),(58764,58575,58575,'<font size=1>Ответ на \"Де той Віталій... - Стас - 02-09-2015 14:25\"</font> Re: Де той Віталій...','Щас Виталий прокомментирует. За одно и про себя расскажет, комментируя ап.Павла: 1Тим.4:1,2. Протестанты, как раз и появились в последние времена. А с ними адвентисты, методисты, трясуны, свидетели, точнее лжесвидетели и пр.и пр. И имя им тьма. Считать всех устанешь.','Сергей-55','',1441222454,'31.41.60.20','','','',282,0),(58765,58763,57394,'Re[12]: Протестантизм','>Александр, на данном сайте я размещал фоты о паломничестве на Святую землю, но не выложил фоту в Назарете в храме Благовещенья. Там есть скульптура Марии из белого мрамора. Нога Марии попирает змею. Экскурсовод не могла объяснить, почему так? Мне пришлось дать ссылку на главу Быт.: \"3.15 И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.\" Это первое пророчество Самого Бога о Марии. До её рождения оставалось несколько тысяч лет. И этот драгоценный сосуд для пришествия Бога в мир должны были сотворить сыны и дочери Адама и Евы. Потому и почитают православные этот драгоценный сосуд. Потому и молитва матери о детях самая значительная перед Господом. Через благодатную Марию сошёл Бог на Землю. Люди, пусть падшие и грешные, смогли принести достойный плод для пришествия Христа. \r\nНу и буйная же у Вас фантазия! Грешный и падший человек никак не может принести достойный плод ни для чего. А тем более - для прихода Христа. Достойный плод человек может принести только вследствие покаяния и обращения ко Христу. \r\n32 потому что мерзость пред Господом развратный, а с праведными у Него общение.\r\n(Прит.3:32)\r\n8 Жертва нечестивых - мерзость пред Господом, а молитва праведных благоугодна Ему.\r\n(Прит.15:8)\r\n9 Мерзость пред Господом - путь нечестивого, а идущего путем правды Он любит.\r\n(Прит.15:9)','Виталий','',1441222753,'46.173.125.44','','','',526,0),(58766,58741,57734,'Re[10]: Война-6','>>\"Не соглашусь с тем, что введенные отдельными западными странами нелегитимные ограничения в отношении России оказывают негативное влияние на российско-китайское экономическое взаимодействие. Как раз наоборот, это стимулирует наш отечественный бизнес к развитию устойчивых деловых связей с Китаем\", - заявил во вторник российский президент в интервью ТАСС и китайскому информагентству \"Синьхуа\" накануне визита в Китай (по приглашению председателя Китайской Народной Республики Си Цзиньпина Путин 2-3 сентября посетит КНР с визитом для участия в торжествах, посвященных 70-летию Победы китайского народа в войне сопротивления Японии и окончания Второй мировой войны).\r\n>>\r\n>>Данную ложь Путина легко доказать, что я сейчас с удовольствием и сделаю.\r\n>>http://uainfo.org/blognews/1441116979-putina-poymali-na-ocherednoy-lzhi.html\r\n>\r\n>Надо сказать, что ресурс, приведенный Виталием, специализируется на новостях из блогов, где выложить можно все что угодно вплоть до высадки марсиан в Киеве. Все ссылки в данной статье ведут на блог \"Экономика от Пророка\", основные темы которого из разряда \"Как все плохо в России\" и особой объективностью не отличаются.\r\n>\r\n>А вот собственно само интервью Путина агентствам ТАСС и Синьхуа. Все разложено по полочкам. Откуда идиотизм ресурса Виталия остается только догадываться.\r\n>http://www.ifes-ras.ru/component/content/article/1-world/1577-2015-09-01-11-59-58\r\n Обос-ть можно что угодно, но факт остается фактом- недофюрер опять солгал и это очевидно всякому, но только не Александру.','Виталий','',1441222927,'46.173.125.44','','','',1433,16),(58767,58735,57734,'Re: Война-6','>>>>Не хватает в России земли?\r\n>>>>Поглядите, как она обихожена: загажена, захламлена, покинута русским крестьянином. Тысячи брошенных деревень в старинной русской Обители: в Ярославской, Ивановской, Вологодской, Архангельской, Костромской, Владимирской областях. Или перечислять еще?\r\n>>>>Русская земля опустела - все вширь растет Империя. Все пыжится, да пыжится. Гляньте на Японию! По территории - одна российская губерния; по количеству народа - почти равна России. А может сегодня, да и завтра, Российское государство соперничать уровнем жизни и достатком с Японией? Думаю, ответ очевиден.\r\n>>>> (В. Билинский )http://ukrlife.org/main/evshan/moxel_42.htm\r\n>>>Приведите известных историков пожалуйста. Опровергать каждого выскочку нет смысла.\r\n>> Для того, чтобы увидеть то, о чем написано выше, Вам нужен историк? Не морозьтесь.\r\n>\r\n>Если человек болеет, то он идет к врачу, а не к бабке-ворожее. Если у человека сломался телевизор, он зовет телевизионного мастера, а не тракториста. И так далее. \r\n>Захочу подробнее узнать историю своей страны, обращусь к историку, а не к дилетанту-мостостроителю, пишущему в угоду толпе.\r\n>Разберитесь сначала со своей головой, Виталий, а потом будете других учить.\r\n>Счастья я вам уже пожелал.\r\n А я Вам желаю со своей(Вашей) головой подружиться.','Виталий','',1441223013,'46.173.125.44','','','',1418,16),(58768,58764,58575,'Re[2]: Де той Віталій...','>Во-вторых, конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты, ХВЕ, ОПРСТ, ЁКЛМН...) беспрекословно подчиняются не Библии, а церковным законам (вероучениям, катехизисам...)\r\nАбсолютно верно!\r\nЯ уже давно обратил внимание на то, что Церковь учит совсем не тому, чему учит Христос. \r\nУчение Христа и учение Церкви это совсем разные учения.\r\nВот несколько слов Христа о том, что и как следует делать:\r\n\r\n«Ищите же прежде Царства Божия и правды Его» (Мф.6:33)\r\nВозникает естесственный вопрос, а где искать Царство Бога?\r\n\r\nХристос отвечает: \r\n«и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.» (Лк.17:21)\r\nКаким образом можно достичь того места в себе самом, где царствует Бог – Царствия Божия?\r\n\r\nИ на этот вопрос Христос дает ответ:\r\n«с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.» (Лк.16:16)\r\n«Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф.11:12)\r\n\r\nЗначит необходимо приложить усилие к себе самому. Преодолеть некую преграду в себе самом не дающую пребывать там, где царствует Бог.\r\nНасколько реально достичь Царствия?\r\n\r\nХристос говорит, что это абсолютно реально!:\r\n«Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном» (Мф.8:11)\r\n\r\nА теперь вспомните то, чему вас учит Церковь.\r\nЧему-то совсем другому…\r\nПотому что если вы придете в Царствие Бога, которое в вас самом, то зачем вам Церковь и ее священники !!!???\r\nОни вам абсолютно по боку.\r\nА им, Церкви и священникам это надо?\r\nПоэтому ни Церковь, ни священники НИКОГДА не будут вас учить тому, чему учит Христос - как придти в Небесное Царство, которое в вас самом.\r\nТак было всегда, и тогда и сейчас:\r\n\"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.\" (Мф.23:13)','Мистик','',1441225098,'46.109.94.162','','','',282,0),(58769,58575,58575,'Re: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>https://www.youtube.com/watch?v=0tTsJqJk4YU\r\n  Слушайте, съемщики, а Библию читать не пробовали? Только не выборочно, а все подряд. Напр., это:\r\n\"11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;\r\n12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.\r\n13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;\r\n14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;\r\n15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.\"\r\n(1Тим.2:11-15)\r\n Итак, пытаясь учить других, обличая, не разобравшись и не вникнув в их учения, сами легко и непринужденно нарушаете прямой и недвусмысленный запрет. Уже из-за этого я дальше не слушал, не желая терять времени. А ведь если не найдете конфессию, где присутствует истинно евангельское учение- не спасетесь. Не спасетесь хотя бы потому, что некому будет вас крестить. Далее. есть, кроме того учение о причастии и заповедь Христа участвовать в ней. Не буду цитировать - сами найдите.  О ней сказано:\r\n\"Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.\"(Иоан.6:53)\r\n Итак, как думаете причащаться к крови и Телу Христа вне Церкви?\r\n Кроме того, прочтите послания апостолов; они все- к Церкви, а не к одиночкам. Напр.: И Иисус сказал только о Церкви, а не об одиночках, что врата ада ее не одолеют. А это значит, что одиночек - одолеют.\r\n И последнее. Скажите, как вне конфессии вы можете выполнить, кроме всего прочего, напр., это:\r\n\"23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?\r\n24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.\r\n25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.\r\n26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.\r\n27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.\r\n28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.\r\n29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.\r\n30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.\r\n31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.\r\n32 И духи пророческие послушны пророкам,\r\n33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.\"\r\n(1Кор.14:23-33)','Виталий','',1441225574,'46.173.125.44','','','',287,0),(58770,58588,58575,'Re[3]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','Итак, express, огульно обвиняя всех в том, что они все следуют своему, конфессиональному, учению, Вы невольно делаете одну логическую ошибку,\r\n которая Ваше утверждение делает клеветой. А именно- Вы не допускаете такой возможности, что учение конфессии может на 100% совпадать с Евангельским.','Виталий','',1441226046,'46.173.125.44','','','',296,0),(58771,0,58771,'Технология рождения свыше','https://www.youtube.com/watch?v=64K915QbjZg','express','stiv55@inbox.lv',1441229192,'87.226.22.45','','','',566,0),(58772,58762,57734,'Re[22]:Разруха.','А чего с ней разбираться ? Вот она, на шее у меня. При чём тут моя голова к Вашей, Александр, беспомощности в плане родить хоть какой-то вменяемый аргумент в дискуссиях с оппонентами ?\r\n\r\nВы стоите на самой низкой ступени развития. Вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо. \r\nВсе ваши поступки зверины. Впрочем, Вас таких в Блинолопатии ныне большинство.','атеист !!!','',1441232789,'178.93.85.60','','','',1409,16),(58773,58766,57734,'Re[11]: Война-6','>>>\"Не соглашусь с тем, что введенные отдельными западными странами нелегитимные ограничения в отношении России оказывают негативное влияние на российско-китайское экономическое взаимодействие. Как раз наоборот, это стимулирует наш отечественный бизнес к развитию устойчивых деловых связей с Китаем\", - заявил во вторник российский президент в интервью ТАСС и китайскому информагентству \"Синьхуа\" накануне визита в Китай (по приглашению председателя Китайской Народной Республики Си Цзиньпина Путин 2-3 сентября посетит КНР с визитом для участия в торжествах, посвященных 70-летию Победы китайского народа в войне сопротивления Японии и окончания Второй мировой войны).\r\n>>>\r\n>>>Данную ложь Путина легко доказать, что я сейчас с удовольствием и сделаю.\r\n>>>http://uainfo.org/blognews/1441116979-putina-poymali-na-ocherednoy-lzhi.html\r\n>>\r\n>>Надо сказать, что ресурс, приведенный Виталием, специализируется на новостях из блогов, где выложить можно все что угодно вплоть до высадки марсиан в Киеве. Все ссылки в данной статье ведут на блог \"Экономика от Пророка\", основные темы которого из разряда \"Как все плохо в России\" и особой объективностью не отличаются.\r\n>>\r\n>>А вот собственно само интервью Путина агентствам ТАСС и Синьхуа. Все разложено по полочкам. Откуда идиотизм ресурса Виталия остается только догадываться.\r\n>>http://www.ifes-ras.ru/component/content/article/1-world/1577-2015-09-01-11-59-58\r\n> Обос-ть можно что угодно, но факт остается фактом- недофюрер опять солгал и это очевидно всякому, но только не Александру.\r\n\r\nСудя по эпитетам типа \"Обос-ть\" Виталия задело за живое. К сожалению укрСМИ оперируют не фактами, а пишут в угоду нынешней киевской власти. О лжи президента Путина кроме них никто не говорит. Так что под \"всяким\" Виталий видимо подразумевает стремительно тупеющую часть населения Украины и себя в том числе. Это очень плохо.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441248738,'178.69.180.192','','','',1378,17),(58774,58767,57734,'Re[2]: Война-6','>>Если человек болеет, то он идет к врачу, а не к бабке-ворожее. Если у человека сломался телевизор, он зовет телевизионного мастера, а не тракториста. И так далее. \r\n>>Захочу подробнее узнать историю своей страны, обращусь к историку, а не к дилетанту-мостостроителю, пишущему в угоду толпе.\r\n>>Разберитесь сначала со своей головой, Виталий, а потом будете других учить.\r\n>>Счастья я вам уже пожелал.\r\n> А я Вам желаю со своей(Вашей) головой подружиться.\r\n\r\nКак я уже говорил, слышать это от человека, для которого глупость счастье, по меньшей мере странно. А по большей смешно.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441248842,'178.69.180.192','','','',1401,17),(58775,58772,57734,'Re[23]:Разруха.','>А чего с ней разбираться ? Вот она, на шее у меня. При чём тут моя голова к Вашей, Александр, беспомощности в плане родить хоть какой-то вменяемый аргумент в дискуссиях с оппонентами ?\r\n>\r\n>Вы стоите на самой низкой ступени развития. Вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо. \r\n>Все ваши поступки зверины. Впрочем, Вас таких в Блинолопатии ныне большинство.\r\n\r\nЗабавно читать ваши посты, атеист. В первом абзаце вы обратились ко мне на Вы с большой буквы, что обычно делают в знак уважения, а во втором низвели меня до низкой ступени развития со всеми вытекающими. Что творится в вашей голове остается только догадываться. Если я такой тупой, за что ж вы меня так уважаете?','Александр','schuriken777@mail.ru',1441249215,'178.69.180.192','','','',1419,17),(58776,58771,58771,'Re: Технология рождения свыше','Посмотрел ваше видео. К сожалению не могу согласиться с вашими утверждениями.\r\nВы исходите из того, что в одних людях есть Бог, а в других Его нет.\r\nЭто утверждение противоречит Библии, как Ветхому, так и Новому Заветам.\r\nВ Бытие сказано, что Бог создал человека по Своему образу и подобию. Это означает, что каждый человек несет в себе образ Божий и потенциально подобен Богу. КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК!\r\nЭто также утверждает Христос. Иудеям, которые собирались его убить Он сказал\" \"вы боги\" (Ин.10:34).\r\nОн назвал богами  тех самых иудеев, о которых Он ранее говорил, что \"ваш отец диавол\" (Ин.8:44).\r\nКак такое может быть !!!??? Что те, чей отец дьявол являются богами?\r\nЭтот вопрос для вас неразрешим и поэтому вы делите людей на сорта - те в которых есть Бог, и те в которых нет Бога. Тоже самое делали фашисты. Делили людей по сортам, на принадлежащих к высшей расе и на недочеловеков.','Мистик','',1441281028,'81.198.213.202','','','',404,0),(58777,58720,57490,'Re[3]: Ничего нового IV.','-Ну вот, прям как по нотам: Маломуж (экс глава Внешней разведки Украины) так и сказал, что мол Россия открывает второй внутренний фронт на Украине. а он по силе превзойдёт Донбасс. \r\n-Вот вам и опять - чтобы ни произошло, во всём виновата Россия.\r\n-Прям даже интересно чувствовать себя таким всемогущим.','Игорь','',1441288356,'195.34.234.58','','','',368,0),(58778,58776,58771,'Re[2]: Технология рождения свыше','>Посмотрел ваше видео. К сожалению не могу согласиться с вашими утверждениями.\r\n>Вы исходите из того, что в одних людях есть Бог, а в других Его нет.\r\n>Это утверждение противоречит Библии, как Ветхому, так и Новому Заветам.\r\n>В Бытие сказано, что Бог создал человека по Своему образу и подобию. Это означает, что каждый человек несет в себе образ Божий и потенциально подобен Богу. КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК!\r\n>Это также утверждает Христос. Иудеям, которые собирались его убить Он сказал\" \"вы боги\" (Ин.10:34).\r\n>Он назвал богами  тех самых иудеев, о которых Он ранее говорил, что \"ваш отец диавол\" (Ин.8:44).\r\n>Как такое может быть !!!??? Что те, чей отец дьявол являются богами?\r\n>Этот вопрос для вас неразрешим и поэтому вы делите людей на сорта - те в которых есть Бог, и те в которых нет Бога. Тоже самое делали фашисты. Делили людей по сортам, на принадлежащих к высшей расе и на недочеловеков.\r\n\r\nНе я, а Бог в Своём Слове делит людей на сорта - тех, в которых есть Бог, и тех, в которых нет Бога.\r\n\r\nО тех, в которых нет Бога, сказано:\r\n\r\n21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.\r\n22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.\r\n(Матф.8:21,22)\r\n\r\n8 Кто делает грех, тот от диавола...\r\n(1Иоан.3:8)\r\n\r\n6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.\r\n(Матф.7:6)\r\n\r\n13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...\r\n15 ...Обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас...\r\n33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?...\r\n35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...\r\n(Матф.23:13-35)\r\n \r\n8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...\r\n(Откр.21:8)\r\n\r\nО тех, в которых есть Бог, сказано:\r\n\r\n4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,\r\n5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены.\r\n(Еф.2:4,5)\r\n\r\n9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.\r\n(1Иоан.3:9)\r\n\r\n34 ...приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:\r\n(Матф.25:34)','express','stiv55@inbox.lv',1441292272,'87.226.22.45','','','',415,0),(58779,58769,58575,'Re[2]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','Очень несовершенный интерфейс этого ресурса. Ответы закидывает куда попало. Поэтому вынужден повторить.\r\nИтак, express, огульно обвиняя всех в том, что они все следуют своему, конфессиональному, учению, Вы невольно делаете одну логическую ошибку,\r\nкоторая Ваше утверждение делает клеветой. А именно- Вы не допускаете такой возможности, что учение конфессии может на 100% совпадать с Евангельским.','Виталий','',1441294195,'46.173.125.44','','','',273,0),(58780,58768,58575,'Re[3]:express, ... не судите никак прежде времени...(1Кор.4:5)','>Я уже давно обратил внимание на то, что Церковь учит совсем не тому, чему учит Христос. \r\n>Учение Христа и учение Церкви это совсем разные учения.\r\nУчение Церкви ничем не отличается от учения Христа. Если же отличается, то это не Церковь, а так, недоразумение. Не забываем, что Церковь- это Тело Христа на земле. Вы просто не видели Церкви.\r\n>Значит необходимо приложить усилие к себе самому. Преодолеть некую преграду в себе самом не дающую пребывать там, где царствует Бог.\r\n>Насколько реально достичь Царствия?\r\n>\r\n>Христос говорит, что это абсолютно реально!:\r\n>«Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном» (Мф.8:11)\r\n>А теперь вспомните то, чему вас учит Церковь.\r\n>Чему-то совсем другому…\r\n Глупости. Вы, цитируя Писание, так и не нашли и не показали путь, которым достигается Ц.Б. Знаете, почему? Потому что презрели Церковь!\r\n Цитирую учение Церкви:\r\n\"14 После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия\r\n15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.\"\r\n(Мар.1:14,15)\r\n>Потому что если вы придете в Царствие Бога, которое в вас самом, то зачем вам Церковь и ее священники !!!???\r\n>Они вам абсолютно по боку.\r\nНе путайте Божий дар с яичницей. Каждый верующий и есть священником- ему больше не нужен другой посредник между Богом и ним, кроме Иисуса Христа:\"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус...\"\r\n(1Тим.2:5)\r\n А без Церкви - никак. Спастись, конечно, когда ты при смерти, можно - покаявшись. Но, если у человека впереди годы и годы, то вне Церкви устоять невозможно - читайте мой ответ Экспрессу. \r\n>А им, Церкви и священникам это надо?\r\n>Поэтому ни Церковь, ни священники НИКОГДА не будут вас учить тому, чему учит Христос - как придти в Небесное Царство, которое в вас самом.\r\n Глупости. Церковь всегда учила, учит и будет учить тому, что завещал Иисус, иначе это не Церковь. Говорить, что Церковь не учит тому, чему учил Христос- все равно, что говорить о сухой воде, мокром огне и прочем бреде. Этого не может быть по определению. По тому и узнается Церковь, что Она учит тому же, что и Христос и апостолы. \r\n>Так было всегда, и тогда и сейчас:\r\n>\"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.\" (Мф.23:13)\r\n А вот фарисеи были и будут. Извратители Христового учения появились сразу же после смерти апостолов:\r\n\"29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада...\"\r\n(Деян.20:29)\r\n Сюда же,явно, относится и Экспресс - с его лжеучением о Церкви. Потому что и Христос и апостолы после Него проповедовали единство христиан:\r\n11 Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, [тех], которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.(Иоан.17:11)\r\n\"Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них...\"(Рим.16:17)\r\n25 дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.\r\n26 Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.\r\n27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.\r\n28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.(1Кор.12:25-29)\r\n Как это возможно вне Церкви?','Виталий','',1441296139,'46.173.125.44','','','',272,0),(58781,58771,58771,'Re:  express заблудился.','>https://www.youtube.com/watch?v=64K915QbjZg\r\n  А что скажете на это:\"...а учить жене не позволяю...\"(1Тим.2:12)?\r\n подробности - в ответе на первое видео.','Виталий','',1441296647,'46.173.125.44','','','',437,0),(58782,58775,57734,'Re[24]:Разруха.','>Забавно читать ваши посты, атеист. В первом абзаце вы обратились ко мне на Вы с большой буквы, что обычно делают в знак уважения, а во втором низвели меня до низкой ступени развития со всеми вытекающими. Что творится в вашей голове остается только догадываться. Если я такой тупой, за что ж вы меня так уважаете?\r\n Просто человек хорошо воспитан. В отличие от... Вспомним, что в Третьеримске,  в былые времена, вызывая на дуэль, вполне могли сказать:\"Вы, сударь, мерзавец!\". И что это было- уважение к оппоненту или уровень воспитания говорившего?','Виталий','',1441297155,'46.173.125.44','','','',1392,16),(58783,57734,57734,'Re: Война-6','','Макс','',1441299934,'46.252.208.196','','','cs625328.vk.me/v625328741/41481/6Ezbw_JGG44.jpg',1408,16),(58784,58780,58575,'Re[4]:express, ... не судите никак прежде времени...(1Кор.4:5)','> Глупости. Вы, цитируя Писание, так и не нашли и не показали путь, которым достигается Ц.Б. Знаете, почему? Потому что презрели Церковь!\r\nНічого собі! Цілком православна відповідь. Вітаю Вас.\r\n> Цитирую учение Церкви:\r\n> А без Церкви - никак. Спастись, конечно, когда ты при смерти, можно - покаявшись. Но, если у человека впереди годы и годы, то вне Церкви устоять невозможно - читайте мой ответ Экспрессу. \r\n>>А им, Церкви и священникам это надо?\r\n>>Поэтому ни Церковь, ни священники НИКОГДА не будут вас учить тому, чему учит Христос - как придти в Небесное Царство, которое в вас самом.\r\n> Глупости. Церковь всегда учила, учит и будет учить тому, что завещал Иисус, иначе это не Церковь. Говорить, что Церковь не учит тому, чему учил Христос- все равно, что говорить о сухой воде, мокром огне и прочем бреде. Этого не может быть по определению. По тому и узнается Церковь, что Она учит тому же, что и Христос и апостолы. \r\nВіталій добре каже...','Стас','',1441300647,'46.252.208.196','','','',277,0),(58785,58759,57394,'Re[10]: Протестантизм','>>Ви так і не сказали, всезагальне священство по якому чину?\r\n> Коли говориться про всезагальне священство, то не йдеться про чин. Про чин Біблія говорить, коли має на увазі індивідуальне, посередницьке священство.\r\nПравильно, це зовсім різні речі, тому службове священство не заперечує всященство царственне.\r\n>Ви, все ж, прочитайте послання до Євреїв - там все чітко сказано. Моя мета- спонукати вас самих мислити і шукати відповіді у Божому слові. Повірте, що стосується нашого спасіння, будови і житття Церкви, чи будь-яких інших духовних тем і питань, то Біблія дає повні і однозначні відповіді на все.\r\nЩе попрошу, не цитуйте повністю тексти біблійні, ми це всі вивчали, тільки спрямуйте на ці слова.','Стас','',1441301638,'46.252.208.196','','','',508,0),(58786,57394,57394,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Протестантизм - Виталий - 02-09-2015 19:39\"</font> Re[13]: Протестантизм','Виталий, а можно конкретней опровергнуть Быт.3:15? Как вы понимаете это место писания? Заодно и пояснить вашу цитату: \"14 После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия 15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.\"\r\n(Мар.1:14,15). Что в вашем понимании \"исполнилось время\"?','Сергей-55','',1441302254,'31.41.60.54','','','',491,0),(58787,58785,57394,'Re[11]: Протестантизм','>Правильно, це зовсім різні речі, тому службове священство не заперечує всященство царственне.\r\n  Знов за рибу гроші... Отже, було питання відносно службового священства - по якому чину священствують сучасні священники? Не знаєте- так і скажіть. Ну і ще вговоріть Сергія визнати, що не знає, бо питання було спочатку йому задане. А я ж попереджував, що ви не будете знати навіть про що йдеться. Уже й дві підказки дав, де шукати, сказав, а ви все -рівно не бажаєте слово Боже читати. А Христос же заповів навіть не просто читати, а й досліджувати. Повірте - для Вас буде справжнім відкриттям те, що Ви прочитаєте про чини священства.','Виталий','',1441302507,'46.173.125.44','','','',481,0),(58788,58783,57734,'Re[2]: Война-6','Макс, а можно посмотреть личико Невзорова, какой он щас есть? Размещать фоты 30-летней давности не очень корректно. Покажите нам пропитую харю с той же подписью, и эффект будет совсем другим.','Сергей-55','',1441302617,'31.41.60.54','','','',1410,16),(58789,58786,57394,'Re[14]: Протестантизм','>Виталий, а можно конкретней опровергнуть Быт.3:15? Как вы понимаете это место писания? Заодно и пояснить вашу цитату: \"14 После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия 15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.\"\r\n>(Мар.1:14,15). Что в вашем понимании \"исполнилось время\"?\r\n Вы всерьез думаете, что я буду опровергать слово Божье? Вам недостаточно того, что \"православие\" пыжится его опровергнуть?','Виталий','',1441302641,'46.173.125.44','','','',484,0),(58790,57734,57734,'<font size=1>Ответ на \"Re[24]:Разруха. - Виталий - 03-09-2015 16:19\"</font> Re[25]:Разруха.','Виталий, вы сами-то себе верите на счёт хорошего воспитания вашего единомышленника атеиста?','Сергей-55','',1441302795,'31.41.60.54','','','',1439,16),(58791,58784,58575,'Re[5]:express, ... не судите никак прежде времени...(1Кор.4:5)','>Нічого собі! Цілком православна відповідь. Вітаю Вас.\r\nЗвичайно. Адже я православний, а не \"православний\". КП і МП -це не православ\"я.\r\n А я також і католик і Свідок Єгови і баптист.\r\n А якби так відповів \"православний\", то його відповідь була ю лицемірною, бо він би вважав, що Церква там, де його \"православ\"я.\r\n>> Цитирую учение Церкви:\r\n>> А без Церкви - никак. Спастись, конечно, когда ты при смерти, можно - покаявшись. Но, если у человека впереди годы и годы, то вне Церкви устоять невозможно - читайте мой ответ Экспрессу. \r\n>>>А им, Церкви и священникам это надо?\r\n>>>Поэтому ни Церковь, ни священники НИКОГДА не будут вас учить тому, чему учит Христос - как придти в Небесное Царство, которое в вас самом.\r\n>> Глупости. Церковь всегда учила, учит и будет учить тому, что завещал Иисус, иначе это не Церковь. Говорить, что Церковь не учит тому, чему учил Христос- все равно, что говорить о сухой воде, мокром огне и прочем бреде. Этого не может быть по определению. По тому и узнается Церковь, что Она учит тому же, что и Христос и апостолы. \r\n>Віталій добре каже...','Виталий','',1441303184,'46.173.125.44','','','',274,0),(58792,58790,57734,'Re[26]:Разруха.','>Виталий, вы сами-то себе верите на счёт хорошего воспитания вашего единомышленника атеиста?\r\n Его обращение к оппоненту, которого он не уважает, говорит само за себя.','Виталий','',1441303361,'46.173.125.44','','','',1414,16),(58793,58789,57394,'Re[15]: Протестантизм','Ясно, Виталий, вы очередной раз уходите от ответа. Значит не знаете.','Сергей-55','',1441304061,'31.41.60.54','','','',491,0),(58794,58792,57734,'Re[27]:О сломанных зубах Мордора.','Обо что \"русский мир\" на самом деле сломал зубы в Украине\r\nhttp://uainfo.org/blognews/1438233814-obo-chto-russkiy-mir-na-samom-dele-slomal-zuby-v-ukraine.html>>Виталий, вы сами-то себе верите на','Виталий','',1441304093,'46.173.125.44','','','',1389,16),(58795,58793,57394,'Re[16]: Протестантизм','>Ясно, Виталий, вы очередной раз уходите от ответа. Значит не знаете.\r\n Я еще нни разу не уходил от ответа. Но надо иметь на что отвечать. Что Вас интересует? Только без глупостей.','Виталий','',1441304265,'46.173.125.44','','','',502,0),(58796,58781,58771,'Re[2]:  express заблудился.','>Не я, а Бог в Своём Слове делит людей на сорта - тех, в которых есть Бог, и тех, в которых нет Бога.\r\nВы, именно вы оспариваете Слово Божие:\r\n\"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему\" (Быт.1:26)\r\nИ оспариваете Слово Христа:\r\n\"Я сказал: вы боги\" (Ин.10:34)\r\n\r\nИ вместо того, чтобы рассказать о СВОЕМ понимании вышесказанного Богом и Христом в плане ваших утверждений вы завариваете здесь кашу из библейских цитат.\r\nНеужели Бог вас обделил разумом и вы способны лишь повторять сказанное другими?','Мистик','',1441304886,'81.198.34.113','','','',407,0),(58797,58795,57394,'Re[17]: Протестантизм','Терпение моё, да пребывает со мной. Конкретный вопрос: 1.Как вы понимаете Быт.3:15? Как вы понимаете полноту времён? \"«Когда исполнилась полнота времен, Бог послал Сына Своего единородного» (Гал.4:4).\"','Сергей-55','',1441305013,'31.41.60.54','','','',497,0),(58798,58779,58575,'Re[3]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>>>Поэтому ни Церковь, ни священники НИКОГДА не будут вас учить тому, чему учит Христос - как придти в Небесное Царство, которое в вас самом.\r\n>> Глупости. Церковь всегда учила, учит и будет учить тому, что завещал Иисус, иначе это не Церковь. Говорить, что Церковь не учит тому, чему учил Христос- все равно, что говорить о сухой воде, мокром огне и прочем бреде. Этого не может быть по определению. \r\nЭто легко проверить.\r\nХристос учит, что прежде всего следует искать Царствия Божия. \r\nИ учит, что это Царствие находится в вас самом.\r\nВы следуете тому, чему учит Христос?\r\nКак вы действуете, чтобы найти Царство Бога в себе самом?\r\nКакие усилия прилагаете, чтобы достичь? Ведь Царствие достигается усилием.\r\nБуквально пару слов от себя или от церковных наставлений, если Церковь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вас ориентирует на поиск Царствия в себе самом.','Мистик','',1441305953,'81.198.34.113','','','',270,0),(58799,58794,57734,'Re[28]:О сломанных зубах Мордора.','Да-да, Макс, Невзоров. А ещё, что про потери российской армии от Васильевой не сказал? Для чухонца и атеиста - это авторитет. А ещё Венедиктов, ну и вообще \"Эхо Москвы\", \"Дождь\" там. Покопайся, найдёшь что ещё выложить.','Игорь','',1441306487,'46.72.140.221','','','',1387,16),(58800,58624,57490,'Re[4]: Ничего нового III','Станиславе, перша з цих цінностей – демократія. Рівність прав yciх людей – це та демократична норма, яка давно утвердилася в Європі, але досі ніяк не приживеться в Україні.','Спостерігач','',1441308079,'217.15.145.206','','','',446,0),(58801,58797,57394,'Re[18]: Протестантизм','>Терпение моё, да пребывает со мной. Конкретный вопрос: 1.Как вы понимаете Быт.3:15? Как вы понимаете полноту времён? \"«Когда исполнилась полнота времен, Бог послал Сына Своего единородного» (Гал.4:4).\"\r\n Быт.3:15- обетование Бога послать Искупителя, Который родится от женщины.\r\n О полноте времени:\"7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти...\"\r\n(Деян.1:7)\r\n Т.е. когда Бог решил, что пора, тогда и послал Спасителя на землю; что тут непонятного?','Виталий','',1441308375,'46.173.125.44','','','',493,0),(58802,58798,58575,'Re[4]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>Это легко проверить.\r\n>Христос учит, что прежде всего следует искать Царствия Божия. \r\n>И учит, что это Царствие находится в вас самом.\r\n>Вы следуете тому, чему учит Христос?\r\n>Как вы действуете, чтобы найти Царство Бога в себе самом?\r\n>Какие усилия прилагаете, чтобы достичь? Ведь Царствие достигается усилием.\r\n>Буквально пару слов от себя или от церковных наставлений, если Церковь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вас ориентирует на поиск Царствия в себе самом.\r\n А давайте, сначала Вы нам првозгласите, что об этом думают внеконфессионные, ммм, христиане(?), а потом я раскажу, что об этом говорит Церковь? Как достигается, по- вашему, Ц.Б.?','Виталий','',1441308753,'46.173.125.44','','','',266,0),(58803,58796,58771,'Re[3]:  express заблудился.','>>Не я, а Бог в Своём Слове делит людей на сорта - тех, в которых есть Бог, и тех, в которых нет Бога.\r\n>Вы, именно вы оспариваете Слово Божие:\r\n>\"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему\" (Быт.1:26)\r\n>И оспариваете Слово Христа:\r\n>\"Я сказал: вы боги\" (Ин.10:34)\r\n>\r\n>И вместо того, чтобы рассказать о СВОЕМ понимании вышесказанного Богом и Христом в плане ваших утверждений вы завариваете здесь кашу из библейских цитат.\r\n>Неужели Бог вас обделил разумом и вы способны лишь повторять сказанное другими?\r\n Я повторяю только то, что и обязан - Божье слово. Ну, так что насчет цитаты об учительстве женщин? Будете сливаться (признавать несостоятельность своего учения) или отвечать?','Виталий','',1441308949,'46.173.125.44','','','',410,0),(58804,58787,57394,'Священство','Християнські священники мають Христове священство, а не так, як старозавітні священники були самі священниками як Аарон. Християнські же не як Христос, а мають Христове священство, не по чину Христа, а по суті Христа.\r\nТі діяли по певному чину, а ці по суті. Розумієте що я кажу? Тому чин (чин Мелхіседека) стосується Христа, а не Його священників. Отже, питання Ваше не коректне.\r\n\r\nХристианские священники имеют Христово священство, а не так, как ветхозаветные священники были сами священниками как Аарон. Христианские же не как Христос, а имеют Христово священство, не по чину Христа, а по сути Христа.\r\nТе действовали по определенному чину, а эти по существу. Понимаете что я говорю? Поэтому чин (чин Мелхиседека) касается Христа, а не Его священников. Итак, вопрос Ваш некорректен.','Стас','',1441309397,'46.252.208.196','','','',502,0),(58805,58803,58771,'Re[4]:  express заблудился.','>>>Не я, а Бог в Своём Слове делит людей на сорта - тех, в которых есть Бог, и тех, в которых нет Бога.\r\n>>Вы, именно вы оспариваете Слово Божие:\r\n>>\"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему\" (Быт.1:26)\r\n>>И оспариваете Слово Христа:\r\n>>\"Я сказал: вы боги\" (Ин.10:34)\r\n>>\r\n>>И вместо того, чтобы рассказать о СВОЕМ понимании вышесказанного Богом и Христом в плане ваших утверждений вы завариваете здесь кашу из библейских цитат.\r\n>>Неужели Бог вас обделил разумом и вы способны лишь повторять сказанное другими?\r\n> Я повторяю только то, что и обязан - Божье слово. \r\nЭто попугаи обязаны повторять то, чему обучены.\r\nА людям Бог дал разум для познания Его творения.\r\nИспользуя ваш метод я утверждаю, что люди деляться на две категории:\r\n1. способные использовать свой разум для самостоятельного познания\r\n2. способные использовать свой разум лишь для запоминания чужих мыслей.\r\nСовершенно очевидно к какой именно категории людей вы относитесь :)','Мистик','',1441309574,'81.198.34.113','','','',399,0),(58806,57734,57734,'<font size=1>Ответ на \"Re[24]:Разруха. - Виталий - 03-09-2015 16:19\"</font> Re[25]:Разруха.','>>Забавно читать ваши посты, атеист. В первом абзаце вы обратились ко мне на Вы с большой буквы, что обычно делают в знак уважения, а во втором низвели меня до низкой ступени развития со всеми вытекающими. Что творится в вашей голове остается только догадываться. Если я такой тупой, за что ж вы меня так уважаете?\r\n> Просто человек хорошо воспитан. В отличие от... Вспомним, что в Третьеримске,  в былые времена, вызывая на дуэль, вполне могли сказать:\"Вы, сударь, мерзавец!\". И что это было- уважение к оппоненту или уровень воспитания говорившего?\r\n\r\nВоспитание и атеист две вещи несовместные.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441309615,'178.64.181.68','','','',1428,17),(58807,58805,58771,'Re[5]:  express заблудился.','\"боги\" это не значит что дети Божьи. и что в них живет Бог. стана тоже назван \"богом века сего\". Все демоны тоже \"боги\".','Стас','',1441310092,'46.252.208.196','','','',402,0),(58808,58794,57734,'Re[28]:О сломанных зубах Мордора.','>Обо что \"русский мир\" на самом деле сломал зубы в Украине\r\n>http://uainfo.org/blognews/1438233814-obo-chto-russkiy-mir-na-samom-dele-slomal-zuby-v-ukraine.html>>Виталий, вы сами-то себе верите на\r\n\r\nЭто более жизненно:\r\nМой брат вернулся из АТО\r\nhttp://www.vz.ru/club/2015/8/11/760627.html?utm_source=infox.sg','Александр','schuriken777@mail.ru',1441310112,'178.64.181.68','','','',1411,17),(58809,58805,58771,'Re[5]:  express заблудился.','>>>Неужели Бог вас обделил разумом и вы способны лишь повторять сказанное другими?\r\n>> Я повторяю только то, что и обязан - Божье слово. \r\n>Это попугаи обязаны повторять то, чему обучены.\r\n>А людям Бог дал разум для познания Его творения.\r\n>Используя ваш метод я утверждаю, что люди деляться на две категории:\r\n>1. способные использовать свой разум для самостоятельного познания\r\n>2. способные использовать свой разум лишь для запоминания чужих мыслей.\r\n>Совершенно очевидно к какой именно категории людей вы относитесь :)\r\n А мне совершенно очевидно Ваше желание за словоблудием скрыть свою неспособность ответить на простой и конкретный вопрос. Давайте по порядку: Вы отвечаете на мой вопрос, а потом я- на Ваш. Или я засчитываю слив и перестаю Вам что-либо доказывать - в силу обнаружившейся Вашей некомпетентности и нежелания дискутировать корректно.','Виталий','',1441310941,'46.173.125.44','','','',401,0),(58810,58802,58575,'Re[5]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>>Это легко проверить.\r\n>>Христос учит, что прежде всего следует искать Царствия Божия. \r\n>>И учит, что это Царствие находится в вас самом.\r\n>>Вы следуете тому, чему учит Христос?\r\n>>Как вы действуете, чтобы найти Царство Бога в себе самом?\r\n>>Какие усилия прилагаете, чтобы достичь? Ведь Царствие достигается усилием.\r\n>>Буквально пару слов от себя или от церковных наставлений, если Церковь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вас ориентирует на поиск Царствия в себе самом.\r\n> А давайте, сначала Вы нам првозгласите, что об этом думают внеконфессионные, ммм, христиане(?), а потом я раскажу, что об этом говорит Церковь? Как достигается, по- вашему, Ц.Б.?\r\nПонятно. Вы пас. \r\nВаша Церковь не учит тому, чему учит Христос, что Царствие Бога находится в вас самом, т.е. настолько близко к вам, что ближе некуда - внутри вас. Поэтому вам нечего сказать. \r\nНапоминаю, что если вы достигните Царствия Бога, которое в вас самом, то Церковь вам больше не будет нужна. Зачем вам быть вместе с Церковью, если вы вместе с Богом, который в вас?\r\nПоэтому Церковь НИКОГДА не будет вас учить тому, как вам от нее избавиться.\r\nИ я вас не буду учить тому, как вам избавиться от вашей Церкви.\r\nЕсли вам там хорошо, то ради Бога!\r\nЯ просто напоминаю вам о том, что Христос учил другому, не тому, чему учит вас ваша Церковь.\r\n>Как достигается, по- вашему, Ц.Б.?\r\nТак ведь я уже почти все описал.\r\nТочнее не я, а Христос. Я лишь следую (практически) тому, чему Он учит.\r\n1. Прежде всего следует искать Царствия Бога, а не спасения, воскресения и т.п. Поскольку если вы найдете Царствие, то все остальное к вам приложится.\r\n2. Царствие Бога находится в вас самом.\r\n3. Чтобы достичь Царствия необходимо приложить усилие.\r\n4. Усилие должно быть направлено внутрь себя, т.к. Царствие именно там.\r\nСерафим Саровский это усилие направленное внутрь себя назвал  - \"путь внутреннего внимания\".\r\nА как именно идут путем внутреннего внимания спросите у своего священника. Ведь учить вас следует ему, а не мне.','Мистик','',1441311754,'81.198.34.113','','','',263,0),(58811,0,58811,'Пророчество - Юродство: Указания современному миру Христиан.','1. Не ешь много. Еда злое предо Мной. Отнимает жизнь у тебя и у всех тех, кому не дал пропитания твоего.\r\n2. Не пей алкоголь вообще. Отдай им. В медицинских целях используй.\r\n3. Не ешь сало. Запрет Библейский. Новый Завет говорит о том, о идоложертвенном. Никто не разрешил есть его. Кошерная колбаса нужна, а так не бери ее. Аминь. \r\n4. Секс надоел Мне. Убери его вообще. Только для продолжения рода. Анафема это говоришь. Злые вы. Страсть злая. Вспомни это. Аминь. Ложе любви у тебя, но не ко Мне. Павел вернулся к тебе. Это он. Мой герой. Спасем многих. Аминь.\r\n5. Любодеи вы. Не строй глазки. На жестах не рисуй ничего. В Церкви тем более. Отлучили его за это, что обличил их, а Я дал дар ему в утешение, что бы не отпал, по благодати Моей. Верно слово сие. \r\n6. Время уходит. Столетья проходят, а вы останетесь. Будем жить с тобой. Что будем делать? Телевизор смотрел, в компьютер играл. Учил многих не тому. Концерты оставь. Не мое это дело. Выучи наизусть это. Шаблон тебе. \r\n7. Щелочь такая, что Мне трудно вас отделить. Хорошее возьми у Меня, а другое оставь. Говорит Бог. Аминь. \r\n8. Сон. Много спишь ты. Я вижу это. Под запретом он, а ты хочешь спать много. Спроси в монастырях, сколько спали монахи. Два часа в день. Не днем два часа, а в сутки. В Оптине Пустынь такие были. Превратники Мои. А те сони — не Мои. Диавола они. В ад пойдут. Аминь. Сон злое предо Мной. Крадет время. А воры не наследуют Царствия Моего. Послабление тебе: Шесть часов. Хватит? Аминь. Аминь. \r\n9. Запретная тема. Не говори ничего лишнего. За слово спрос на небе. Каждое слово — ответ твой. Что будешь говорить? Гореть тебе долго тогда, раз не знаешь ничего. Говоришь много тогда, когда сам хочешь жить красиво. Учти это. Не войдешь ко Мне за то, что говорил много. Обрежу тебя всего теперь. \r\n10. Наркотики: Злые вы, вот и хотите их принять. Молодежь злая. Аминь. Я видел глаза в интернете, какие они. Я видел это. Аминь. \r\n11. Дискотеки: Не ходи на них. Это злое предо Мной. Многие христиане ходят, а ты не ходи. Бесовский мир открыт им. Пляшут, скачут. Все тоже самое, только в огне. А Я хочу от тебя святости. Во Мне будь. Аминь. \r\n12. Наркоман ты, обжора. Всяк, кто хочешь есть много. Я вижу тебя: сколько съел, сколько дал другим, а ты хочешь есть много. Вижу это. Накорми Меня — Бомжа, а ты хочешь есть много сам. \r\n13. Сосиски не бери, сальные они. Там сало. Библейский запрет на него. А вы перевернули все. Там сало есть, значит не ешь его. Хоть немного. Сало убери из рациона твоего.\r\n14. Пей много воды, ешь мясо. Работай много тогда. А так не ешь, ради удовольствия. Онанизм это. Два раза в день. Все. Хватит тебе. \r\n15. Однополые браки: Не сочетай их. Я сказал. Мерзость это предо Мной. Жили были два гуся. Потомства у них не было. Зарезали их и все. Аминь. \r\n16. Великий день — суббота. Шаббат. Храни его. Понимай это. Я люблю его. День этот. А ты хочешь жить один, грешить, царствовать над собой. Учти это. Аминь. \r\n17. Обеты. Я верный, а ты нет. Где твой обет? Предо Мной не говори. Раз не знаешь ничего. Света нет у тебя — добрые дела. А я свет выключил сам, самовольно. Говоришь ты. Зуб болит — иди к врачу. Больной духовно — иди ко Мне. В посте будь три дня. Аминь. \r\n18. Такого не бывало, такие действия пришли к тебе ныне. Не туши Дух Мой: едой, знаниями, всем тем, что против Меня. Аминь. \r\n19. Дай денег ему. Врачу твоему. Нищему земли. Знания убери и будешь исцелен. Я вижу тебя. Хочешь знать много, а дел нет. Зачем они тебе тогда. \r\n20. Гитара — играй. Музыка — прославляй Меня при всех, в народе твоем. Благовестники нужны Мне, как и прежде, а ты не хочешь пойти в бой. \r\n21. Проститутки вы, те, кто ушел от Меня к другому. Пророческий сонм — это верный путь Мой. Укажут они тебе его. Не бей его, сказал Я. Пророка Моего. Аминь. \r\n22. Невежество. Читай много слова Моего и живи им. Исполняй Новый Завет. Сто лет в обед — не нужен Новый Завет, а ты хочешь спастись. Мир Мой даю. Аминь. 21.02.2015 г.\r\n\r\nИсточник: Портал Пророчеств.','Христианин2000','bible777@bk.ru',1441311902,'93.185.192.76','www/hristiane.org','Портал Пророчеств','',273,0),(58812,57394,57394,'<font size=1>Ответ на \"Священство - Стас - 03-09-2015 19:43\"</font> Re: Священство','>Християнські священники мають Христове священство, а не так, як старозавітні священники були самі священниками як Аарон. Християнські же не як Христос, а мають Христове священство, не по чину Христа, а по суті Христа.\r\n>Ті діяли по певному чину, а ці по суті. Розумієте що я кажу? Тому чин (чин Мелхіседека) стосується Христа, а не Його священників. Отже, питання Ваше не коректне.\r\n>\r\n>Христианские священники имеют Христово священство, а не так, как ветхозаветные священники были сами священниками как Аарон. Христианские же не как Христос, а имеют Христово священство, не по чину Христа, а по сути Христа.\r\n>Те действовали по определенному чину, а эти по существу. Понимаете что я говорю? Поэтому чин (чин Мелхиседека) касается Христа, а не Его священников. Итак, вопрос Ваш некорректен.\r\n Некоректна ваша відповідь. В посланні \"до Євреїв\" говориться про заміну священства \"по чину Аарона\" священством \"по чину Мелхиседека\". Все. По чину Христа ніхто не може мати священства, бо ніхто, крім Христа, не може увійти в небесну скинію зі своєю кров\"ю. \r\n Ця \"православна\" байка про попів, що мають Христове священство, виявляє повне їхнє невігластво про суть Христового священства. Або свідомий обман наївної пастви. \r\nНу і очевидно, що Ви \"До євреїв\" так і не прочитали. Не може бути християнина, що не орієнтується особисто хоча б в основних питаннях християнського вчення.','Виталий','',1441312130,'46.173.125.44','','','',491,0),(58813,58809,58771,'Re[6]:  express заблудился.','>>Совершенно очевидно к какой именно категории людей вы относитесь :)\r\n> А мне совершенно очевидно Ваше желание за словоблудием скрыть свою неспособность ответить на простой и конкретный вопрос. Давайте по порядку: Вы отвечаете на мой вопрос, а потом я- на Ваш. Или я засчитываю слив и перестаю Вам что-либо доказывать - в силу обнаружившейся Вашей некомпетентности и нежелания дискутировать корректно.\r\nВ приведенной вами каше из библейский цитат кроется какой-то простой и конкретный вопрос?\r\nЕсли это так, то потрудитесь его задать еще раз просто и конкретно не скрывая за чужими изречениями. Это было бы корректно с вашей стороны.','Мистик','',1441312482,'81.198.34.113','','','',391,0),(58814,58811,58811,'Re: Пророчество - Юродство: Указания современному миру Христиан.','>1. Не ешь много. Еда злое предо Мной. Отнимает жизнь у тебя и у всех тех, кому не дал пропитания твоего.\r\n>2. Не пей алкоголь вообще. Отдай им. В медицинских целях используй.\r\n>3. Не ешь сало. Запрет Библейский. Новый Завет говорит о том, о идоложертвенном. Никто не разрешил есть его. Кошерная колбаса нужна, а так не бери ее. Аминь. \r\n>4. Секс надоел Мне. Убери его вообще. Только для продолжения рода. Анафема это говоришь. Злые вы. Страсть злая. Вспомни это. Аминь. Ложе любви у тебя, но не ко Мне. Павел вернулся к тебе. Это он. Мой герой. Спасем многих. Аминь.\r\n>5. Любодеи вы. Не строй глазки. На жестах не рисуй ничего. В Церкви тем более. Отлучили его за это, что обличил их, а Я дал дар ему в утешение, что бы не отпал, по благодати Моей. Верно слово сие. \r\n>6. Время уходит. Столетья проходят, а вы останетесь. Будем жить с тобой. Что будем делать? Телевизор смотрел, в компьютер играл. Учил многих не тому. Концерты оставь. Не мое это дело. Выучи наизусть это. Шаблон тебе. \r\n>7. Щелочь такая, что Мне трудно вас отделить. Хорошее возьми у Меня, а другое оставь. Говорит Бог. Аминь. \r\n>8. Сон. Много спишь ты. Я вижу это. Под запретом он, а ты хочешь спать много. Спроси в монастырях, сколько спали монахи. Два часа в день. Не днем два часа, а в сутки. В Оптине Пустынь такие были. Превратники Мои. А те сони — не Мои. Диавола они. В ад пойдут. Аминь. Сон злое предо Мной. Крадет время. А воры не наследуют Царствия Моего. Послабление тебе: Шесть часов. Хватит? Аминь. Аминь. \r\n>9. Запретная тема. Не говори ничего лишнего. За слово спрос на небе. Каждое слово — ответ твой. Что будешь говорить? Гореть тебе долго тогда, раз не знаешь ничего. Говоришь много тогда, когда сам хочешь жить красиво. Учти это. Не войдешь ко Мне за то, что говорил много. Обрежу тебя всего теперь. \r\n>10. Наркотики: Злые вы, вот и хотите их принять. Молодежь злая. Аминь. Я видел глаза в интернете, какие они. Я видел это. Аминь. \r\n>11. Дискотеки: Не ходи на них. Это злое предо Мной. Многие христиане ходят, а ты не ходи. Бесовский мир открыт им. Пляшут, скачут. Все тоже самое, только в огне. А Я хочу от тебя святости. Во Мне будь. Аминь. \r\n>12. Наркоман ты, обжора. Всяк, кто хочешь есть много. Я вижу тебя: сколько съел, сколько дал другим, а ты хочешь есть много. Вижу это. Накорми Меня — Бомжа, а ты хочешь есть много сам. \r\n>13. Сосиски не бери, сальные они. Там сало. Библейский запрет на него. А вы перевернули все. Там сало есть, значит не ешь его. Хоть немного. Сало убери из рациона твоего.\r\n>14. Пей много воды, ешь мясо. Работай много тогда. А так не ешь, ради удовольствия. Онанизм это. Два раза в день. Все. Хватит тебе. \r\n>15. Однополые браки: Не сочетай их. Я сказал. Мерзость это предо Мной. Жили были два гуся. Потомства у них не было. Зарезали их и все. Аминь. \r\n>16. Великий день — суббота. Шаббат. Храни его. Понимай это. Я люблю его. День этот. А ты хочешь жить один, грешить, царствовать над собой. Учти это. Аминь. \r\n>17. Обеты. Я верный, а ты нет. Где твой обет? Предо Мной не говори. Раз не знаешь ничего. Света нет у тебя — добрые дела. А я свет выключил сам, самовольно. Говоришь ты. Зуб болит — иди к врачу. Больной духовно — иди ко Мне. В посте будь три дня. Аминь. \r\n>18. Такого не бывало, такие действия пришли к тебе ныне. Не туши Дух Мой: едой, знаниями, всем тем, что против Меня. Аминь. \r\n>19. Дай денег ему. Врачу твоему. Нищему земли. Знания убери и будешь исцелен. Я вижу тебя. Хочешь знать много, а дел нет. Зачем они тебе тогда. \r\n>20. Гитара — играй. Музыка — прославляй Меня при всех, в народе твоем. Благовестники нужны Мне, как и прежде, а ты не хочешь пойти в бой. \r\n>21. Проститутки вы, те, кто ушел от Меня к другому. Пророческий сонм — это верный путь Мой. Укажут они тебе его. Не бей его, сказал Я. Пророка Моего. Аминь. \r\n>22. Невежество. Читай много слова Моего и живи им. Исполняй Новый Завет. Сто лет в обед — не нужен Новый Завет, а ты хочешь спастись. Мир Мой даю. Аминь. 21.02.2015 г.\r\n>\r\n>Источник: Портал Пророчеств.\r\n Єто явно человеческое. Всякое пророчество проверяется по Библии. В єтом \"пророчестве\"- масса разногласий со св. Писанием.\r\n Напр., чтобы не быть голословным, о п.3:\r\n18 Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?\r\n19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, [чем] очищается всякая пища.\r\n20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.\r\n(Мар.7:18-20)\r\n3 запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.\r\n4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,\r\n5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.\r\n6 Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.\r\n7 Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии,\r\n(1Тим.4:3-7)\r\n14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.\r\n15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.\r\n16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.\r\n(Тит.1:14-16)\r\n Ну и т.д. и т.п. почти по всем остальным пунктам.','Виталий','',1441312611,'46.173.125.44','','','',340,0),(58815,58781,58771,'Re[2]:  express заблудился вместе с Мистиком.','Вот он- мой вопрос.\r\n>>https://www.youtube.com/watch?v=64K915QbjZg\r\n>  А что скажете на это:\"...а учить жене не позволяю...\"(1Тим.2:12)?\r\n> подробности - в ответе на первое видео.\r\n И где здесь каша? А вот у Вас, действительно, каша, притом, непонятно, к чему.','Виталий','',1441314020,'46.173.125.44','','','',414,0),(58816,58806,57734,'Re[26]:Разруха.','Да ладно, прям там, столько внимания к моей скромной персоне. Было б из-за чего...\r\nВашего, Александр, предка Преображенский и Борменталь тоже величали на \"Вы\", и шо с того ?','атеист !!!','',1441315751,'178.93.83.20','','','',1360,16),(58817,58815,58771,'Re[3]:  express заблудился вместе с Мистиком.','>Вот он- мой вопрос.\r\n>>>https://www.youtube.com/watch?v=64K915QbjZg\r\n>>  А что скажете на это:\"...а учить жене не позволяю...\"(1Тим.2:12)?\r\n>> подробности - в ответе на первое видео.\r\n> И где здесь каша? А вот у Вас, действительно, каша, притом, непонятно, к чему.\r\nИзвините, но вы видимо чего-то не понимаете.\r\nПростой и конкретный вопрос это одно предложение с вопросительным знаком на конце, а не видео почти на 7 минут с изложением вашей позиции.\r\nСвое мнение о вашем видео я уже высказал.\r\nНо если вы зададите простой и конкретный вопрос в виде одного предложения с вопросительным знаком на конце, то тогда мы сможем продолжить беседу.\r\nА пока вам засчитывается флуд.\r\nПриведенное вами после видео мнение Павла о женщинах не имеет никакого отношения к делению людей на высших, кто имеет Бога, и низших, кто Бога не имеет. Фашисты тоже делили людей, и как кончили всем известно.\r\nКстати, согласно книге Бытие у женщины нет души. Создавая мужчину Бог вдохнул в него душу:\r\n\"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.\" \r\nА женщину Бог создал из ребра мужчины:\r\n\"И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа\".\r\nСоздав женщину из ребра мужчины Бог взял ее от мужа и душу в нее НЕ ВДЫХАЛ. Таким образом в соответсвии с книгой Бытие женщина представляет собой БЕЗДУШНОЕ создание и поэтому учить (духовному) не может. Формально Павел абсолютно прав.','Мистик','',1441316007,'81.198.34.113','','','',424,0),(58818,58816,57734,'Re[27]:Разруха.','>Да ладно, прям там, столько внимания к моей скромной персоне. Было б из-за чего...\r\n>Вашего, Александр, предка Преображенский и Борменталь тоже величали на \"Вы\", и шо с того ?\r\n\r\nПреображенский и Борменталь образованные и воспитанные люди, а вы, атеист, безответственный, некультурный хам. Ваш персонаж в данном рассказе Швондер. Как Швондер и компания пели песни и занимались непойми чем,в то время как рушился их дом, также и вы промайданили доведя Украину до развала.\r\nПоследствия вашей скромности наблюдает весь мир. Вот вам и шо с того.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441344915,'178.64.181.68','','','',1393,17),(58819,58818,57734,'Re[28]:Разруха.','Тут помнится Виталий Путина новостями из блогов разоблачал. Подобрал ему информацию к размышлению, надеюсь окажется полезной:\r\nСколько Россия зарабатывает, имеет резервов и будет ли дефолт?\r\nhttps://news.mail.ru/card/42/?idc=1#card_2459','Александр','schuriken777@mail.ru',1441352182,'178.64.181.68','','','',1375,17),(58820,58781,58771,'Re[2]:  express заблудился.','>>https://www.youtube.com/watch?v=64K915QbjZg\r\n>  А что скажете на это: \"...а учить жене не позволяю...\" (1Тим.2:12)?\r\n\r\nЭто написано о покорности жены мужу:\r\n\r\n11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;\r\n12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.\r\n(1Тим.2:11,12)\r\n\r\nНо всем (включая, жён) дана заповедь Божия - спасать людей от вечной погибели..., то есть благовествовать этому миру, который находится во власти лукавого (1Иоан.5:19), участь которому - озеро огненное (Откр.21:8):\r\n \r\n19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,\r\n20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.\r\n(Матф.28:19,20)','express','stiv55@inbox.lv',1441359753,'87.226.22.45','','','',386,0),(58821,58817,58771,'Re[4]:  express заблудился вместе с Мистиком.','>Кстати, согласно книге Бытие у женщины нет души. Создавая мужчину Бог вдохнул в него душу:\r\n>\"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.\" \r\n>А женщину Бог создал из ребра мужчины:\r\n>\"И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа\".\r\n>Создав женщину из ребра мужчины Бог взял ее от мужа и душу в нее НЕ ВДЫХАЛ. Таким образом в соответсвии с книгой Бытие женщина представляет собой БЕЗДУШНОЕ создание и поэтому учить (духовному) не может. Формально Павел абсолютно прав.\r\n\r\nНу, ты загнул... Написано:\r\n\r\n27 Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.\r\n28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.\r\n29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.\r\n(Гал.3:27-29)','express','stiv55@inbox.lv',1441360367,'87.226.22.45','','','',384,0),(58822,58820,58771,'Re[3]:  express заблудился.','>>Кстати, согласно книге Бытие у женщины нет души. Создавая мужчину Бог вдохнул в него душу:\r\n>>\"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.\" \r\n>>А женщину Бог создал из ребра мужчины:\r\n>>\"И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа\".\r\n>>Создав женщину из ребра мужчины Бог взял ее от мужа и душу в нее НЕ ВДЫХАЛ. Таким образом в соответсвии с книгой Бытие женщина представляет собой БЕЗДУШНОЕ создание и поэтому учить (духовному) не может. Формально Павел абсолютно прав.\r\n>\r\n>Ну, ты загнул... Написано:\r\n>\r\n>27 Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.\r\n>28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.\r\n>29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.\r\n>(Гал.3:27-29)\r\nВо-первых, загнул не я, а Моисей, который описал как Бог создавал женщину.\r\nВо-вторых, пятикнижие Моисея написал не Моисей, а Ездра по заданию персидского царя Ксерскса. Точнее Ездра сделал компиляцию различных древних текстов и представил свой труд народу Израиля как Тору. Поэтому упреки по поводу того, что Бог не вдохнул в женщину душу переадресуем Ездре.\r\nВ-третьих, какое отношение к созданию Богом женщины имеет крещение во Христе?\r\nДумайте прежде чем писать.','Мистик','',1441361351,'81.198.213.202','','','',382,0),(58823,58822,58771,'Re[4]:  express заблудился.','-Интеллигентная компания - внеконфессионал, протестант и мистик. Я так не понял кто кого круче обложил по поводу незнания Писания?\r\n-Еже ли чё - я за Мистика, по старой памяти, да и поинтеллигентней остальных будет.','Игорь','',1441362199,'195.34.234.58','','','',387,0),(58824,58820,58771,'Re[3]:  Товарищ не понимает...','>>>https://www.youtube.com/watch?v=64K915QbjZg\r\n>>  А что скажете на это: \"...а учить жене не позволяю...\" (1Тим.2:12)?\r\n>\r\n>Это написано о покорности жены мужу:\r\n>\r\n>11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;\r\n>12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.\r\n>(1Тим.2:11,12)\r\n>\r\n>Но всем (включая, жён) дана заповедь Божия - спасать людей от вечной погибели...,\r\n Вот видите, как вредно быть вне Церкви - даже в простейших вопросах заблуждаетесь. В данном конкретном случае, как и во многих других (не во всех) апостол говорит не о супруге, а о женщине. Сравним с украинским переводом:\r\n\"Нехай жінка навчається мовчки в повній покорі.   А жінці навчати я не дозволяю, ані панувати над мужем, але бути в мовчанні.\" \r\n(1Тим.2:11-13)\r\n Если бы речь шла о супруге, то \"жена\" было бы переведено, как  \"дружина\". Ну и другой пример употребления слова \"жена\":\"Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.\"(Иоан.19:26)\r\n  И что, здесь Иисус называет Мать Свою супругой? Кроме того, читая полный контекст той цитаты, видим, что апостол обращается к женщинам вообще, а не к замужним. А то, по Вашему выходит, что, если незамужняя, то может быть в Церкви проповедником. Между тем, Ап. Павел высказался на эту тему еще раз:\r\n\"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.\r\n35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.\r\n36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?\r\n37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.\"\r\n(1Кор.14:34-37)\r\n И украинский перевод:\"Нехай у Церкві мовчать жінки ваші! Бо їм говорити не позволено, тільки коритись, як каже й Закон. 35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. 14:35\r\n Как видите, здесь также слово \"дружина\" не употребляется. \r\n  Итак, подытожим. Видео Ваше станет свидетельством против Вас на суде Божьем, если не покаетесь в нарушении прямой заповеди. Но почему так случилось? Да потому, что вы с этой девушкой- вне Церкви.\r\n Ведь для созидания Своего народа (Церкви) Бог дает Духом Святым различные духовные дары. Притом, не дает каждому все дары, но распределяет, как Ему угодно,чтобы Его дети служили друг другу, каждый тем даром, который имеет:\r\n\"4 Дары различны, но Дух один и тот же;\r\n5 и служения различны, а Господь один и тот же;\r\n6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.\r\n7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.\r\n8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;\r\n9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;\r\n10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.\r\n11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.12 Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос.\"\r\n((1Кор.12:4-12)\r\n19 А если бы все были один член, то где [было бы] тело?\r\n20 Но теперь членов много, а тело одно.\r\n(1Кор.12:19,20)\r\n25 дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге.\r\n26 Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.\r\n27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.\r\n28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.\r\n(1Кор.12:25-28)\r\n Для лучшего понимания читайте главу полностью. Я задавал Вам вопрос о том, что как можно выполнить то, что я цитировал, не будучи в Церкви. Надеюсь, что после прочтения этой главы, Вы поймете, что не можете быть христианином вне Церкви и покаетесь в том, что следовали лжеучению.Не будете же Вы утверждать, что имеете все дары Духа Святого и поэтому не нуждаетесь в том, чтобы Вам кто-то служил этими дарами? А если имеете все дары, во что я не верю, то кому ими можете служить?\r\n Ну вопрос относительно другого вашего заблуждения. Какие, по-ашему, нужно употреблять усилия, чтобы Ц.Б. было внутри нас? Что нужно делать? Только не цитируйте что попало, как до сих пор, а только по теме вопроса.','Виталий','',1441368697,'46.173.125.44','','','',392,0),(58825,58817,58771,'Re[4]:  Мистик уже и от Экспресса отбился. Блудит самостоятельно.','>>Вот он- мой вопрос.\r\n>>>>https://www.youtube.com/watch?v=64K915QbjZg\r\n>>>  А что скажете на это:\"...а учить жене не позволяю...\"(1Тим.2:12)?\r\n>>> подробности - в ответе на первое видео.\r\n>> И где здесь каша? А вот у Вас, действительно, каша, притом, непонятно, к чему.\r\n>Извините, но вы видимо чего-то не понимаете.\r\n>Простой и конкретный вопрос это одно предложение с вопросительным знаком на конце, а не видео почти на 7 минут с изложением вашей позиции.\r\n>Свое мнение о вашем видео я уже высказал.\r\n Видео не мое, а Экспресса, и о делении на сорты я ничего не писал.','Виталий','',1441369202,'46.173.125.44','','','',385,0),(58826,58819,57734,'Re[29]:Разруха.','>Тут помнится Виталий Путина новостями из блогов разоблачал. Подобрал ему информацию к размышлению, надеюсь окажется полезной:\r\n>Сколько Россия зарабатывает, имеет резервов и будет ли дефолт?\r\n>https://news.mail.ru/card/42/?idc=1#card_2459\r\nКонечно, что очень полезно. Особенно это место:\r\n\"Сколько у России резервов?\r\nМеждународных резервов, то есть валюты, золота, специальных прав заимствования (средства расчета МВФ), у России, по состоянию на август 2015 года, накоплено 362,9 млрд долларов. Это на 100 млрд долларов меньше, чем год назад.\"\r\n Куда, спрашивается, подевались 100 лярдов? Притом, что эта сумма сильно занижена. И,притом, здесь еще и не указыватся, сколько этих лярдов ушло из улуса в виде утечки капитала, сколько предприятий закрылось. И главное - из-за чего это все происходит?','Виталий','',1441369728,'46.173.125.44','','','',1389,16),(58827,58824,58771,'Re[4]:  Товарищ не понимает...','> Видео не мое, а Экспресса, и о делении на сорты я ничего не писал.\r\nДа, я в курсе.\r\nКогда в этом видео экспресс завил о делении людей на сорта и стал утверждать, что дьявол имеет любовь стало ясно, что он запутался в своих умствованиях.\r\n\r\nБиблия это сборник книг написанных примерно 40 авторами (40-ка евреями) на протяжении примерно 1700 лет. Там понаписано много всего чего, в том числе абсолютно абсурдных вещей. Сделав нужную подборку цитат можно доказать все, что угодно. Например, что у женщины нет души.\r\nВы впадаете в другую крайность считая этот сборник книг Словом Бога. Вы не одиноки в этом заблуждении. Люди почитают за Слово Бога Коран, Бхагават Гиту и множество других сочинений.','Мистик','',1441370403,'81.198.213.202','','','',377,0),(58828,58810,58575,'Re[6]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>> А давайте, сначала Вы нам првозгласите, что об этом думают внеконфессионные, ммм, христиане(?), а потом я раскажу, что об этом говорит Церковь? Как достигается, по- вашему, Ц.Б.?\r\n>Понятно. Вы пас.\r\n Ничего я не пас. Я же сказал, что отвечу после Вас. \r\n>Ваша Церковь не учит тому, чему учит Христос, что Царствие Бога находится в вас самом, т.е. настолько близко к вам, что ближе некуда - внутри вас. Поэтому вам нечего сказать.\r\n Церковь нас учит не только этому, но и тому, как Ц.Б. достигается. В отличие от Вас. Вас ведь некому учить, не правда ли? А это потому, что вы не имеете даров Духа Святого, через которые Он открывал бы Вам Свои истины. А дары Он дает только для созидания Церкви, а не непоймикому.  \r\n>Напоминаю, что если вы достигните Царствия Бога, которое в вас самом, то Церковь вам больше не будет нужна. Зачем вам быть вместе с Церковью, если вы вместе с Богом, который в вас?\r\n Мне этого напоминать не нужно. Это ваша выдумка, не имеющаая под собой никакого основания.\r\n>Поэтому Церковь НИКОГДА не будет вас учить тому, как вам от нее избавиться.\r\n>И я вас не буду учить тому, как вам избавиться от вашей Церкви.\r\n>Если вам там хорошо, то ради Бога!\r\n>Я просто напоминаю вам о том, что Христос учил другому, не тому, чему учит вас ваша Церковь.\r\n29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,\r\n(Матф.22:29)\r\n>>Как достигается, по- вашему, Ц.Б.?\r\n>Так ведь я уже почти все описал.\r\n>Точнее не я, а Христос. Я лишь следую (практически) тому, чему Он учит.\r\n>1. Прежде всего следует искать Царствия Бога, а не спасения, воскресения и т.п. Поскольку если вы найдете Царствие, то все остальное к вам приложится.\r\n>2. Царствие Бога находится в вас самом.\r\n>3. Чтобы достичь Царствия необходимо приложить усилие.\r\n>4. Усилие должно быть направлено внутрь себя, т.к. Царствие именно там.\r\n>Серафим Саровский это усилие направленное внутрь себя назвал  - \"путь внутреннего внимания\".\r\n>А как именно идут путем внутреннего внимания спросите у своего священника. Ведь учить вас следует ему, а не мне.\r\n Это не ответ, а одни декларации; типа \"пусть всем будет хорошо!\"\r\n Где методика, способы, средства и т.п.?\r\nКак я и ожидал, ответа у Вас нет. Поделиться?','Виталий','',1441370635,'46.173.125.44','','','',274,0),(58829,58826,57734,'Re[30]:Разруха.','>>Тут помнится Виталий Путина новостями из блогов разоблачал. Подобрал ему информацию к размышлению, надеюсь окажется полезной:\r\n>>Сколько Россия зарабатывает, имеет резервов и будет ли дефолт?\r\n>>https://news.mail.ru/card/42/?idc=1#card_2459\r\n>Конечно, что очень полезно. Особенно это место:\r\n>\"Сколько у России резервов?\r\n>Международных резервов, то есть валюты, золота, специальных прав заимствования (средства расчета МВФ), у России, по состоянию на август 2015 года, накоплено 362,9 млрд долларов. Это на 100 млрд долларов меньше, чем год назад.\"\r\n> Куда, спрашивается, подевались 100 лярдов? Притом, что эта сумма сильно занижена. И,притом, здесь еще и не указыватся, сколько этих лярдов ушло из улуса в виде утечки капитала, сколько предприятий закрылось. И главное - из-за чего это все происходит?\r\n\r\nКто про что, а вшивый про баню. Вам, Виталий, что ни покажи вы только одно видите - в России все плохо. В свете вашей необъективности смысл общаться с вами теряется.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441371030,'178.64.177.228','','','',1369,17),(58830,58829,57734,'Re[31]:Разруха.','>>>Тут помнится Виталий Путина новостями из блогов разоблачал. Подобрал ему информацию к размышлению, надеюсь окажется полезной:\r\n>>>Сколько Россия зарабатывает, имеет резервов и будет ли дефолт?\r\n>>>https://news.mail.ru/card/42/?idc=1#card_2459\r\n>>Конечно, что очень полезно. Особенно это место:\r\n>>\"Сколько у России резервов?\r\n>>Международных резервов, то есть валюты, золота, специальных прав заимствования (средства расчета МВФ), у России, по состоянию на август 2015 года, накоплено 362,9 млрд долларов. Это на 100 млрд долларов меньше, чем год назад.\"\r\n>> Куда, спрашивается, подевались 100 лярдов? Притом, что эта сумма сильно занижена. И,притом, здесь еще и не указыватся, сколько этих лярдов ушло из улуса в виде утечки капитала, сколько предприятий закрылось. И главное - из-за чего это все происходит?\r\n>\r\n>Кто про что, а вшивый про баню. Вам, Виталий, что ни покажи вы только одно видите - в России все плохо. В свете вашей необъективности смысл общаться с вами теряется.\r\n А что, я разве что-то выдумал? Цифру Вы сами привели. Это как, раз, Вы необъективны. Разве жизнь в Мордоре улучшается? Разве есть хотя бы малейшие предпосылки к этому? Разве не противоречат показания кошелька телевизору? Так кто из нас необъективен? Просто вы не можете избавиться от влияния пропаганды, даже видя все своими глазами.\r\n А если и увидите, то у вас будет Госдеп виноват и Гейропа, а не ваш недофюрер и ваша ему поддержка.','Виталий','',1441372311,'46.173.125.44','','','',1382,16),(58831,58827,58771,'Re[5]:  Товарищ не понимает...','>Библия это сборник книг написанных примерно 40 авторами (40-ка евреями) на протяжении примерно 1700 лет. Там понаписано много всего чего, в том числе абсолютно абсурдных вещей. Сделав нужную подборку цитат можно доказать все, что угодно. Например, что у женщины нет души.\r\n>Вы впадаете в другую крайность считая этот сборник книг Словом Бога. Вы не одиноки в этом заблуждении. Люди почитают за Слово Бога Коран, Бхагават Гиту и множество других сочинений.\r\n Люди могут себе считать, что угодно, но ни одно из этих произведений, кроме Библии, не имеет доказательств, притом, неоспоримых, что оно -от Бога.','Виталий','',1441372835,'46.173.125.44','','','',386,0),(58832,58831,58771,'Re[6]:  Товарищ не понимает...','> Люди могут себе считать, что угодно, но ни одно из этих произведений, кроме Библии, не имеет доказательств, притом, неоспоримых, что оно -от Бога.\r\nВерующие других религий говорят в точности тоже самое, что и вы и приводят неоспоримые доказательства.\r\nЯ говорил не об этом, а о том, что вы по большому счету ничем не отличаетесь от экспресса. Он делит людей на тех у кого есть Бог и у кого Бога нет. А вы делите Писания на те, которые от Бога, и на те, которые нет.\r\nМетод, подход у вас одинаков.','Мистик','',1441376158,'81.198.213.202','','','',381,0),(58833,58828,58575,'Re[7]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','> Это не ответ, а одни декларации; типа \"пусть всем будет хорошо!\"\r\n> Где методика, способы, средства и т.п.?\r\n>Как я и ожидал, ответа у Вас нет. Поделиться?\r\nСпособы и средства различны и зависят от того, каков человек. Каковы его сильные и слабые стороны. Чему следует уделить внимание, а что для него уже пройденный этап. Все это очень индивидуально и поэтому конкретные способы даются человеку тем, кто является для него учителем, духовным наставником. Поэтому я вас отправил к вашему духовнику.\r\nЯ не ваш учитель, а вы не мой ученик, поэтому я вам могу дать лишь общую схему пути внутреннего внимания.\r\n1. Сначала необходимо очистить сознание от страстей. Уравновесить его. Достигается это соблюдением заповедей и моральных норм.\r\n2. Затем необходимо научится подчинять свое тело своей воле. Управлять им. Чтобы телесное не управляло вами.\r\n3. Необходимо научится управлять своими эмоциями. Чтобы ваши эмоции подчинялись бы вашей воле, а не наоборот. Научиться не следовать за своими эмоциями.\r\n4. Когда ваше сознание уравновешено. Тело и эмоции под контролем и вас не отвлекают, последней преградой являются ваши мысли. Необходимо научиться контролировать свой спонтанный мыслительный процесс. Не сознательное обдумывание чего либо, это все как-то умеют. А шум мыслей в голове, которые возникают спонтанно и не поддаются волевому контролю. Надо научиться создавать внутреннюю тишину, когда в голове чисто и тихо. Когда вас не отвлекает ни одна мысль, даже самая последняя мысль о том, что мыслей нет.\r\n5. Теперь, когда ваше сознание уравновешено. Тело и эмоции под контролем и вас не отвлекают. Когда шум мыслей в голове прекратился и наступила тишина вы можете погрузить все свое внимание внутрь себя. Это начало пути к Царствию, которое там внутри.','Мистик','',1441378801,'81.198.213.202','','','',256,0),(58834,58812,57394,'Re[2]: Священство','> Некоректна ваша відповідь. В посланні \"до Євреїв\" говориться про заміну священства \"по чину Аарона\" священством \"по чину Мелхиседека\". Все. По чину Христа ніхто не може мати священства, бо ніхто, крім Христа, не може увійти в небесну скинію зі своєю кров\"ю. \r\n> Ця \"православна\" байка про попів, що мають Христове священство, виявляє повне їхнє невігластво про суть Христового священства. Або свідомий обман наївної пастви. \r\n>Ну і очевидно, що Ви \"До євреїв\" так і не прочитали. Не може бути християнина, що не орієнтується особисто хоча б в основних питаннях християнського вч\r\nЯ не знаю як ще з Вами говорити...\r\nТаке враження що Ви не читаєте що я пишу.\r\nДе я там написав \"за чином Христа\"?','Стас','',1441385401,'46.252.208.196','','','',479,0),(58835,58834,57394,'Re[3]: Священство','А я ваще про чины и регалии рта не открывал. Ладно, с вопросами к Виталию пора кончать. Я ему привожу цитату о пришествии Бога в мир, когда наступила полнота времён. Он мне в ответ цитирует Деяния:  6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю? (Дан. 7, 18, 27. Ам. 9, 11.)\r\n   7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,\r\n   8 Но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. (Лук. 24, 49. Деян. 2, 32.) Конец цитаты. совершенно ни к селу, ни к городу. В цитате речь совершенно не идёт о полноте времён. Христос здесь отвечает на вопрос о восстановлении царства Израиля. Но, Виталию - главное что-нибудь ляпнуть невпопад.','Сергей-55','',1441387589,'31.41.59.160','','','',497,0),(58836,58835,57394,'Re[4]: Священство','Ладно, Виталий. Время вопросов закончилось. Тем более, что я не получил ни одного вразумительного ответа, кроме Быт.3:15. Ответ крайне краткий и в принципе правильный. Только женщины бывают разные. О какой из них речь? Но это уже не вопрос к вам. В отношении к: «Когда исполнилась полнота времен, Бог послал Сына Своего единородного» (Гал.4:4), перепишем в Вашей редакции: \"Когда Бог решил, что пора, тогда и послал Спасителя\" (Вит.4:4). Чего это только Он ждал какой-то \"полноты времён\", не понятно. Зато в Вашей редакции всё понятно.','Сергей-55','',1441390922,'31.41.59.160','','','',477,0),(58837,58830,57734,'Re[32]:Разруха.','>>>>Тут помнится Виталий Путина новостями из блогов разоблачал. Подобрал ему информацию к размышлению, надеюсь окажется полезной:\r\n>>>>Сколько Россия зарабатывает, имеет резервов и будет ли дефолт?\r\n>>>>https://news.mail.ru/card/42/?idc=1#card_2459\r\n>>>Конечно, что очень полезно. Особенно это место:\r\n>>>\"Сколько у России резервов?\r\n>>>Международных резервов, то есть валюты, золота, специальных прав заимствования (средства расчета МВФ), у России, по состоянию на август 2015 года, накоплено 362,9 млрд долларов. Это на 100 млрд долларов меньше, чем год назад.\"\r\n>>> Куда, спрашивается, подевались 100 лярдов? Притом, что эта сумма сильно занижена. И,притом, здесь еще и не указыватся, сколько этих лярдов ушло из улуса в виде утечки капитала, сколько предприятий закрылось. И главное - из-за чего это все происходит?\r\n>>\r\n>>Кто про что, а вшивый про баню. Вам, Виталий, что ни покажи вы только одно видите - в России все плохо. В свете вашей необъективности смысл общаться с вами теряется.\r\n> А что, я разве что-то выдумал? Цифру Вы сами привели. Это как, раз, Вы необъективны. Разве жизнь в Мордоре улучшается? Разве есть хотя бы малейшие предпосылки к этому? Разве не противоречат показания кошелька телевизору? Так кто из нас необъективен? Просто вы не можете избавиться от влияния пропаганды, даже видя все своими глазами.\r\n> А если и увидите, то у вас будет Госдеп виноват и Гейропа, а не ваш недофюрер и ваша ему поддержка.\r\n\r\nОтвет уже дан. Время покажет кто был прав.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441394565,'178.64.177.228','','','',1383,17),(58838,58834,57394,'Re[3]: Священство','>Я не знаю як ще з Вами говорити...\r\n>Таке враження що Ви не читаєте що я пишу.\r\n>Де я там написав \"за чином Христа\"?\r\nВи написали наступне:\r\n>Християнські священники мають Христове священство, а не так, як старозавітні священники були самі священниками як Аарон. Християнські же не як Христос, а мають Христове священство, не по чину Христа, а по суті Христа.\r\n Ви написали \"масло масляне\". У Біблії не вживається словосполучення \"по суті\". Замість нього вживається \"по чину\". Розгляньте, що Ви маєте на увазі під словами \"по суті\" і \"по чину\" і Ви переконаєтесь, що це синоніми, тобто, одне і те ж.  Повторюю: не може бути священства ні по суті, ні по чину Христа, бо людина не може увійти в небесну скинію зі своєю кров\"ю. А якби й могла, то така жертва не могла б бути прийнята, бо жертва Богу має бути непорочна, про що сказано ще у Ст. Заповіті, де жертви ягнят і козенят приносились, як прообраз майбутньої Жертви Христа, якого тому й називаємо ще й Ягням (Агнцем). Тим часом, лише про Христа сказано:\r\n\"14 Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания [нашего].\r\n15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха.\"(Евр.4:14,15)\r\n А про людей- наступне:\r\n\"как написано: нет праведного ни одного;\r\n11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;\r\n12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.\"\r\n(Рим.3:10-12)','Виталий','',1441395869,'46.173.125.44','','','',487,0),(58839,58835,57394,'Re[4]: Сергей опять пытается отморозиться','>А я ваще про чины и регалии рта не открывал.\r\n  А о священниках разве Вы не упоминали? Я потому и задал вопрос о чинах священства, что, если бы вы знали об этом, то знали бы и то, что \"православное\" \"священство\" противоречит Божьему слову. В новозаветное время нет ни церемониального, ни посреднического священства. Есть только всеобщее священство, в котором священник- каждый христианин. Но вам не разобраться надо, а вывести на чистую воду Виталия.\r\n Ладно, с вопросами к Виталию пора кончать. Я ему привожу цитату о пришествии Бога в мир, когда наступила полнота времён. Он мне в ответ цитирует Деяния:  6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю? (Дан. 7, 18, 27. Ам. 9, 11.)\r\n>   7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,\r\n>   8 Но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. (Лук. 24, 49. Деян. 2, 32.)\r\n Конец цитаты. совершенно ни к селу, ни к городу. В цитате речь совершенно не идёт о полноте времён. Христос здесь отвечает на вопрос о восстановлении царства Израиля. Но, Виталию - главное что-нибудь ляпнуть невпопад.\r\n Ляпаете тут вы, что попало, а не я. Я уже просил не приписывать мне то, чего я не говорил. Цитату я привел корректно. Знать времена и сроки- не наше дело. Иначе не были бы прокляты всякого рода прорицатели и гадатели. Полнота времени- это наступление срока, т.е. когда время вышло или исполнилось, и наступил момент вступления в действие некоего решения, которое Бог предначертал еще до начала времен.  Поэтому Христос и говорит, что не наше дело знать, когда наступит эта полнота, т.е., когда совершится некое действие Бога.\r\n Наше дело - сохранять чистоту и святость, а не вторгаться в то, что вне нашей компетенции. Слово Божье универсально, а не применяется только к этому конкретному обстоятельству. Наоборот, это конкретное обстоятельство было использовано Христом, чтобы провозгласить одну из духовных истин- \"не ваше дело знать времена и сроки\". Поэтому цитата приведена корректно, но Вам, по \"православному\" своему обычаю, надо извратить слова собеседника, да и Христа.\r\n\"как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.\"\r\n(2Пет.3:16)','Виталий','',1441397004,'46.173.125.44','','','',485,0),(58840,58836,57394,'Re[5]: Священство','>Ладно, Виталий. Время вопросов закончилось. Тем более, что я не получил ни одного вразумительного ответа, кроме Быт.3:15. Ответ крайне краткий и в принципе правильный. Только женщины бывают разные. О какой из них речь? Но это уже не вопрос к вам. В отношении к: «Когда исполнилась полнота времен, Бог послал Сына Своего единородного» (Гал.4:4), перепишем в Вашей редакции: \"Когда Бог решил, что пора, тогда и послал Спасителя\" (Вит.4:4). Чего это только Он ждал какой-то \"полноты времён\", не понятно. Зато в Вашей редакции всё понятно.\r\n Это не моя редакция, а мое толкование. Я не пытался исправлять евангельские истины, как это сделало \"православие\". А почему Он ждал, моя версия: надо было, чтобы человечество настолько наелось греха, чтобы осознало, что без Христа спасения нет, хотя я, кончно, могу ошибаться - в Евангелии не упоминается, почему Бог ждал. По крайней мере, я ответа на это не видел.','Виталий','',1441397412,'46.173.125.44','','','',489,0),(58841,58824,58771,'Re[4]:  Товарищ не понимает...','>>Это написано о покорности жены мужу:\r\n>>\r\n>>11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;\r\n>>12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.\r\n>>(1Тим.2:11,12)\r\n>>\r\n>>Но всем (включая, жён) дана заповедь Божия - спасать людей от вечной погибели...,\r\n> Вот видите, как вредно быть вне Церкви - даже в простейших вопросах заблуждаетесь. В данном конкретном случае, как и во многих других (не во всех) апостол говорит не о супруге, а о женщине. Сравним с украинским переводом:\r\n>\"Нехай жінка навчається мовчки в повній покорі.   А жінці навчати я не дозволяю, ані панувати над мужем, але бути в мовчанні.\" \r\n>(1Тим.2:11-13)\r\n> Если бы речь шла о супруге, то \"жена\" было бы переведено, как  \"дружина\"... Между тем, Ап. Павел высказался на эту тему еще раз:\r\n>\"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.\r\n>35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.\r\n>36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?\r\n>37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.\"\r\n>(1Кор.14:34-37)\r\n> И украинский перевод:\"Нехай у Церкві мовчать жінки ваші! Бо їм говорити не позволено, тільки коритись, як каже й Закон. 35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. 14:35\r\n> Как видите, здесь также слово \"дружина\" не употребляется. \r\n>  Итак, подытожим. Видео Ваше станет свидетельством против Вас на суде Божьем, если не покаетесь в нарушении прямой заповеди. Но почему так случилось? Да потому, что вы с этой девушкой - вне Церкви...\r\n\r\nВсё вышеупомянутое - абсурд полнейший по причине обольщения (2Кор.4:3-4) и пребывания в православной церкви...\r\n\r\nВо-первых, разве можно библейские тексты сравнивать с какими-то другими переводами, например, украинским...? Нет, конечно! Если возникают вопросы, относительно правильности синодального перевода, то единственная возножность пролить свет - это сравнить с оригиналом, то есть с греческим текстом.\r\n\r\nВ греческом тексте слово \"γυνή\" (1Кор.14:34), переведённое в синодальном переводе, как \"жёны\", имеет следующие значения:  \r\n\r\n1. женщина (взрослая, замужняя или незамужняя, вдова, мать...); \r\n2. жена, супруга.  \r\n\r\nНо в 1Кор.14:34 речь идёт о жёнах, потому что в 35 стихе сказано:\r\n\r\n35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.\r\n(1Кор.14:35)\r\n\r\nДома у мужей должна спрашивать жена...\r\n\r\nВо-вторых, девушка в нашем видео не учит в церкви, а благовествует в погибающий мир (в том числе, православный...), находящийся во власти лукавого (1Иоан.5:19), как об этом сказано в Матф.28гл.:\r\n\r\n19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,\r\n20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.\r\n(Матф.28:19,20)\r\n\r\nВ-третьих, вся Библия говорит о малочисленной Божьей церкви (малом стаде) (Лук.12:32), которая во время великого отступления от Бога (2Фес.2:3-4) разбросана по всему миру в виде малочисленных групп (Божий остаток) (Рим.11:4-5), не связанных между собой, которыми управляет Христос: «ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).\r\n\r\nВот, в этой церкви (в какой-то из групп) могут быть апостолы, в другой группе - пророки..., в третьей группе - учителя..., как об этом сказано:\r\n\r\n28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.\r\n(1Кор.12:28)\r\n\r\nВ-четвёртых, церковь Божьей ты называешь православие...? Ты посмотри, что в Библии сказано! Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: \"кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал\" (1Иоан.2:6), которые не поклонялись изображениям (иконам...), костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не целовали иконы, статуи, расчленённые трупы... - см. здесь - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/ \r\n\r\nТолько безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): \"Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына\" (2Иоан.1:9), и находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением...) проповедуют не то, что Апостолы: \"Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема\" (Гал.1:8), участь таковым - озеро огненное: \"...идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...\" (Откр.21:8).','express','stiv55@inbox.lv',1441397647,'87.226.22.45','','','',398,0),(58842,58837,57734,'Re[33]:Разруха.','>> А что, я разве что-то выдумал? Цифру Вы сами привели. Это как, раз, Вы необъективны. Разве жизнь в Мордоре улучшается? Разве есть хотя бы малейшие предпосылки к этому? Разве не противоречат показания кошелька телевизору? Так кто из нас необъективен? Просто вы не можете избавиться от влияния пропаганды, даже видя все своими глазами.\r\n>> А если и увидите, то у вас будет Госдеп виноват и Гейропа, а не ваш недофюрер и ваша ему поддержка.\r\n>\r\n>Ответ уже дан. Время покажет кто был прав.\r\n Время, если кому и покажет, то разве что вам. А всему миру уже давно все ясно. Неужели не видны причинно-следственные связи? \r\n Неужели не ясно, что США и Европа, дав обещание Украине защищать ее, когда она избавится от ядерного оружия, будут безусловно выполнять свои обещания, и прилагать усилия, чтобы никто не ставил мировой порядок под сомнение? Это же не Орда, договоры с которой не стоят бумаги, на которой написаны. И, потом, в современном мировом порядке есть совершенно прагматичный смысл- деньги любят тишину. А тут какая-то неадекватная моль пытается делать тарарам. Естественно, ее будут давить, как гниду- ради спокойного развития экономики и во избежание репутационных издержек гарантов. Поэтому Крымнаш неибежно превращается в Намкрыш, что мы и наблюдаем. Как говорит Демура, нельзя с голой попкой и гранатой переться против четырех немецких \"Тигров\". Как думаете, в ближайшие годы будет сохраняться тенденция таяния ЗВР Московского улуса или нет? Таяние будет в том же темпе или ускорится? И чем оно закончится? Ваш прогноз?','Виталий','',1441398393,'46.173.125.44','','','',1365,16),(58843,58779,58575,'Re[3]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>Итак, express, огульно обвиняя всех в том, что они все следуют своему, конфессиональному, учению, Вы невольно делаете одну логическую ошибку,\r\n>которая Ваше утверждение делает клеветой. А именно- Вы не допускаете такой возможности, что учение конфессии может на 100% совпадать с Евангельским.\r\n\r\nНу, назови любую конфессию, и я тебе покажу, что она на 100% не совпадает с Евангелием. \r\n\r\nВозьмём, для примера, православие..., говорящее:\r\n\r\n1.	Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею... (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., не поклоняется иконам, не лобзает иконы…, да будет анафема...\r\n \r\n2.	От мощей Елисея воскрес мертвец (4Цар.13:21), поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников... \r\n\r\n3.	Мы молимся, ходатайствуем Пресвятой Деве Марии и святым Его... \r\n\r\n4.	Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме... \r\n\r\n(Деян. 7-го вс. соб.). \r\n\r\nЕсть такие учения в Новом Завете (и во всей Библии)? Нет, конечно! А что сказано о тех, кто преступает новозаветные учения? Написано:\r\n.\r\n«Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9); \r\n\r\n\"Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема\" (Гал.1:8);\r\n\r\n«Кто говорит: \"я познал Его\", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4);\r\n\r\n\"Если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей\" (Откр.22:19).\r\n.\r\nА можно ли с безбожниками, лжецами, находящимися под анафемой (отлучением, проклятием...), изглаженными из книги жизни... о чём-то договориться? Никак! \"Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования…\" (2Кор.4:3,4).','express','stiv55@inbox.lv',1441398846,'87.226.22.45','','','',251,0),(58844,58842,57734,'Re[34]:Разруха.','>>> А что, я разве что-то выдумал? Цифру Вы сами привели. Это как, раз, Вы необъективны. Разве жизнь в Мордоре улучшается? Разве есть хотя бы малейшие предпосылки к этому? Разве не противоречат показания кошелька телевизору? Так кто из нас необъективен? Просто вы не можете избавиться от влияния пропаганды, даже видя все своими глазами.\r\n>>> А если и увидите, то у вас будет Госдеп виноват и Гейропа, а не ваш недофюрер и ваша ему поддержка.\r\n>>\r\n>>Ответ уже дан. Время покажет кто был прав.\r\n> Время, если кому и покажет, то разве что вам. А всему миру уже давно все ясно. Неужели не видны причинно-следственные связи? \r\n> Неужели не ясно, что США и Европа, дав обещание Украине защищать ее, когда она избавится от ядерного оружия, будут безусловно выполнять свои обещания, и прилагать усилия, чтобы никто не ставил мировой порядок под сомнение? Это же не Орда, договоры с которой не стоят бумаги, на которой написаны. И, потом, в современном мировом порядке есть совершенно прагматичный смысл- деньги любят тишину. А тут какая-то неадекватная моль пытается делать тарарам. Естественно, ее будут давить, как гниду- ради спокойного развития экономики и во избежание репутационных издержек гарантов. Поэтому Крымнаш неибежно превращается в Намкрыш, что мы и наблюдаем. Как говорит Демура, нельзя с голой попкой и гранатой переться против четырех немецких \"Тигров\". Как думаете, в ближайшие годы будет сохраняться тенденция таяния ЗВР Московского улуса или нет? Таяние будет в том же темпе или ускорится? И чем оно закончится? Ваш прогноз?\r\n\r\nМистик пророчил полный швах к 2017 году. Вот и подожду до этого времени.\r\nА то, что вы привели не более чем обиженное карканье укрСМИ, не имеющее ничего общего с реальностью.\r\nНеужели вы всерьез думаете, что в России все так плохо? Я показывал атеисту этот ресурс. Теперь предлагаю вам:\r\nhttp://sdelanounas.ru/blogs/?search=%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2\r\nНаслаждайтесь.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441398888,'178.64.177.228','','','',1389,17),(58845,58844,57734,'Re[35]:Разруха.','Забавно.\r\n\r\nРадар стоимостью $215 тыс. к самолёту США украли мобилизованные в армию Украины закарпатские цыгане\r\nhttp://russian.rt.com/article/113291','Александр','schuriken777@mail.ru',1441399819,'178.64.177.228','','','',1376,17),(58846,58841,58771,'Re[5]:  Товарищ не понимает...','>Всё вышеупомянутое - абсурд полнейший по причине обольщения (2Кор.4:3-4) и пребывания в православной церкви...\r\n Воот. Потому Вы и не понимаете Евангельских истин, что, очевидно, долго были в \"православной\" \"церкви\". А я здесь уже неоднократно утверждал, что \"православие\" - не Церковь. Но Вы пытаетесь судить о всех конфессиях по \"православию\", даже и не пытаясь разобраться в других вероучениях. А может, все-таки существуют конфессии, которые бе всяких натяжек можно назвать Церковью? Ведь, по- Вашему, выходит, что Церкви давным -давно нет, и только вы вдруг появились ниоткуда. А как же слова Христа о том, что ЕЕ не одолеют врата ада? Выходит, по-Вашему, что Христос ошибался? \r\n>\r\n>Во-первых, разве можно библейские тексты сравнивать с какими-то другими переводами, например, украинским...? Нет, конечно! Если возникают вопросы, относительно правильности синодального перевода, то единственная возножность пролить свет - это сравнить с оригиналом, то есть с греческим текстом.\r\n>\r\n>В греческом тексте слово \"γυνή\" (1Кор.14:34), переведённое в синодальном переводе, как \"жёны\", имеет следующие значения:  \r\n>\r\n>1. женщина (взрослая, замужняя или незамужняя, вдова, мать...); \r\n>2. жена, супруга.  \r\n>\r\n>Но в 1Кор.14:34 речь идёт о жёнах, потому что в 35 стихе сказано:\r\n>\r\n>35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.\r\n>(1Кор.14:35)\r\n>\r\n>Дома у мужей должна спрашивать жена...\r\n  А это о ком говорится, о женатых мужчинах только:\"25 Пришел же некто и донес им, говоря: вот, мужи, которых вы заключили в темницу, стоят в храме и учат народ.\"(Деян.5:25)?\r\n Я вам таких употреблений слова \"муж\" могу несколько сотен представить. У каждой женщины есть дома мужчина- то ли отец, то ли супруг, то ли брат. И всех их Библия называет \"мужи\", в смысле \"мужчины\".\r\n  И вы игнорируете тот факт, что Апостол говорил не о супругах, а о мужчине и женщине, когда в том же отрывке упоминал, как о причине, о поступке Евы:\"13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;\r\n14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;\"\r\n(1Тим.2:13,14)\r\n  >Во-вторых, девушка в нашем видео не учит в церкви, а благовествует в погибающий мир (в том числе, православный...), находящийся во власти лукавого (1Иоан.5:19), как об этом сказано в Матф.28гл.:\r\n Девушка имеет право благовествовать только тогда, когда ее спросят, почему она не такая, как все в этом мире. Т.е. она может только объяснять или, по другому, свидетельствовать. Т.е. ее благовествование- дела, совершенные во Христе и во имя Христа и об этом сказано в Н.З. не раз. А по-Вашему выходит, что, пока она незамужняя, может проповедовать. Не абсурд ли? Очевидно же, что Вы незнакомы с Духом Евангелии и Библии вообще.\r\n>В-третьих, вся Библия говорит о малочисленной Божьей церкви (малом стаде) (Лук.12:32), которая во время великого отступления от Бога (2Фес.2:3-4) разбросана по всему миру в виде малочисленных групп (Божий остаток) (Рим.11:4-5), не связанных между собой, которыми управляет Христос: «ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).\r\n Где написано, что эти группы между собой не связаны? Что Вы выдумываете? Если они между собой не связаны, для чего тогда нужны епископы, о которых Павел говорит:\"1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.\".(1Тим.3:1)\r\n Или вы лучше Павла знаете?\r\n И о численности. Наша община, принадлежащая к одной из конфессий. насчитывает ок. 400 чел., кроме детей. Много это или мало в сравнении с 38000 чел населения города, без учета окрестных сел? И что, по- Вашему, чтобы быть настоящей Церковью, нам надо уйти в подполье и разойтись по домам? А ведь именно этого сатана и добивается. Ведь тогода прощай, миссионерство, прощай, причастие, прощай, крещение, прощай служение друг другу, прощай хор, прославляющий Имя Божье, прощай воскресная школа для детей, где учат основам евангельского учения, прощайте, реабилитационные центры для наркоманов и алкоголиков, содержащиеся Церковью и многое другое, что требует коллективных усилий.\r\n И вообще, я не вижу ответа на свои вопросы о том, как то, что я зацитировал, возможно вне Церкви.\r\n>\r\n>Вот, в этой церкви (в какой-то из групп) могут быть апостолы, в другой группе - пророки..., в третьей группе - учителя..., как об этом сказано:\r\n>\r\n>28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.(1Кор.12:28)\r\n Т.е., выходит, что, если группки между соьой не связаны, то пророк,\r\n имеющийся в одной, не может служить для другой. Довожу до Вашего сведения, что в нашей Церкви, если какая-то община имеет пророка, то он служит для всей Церкви, посещая другие общины. Или христиане из других общин приезжают к нему, чтобы вопросить Господа о своих нуждах. А у вас как? Подозреваю, что никак -одна голая философия.\r\n>\r\n>В-четвёртых, церковь Божьей ты называешь православие...? Ты посмотри, что в Библии сказано! Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: \"кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал\" (1Иоан.2:6), которые не поклонялись изображениям (иконам...), костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не целовали иконы, статуи, расчленённые трупы... - см. здесь - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/ \r\n>\r\n>Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): \"Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына\" (2Иоан.1:9), и находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением...) проповедуют не то, что Апостолы: \"Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема\" (Гал.1:8), участь таковым - озеро огненное: \"...идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...\" (Откр.21:8).\r\n Вот и не преступайте учение Христа о Церкви, переданное апостолами. Покайтесь- и будете иметь Царство Божье в сердце. Кстати, не вижу также ответа, каким способом (речь о конкретных действиях) можно его заиметь в своем сердце. Вас, видимо, этому не учат?\r\n И еще, для примера, о жизни и учении настоящей Церкви:  https://www.youtube.com/watch?v=iQaFZQTAZZ8&index=2&list=PL6193C5CF6862A749','Виталий','',1441401823,'46.173.125.44','','','',403,0),(58847,58844,57734,'Re[35]:Разруха.','>>>> А что, я разве что-то выдумал? Цифру Вы сами привели. Это как, раз, Вы необъективны. Разве жизнь в Мордоре улучшается? Разве есть хотя бы малейшие предпосылки к этому? Разве не противоречат показания кошелька телевизору? Так кто из нас необъективен? Просто вы не можете избавиться от влияния пропаганды, даже видя все своими глазами.\r\n>>>> А если и увидите, то у вас будет Госдеп виноват и Гейропа, а не ваш недофюрер и ваша ему поддержка.\r\n>>>\r\n>>>Ответ уже дан. Время покажет кто был прав.\r\n>> Время, если кому и покажет, то разве что вам. А всему миру уже давно все ясно. Неужели не видны причинно-следственные связи? \r\n>> Неужели не ясно, что США и Европа, дав обещание Украине защищать ее, когда она избавится от ядерного оружия, будут безусловно выполнять свои обещания, и прилагать усилия, чтобы никто не ставил мировой порядок под сомнение? Это же не Орда, договоры с которой не стоят бумаги, на которой написаны. И, потом, в современном мировом порядке есть совершенно прагматичный смысл- деньги любят тишину. А тут какая-то неадекватная моль пытается делать тарарам. Естественно, ее будут давить, как гниду- ради спокойного развития экономики и во избежание репутационных издержек гарантов. Поэтому Крымнаш неибежно превращается в Намкрыш, что мы и наблюдаем. Как говорит Демура, нельзя с голой попкой и гранатой переться против четырех немецких \"Тигров\". Как думаете, в ближайшие годы будет сохраняться тенденция таяния ЗВР Московского улуса или нет? Таяние будет в том же темпе или ускорится? И чем оно закончится? Ваш прогноз?\r\n>\r\n>Мистик пророчил полный швах к 2017 году. Вот и подожду до этого времени.\r\n>А то, что вы привели не более чем обиженное карканье укрСМИ, не имеющее ничего общего с реальностью.\r\n>Неужели вы всерьез думаете, что в России все так плохо? Я показывал атеисту этот ресурс. Теперь предлагаю вам:\r\n>http://sdelanounas.ru/blogs/?search=%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2\r\n>Наслаждайтесь.\r\n Я приводил, как раз, не карканье укросми, а блеяние кремль-инфо. А укросми только их процитировали. И я не говорил, что в орде везде плохо. Но нельзя о температуре пациентов судить по выписывающимся. Одним хороша, а другим плохо. Проблема в том, что тех, кому хорошо, становится все меньше, а тех, кому плохо- все больше. И тут уж не улизнуть от вопроса о причинах такой тенденции.','Виталий','',1441402272,'46.173.125.44','','','',1371,16),(58848,58847,57734,'Re[36]:Разруха.','>>Мистик пророчил полный швах к 2017 году. Вот и подожду до этого времени.\r\n>>А то, что вы привели не более чем обиженное карканье укрСМИ, не имеющее ничего общего с реальностью.\r\n>>Неужели вы всерьез думаете, что в России все так плохо? Я показывал атеисту этот ресурс. Теперь предлагаю вам:\r\n>>http://sdelanounas.ru/blogs/?search=%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2\r\n>>Наслаждайтесь.\r\n> Я приводил, как раз, не карканье укросми, а блеяние кремль-инфо. А укросми только их процитировали. И я не говорил, что в орде везде плохо. Но нельзя о температуре пациентов судить по выписывающимся. Одним хороша, а другим плохо. Проблема в том, что тех, кому хорошо, становится все меньше, а тех, кому плохо- все больше. И тут уж не улизнуть от вопроса о причинах такой тенденции.\r\n\r\nНе смешите. Если укрСМИ начнут цитировать полностью что говорят в Кремле, то с их персоналом случится то же что и с Олесем Бузиной. А значит они будут писать то, что выгодно хозяину. И ни о какой достоверности речь вообще идти не будет. Мои соболезнования.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441402621,'178.64.177.228','','','',1367,17),(58849,58833,58575,'Re[8]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>> Это не ответ, а одни декларации; типа \"пусть всем будет хорошо!\"\r\n>> Где методика, способы, средства и т.п.?\r\n>>Как я и ожидал, ответа у Вас нет. Поделиться?\r\n>Способы и средства различны и зависят от того, каков человек. Каковы его сильные и слабые стороны. Чему следует уделить внимание, а что для него уже пройденный этап. Все это очень индивидуально и поэтому конкретные способы даются человеку тем, кто является для него учителем, духовным наставником. Поэтому я вас отправил к вашему духовнику.\r\n>Я не ваш учитель, а вы не мой ученик, поэтому я вам могу дать лишь общую схему пути внутреннего внимания.\r\n>1. Сначала необходимо очистить сознание от страстей. Уравновесить его. Достигается это соблюдением заповедей и моральных норм.\r\n>2. Затем необходимо научится подчинять свое тело своей воле. Управлять им. Чтобы телесное не управляло вами.\r\n>3. Необходимо научится управлять своими эмоциями. Чтобы ваши эмоции подчинялись бы вашей воле, а не наоборот. Научиться не следовать за своими эмоциями.\r\n>4. Когда ваше сознание уравновешено. Тело и эмоции под контролем и вас не отвлекают, последней преградой являются ваши мысли. Необходимо научиться контролировать свой спонтанный мыслительный процесс. Не сознательное обдумывание чего либо, это все как-то умеют. А шум мыслей в голове, которые возникают спонтанно и не поддаются волевому контролю. Надо научиться создавать внутреннюю тишину, когда в голове чисто и тихо. Когда вас не отвлекает ни одна мысль, даже самая последняя мысль о том, что мыслей нет.\r\n>5. Теперь, когда ваше сознание уравновешено. Тело и эмоции под контролем и вас не отвлекают. Когда шум мыслей в голове прекратился и наступила тишина вы можете погрузить все свое внимание внутрь себя. Это начало пути к Царствию, которое там внутри.\r\n Полнейшая чушь. Вы почти точь-в-точь излагаете коммунистическое учение, одним из источников которого был гуманизм. Коммунисты так же декларировали, что построят рай на земле. Они даже содрали с Библии моральный кодекс. Но он был лишен силы, а потому был мертворожденным по одной причине- они собирались построить Царство Божье без Бога.\r\n Но Христос сказал:\r\n\"5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.\r\n6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.\"\r\n(Иоан.15:5,6)\r\n Вот и Вы- собираетесь достичь Ц.Б. без Бога - своими усилиями. Покайтесь за это также. Началом пути к Царству Божьему лежит через покаяние. Царство Божье там, где живет Христос. Т.е., чтобы у Вас в сердце было Царство Божье, нужно, чтобы там поселился Христос.\r\n Приведу несколько соответствующих текстов:\r\n20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.(Гал.2:20)\r\n20 Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого Кровию завета вечного, Господа нашего Иисуса (Христа),\r\n21 да усовершит вас во всяком добром деле, к исполнению воли Его, производя в вас благоугодное Ему через Иисуса Христа. Ему слава во веки веков! Аминь.(Евр.13:20,21)\r\n Видите? То, что угодно Богу, не мы совершаем, а Он в нас.\r\n21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.(Гал.2:21)\r\n \"Оправдание законом\" значит, что мы пытаемся достичь оправдания и, соответствено, Царства Божьего, своими силами, выполнением системы некоторых постановлений и законов, пусть даже Божьих, - как Вы.\r\n  Но мы никогда выполнением чего-либо ничего у Бога заслужить не можем. Наше оправдание -только через Христа, только по благодати Бога:\r\n\"Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:\r\n9 не от дел, чтобы никто не хвалился.\"\r\n(Еф.2:8,9)\r\n  Поэтому Христос говорит:\r\n\"28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;\r\n29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;\r\n30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.\"\r\n(Матф.11:28-30)\r\n Как думаете, чем труждающеся и обремененные те, к кому обращается Христос? \r\n И о каких дверях он говорит здесь:\"20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.\"(Откр.3:20)?','Виталий','',1441404064,'46.173.125.44','','','',247,0),(58850,58843,58575,'Re[4]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>Ну, назови любую конфессию, и я тебе покажу, что она на 100% не совпадает с Евангелием. \r\n Я уже достаточно показал, чем твое вероучение отличается от Евангельского. И, кстати, опровержения не вижу, т.е., ты согласился. Поверь, \"...взыщете Меня и найдете, если взыщете Меня всем сердцем вашим.\"\r\n(Иер.29:13)\r\n А тогда, когда найдешь Господа, будешь иметь с Ним общение и Он укажет тебе Церковь, где Он пребывает.\r\n8 Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.\r\n9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,\r\n10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.\r\n(Лук.11:8-10)','Виталий','',1441404758,'46.173.125.44','','','',273,0),(58851,57734,57734,'<font size=1>Ответ на \"Re[36]:Разруха. - Александр - 04-09-2015 21:37\"</font> Re[37]:Разруха.','>Не смешите. Если укрСМИ начнут цитировать полностью что говорят в Кремле, то с их персоналом случится то же что и с Олесем Бузиной. А значит они будут писать то, что выгодно хозяину. И ни о какой достоверности речь вообще идти не будет. Мои соболезнования.\r\n  Ну растекайтесь мыслию по древу. То, что я привел, Вы опровергнуть не можете, не правда ли? Ведь это сухие цифры и факты. Примите мои соболезнования.','Виталий','',1441405056,'46.173.125.44','','','',1375,16),(58852,58851,57734,'Re[38]:Разруха.','>>Не смешите. Если укрСМИ начнут цитировать полностью что говорят в Кремле, то с их персоналом случится то же что и с Олесем Бузиной. А значит они будут писать то, что выгодно хозяину. И ни о какой достоверности речь вообще идти не будет. Мои соболезнования.\r\n>  Ну растекайтесь мыслию по древу. То, что я привел, Вы опровергнуть не можете, не правда ли? Ведь это сухие цифры и факты. Примите мои соболезнования.\r\n\r\nТо, что вы привели к фактам не имеет ни малейшего отношения. А бред я не комментирую.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441405167,'178.64.177.228','','','',1386,17);
INSERT INTO `msglist` (`msg_id`, `parent_id`, `top_id`, `subject`, `msg_text`, `nickname`, `sender_email`, `sent_time`, `sender_ip`, `site_url`, `site_name`, `img_url`, `view_count`, `msg_flags`) VALUES (58853,58846,58771,'Re[6]:  Товарищ не понимает...','> А может, все-таки существуют конфессии, которые без всяких натяжек можно назвать Церковью? Ведь, по- Вашему, выходит, что Церкви давным -давно нет, и только вы вдруг появились ниоткуда. А как же слова Христа о том, что ЕЕ не одолеют врата ада? Выходит, по-Вашему, что Христос ошибался?\r\n\r\nТы опять говоришь абсурд... по причине обольщения (2Кор.4:3-4). \r\n\r\nПятидесятники, баптисты..., как и все другие конфессии (православные, католики, адвентисты, ХВЕ, ОПРСТ, ЁКЛМН...), - уверовали в лжебога (другого Иисуса): «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа получаете..., и другое благовестие...» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод), потому что:\r\n\r\nВо-первых, все конфессии враждуют между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего на основании истины (Слова Божьего), они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии... А Иисус сказал: \"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою\" (Иоан.13:35). \r\n\r\nВо-вторых, конфессии беспрекословно подчиняются не Библии, а церковным законам (вероучениям, катехизисам...) - заповедям человеческим, о которых Иисус сказал: \"...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим\" (Матф.15:6-9). \"КОНФЕССИОНАЛИЗМ - строгое следование установленному учению той или другой церкви или вероисповедания, неуклонное подчинение всем её уставам и обрядам\" (Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона). \r\n\r\nВ-третьих, конфессии имеют официальный статус (регистрацию) в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства... Разве Иисус и Его ученики могли получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников...)? Нет, не могли! Цари, первосвященники... постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3). А почему же тогда конфессии получили? Разве Иисус в данное время изменился? Или дьявол на пенсию ушёл? Конфессии не поступают, как Иисус и Его ученики, значит, не пребывают в Нём: \"Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал\" (1Иоан.2:6).\r\n\r\nИисус сказал: \"Если Меня гнали, будут гнать и вас…» (Иоан.15:19,20). Ненавидели, гнали, убивали... Иисуса и Его учеников, в основном:\r\n\r\n1.	Цари (\"верующие\");\r\n\r\n2.	Первосвященники (главы религиозных правящих партий, подчиняющиеся царям);\r\n\r\n3.	Фарисеи, саддукеи... (религиозные правящие партии, признанные государством);\r\n\r\n4.	Синедрион (религиозное верховное судилище, учрежденное государством, куда входили представители всех религиозных правящих партий). \r\n\r\nВсё вышесказанное - это \"мир\", находящийся во власти лукавого (1Иоан.5:19; Еф.2:1-3; Лук.4:6-7)! Значит, если этот вышеупомянутый \"мир\" не гонит тебя или твою церковь, а, наоборот, предоставляет официальный статус (регистрацию) в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства..., то ты - от мира (дружишь с миром), и, таким образом, находишься во вражде с Богом: \"Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу\" (Иак.4:4). \r\n\r\nВ-четвёртых, как следствие всех вышеупомянутых отступлений от заповедей Божьих, конфессии извращают Писание, здравый смысл..., например, пятидесятники, баптисты... проповедуют лжеучения, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2):\r\n\r\n•	Православным, католикам…, поклоняющимся идолам (иконам, статуям...) (Рим.1:22-25), они не говорят, что \"...идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...\" (Откр.21:8) - см. здесь - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/statji/#name2\r\n\r\nА, наоборот, называют их - братьями и сёстрами, Божьими людьми - см. здесь - http://cef.ru/about/answers/?id=221\r\n\r\nУстраивают молитвенные завтраки с ними - см. здесь - http://www.gazetaprotestant.ru/2009/03/na-ix-nacionalnom-molitvennom-zavtrake-govorili-o-krizise-i-o-molodezhi-2/ \r\n\r\nА Библия говорит: «Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается …идолослужителем…; с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас» (1Кор.5:11-13). \r\n\r\n•	Собирают десятины с народа, угрожая ветхозаветными проклятиями (Малах.3:8-10) - см. здесь - http://www.bible.com.ua/answers/r/4/302495\r\n\r\nВ то время как сами находятся под проклятиями Ветхого Завета, потому что не исполняют постоянно всё, что написано в книге закона Моисея, а только закон о десятинах... (Гал.3:10). Новозаветная церковь не собирала десятины, а только пожертвования, поэтому баптисты, пятидесятники... так же находятся под проклятиями Нового Завета (Гал.1:8).\r\n\r\n•	Лгут, извращая Писание, говорят, что Бог есть любовь (1Иоан.4:8), Который не может убить Своих детей (рождённых свыше), даже если они согрешают, а Бог не только любовь, но и убивающий, низвергающий в ад, в том числе, отступивших от Бога христиан:\"...бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне\" (Матф.10:28).\r\n\r\n•	Лгут, извращая Писание, говорят, что спасение потерять невозможно..., ссылаясь на Иоан.10:28, а Бог в Своём Слове говорит, что даже пастора, учителя… отступили от Бога (Деян.20:29-30), последствия их отступничества описаны во 2Пет.2гл.: \"…у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель… Оставив прямой путь, они заблудились…, им приготовлен мрак вечной тьмы …\".\r\n\r\n•	Лгут, извращая Писание, говорят, что церковь будет восхищена на Небо до великой скорби..., ссылаясь на 2Фес.2:7 (в котором не сказано о восхищении), а Бог в Своём Слове говорит: \"…после скорби дней тех Иисус пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от края небес до края\" (Матф.24:29-31).\r\n\r\n•	Отрицают существование пророков... в наше время, говоря, что время пророков... прошло, нам дано пророческое слово (Библия), а в Библии сказано: \"...Я посылаю к вам пророков...\" (Матф.23:34).\r\n\r\n•	Отрицают чудеса Божии... в наше время, говоря, что чудеса закончились со смертью первых Апостолов, а в Библии сказано: \"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы\" (Мар.16:17,18).\r\n\r\n•	Не идут в другие конфессии и не обличают их, чтобы спасать людей от вечной погибели (Откр.21:8), как это делали Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), потому что знают, что если они будут делать такое, то государство их запретит за нарушения закона о межконфессиональной вражде..., поэтому они не пребывают в Нём (1Иоан.2:6).\r\n \r\n•	Потому ещё баптисты, пятидесятники... сидят в своём болоте... и никуда не лезут..., что их не только запретят, но они ещё боятся, что им морды набьют в конфессиях (Иоан.16:2-3). Поэтому они - не достойны Христа: \"и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня\" (Матф.10:38).\r\n\r\n•	Не говорят бизнесменам (вновь обращённым): \"...все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест..., потому что удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие\" (Мар.10:21-25), а говорят им наоборот: иди, работай, неси десятины в церковь.\r\n\r\n•	За деньги учат на библейских школах, продают книги с библейскими учениями..., оправдываясь материальными нуждами, чего не делали Иисус и Его ученики, которые говорили: \"…даром получили, даром давайте\" (Матф.10:8).\r\n\r\nКонечно, некоторые вышеуказанные лжеучения могут отсутствовать в некоторых баптистских, пятидесятнических... церквях. Но основная масса лжедоктрин всегда звучит с кафедры и прописаны в вероучениях...\r\n\r\nДаже маленькая ложь убивает! Если высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» - разрушает веру, несёт в себе смертельную болезнь рак (2Тим.2:16-18), то любые лжеучения пятидесятников, баптистов... (см. выше) - лошадь убьют: \"Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей\" (1Тим.4:1,2).\r\n\r\nНе исполняют заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого) (1Иоан.2:4), и преступают учения Христа (Нового Завета) только безбожники (2Иоан.1:9).\r\n\r\nЕсли Бог придёт в пятидесятническую, баптистскую... церковь и через людей Божьих всё вышеупомянутое скажет (Лук.10:16), то Его назовут волком, обольщающим стадо, и выгонят вон, и в некоторых случаях набросятся с кулаками...: \"Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня\" (Иоан.16:2,3).\r\n\r\nДружба с этим миром (пятидесятниками, баптистами...) означает вражду с Богом (Иак 4:4).\r\n\r\nВот, в этого Бога надо уверовать, Который через людей Божьих говорит вышеупомянутое (Лук.10:16), а не в того бога (2Кор.4:3-4), который защищает \"сборище сатанинское\" (Откр.2:9).','express','stiv55@inbox.lv',1441437998,'87.226.22.45','','','',384,0),(58854,58850,58575,'Re[5]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>>Ну, назови любую конфессию, и я тебе покажу, что она на 100% не совпадает с Евангелием. \r\n> Я уже достаточно показал, чем твое вероучение отличается от Евангельского. И, кстати, опровержения не вижу, т.е., ты согласился. \r\n\r\nЭлементарные истины, понятные даже ребёнку, гласят: любые бездоказательные обвинения - это клевета... Клеветник - дьявол (Откр.12:10). \"...клеветники... Царства Божьего не наследуют\" (1Кор.6:10 – современный перевод).\r\n\r\nИисус сказал:\r\n\r\n18 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?\r\n(Иоан.18:23).\r\n\r\nКогда на Иисуса клеветали... (бездоказательно обвиняли), хулили Его, говоря, что Он обольщает народ (Иоан.7:12), то есть говорит - ложь и, что в Нём – бес (Иоан.8:48), Он сказал:\r\n\r\n46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? \r\n47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.\r\n(Иоан.8:43-47).\r\n\r\nПризнаки одержимости бесами - резкое противодействие истине (Слову Божьему):\r\n\r\n43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что...\r\n44 ваш отец дьявол...\r\n(Иона.8:43-44).','express','stiv55@inbox.lv',1441438413,'87.226.22.45','','','',245,0),(58855,58854,58575,'Re[6]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>>> Это не ответ, а одни декларации; типа \"пусть всем будет хорошо!\"\r\n>>> Где методика, способы, средства и т.п.?\r\n>>>Как я и ожидал, ответа у Вас нет. Поделиться?\r\nЯ с вами поделился, и каково ваше мнение?\r\n> Полнейшая чушь. \r\nНо здесь есть один нюанс. То что а вам рассказал это не вычитанная где-то теория. Это моя ПРАКТИКА, которой я занялся 25 лет назад.\r\n>Началом пути к Царству Божьему лежит через покаяние.\r\nРазумеется! С этого я и начал четверть века назад. Пункт первый:\r\n1. Сначала необходимо очистить сознание от страстей.\r\nОчиститься от страстей можно лишь признав их наличие, признав свою греховность. Признать, покаятся и начать строить свою новую жизнь.\r\n> Вот и Вы- собираетесь достичь Ц.Б. без Бога - своими усилиями. \r\nИзвините, но Бог ТРЕБУЕТ, чобы вы достигали Царствия своими усилиями.\r\n«Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф.11:12)\r\n> Царство Божье там, где живет Христос. Т.е., чтобы у Вас в сердце было Царство Божье, нужно, чтобы там поселился Христос.\r\nЦарствие Божье там, где живет Бог. Поэтому оно и называется Царствием Божьим. А Бог живет в КАЖДОМ человеке, поскольку человек есть образ и подобие Божье.\r\nРазница между людьми в том, что некоторые, кто способен прислушаться к себе ощущают внутри божественный источник своей жизни.\r\nА большинство ищет смысл своей жизни во вне, в различных внешних обстоятельствах. Вот и вы живете внешней жизнью и ищите Бога не внутри себя самого, а во вне. В Писании, в Церкви, в своей религии и т.п.\r\n> И о каких дверях он говорит здесь:\"20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.\"(Откр.3:20)?\r\nО тех дверях, которые там же, где и сам Христос:\r\n\"Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас?\" (2 Кор.13:5)\r\nИ эти двери тоже в вас самом.\r\nПридти к дверям, которые в вас самом и услышать голос Христа можно только одним путем - путем внутреннего внимания. Нет другого пути, который ведет внутрь вас самого, к Христу который там.','Мистик','',1441452268,'81.198.34.113','','','',249,0),(58856,58854,58575,'Re[6]: Вот, сняли с дочерью видео о своем заблуждении...','>>>Ну, назови любую конфессию, и я тебе покажу, что она на 100% не совпадает с Евангелием. \r\n>> Я уже достаточно показал, чем твое вероучение отличается от Евангельского. И, кстати, опровержения не вижу, т.е., ты согласился. \r\n>\r\n>Элементарные истины, понятные даже ребёнку, гласят: любые бездоказательные обвинения - это клевета... Клеветник - дьявол (Откр.12:10). \"...клеветники... Царства Божьего не наследуют\" (1Кор.6:10 – современный перевод).\r\n>\r\n>Иисус сказал:\r\n>\r\n>18 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?\r\n>(Иоан.18:23).\r\n>\r\n>Когда на Иисуса клеветали... (бездоказательно обвиняли), хулили Его, говоря, что Он обольщает народ (Иоан.7:12), то есть говорит - ложь и, что в Нём – бес (Иоан.8:48), Он сказал:\r\n>\r\n>46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? \r\n>47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.\r\n>(Иоан.8:43-47).\r\n>\r\n>Признаки одержимости бесами - резкое противодействие истине (Слову Божьему):\r\n>\r\n>43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что...\r\n>44 ваш отец дьявол...\r\n>(Иона.8:43-44).\r\n  Ну вот. Cказывается \"православная\" школа- те же обвинения по самостоятельно придуманным поводам.  Начнем с конца, как с самого простого. Этому определение простое:\"В огороде бузина, а в Киеве -дядька\". Здесь не идет речь ни о какой одержимости. И цитирование этого места, как текста об одержимости, да еще и попытка привязать его ко мне - жалкая потуга. Истине противодействуют и ошибающиеся люди, притом, чаще всего именно такие, заблудшие. Вот, как Вы, например.\r\n И бездоказательные обвинения, как раз, здесь были только с Вашей стороны. Вы огульно обвинили все конфессии в отступлении от евангельской Истины, ничего не зная даже о самых распространенных- баптистах и пятидесятниках. Можете начать с них свои разоблачения.\r\n Поэтому примерьте-ка клеймо клеветника сначала к себе:\r\n\" Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий [другого], ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя [другого], делаешь то же.\r\n2 А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие [дела].\r\n3 Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие [дела] и (сам) делая то же?\r\n4 Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?\r\n5 Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога...\"\r\n(Рим.2:1-5)','Виталий','',1441453293,'46.173.125.44','','','',261,0),(58857,58855,58575,'Re[7]: Вот, сняли с дочерью видео об истинном пути...','>Я с вами поделился, и каково ваше мнение?\r\n  Мое мнение - ничем Вы не поделились,ограничившись общими дкларациями.\r\n>> Полнейшая чушь. \r\n>Но здесь есть один нюанс. То что а вам рассказал это не вычитанная где-то теория. Это моя ПРАКТИКА, которой я занялся 25 лет назад.\r\n  Ну, так расскажите об этой практике - как Вы это делаете\r\n>>Началом пути к Царству Божьему лежит через покаяние.\r\n>Разумеется! С этого я и начал четверть века назад. Пункт первый:\r\n>1. Сначала необходимо очистить сознание от страстей.\r\n>Очиститься от страстей можно лишь признав их наличие, признав свою греховность. Признать, покаятся и начать строить свою новую жизнь.\r\n>> Вот и Вы- собираетесь достичь Ц.Б. без Бога - своими усилиями.\r\n Вот -вот, отсюда подробнее - как Вы очищались от страстей.  \r\n>Извините, но Бог ТРЕБУЕТ, чобы вы достигали Царствия своими усилиями.\r\n>«Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф.11:12)\r\n  Здесь не написано, что Ц.Б. достигается своими усилиями. Здесь о том, что его достигают те, кто прилагают усилия. Суть в том, что своими усилиями человек никогда не может его достичь. Для этого нужна Божья помощь, которую человек получает тогда, когда заключает завет с Господом (в крещении). Т.е. Бог помогает желающему достичь Ц.Б. и не только желающему, но и что-то делающему для этого с верой в Божью помощь. Притом, эти дела должны совершаться согласно с Евангельским учением, а не так, как у вас- в отрыве от него.\r\n\r\n>> Царство Божье там, где живет Христос. Т.е., чтобы у Вас в сердце было Царство Божье, нужно, чтобы там поселился Христос.\r\n>Царствие Божье там, где живет Бог. Поэтому оно и называется Царствием Божьим. А Бог живет в КАЖДОМ человеке, поскольку человек есть образ и подобие Божье.\r\n  Бог не живет в каждом человеке. Он живет только в детях Своих. Обратите внимание, как сказано в цитате:\r\n20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.\r\n(Откр.3:20)\r\n Сказано ведь в будущем времени, а не в настоящем. Т.е., Христос стучится в сердце человека и войдет в него только по приглашению, в отличие от нечистого, который вламывается без разрешения. А с Ваших слов выходит, что и в одержимом тоже живет Христос. А ведь это уже очень близко к хуле на Духа Святого, которая никогда не простится.\r\n То же и с цитатой от Павла:\"20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.\"(Гал.2:20)\r\n Видите разницу со своей теорией? Он говорит \"уже\", т.е. раньше в нем Христос не жил.\r\n Поэтому Ваша теория ошибочна. Она даже лишена логики. Если Бог живет в каждом, то и Царство Его уже в каждом. Тогда при чем здесь какие-то свои усилия, если нет цели?\r\n>Разница между людьми в том, что некоторые, кто способен прислушаться к себе ощущают внутри божественный источник своей жизни.\r\n Давайте тогда посмотрим, что говорит Библия о том, что человек может услышать, слушая себя.\r\n9 Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?(Иер.17:9)\r\n21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,\r\n22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, -\r\n23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.\r\n(Мар.7:21-23)\r\n>А большинство ищет смысл своей жизни во вне, в различных внешних обстоятельствах. Вот и вы живете внешней жизнью и ищите Бога не внутри себя самого, а во вне. В Писании, в Церкви, в своей религии и т.п.\r\n>> И о каких дверях он говорит здесь:\"20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.\"(Откр.3:20)?\r\n>О тех дверях, которые там же, где и сам Христос:\r\n>\"Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас?\" (2 Кор.13:5)\r\n>И эти двери тоже в вас самом.\r\n>Придти к дверям, которые в вас самом и услышать голос Христа можно только одним путем - путем внутреннего внимания. Нет другого пути, который ведет внутрь вас самого, к Христу который там.\r\n Цитаты эти невпопад. Они адресованы только христианам, т.е. тем, кто уже отзвались на стук Христа и отворили дверь своего сердца, пригласив и впустив Христа. Притом, не как гостя, а как хозяина своей жизни:\r\n19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?\r\n20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.\r\n(1Кор.6:19,20)\r\n Видите- это обращено к тем, кто искуплен  смертью Христа, а не ко всем. Ведь не каждый признает, что это он должен был понести смерть на кресте за свои грехи. Бог прощает грехи только тем, кто признает эту истину и воспримет жертву Христа, как плату именно за свои грехи. Только тогда Христос очищает сердце человека и только тогда может в него войти. Поэтому, если Вы каялись, но не пригласили Христа быть хозяином своей жизни, то Его в Вашем сердце нет. Вы рискуете попасть в плачевное положение:\r\n23 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.\r\n24 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел;\r\n25 и, придя, находит его выметенным и убранным;\r\n26 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, - и бывает для человека того последнее хуже первого.\r\n(Лук.11:23-26)','Виталий','',1441457062,'46.173.125.44','','','',246,0),(58858,58853,58771,'Re[7]:  Товарищ не понимает...','>Ты опять говоришь абсурд... по причине обольщения (2Кор.4:3-4). \r\n>\r\n>Пятидесятники, баптисты..., как и все другие конфессии \r\n А вот мне очевидно, что тебе нужно прочитать послание \"к Галатам\" и покаяться. Не буду подробно отвечать на твою простыню - не могу потратить столько времени, потому что на каждое обвинение мне пришлось бы написать половину такой простыни, чтобы основательно все объяснить и обосновать. Мне очевидно, что ты заражен законничеством, которое Павел в этом послании осуждает. Смотрел твою ссылку об ответе пятидесятнического пастора бывшей \"православной\". Так вот, это не пятидесятник, хоть он себя так и называет. Уж слишком его ответ смягчен. Очевидно, что это харизмат - это они такие \"толерантные\", а называют себя так потому, что отделились из пятидесятничества. Многие и поныне формально состоят в этой же деноминации. Дух харизматии уж слишком распространился в последнее время по разным конфессиям и церкви сейчас пожинают горькие плоды этого лжеучения. Некоторые, правда, уже увидели, что идут не туда, но, по-моему, уже поздно. Хотя Бог, конечно, помог бы им, если бы покаялись.\r\n Но в том ответе есть и рациональное зерно. Он сказал, что Бог направит ее в истинную Церковь, когда она Ему доверится. То же я говорю и тебе.\r\n Ну и попробуй, для начала, \"вывести на чистую воду\" конфессию христиан веры Евангельской. Да, не вижу ответа на свои вопросы о том, как то, что я цитировал, возможно выполнить вне конфессии. Или его не будет, а будет слив?\r\n\r\n PS. Предлагаю объединить обе твои ветки в одну, потому что они об одном и том же и дальнейшую дискуссию вести на этой ветке, отвечая здесь же и на последние посты в той, другой.','Виталий','',1441458761,'46.173.125.44','','','',390,0),(58859,58857,58575,'Re[8]: Мистику','Предлагаю переместить нашу дискуссию в ветку \"Технология рождения свыше\". Ваш ответ буду ждать там. >>Я с вами поделился, и каково ваше мнение?','Виталий','',1441459007,'46.173.125.44','','','',252,0),(58860,58852,57734,'Re[39]:Разруха.','>То, что вы привели к фактам не имеет ни малейшего отношения. А бред я не комментирую.\r\n Т.е., Вы утверждаете, что цифра $100 млрд, приведенная официально вашими властями -вовсе не факт, а бред? У вас данные поточнее?','Виталий','',1441459237,'46.173.125.44','','','',1363,16),(58861,58860,57734,'Re[40]:Разруха.','>>То, что вы привели к фактам не имеет ни малейшего отношения. А бред я не комментирую.\r\n> Т.е., Вы утверждаете, что цифра $100 млрд, приведенная официально вашими властями -вовсе не факт, а бред? У вас данные поточнее?\r\n\r\nЭту цифру привели наши власти, показал ее вам я. Какие цифры привели вы скажите? В упор не вижу.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441459831,'178.64.177.58','','','',1388,17),(58862,58838,57394,'Re[4]: Священство','>>Християнські священники мають Христове священство, а не так, як старозавітні священники були самі священниками як Аарон. Християнські же не як Христос, а мають Христове священство, не по чину Христа, а по суті Христа.\r\n> Ви написали \"масло масляне\". У Біблії не вживається словосполучення \"по суті\". Замість нього вживається \"по чину\". Розгляньте, що Ви маєте на увазі під словами \"по суті\" і \"по чину\" і Ви переконаєтесь, що це синоніми, тобто, одне і те ж.  Повторюю: не може бути священства ні по суті, ні по чину Христа, бо людина не може увійти в небесну скинію зі своєю кров\"ю. А якби й могла, то така жертва не могла б бути прийнята, бо жертва Богу має бути непорочна, про що сказано ще у Ст. Заповіті, де жертви ягнят і козенят приносились, як прообраз майбутньої Жертви Христа, якого тому й називаємо ще й Ягням (Агнцем). Тим часом, лише про Христа сказано\r\nНе замість нього. За чином, тобто за зразком. Християнськы священники діють не за зразком Христа, а від імені Христа. Старозавітні священники не від імені ж Аарона священствували, а за прикладом, за зразком, за чином Аарона.\r\nВідчуваєте різницю?\r\n>\"14 Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания [нашего].\r\n>15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха.\"(Евр.4:14,15)\r\n> А про людей- наступне:\r\n>\"как написано: нет праведного ни одного;\r\n>11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;\r\n>12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.\"\r\n>(Рим.3:10-12)\r\nХристос дав заповідь - \"... творіть це на згадку про Мене\", тому священники від імені Христа повторюють приношення Тіла і Крові Господньої на Божественній Літургії.','Стас','',1441460465,'46.252.208.196','','','',489,0),(58863,58817,58771,'Одушевление.','Тело же (ребро) одушевленное.\r\nИ когда ребенок рождается, бог же не вдыхает каждому  дух, но одушевленное семя дает начало ОДУШЕВЛЕННОМУ человеку.','Стас','',1441461338,'46.252.208.196','','','',376,0),(58864,58858,58771,'Re[8]:  Товарищ не понимает...','>>Но здесь есть один нюанс. То что а вам рассказал это не вычитанная где-то теория. Это моя ПРАКТИКА, которой я занялся 25 лет назад.\r\n>  Ну, так расскажите об этой практике - как Вы это делаете\r\nВам это не надо, поскольку моя практика в действительности вас не интересует. Вы уже ее охарактеризовали:\r\n>>> Полнейшая чушь. \r\nЯ надеюсь, вы понимаете, что я не буду тратить свое время и силы описывая вам то, что для вас является чушью. Мне это не надо.\r\n>>«Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф.11:12)\r\n>  Здесь не написано, что Ц.Б. достигается своими усилиями. Здесь о том, что его достигают те, кто прилагают усилия. Суть в том, что своими усилиями человек никогда не может его достичь. Для этого нужна Божья помощь, которую человек получает тогда, когда заключает завет с Господом (в крещении). \r\nЗавет заключается с Господом, который внутри вас. С божественным источником жизни внутри человека, без которого человек не имеет бытия.\r\nА церковное крещение это обряд инициации. Вхождение в церковное сообщество. Здесь завет заключается не с Господом, а с Ангелом Церкви.\r\n\r\nЕсли вы решили достичь источника своей жизни, встретиться с Господом внутри себя, то Он отправляется вам навстречу. И тогда в жизни начинают происходить удивительные вещи. Так было со мною. Это доказательство правильности пути. В один прекрасный момент, когда Господь того пожелает мы встретимся.\r\n>эти дела должны совершаться согласно с Евангельским учением, а не так, как у вас- в отрыве от него.\r\nЭти дела я совершаю в соответствии с тем, как этому учит Христос.\r\nА то, чему учит ваша Церковь меня мало интересует. В мире много Церквей. На каждый чих не наздравствуешся.\r\n>  Бог не живет в каждом человеке. Он живет только в детях Своих. Обратите внимание, как сказано в цитате:\r\n>20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.\r\n>(Откр.3:20)\r\n> Сказано ведь в будущем времени, а не в настоящем.\r\nДа, в будущем.\r\nПоскольку здесь Христос описывает то, как именно человек достигает Царствие Бога, которое в нем самом.\r\nКогда вы научитесь создавать внутреннюю тишину и пребывать в ей, то через какое-то время услышите внутри себя то, что Иоанн назвал \"голос Христа\" (Откр.3:20). В далеком 96-м я впервые услышал ЭТО. Вскоре после этого последовали грандиозные события, которые разделили мою жизнь на две половины, до и после.\r\nПосле голоса Христа следующий этап приближения к Господу это \"стук в дверь\". Три года назад однажды вечером я ЭТО услышал. Колоссальное впечатление! Но очень тяжела эта дверь внутри отделяющая меня от Господа. Как непросто ее отворить.\r\n> Поэтому Ваша теория ошибочна. Она даже лишена логики. Если Бог живет в каждом, то и Царство Его уже в каждом. \r\nЭто не моя теория. Это Учение Христа:\r\n\"И не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.\" (Лк.17:21)\r\nВы перечите Господу, что лишний раз подтверждает утверждение о том, что учение Церкви и Учение Христа это совсем разные учения.\r\n>>Разница между людьми в том, что некоторые, кто способен прислушаться к себе ощущают внутри божественный источник своей жизни.\r\n> Давайте тогда посмотрим, что говорит Библия о том, что человек может услышать, слушая себя.\r\nСлушать следует не себя, не свою самость, а Господа внутри себя.\r\n\r\nЯ обратил внимание на то, что вы все время ссылаетесь на Библию.\r\nЗначит у вас нет никакого собственного опыта богообщения?\r\nТ.е. вы живете чужим умом :(','Мистик','',1441464606,'81.198.34.113','','','',387,0),(58865,58269,58269,'Re: УКРАЇНА  -  ЦЕ  ДУХОВНИЙ  ІЗРАЇЛЬ  В  ХРИСТИЯНСЬКОМУ  ПЕРІОДІ','Хочу поделиться. Вот эта вставка Даниила, которая выделяется среди золота, серебра, меди, железа и глины, всего неживого. Даниил вдруг резко говорит о семени. Даниил2:43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.\r\nЭто значит, что (демоны) царьки Украины и их прихвостни родятся от жещины, но никогда не сольются с народом. Они будут врать, воровать,убивать.\r\nИс.15-18 И будет в тот день, забудут Тир на семьдесят лет, в мере дней одного царя.  По окончании же семидесяти лет с Тиром будет тоже,  что поют о блуднице. 16  \'возьми цитру, ходи по городу, забытая блудница! Играй складно, пой много песен, чтобы вспомнили о тебе\'.\r\n(Тир 70 лет, это СССР.  А власть Украины блудодействует со всем миром попрошайки.)\r\n17 И будет, по истечении семидесяти лет, Господь посетит Тир; и он снова начнет получать прибыль свою и будет блудодействовать со всеми царствами земными по всей вселенной.\r\n   (И вот итог их блуда.)\r\n18 Но торговля его и прибыль его будут посвящаемы Господу; не будут заперты и уложены в кладовые, ибо к живущим перед лицем Господа будет переходить прибыль от торговли его, что бы они ели досытости и имели одежду прочную.\r\nВот что получит ваш народ, когда обуздает этих демонов с Божьей помощью.','feofan','feofanzaduneiski@mail.ru',1441468726,'46.53.219.56','','','',485,0),(58866,58864,58771,'Re[9]:  Товарищ не понимает...','>Вам это не надо, поскольку моя практика в действительности вас не интересует. Вы уже ее охарактеризовали:\r\n>>>> Полнейшая чушь.\r\n Я это сказал о том, что Вы написали и обосновал. О своей практике Вы не писали, поэтому я могу лишь догадываться. А, поскольку Господь нам завещал через Павла не судить прежде времени, то я не могу никак анализировать то, чего не знаю.\r\n >Я надеюсь, вы понимаете, что я не буду тратить свое время и силы описывая вам то, что для вас является чушью. Мне это не надо.\r\n См. выше. Предлагаю, все же, описать хотя бы некоторые моменты.\r\n>>>«Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» (Мф.11:12)\r\n>>  Здесь не написано, что Ц.Б. достигается своими усилиями. Здесь о том, что его достигают те, кто прилагают усилия. Суть в том, что своими усилиями человек никогда не может его достичь. Для этого нужна Божья помощь, которую человек получает тогда, когда заключает завет с Господом (в крещении). \r\n>Завет заключается с Господом, который внутри вас. С божественным источником жизни внутри человека, без которого человек не имеет бытия.\r\n   Как он может быть внутри нас, когда человек еще не покаялся? \r\nКак Он может быть внутри нас, если мы Его еще внутрь не пригласили?\r\nКак Он может уживаться внутри нас с нечистыми духами? Это противоречит Его принципам, которые Он нам провозгласил в Своем слове. Напр.:\r\n14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?\r\n15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?\r\n16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.\r\n(2Кор.6:14-16\r\n Виидите? написано, кроме всего прочего, \"вселюсь в них\" а не \"живу в них\", вопреки вашей теории. Или вам Божье слово не указ?\r\n И вот еще:\r\n3 А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.\r\n4 Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны [вам], а, напротив, благодарение;\r\n5 ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.\r\n6 Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления;\r\n(Еф.5:3-6)\r\n И как может быть Ц.Б. внутри человека, если написано, что через свои грехи он его не унаследует? Жду ответа на эти вопросы.\r\n\r\n>А церковное крещение это обряд инициации. Вхождение в церковное сообщество. Здесь завет заключается не с Господом, а с Ангелом Церкви.\r\nНу и здесь надо бы привести соответствующую цитату об ангеле церкви, раз уж таковой где-то упоминается. Или это лишь ваша выдумка?\r\n А вот что говорит о крещении Писание:\r\n\"...крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести...\"(1Пет.3:21)\r\n Как видите, не ангелу дается обещание, а Богу - в ответ на Его великие обетования, данные в Его слове. Это и есть завет, потому что есть две стороны, дающие друг другу обеты. Т.е., своего рода договор.\r\n>Если вы решили достичь источника своей жизни, встретиться с Господом внутри себя, то Он отправляется вам навстречу. И тогда в жизни начинают происходить удивительные вещи. Так было со мною. Это доказательство правильности пути. В один прекрасный момент, когда Господь того пожелает мы встретимся.\r\n Источник жизни один - Христос\r\n\"а Начальника жизни убили. Сего Бог воскресил из мертвых, чему мы свидетели\"(Деян.3:15\r\n\"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.\"(Иоан.14:6)\r\nИ Он всегда желает с нами встретиться - для того и пошел на крест.\r\n Но наши грехи и такие вот философствования, как ваши, препятствуют этому. Я, например, когда покаялся, встретился с Ним через несколько дней и это была такая радость, которую словами не описать - нет таких слов. Да и после этого встречался, правда, в духе и опять имел радость. К вашему сведению, с Ним всегда встречается каждый христианин, когда поступает по Его слову.\r\n Так что у Вас теория, а у христиан практика.\r\n>>эти дела должны совершаться согласно с Евангельским учением, а не так, как у вас- в отрыве от него.\r\n>Эти дела я совершаю в соответствии с тем, как этому учит Христос.\r\n>А то, чему учит ваша Церковь меня мало интересует. В мире много Церквей. На каждый чих не наздравствуешся.\r\n А не надо на каждый чих здравствовать. Нужно всего лишь Писание воспринимать полностью, ничего не вырывая из контекста и не подгонять его под свои теории. Церковь учит только этому. Кроме того, есть и прямые указания:\r\n\"39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.\r\n40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.\"\r\n(Иоан.5:39,40)\r\n Как видите и здесь речь идет, кроме прочего, о том, что жизнь не внутри нас, а в Христе, к Которому еще надо прийти, чтобы жизнь в себе иметь. Да и после этого нужно кое-что, заповеданное Им, выполнять, чтобы ее не утратить. А у Вас получается, что Вы нашли в себе то, чего там никогда не было.\r\n>>  Бог не живет в каждом человеке. Он живет только в детях Своих. Обратите внимание, как сказано в цитате:\r\n>>20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.\r\n>>(Откр.3:20)\r\n>> Сказано ведь в будущем времени, а не в настоящем.\r\n>Да, в будущем.\r\n>Поскольку здесь Христос описывает то, как именно человек достигает Царствие Бога, которое в нем самом.\r\n Зачем человеку его достигать, если оно уже в нем? Неужели Вы не видите абсурдности своего утверждения?\r\n>Когда вы научитесь создавать внутреннюю тишину и пребывать в ей, то через какое-то время услышите внутри себя то, что Иоанн назвал \"голос Христа\" (Откр.3:20). В далеком 96-м я впервые услышал ЭТО. Вскоре после этого последовали грандиозные события, которые разделили мою жизнь на две половины, до и после.\r\n Боюсь, что Вы самообольщаетесь и это вовсе не Христов голос. Слышащие Его голос не могут говорить что-либо, противоречащее Его слову.\r\n>После голоса Христа следующий этап приближения к Господу это \"стук в дверь\". Три года назад однажды вечером я ЭТО услышал. Колоссальное впечатление! Но очень тяжела эта дверь внутри отделяющая меня от Господа. Как непросто ее отворить.\r\n Она отворяется очень легко, потому что по нашему приглашению ее толкает снаружи Сам Господь.\r\n>> Поэтому Ваша теория ошибочна. Она даже лишена логики. Если Бог живет в каждом, то и Царство Его уже в каждом. \r\n>Это не моя теория. Это Учение Христа:\r\n>\"И не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.\" (Лк.17:21)\r\n Вы все неверно поняли.Господь здесь описывает не то, что оно, якобы, в каждом человеке, а то, какова его природа. И обращался он к апостолам, т.е., к Своим ученикам. Да, в них оно было. И в каждом христианине оно есть. Но не в одержимом же или в бандите каком- нибудь. \r\n>Вы перечите Господу, что лишний раз подтверждает утверждение о том, что учение Церкви и Учение Христа это совсем разные учения. и вот еще кое что о природе Ц.Б.:\r\n\"Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.\"(Рим.14:17)\r\n Применимы ли эти слова к грешнику?\r\n>>>Разница между людьми в том, что некоторые, кто способен прислушаться к себе ощущают внутри божественный источник своей жизни.\r\n>> Давайте тогда посмотрим, что говорит Библия о том, что человек может услышать, слушая себя.\r\n>Слушать следует не себя, не свою самость, а Господа внутри себя.\r\n Как можно услышать то, чего нет? Это все равно, что сказать:\"Не карман дырявый ощупывать надо, а монеты в нем искать.\"\r\n>\r\n>Я обратил внимание на то, что вы все время ссылаетесь на Библию.\r\n>Значит у вас нет никакого собственного опыта богообщения?\r\n>Т.е. вы живете чужим умом :(\r\n Но ведь Вы утверждаете, что в Церкви нет истины, притом, как я понимаю, Вы верите Библии, хоть и плохо ее знаете. Чьим же умом я должен жить, если я христианин? Я не так мудр сам по себе, как Бог.\r\nНо ап. Павел сказал, напоминаю:20 \"И уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.\"\r\n(Гал.2:20)\r\n И еще:\"14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.\r\n15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.\r\n16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.\"(1Кор.2:14-16)\r\n Поэтому я в своих утверждения основываюсь на Его слове, а не на человеческих выдумках и подтасовках. Этому учит Церковь, потому что Она с Христом неразделима. Так поступает всякий христианин - постоянно согласовывает свои взгляды и жизнь с Его словом. А о причине ваших заблуждений Христос сказал однозначно:\r\n\"29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией...\"(Матф.22:29)\r\n А если Вы судите о Церкви по \"православной\" или католической сектах, то неудивительно, что у Вас такое превратное о Ней представление.','Виталий','',1441477360,'46.173.125.44','','','',386,0),(58867,58862,57394,'Re[5]: Священство','>Не замість нього. За чином, тобто за зразком. Християнськы священники діють не за зразком Христа, а від імені Христа. Старозавітні священники не від імені ж Аарона священствували, а за прикладом, за зразком, за чином Аарона.\r\n>Відчуваєте різницю?\r\n Я лише бачу, що ви так послання \"до Євреїв\" і не прочитали. Зробіть над собою зусилля і прочитайте. В Біблії не передбачено ніякого окремого священства ні від імені, ні за зразком Христа. Бо КОЖНИЙ християнин є образом Христа. Тому завіса в храмі і розірвалась, щоб ми стали мати лише одного Посередника між собою і Богом- Ісуса Христа.\r\n Все, закінчилось, нам більше не потрібний ніякий інший священник.\r\n2 ибо устроена была скиния первая, в которой был светильник, и трапеза, и предложение хлебов, и которая называется \"святое\".\r\n3 За второю же завесою была скиния, называемая \"Святое-святых\",\r\n4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,\r\n5 а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.\r\n6 При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;\r\n7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.\r\n(Евр.9:2-7)\r\n37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух.\r\n38 И завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу.\r\n(Мар.15:37,38)\r\n18 А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.\r\n19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,\r\n20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,\r\n21 и [имея] великого Священника над домом Божиим,\r\n(Евр.10:18-21)\r\n>Христос дав заповідь - \"... творіть це на згадку про Мене\", тому священники від імені Христа повторюють приношення Тіла і Крові Господньої на Божественній Літургії.\r\n Чому для того, щоб творити це, потрібна якась окрема каста? І потім, треба читати вчення про причастя повністю, а не виривати частини:\r\n\"53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.\r\n54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.\r\n55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.\r\n56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.\"\r\n(Иоан.6:53-56)\r\n Як бачите, нічого Він не говорив про літургію- лише про тих, хто має споживати, а не давати Кров і Тіло Його.\r\n І ще дещо:\r\n\"26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.\r\n27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.\r\n28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.\r\n29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.\r\n30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.\r\n31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.\r\n32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.\"\r\n(1Кор.11:26-32)\r\n Звідси виходить, що попи вас не вважають християнами, бо називають мирянами, тобто тими, які осуджені безумовно. Це випливає з того, що послання написане до християн і в ньому сказано, що той християнин, який себе не судить сам, карається Богом, щоб не бути осудженими з вами, мирянами. А ви і не знаєте цього...','Виталий','',1441479732,'46.173.125.44','','','',477,0),(58868,58861,57734,'Re[41]:Разруха.','>>>То, что вы привели к фактам не имеет ни малейшего отношения. А бред я не комментирую.\r\n>> Т.е., Вы утверждаете, что цифра $100 млрд, приведенная официально вашими властями -вовсе не факт, а бред? У вас данные поточнее?\r\n>\r\n>Эту цифру привели наши власти, показал ее вам я. Какие цифры привели вы скажите? В упор не вижу.\r\n А я и не говорил, что раскопал какие-то цифры самостоятельно. Если Вы неспособны делать выводы даже из того, что достоверно даже для Вас, то какой смысл приводить цифры из нероссийских источников? \r\n Но мне даже интересно, что вы скажете на это, какие, по Вашему, причины этого состояния России:\r\n://kprf-kchr.ru/?q=book/export/html/737\r\n Неужели все дело в происках госдепа и злостных бЭндеровцах?\r\n И интересно, усматриваете ли вы связь между предыдущей ссылкой и следующими:\r\n http://www.compromat.ru/page_24711.htm\r\nhttp://apostrophe.com.ua/news/world/ex-ussr/2015-04-19/v-rossii-\r\nnazvali-realnuyu-summu-sostoyaniya-putina/21893\r\nhttp://topwar.ru/37876-bzhezinskiy-chinovniki-rossii-derzhat-v-ssha-500-mlrd-dollarov-sobstvennyh-sredstv.html','Виталий','',1441480587,'46.173.125.44','','','',1388,16),(58869,58867,57394,'Re[6]: Священство','>>Не замість нього. За чином, тобто за зразком. Християнськы священники діють не за зразком Христа, а від імені Христа. Старозавітні священники не від імені ж Аарона священствували, а за прикладом, за зразком, за чином Аарона.\r\n>>Відчуваєте різницю?\r\n> Я лише бачу, що ви так послання \"до Євреїв\" і не прочитали. Зробіть над собою зусилля і прочитайте. В Біблії не передбачено ніякого окремого священства ні від імені, ні за зразком Христа. Бо КОЖНИЙ християнин є образом Христа. Тому завіса в храмі і розірвалась, щоб ми стали мати лише одного Посередника між собою і Богом- Ісуса Христа. При чому тут завіса?\r\n> Все, закінчилось, нам більше не потрібний ніякий інший священник.\r\n>2 ибо устроена была скиния первая, в которой был светильник, и трапеза, и предложение хлебов, и которая называется \"святое\".\r\n>3 За второю же завесою была скиния, называемая \"Святое-святых\",\r\n>4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,\r\n>5 а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.\r\n>6 При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;\r\n>7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.\r\n>(Евр.9:2-7)\r\n>37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух.\r\n>38 И завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу.\r\n>(Мар.15:37,38)\r\n>18 А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.\r\n>19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,\r\n>20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,\r\n>21 и [имея] великого Священника над домом Божиим,\r\n>(Евр.10:18-21)\r\n>>Христос дав заповідь - \"... творіть це на згадку про Мене\", тому священники від імені Христа повторюють приношення Тіла і Крові Господньої на Божественній Літургії.\r\n> Чому для того, щоб творити це, потрібна якась окрема каста? І потім, треба читати вчення про причастя повністю, а не виривати частини:\r\nЧому це каста? \r\nЗнаєте що таке каста???\r\nСвящеником може стати кожен охрещений чоловік, якщо бажає цього.\r\n>\"53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.\r\n>54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.\r\n>55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.\r\n>56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.\"\r\n>(Иоан.6:53-56)\r\n> Як бачите, нічого Він не говорив про літургію- лише про тих, хто має споживати, а не давати Кров і Тіло Його.\r\n> І ще дещо:\r\n>\"26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.\r\n>27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.\r\n>28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.\r\n>29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.\r\n>30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.\r\n>31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.\r\n>32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.\"\r\n>(1Кор.11:26-32)\r\n> Звідси виходить, що попи вас не вважають християнами, бо називають мирянами, тобто тими, які осуджені безумовно. Це випливає з того, що послання написане до християн і в ньому сказано, що той християнин, який себе не судить сам, карається Богом, щоб не бути осудженими з вами, мирянами. А ви і не знаєте цього...\r\nНевіруючі не називаються мирянами.','Стас','',1441480774,'46.252.208.196','','','',496,0),(58870,58868,57734,'Re[42]:Разруха.','>>>>То, что вы привели к фактам не имеет ни малейшего отношения. А бред я не комментирую.\r\n>>> Т.е., Вы утверждаете, что цифра $100 млрд, приведенная официально вашими властями -вовсе не факт, а бред? У вас данные поточнее?\r\n>>\r\n>>Эту цифру привели наши власти, показал ее вам я. Какие цифры привели вы скажите? В упор не вижу.\r\n> А я и не говорил, что раскопал какие-то цифры самостоятельно. Если Вы неспособны делать выводы даже из того, что достоверно даже для Вас, то какой смысл приводить цифры из нероссийских источников? \r\n\r\nА с чего вы взяли что я не могу делать выводы? По себе судите. Я просто не вижу смысла выдвигать их вам. Ибо результат будет один - вы опять скажете, что все в России плохо.\r\n\r\n> Но мне даже интересно, что вы скажете на это, какие, по Вашему, причины этого состояния России:\r\n>://kprf-kchr.ru/?q=book/export/html/737\r\n> Неужели все дело в происках госдепа и злостных бЭндеровцах?\r\n\r\nПросмотреть не получилось. Видимо адрес скопирован не полностью.\r\n\r\n> И интересно, усматриваете ли вы связь между предыдущей ссылкой и следующими:\r\n> http://www.compromat.ru/page_24711.htm\r\n>http://apostrophe.com.ua/news/world/ex-ussr/2015-04-19/v-rossii-\r\n>nazvali-realnuyu-summu-sostoyaniya-putina/21893\r\n>http://topwar.ru/37876-bzhezinskiy-chinovniki-rossii-derzhat-v-ssha-500-mlrd-dollarov-sobstvennyh-sredstv.html\r\n\r\nПриведенные вами сайты весьма сомнительного содержания. А апостроф выдал ошибку (страница не найдена). Информация ничем не подтверждена. А искать ей подтверждение либо опровержение у меня нет желания.\r\n\r\nPS Куда делись 100 млрд $ не так уж трудно догадаться. Но вы валите все на проворовавшихся олигархов и чиновников, а я на цены на нефть.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441481902,'178.64.177.58','','','',1386,17),(58871,58866,58771,'Re[10]:  Товарищ не понимает...','> Я, например, когда покаялся, встретился с Ним через несколько дней и это была такая радость, которую словами не описать - нет таких слов. Да и после этого встречался, правда, в духе и опять имел радость. \r\nАналогично.\r\nЯ год был под впечатлением. Это было главное событие моей жизни, после чего, как я уже говорил, моя жизнь разделилась на \"до\" и \"после\".\r\nЯ стал другим человеком.\r\n> И еще:\"14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.\r\n>15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.\r\n>16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.\"(1Кор.2:14-16)\r\n> Поэтому я в своих утверждения основываюсь на Его слове\r\nА согласно Павлу, чьи слова вы привели выше, вы должны судить о ВСЕМ с помощью Христова ума, который у вас должен быть. А вы судите с помощью Писания, т.е. с помощью чужого ума. С помощью того, что записали Иоанн, Павел, Матфей, Марк и т.д. (смотрим оглавление Библии). А где же у вас Христов ум?\r\nТут какая-то накладка получается.\r\nВ этом заключается принципиальная разница между нами.\r\nЯ не сужу обо всем с помощью Библии, Корана, Бхагават Гиты, Санатан Дхараны и др. Писаний почитаемых за Слово Божие.\r\nЯ сужу с помощью того понимания, которое мне дано Творцом.\r\nВ результате этого принципиального различия между нами наш разговор принимает бессмысленный оборот.\r\nЯ говорю, посмотрите, в жизни вот это происходит таким вот образом. Вы же мне в ответ, что в вашем Писании об этом сказано вот так.','Мистик','',1441483183,'81.198.34.113','','','',380,0),(58872,58869,57394,'Re[7]: Священство','Виталий, с интересом наблюдаю вашу переписку с Мистиком. Я это уже проходил. Учтите, его логическое мышление не под стать вашему. Хорошую цитату вы привели \" Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.\" (Иоан.6:56)\" Давно сами-то причащались Тела и Крови Христа?','Сергей-55','',1441484765,'31.41.62.71','','','',495,0),(58873,58856,58575,'Re[7]: Вот, сняли с дочерью видео о своем заблуждении...','Виталий, не надо про \"православную школу\". На этой ветке рубятся сектант, протестант и эзотерик. Ну и флаг вам в руки. Очень даже хорошая компания. Ну, и рубитесь на здоровье. При чём здесь православные христиане?','Сергей-55','',1441485764,'31.41.62.71','','','',258,0),(58874,58858,58771,'Re[8]:  Товарищ не понимает...','> Ну и попробуй, для начала, \"вывести на чистую воду\" конфессию христиан веры Евангельской...\r\n\r\nЯ же тебе в предыдущем сообщение говорил о ХВЕ...\r\n\r\nМогу ещё добавить.\r\n\r\nВсем миром управляет сатана: «весь мир находится во власти лукавого» (1Иоан.5:19 – современный перевод). Надо преклонить колени перед дьяволом, чтобы он позволил иметь официальный статус в государстве, строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство... государства: \"сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое\" (Лук.4:6,7). \r\n\r\nС регистрации церкви в государстве начинается обман дьявола! Потому что в случае регистрации... государство требует подписаться под законами государства, например, запрещающими сеяние межконфессиональной вражды... То есть, если конфессии... начнут исполнять волю Божию, а именно, говорить по телевидению, радио, в газетах..., что, например, православные, католики... проповедуют учения, которых нет в Новом Завете, совершают мерзости: поклоняются идолам (иконам, статуям...), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют иконы, статуи, расчленённые трупы... - см. здесь - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/statji/#name2 Значит, не имеют Бога (2Иоан.1:9), находятся под анафемой (отлучением, проклятием…) (Гал.1:8), изглажены из книги жизни (Откр.22:18-19), которых надо извергнуть из общения (1Кор.5:11-13; 2Иоан.1:9-11), то государство их запретит на основании нарушения закона о сеянии межконфессиональной вражды... \r\n\r\nНапример, статьи УК РФ предусматривают наказание за публичные оскорбления религиозных убеждений граждан и прилюдное унижение богослужений, религиозных обрядов и церемоний. Эти правонарушения наказываются штрафом на сумму 300 тысяч рублей, обязательными работами на срок до 200 часов или лишением свободы на срок до трех лет.\r\n\r\nЗначит, если конфессии будут поступать, как Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные синагоги (конфессии), обличали отступников строго, плоть, до проклятий (Матф.23:33-35; Гал.1:8; Деян.13:10-11), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы… богопротивников (Иоан.7:7), то их или оштрафуют, или запретят, или посадят в тюрьму... \r\n\r\nПоэтому конфессии не идут в другие конфессии, отступившие от Бога, и не спасают людей от вечной погибели (Откр.21:8), как это делали Иисус и Его ученики, значит, не пребывают в Нём (1Иоан.2:6).\r\n\r\nПоэтому конфессии... ходят строем под барабан в пионерских галстуках..., выполняя все инструкции государства, проповедуя ереси…, что православные, католики…, поклоняющиеся идолам (иконам, статуям...) (Рим.1:22-25), - братья и сёстры, Божии люди  - см. здесь - http://cef.ru/about/answers/?id=221  \r\nУстраивают молитвенные завтраки с ними - см. здесь- http://antimodern.ru/breakfast/\r\n\r\nА Библия говорит: \"но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается …идолослужителем…; с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас\" (1Кор.5:11-13).\r\n\r\nПотому ещё конфессии... сидят в своём болоте... и никуда не лезут..., что их не только запретят, но они ещё боятся, что им морды набьют в конфессиях (Иоан.16:2-3). Поэтому они - не достойны Христа: \"и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня\" (Матф.10:38). \r\n\r\nТо есть всё вышеупомянутое - это \"Вавилон, великая блудница\" (Откр.17-18гл.).','express','stiv55@inbox.lv',1441528952,'87.226.22.45','','','',372,0),(58875,58874,58771,'Re[9]:  Товарищ не понимает...','express, а как ты понимаешь такую ситуацию: вот вы трое доказываете каждый свою правоту и обвиняете другого в незнании Писания. При этом сыпите одними и теми же цитатами из Библии. Но ведь Библия врать не может, а из вас кто-то значит по-любому не прав. Вы это осознаёте?','Игорь','',1441555699,'46.72.140.221','','','',375,0),(58876,58870,57734,'Re[43]:Разруха.','-Ну чё там у хохлов? Что-то какая-то непонятная тишина - ни тебе гранат под Радой, ни ПС нигде не накосячили, типа Мукачево и даже на Донбассе почти не стреляют. Что такое? - один взорванный офис за целый день. Разве вильные укры так поступают?\r\n\r\n>PS Куда делись 100 млрд $ не так уж трудно догадаться. Но вы валите все на проворовавшихся олигархов и чиновников, а я на цены на нефть.\r\nДа. А ещё за этот год у нас не осталось внешних долгов. От слова совсем. Так, мелкие, текущие, краткосрочные. При этом доля золотого запаса в ЗВР увеличена - на протяжении всего года Россия скупала золото, а расплачивалась зелёными. Аналогично вёл себя и Китай. Интересно, что-бы это значило?!\r\n- Я бы предположил, но совсем недавно Россия купила облигации внешнего долга США на 72 млрд. зелёных. Это путает все мои размышления.\r\n-Поживём - увидим.','Игорь','',1441556420,'46.72.140.221','','','',1369,16),(58877,57734,57734,'Re: Война-6','https://www.youtube.com/watch?v=U80yueN-5sI','Макс','',1441564009,'46.252.213.0','','','',1382,16),(58878,58875,58771,'Re[10]:  Товарищ не понимает...','>express, а как ты понимаешь такую ситуацию: вот вы трое доказываете каждый свою правоту и обвиняете другого в незнании Писания. При этом сыпите одними и теми же цитатами из Библии. Но ведь Библия врать не может, а из вас кто-то значит по-любому не прав. Вы это осознаёте?\r\n\r\nДа, конечно! Мы водимы разными духами... Не рождённый свыше человек, или уверовавший в ложного Христа (2Кор.11:4), находится во власти лукавого (Еф.2:1-3), потому извращает Писание (2Пет.3:16), противится истине (Слову Божьему): \"Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно (имея откровение от Бога)\" (1Кор.2:14), гонит истинных людей Божьих (Иоан.16:2-3), а лжепророкам хлопает в ладоши: \"...мерзость для нечестивого - идущий прямым путем\" (Прит.29:27).\r\n\r\nВот, как отличаются люди Божии от людей сатаны: \"Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...\" (1Иоан.3:10).\r\n\r\nЛюдей Божьих невозможно опровергнуть истиной (Словом Божьим). Иисус сказал: \"Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божьи. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога\" (Иоан.8:46-47).\r\n\r\nЛюдей Божьих можно только (по воле бесов), извратив Писание (2Пет.3:16), оклеветать (бездоказательно обвинить), злословить, кощунствовать (зло насмехаться), обозвав волками, обольщающими стадо, выгнать из церкви, наброситься с кулаками…: \"Изгонят вас из синагог (конфессий); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас (за Слово Божие), будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня\" (Иоан.16:2-3).\r\n\r\nПоэтому, чтобы вырваться из сетей дьявола (Рим.6:16), необходимо уверовать в библейского истинного Бога, отречься от лжебога (\"другого Иисуса\") (2Кор.11:4), покаяться (1Иоан.1:9), выйти из нечистой среды (лжецеркви) (2Кор.6:14-18; 2Иоан.1:9-11).','express','stiv55@inbox.lv',1441566750,'87.226.22.45','','','',351,0),(58879,58877,57734,'Re[2]: Зашквар.','В Сирии пиндосы с лишнехромосомной мразью не панькаются. Уже накрошили, накрошат ещё. Пока счёт на сотни. А всё из-за того, что карликовый недофюрер мнит себя великим государем.\r\n\r\nАлександр, чисто по-человечески: если будут звать в Сирию, лучше откажитесь. Прикиньтесь дауном - у Вас правдоподобно получится. Ни за что ведь свою жену переведёте в статус вдовы, а ей в вашей стране тяжко придётся. \r\n\r\nНет, мне Вас не жаль ни грамма, скорее, для себя пишу. Вы просто ни хрена не знаете из того, что там происходит, а прозрение придёт лишь тогда, когда черти в котёл потащат.\r\n\r\nОтвечать не нужно.','атеист !!!','',1441567242,'95.133.173.12','','','',1361,16),(58880,58873,58575,'Re[8]: Вот, сняли с дочерью видео о своем заблуждении...','Православные христиане вообще никогда не при чём.','атеист !!!','',1441567357,'95.133.173.12','','','',224,0),(58881,58869,57394,'Re[7]: Священство','>Чому це каста? \r\n>Знаєте що таке каста???\r\n>Священиком може стати кожен охрещений чоловік, якщо бажає цього.\r\n Знаю.  А Ви знаєте, чому неввічливих називають хамами, лицемірів -фарисеями, а зрадників юдами? По тій же причині і клір- це каста.\r\n Згідно з Св.Писанням, священиком ВЖЕ Є, а не \"стане\", кожний охрещений чоловік. Але це не про \"православ\"я; ви ж не хрещені, та й від вас попи приховують, що кожний хрещений вже є священиком - бо, ще, чого доброго, захочете їхні теплі місця зайняти. \r\n>Невіруючі не називаються мирянами.\r\n Чому ж? Попи вас тільки так і називають.\r\n А віруючих- штундами, а при хорошому настрої - протестантами.','Виталий','',1441569598,'46.173.125.44','','','',474,0),(58882,58872,57394,'Re[8]: Священство','>Виталий, с интересом наблюдаю вашу переписку с Мистиком. Я это уже проходил. Учтите, его логическое мышление не под стать вашему.\r\n Я уже заметил. Отсутствует - от слова \"напрочь\".\r\n>Хорошую цитату вы привели \" Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.\" (Иоан.6:56)\" Давно сами-то причащались Тела и Крови Христа?\r\n Сегодня. И в первое воскресенье каждого месяца.','Виталий','',1441569783,'46.173.125.44','','','',470,0),(58883,58873,58575,'Re[8]: Вот, сняли с дочерью видео о своем заблуждении...','>Виталий, не надо про \"православную школу\". На этой ветке рубятся сектант, протестант и эзотерик. Ну и флаг вам в руки. Очень даже хорошая компания. Ну, и рубитесь на здоровье. При чём здесь православные христиане?\r\n Я разве говорил о какой-то школе? А \"православные\" при том, что они себя называют христианами по какому-то недоразумению.\r\n Не бывает христианина непокаявшегося и некрещенного. А они именно такие и есть.','Виталий','',1441570006,'46.173.125.44','','','',269,0),(58884,58869,57394,'Re[7]: ми переїхали','гілка вже переїхала сюди:\r\nhttps://www.truechristianity.info/forum/messages/?58771','Виталий','',1441570174,'46.173.125.44','','','',496,0),(58885,58871,58771,'Re[11]:  Товарищ опять не понимает...','>Аналогично.\r\n>Я год был под впечатлением. Это было главное событие моей жизни, после чего, как я уже говорил, моя жизнь разделилась на \"до\" и \"после\".\r\n>Я стал другим человеком.\r\n Вас посетил Дух Святой. Но это только начало. И Вам это было дано, как свидетельство, что Вы очищены от грехов и Ваше покаяние принято.\r\n Но это только начало и мне, судя по Вашим постам, ясно, как дважды два, что Вы сразу же после этого свернули на дорогу, которая, расширяясь, уводит вас от Христа все дальше.\r\n>А согласно Павлу, чьи слова вы привели выше, вы должны судить о ВСЕМ с помощью Христова ума, который у вас должен быть. А вы судите с помощью Писания, т.е. с помощью чужого ума. С помощью того, что записали Иоанн, Павел, Матфей, Марк и т.д. (смотрим оглавление Библии). А где же у вас Христов ум?\r\n А Писание они что, из своего ума взяли? Иметь Ум Христов- не значит иметь такую же мощь, как Христос. Это значит мыслить одинаковыми категориями и в таком же направлении. Если христианин мыслит так же, почему его слова должны отличаться от Павловых? Павел что, по-Ввашему, не был христианином? И, потом, я цитирую тех, чьи тексты не вызывают сомнения, что было бы совсем не очевидно, если бы я просто пересказывал. Так вопросов возникало бы гораздо больше. Вы Писанию поверить не можете- что уж говорить о моих словах.\r\n>Тут какая-то накладка получается.\r\n>В этом заключается принципиальная разница между нами.\r\n>Я не сужу обо всем с помощью Библии, Корана, Бхагават Гиты, Санатан Дхараны и др. Писаний почитаемых за Слово Божие.\r\n>Я сужу с помощью того понимания, которое мне дано Творцом.\r\n  Это Ваше понимание вовсе не от Творца. Если бы оно таким было, то Вас бы не ставили в тупик простые вопросы.\r\n Вот ответьте на следующее. Вот вам удалось кого-то убедитьв правильности вашего учения (конечно, ему для этого нужно показывать вырванные из контекста куски Писания). Что дальше? Ведь он, если продолжит изучать Писание, неизбежно прочтет все послания апостолов, говорящие о том, как должна быть устроена Церковь, - о порядке в ней, служениях, отношениях между братьями и сестрами. И как вы будете ему отвечать, когда у него возникнут к вам вопросы, напр., о причастии, крещении, служении диаконов, пресвитеров, диаконисс, вдовиц, епископов и пр.? И вообще, для того, чтобы его наставлять в вашем учении, поддерживать, вам же необходимо встречаться. А в Писании написано, что где двое или трое собираются в имя Иисуса, то там и Он среди них. А ведь это уже Церковь, потому что это слово так и переводится - \"собрание\". Т.е., вы, отрицая Церковь, сами как бы ею и являетесь, хотя, конечно, строго говоря, вы не Церковь по той причине, что учение ваше -ересь, как и \"православное\". \r\n>В результате этого принципиального различия между нами наш разговор принимает бессмысленный оборот.\r\n>Я говорю, посмотрите, в жизни вот это происходит таким вот образом. Вы же мне в ответ, что в вашем Писании об этом сказано вот так.\r\n Если у вас в жизни что-то происходит не так, как в Писании, значит вам нужно задуматься, где Вы находитесь и чью волю выполняете.\r\n Ведь ваша позиция несет в себе неразрешимое противоречие. Вы, основываясь на некоторых текстах Писания, ставите под сомнение другие тексты этого же Писания, тех же авторов, тем самым подрывая легитимность всей Библии, а, значит, и тех текстов, на которые опираетесь.','Виталий','',1441572157,'46.173.125.44','','','',381,0),(58886,58879,57734,'Re[3]: Война-6','Кто развязал Войну в Сирии и ДЛЯ ЧЕГО?..\r\nБармин Виктор\r\nhttp://www.proza.ru/2013/08/31/2035\r\n\r\nФраза из данной статьи: психическая дебилизация населения, жителей Ирака - как нельзя лучше характеризует нынешнее состояние атеиста. Дебилизация населения Украины на его примере во всей красе.\r\n\r\nНемного о своей нынешней ситуации. Нахожусь за штатом с 2009 года. Выслуга 21 год. Представлен к увольнению из рядов ВС РФ в связи с организационно-штатными мероприятиями. Обеспечен жильем в виде денежной субсидии на приобретение или строительство жилья. В связи с этим подумываю о смене места жительства с Вологды на Ярославль. Окончательно пока не решил. Подбираю пока жилье в Ярославле.\r\n\r\nМне крайне неприятна ситуация на Украине. Я очень надеюсь, что люди там одумаются и поймут кто для них по-настоящему друг, а кто враг. Только поняв это они смогут поднять Украину. Чего я им искренне желаю.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441574299,'178.69.225.184','','','',1369,17),(58887,58886,57734,'Re[4]: Война-6','Яценюк обещает установить единую ставку для ключевых налогов в размере 20%\r\nhttp://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2240117\r\n\r\nЯ так понимаю, Яценюк все глубже влезает в карман атеиста, Стаса, Виталия, а у них только \"патриотизм\" крепчает. Видимо это и есть европейские ценности.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441583043,'178.69.225.184','','','',1377,17),(58888,58874,58771,'Re[9]:  Товарищ не понимает...','>> Ну и попробуй, для начала, \"вывести на чистую воду\" конфессию христиан веры Евангельской...\r\n>\r\n>Я же тебе в предыдущем сообщение говорил о ХВЕ...\r\n>\r\n>Могу ещё добавить.\r\n>\r\n>Всем миром управляет сатана: «весь мир находится во власти лукавого» (1Иоан.5:19 – современный перевод). Надо преклонить колени перед дьяволом, чтобы он позволил иметь официальный статус в государстве, строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство... государства: \"сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое\" (Лук.4:6,7). \r\n>\r\n>С регистрации церкви в государстве начинается обман дьявола! Потому что в случае регистрации... государство требует подписаться под законами государства, например, запрещающими сеяние межконфессиональной вражды... То есть, если конфессии... начнут исполнять волю Божию, а именно, говорить по телевидению, радио, в газетах..., что, например, православные, католики... проповедуют учения, которых нет в Новом Завете, совершают мерзости: поклоняются идолам (иконам, статуям...), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют иконы, статуи, расчленённые трупы... - см. здесь - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/statji/#name2 Значит, не имеют Бога (2Иоан.1:9), находятся под анафемой (отлучением, проклятием…) (Гал.1:8), изглажены из книги жизни (Откр.22:18-19), которых надо извергнуть из общения (1Кор.5:11-13; 2Иоан.1:9-11), то государство их запретит на основании нарушения закона о сеянии межконфессиональной вражды... \r\n>\r\n>Например, статьи УК РФ предусматривают наказание за публичные оскорбления религиозных убеждений граждан и прилюдное унижение богослужений, религиозных обрядов и церемоний. Эти правонарушения наказываются штрафом на сумму 300 тысяч рублей, обязательными работами на срок до 200 часов или лишением свободы на срок до трех лет.\r\n>\r\n>Значит, если конфессии будут поступать, как Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные синагоги (конфессии), обличали отступников строго, плоть, до проклятий (Матф.23:33-35; Гал.1:8; Деян.13:10-11), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы… богопротивников (Иоан.7:7), то их или оштрафуют, или запретят, или посадят в тюрьму... \r\n>\r\n>Поэтому конфессии не идут в другие конфессии, отступившие от Бога, и не спасают людей от вечной погибели (Откр.21:8), как это делали Иисус и Его ученики, значит, не пребывают в Нём (1Иоан.2:6).\r\n>\r\n>Поэтому конфессии... ходят строем под барабан в пионерских галстуках..., выполняя все инструкции государства, проповедуя ереси…, что православные, католики…, поклоняющиеся идолам (иконам, статуям...) (Рим.1:22-25), - братья и сёстры, Божии люди  - см. здесь - http://cef.ru/about/answers/?id=221  \r\n>Устраивают молитвенные завтраки с ними - см. здесь- http://antimodern.ru/breakfast/\r\n>\r\n>А Библия говорит: \"но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается …идолослужителем…; с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас\" (1Кор.5:11-13).\r\n>\r\n>Потому ещё конфессии... сидят в своём болоте... и никуда не лезут..., что их не только запретят, но они ещё боятся, что им морды набьют в конфессиях (Иоан.16:2-3). Поэтому они - не достойны Христа: \"и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня\" (Матф.10:38). \r\n>\r\n>То есть всё вышеупомянутое - это \"Вавилон, великая блудница\" (Откр.17-18гл.).\r\n Ничего  ты не говорил. Да и то, что сейчас написал, по большей части к ХВЕ не имеет отношения. Регистрация не мешает проповеди Христа и Евангелии, а наоборот, содействует ей. функция и  и смысл Церкви не войне с плотью, а в распространении Благой вести. Кто вам мешает проповедовать Христа? Ведь апостол прямо сказал, что христиане проповедуют:\r\n\"...мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие...\"(1Кор.1:23)\r\n Кто тебе, спрашиваю еще раз, мешает делать то же самое? Разве Христос и апостолы проповедовали там, где им не разрешали? И сегодня христиане проповедуют на площадях и рынках - где есть скопление людей.\r\n И индивидуально тоже- словами и жизнью своей, там, где работают или по другим причинам пребывают. И миссионеров посылают за свой счет в другие местности и страны, центры реабилитации для наркоманов и алкоголиков содержим, где много душ приходят ко Христу и возвращаются к нормальной жизни. И это все за счет Церкви, т.е. наших пожертвований. А ваша ересь много ли миссионеров послала на проповедь? Сколько душ вы спасли в центрах реабилитации? Или вы только воевать с другими конфессиями горазды?\r\n И, потом, я не просил тебя обличать кого -либо в чем либо, \"...потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.\"(Еф.6:12)\r\n Потому что люди способны отступать и от самых правильных вещей. Я ведь просил показать, в чем ошибочность вероучения, напр., баптистов и пятидесятников, как самых распространенных конфессий. Если не знаете, я могу изложить основы.','Виталий','',1441627738,'46.173.125.44','','','',346,0),(58889,58878,58771,'Re[11]:  Товарищ не понимает...','>Людей Божьих можно только (по воле бесов), извратив Писание (2Пет.3:16), оклеветать (бездоказательно обвинить), злословить, кощунствовать (зло насмехаться), обозвав волками, обольщающими стадо, выгнать из церкви, наброситься с кулаками…:\r\n Ну и зачем ты это делаешь? Ведь именно ты здесь бездоказательно, извращая Писание, клевещешь на христианские конфессии, гребя всех одними граблями - и правых и виноватых.\r\n>Поэтому, чтобы вырваться из сетей дьявола (Рим.6:16), необходимо уверовать в библейского истинного Бога, отречься от лжебога (\"другого Иисуса\") (2Кор.11:4), покаяться (1Иоан.1:9), выйти из нечистой среды (лжецеркви) (2Кор.6:14-18; 2Иоан.1:9-11).\r\n  Вот именно поэтому тебе и нужно покаяться. Потому что своими силими ты из сетей своего отца не вырвешься. Поэтому еще раз задаю тебе вопрос, который направлен на то, чтобы побудить тебя к размышлениям о роли Церкви в спасении душ и проповеди Еангелии. Как возможно, напр., это выполнить вне Церкви:\r\n\"21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.\r\n22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.\r\n23 Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?\r\n24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.\r\n25 И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.\r\n26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.\r\n27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.\r\n28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.\r\n29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.\"\r\n(1Кор.14:21-29)?\r\n Скажет ли кто-либо у тебя дома, будучи в общении с тобой и твоей дочерью, что с вами Бог?','Виталий','',1441628638,'46.173.125.44','','','',348,0),(58890,58870,57734,'Re[43]:Разруха.','>>>>>То, что вы привели к фактам не имеет ни малейшего отношения. А бред я не комментирую.\r\n>>>> Т.е., Вы утверждаете, что цифра $100 млрд, приведенная официально вашими властями -вовсе не факт, а бред? У вас данные поточнее?\r\n>>>\r\n>>>Эту цифру привели наши власти, показал ее вам я. Какие цифры привели вы скажите? В упор не вижу.\r\n>> А я и не говорил, что раскопал какие-то цифры самостоятельно. Если Вы неспособны делать выводы даже из того, что достоверно даже для Вас, то какой смысл приводить цифры из нероссийских источников? \r\n>\r\n>А с чего вы взяли что я не могу делать выводы? По себе судите. Я просто не вижу смысла выдвигать их вам. Ибо результат будет один - вы опять скажете, что все в России плохо.\r\n>\r\n>> Но мне даже интересно, что вы скажете на это, какие, по Вашему, причины этого состояния России:\r\n>>://kprf-kchr.ru/?q=book/export/html/737\r\n>> Неужели все дело в происках госдепа и злостных бЭндеровцах?\r\n>\r\n>Просмотреть не получилось. Видимо адрес скопирован не полностью.\r\n>\r\n>> И интересно, усматриваете ли вы связь между предыдущей ссылкой и следующими:\r\n>> http://www.compromat.ru/page_24711.htm\r\n>>http://apostrophe.com.ua/news/world/ex-ussr/2015-04-19/v-rossii-\r\n>>nazvali-realnuyu-summu-sostoyaniya-putina/21893\r\n>>http://topwar.ru/37876-bzhezinskiy-chinovniki-rossii-derzhat-v-ssha-500-mlrd-dollarov-sobstvennyh-sredstv.html\r\n>\r\n>Приведенные вами сайты весьма сомнительного содержания. А апостроф выдал ошибку (страница не найдена). Информация ничем не подтверждена. А искать ей подтверждение либо опровержение у меня нет желания.\r\n>\r\n>PS Куда делись 100 млрд $ не так уж трудно догадаться. Но вы валите все на проворовавшихся олигархов и чиновников, а я на цены на нефть.\r\n Как это, с чего я взял? С ваших постов и взял. Если вы, видя, как ЗВР обвалился, только по самым скромным подсчетам, на 25% за год, видя бегство капитали из страны, падение деревянного, рост цен, безработицы и прочие \"прелести\" последствий правления нынешней кремлевской хунты, продолжаете твердить, что все хорошо, то какой вывод можно сделать о Вашей способности делать выводы?  В улусе вашем все хорошо так же, как в давней песне Утесова \"Все хорошо, прекрасная маркиза\". Неужели я что-то выдумал? Вот Вhttps:\r\n//www.youtube.com/watch?v=PVDLAqQieYYам еще кое что для размышления:','Виталий','',1441629373,'46.173.125.44','','','',1353,16),(58891,58890,57734,'Re[44]:Разруха.','Неправильно дал ссылку, а интерфейс не дает возможности исправить:\r\nhttps://www.youtube.com/watch?v=PVDLAqQieYY','Виталий','',1441629505,'46.173.125.44','','','',1365,16),(58892,58890,57734,'Re[44]:Разруха.','> Как это, с чего я взял? С ваших постов и взял.\r\n\r\nС моих постов вы взяли цифры, все остальное вы додумали. Ваши потуги думать мне видятся смешными. Вывод у вас все равно будет один - в России все плохо.\r\n\r\n>Если вы, видя, как ЗВР обвалился, только по самым скромным подсчетам, на 25% за год, видя бегство капитали из страны, падение деревянного, рост цен, безработицы и прочие \"прелести\" последствий правления нынешней кремлевской хунты, продолжаете твердить, что все хорошо, то какой вывод можно сделать о Вашей способности делать выводы?  В улусе вашем все хорошо так же, как в давней песне Утесова \"Все хорошо, прекрасная маркиза\". Неужели я что-то выдумал?\r\n\r\nЧтоб выдумывать надо иметь фантазию, а вы тупо передираете новости с блогов. Доказывать обратное вам бесполезно. Упрись вы носом в несомненные доказательства и тогда останетесь при своем мнении.\r\n\r\nВот Вhttps:\r\n>//www.youtube.com/watch?v=PVDLAqQieYYам еще кое что для размышления:\r\n\r\nБлагодарю за информацию. Но должен заметить предсказания Демуры редко сбываются. По-этому я его мнение выслушал и забыл.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441630173,'178.64.180.88','','','',1359,17),(58893,58887,57734,'Re[5]: Война-6','>Яценюк обещает установить единую ставку для ключевых налогов в размере 20%\r\n>http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2240117\r\n>\r\n>Я так понимаю, Яценюк все глубже влезает в карман атеиста, Стаса, Виталия, а у них только \"патриотизм\" крепчает. Видимо это и есть европейские ценности.\r\n Во всем мире надо на все заработать и за все платить, а не так, как у вас - грабить будущее своих детей.\r\n А друзья Украине те, кто не претендует на ее территорию и не убивает ее граждан. \r\n Почему-то, когда США с кем-то дружат, то получается ФРГ, Ю.Корея, а когда Московский улус, то Куба и С.Корея.\r\nНу и еще о друзьях:\r\nhttp://censoru.net/politika/5592-litva-otkryvaet-amerikanskiy-voentorg-s-dzhevelinami-dlya-ukrainy-video.html','Виталий','',1441630301,'46.173.125.44','','','',1367,16),(58894,58893,57734,'Re[6]: Война-6','>>Яценюк обещает установить единую ставку для ключевых налогов в размере 20%\r\n>>http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2240117\r\n>>\r\n>>Я так понимаю, Яценюк все глубже влезает в карман атеиста, Стаса, Виталия, а у них только \"патриотизм\" крепчает. Видимо это и есть европейские ценности.\r\n> Во всем мире надо на все заработать и за все платить, а не так, как у вас - грабить будущее своих детей.\r\n\r\nУвы, но грабит будущее своих детей как раз \"продвинутый\" запад. ЛГБТ там рулит во всю.\r\nhttps://www.youtube.com/watch?v=a2-aDT-BgBc\r\nНа Украине же вообще оставили детей без будущего. А на юго-востоке Украины еще и убивают детей. Так вам ли, Виталий, судить Россию. Сучок в нашем глазу вы увидели, бревна в своем не замечаете.\r\nhttps://www.youtube.com/watch?v=lb7RQJHBch8\r\n\r\n> А друзья Украине те, кто не претендует на ее территорию и не убивает ее граждан. \r\n> Почему-то, когда США с кем-то дружат, то получается ФРГ, Ю.Корея,\r\n\r\nа еще Ирак, Югославия, Ливия, Сирия, Афганистан. Продолжить список?\r\nНе подскажете, почему после прихода американских войск в Афганистан, наркотрафик оттуда вырос втрое? Наверное чтоб дружба крепче была.\r\n\r\n>а когда Московский улус, то Куба и С.Корея.\r\n\r\nРоссия страна с которой невозможно не считаться. Обзываетесь, значит сказать вам нечего. Лучше бы молчали - за умного б сошли.\r\n\r\n>Ну и еще о друзьях:\r\n>http://censoru.net/politika/5592-litva-otkryvaet-amerikanskiy-voentorg-s-dzhevelinami-dlya-ukrainy-video.html\r\n\r\nНе навоевались еще? Мало вам уже погибших, новых хотите. Впрочем каковы вы, таковы ваши друзья.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441631859,'178.64.180.88','','','',1370,17),(58895,58888,58771,'Re[10]:  Товарищ не понимает...','>судя по Вашим постам, ясно, как дважды два, что Вы сразу же после этого свернули на дорогу, которая, расширяясь, уводит вас от Христа все дальше.\r\nНе от Христа, а от вашей Церкви. В которой, кстати, я никогда не состоял и даже на службах не присутствовал. Все изменения во мне происходили помимо Церкви.\r\nА Бог (Христос по-вашему) во мне самом. Это мне известно из моего личного опыта.\r\n> А Писание они что, из своего ума взяли? Иметь Ум Христов- не значит иметь такую же мощь, как Христос. Это значит мыслить одинаковыми категориями и в таком же направлении. Если христианин мыслит так же, почему его слова должны отличаться от Павловых? \r\nДа, должны отличаться от Павловых.\r\nЕсли вы действительно встретились с Христом, то вы должны знать БОЛЬШЕ того, что записано в Библии.\r\nНапример, Павел говорит:\r\n\"Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную\" (1 Кор.2:6-7). \r\nКак видите тайной и сокровенной премудрости, которой владел Павел он учил ТОЛЬКО тех, кого считал совершенными и в своих посланиях ЭТОГО (сокровенной премудрости) он напрямую не изложил. И так поступили ВСЕ, кто писали книги Библии. \r\nПочему?\r\nОб этом прямо сказал Христос: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Мф.7:6).\r\nПоэтому если вы действительно встретились с Христом, то от Него вы должны были получить то сокровенное и тайное, о чем в открытом источнике (Писании) не сказано. То, чему Павел учил лично. И учил лишь тех, кого считал совершенными.\r\nЭто, кстати, является ОБЪЕКТИВНОЙ проверкой того, действительно ли у вас была встреча с Христом, или это было лишь возвышенное эмоциональное состояние сопровождавшееся религиозными видениями.\r\n>>Я сужу с помощью того понимания, которое мне дано Творцом.\r\n>Это Ваше понимание вовсе не от Творца. Если бы оно таким было, то Вас бы не ставили в тупик простые вопросы.\r\nМеня не ставят в тупик простые вопросы. Задавайте в виде предложения с вопросительным знаком на конце и я отвечу.\r\nЛишь пару раз за последние лет 10 у меня были ситуации когда я не мог сам найти ответ на очень важные для меня вопросы. В этих случаях я обращался к Господу и в тот-же день получал ответ.\r\n> Вот ответьте на следующее. Вот вам удалось кого-то убедить в правильности вашего учения\r\nУчение не мое. Это очень древнее учение как и само человечество. По-русски оно называется \"Вечное учение\". Его базовое утверждение - Бог (Царствие Божие) внутри самого человека. Это утверждение в той или иной форме присутствует во всех мировых религиях. Христос об этом говорит ПРЯМО.\r\nДа, я не один. У меня много единомышленников.\r\n>Что дальше? Ведь он, если продолжит изучать Писание, неизбежно прочтет все послания апостолов, говорящие о том, как должна быть устроена Церковь\r\nА никто не изучает Писание. И почему следует изучать именно ваше Писание, а не какое-либо другое? \r\nБог не в Писании, а в жизни. Поэтому мои единомышленники изучают жизнь. То, как божественное проявляется в их жизни и в жизни других людей. Именно с такими вопросам подходят ко мне и я отвечаю.\r\n>в Писании написано, что где двое или трое собираются в имя Иисуса, то там и Он среди них. А ведь это уже Церковь, потому что это слово так и переводится - \"собрание\".\r\nПрочитайте еще раз и ВНИМАТЕЛЬНО то, что сказал Христос:\r\n\"Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.\" (Мф.18:19-20)\r\nВо-первых здесь Христос говорит не о Церкви, не о религиозном собрании, а о просьбе к Отцу Небесному. Нужны двое (именно двое) для того чтобы связать на земле то, что затем будет связано также на небе и затем произойдет на земле в виде исполненного желания.\r\nЭто описание технологии исполнения желаний. Именно этой технологией я пользовался в тех случаях, когда мне был необходим ответ от Господа на мой вопрос.\r\nВо-вторых, вы подменяете слова Христа на свои собственные. В вашем исполнении получается, что когда двое или БОЛЕЕ ДВУХ собраны, то там Христос.\r\nХристос сказал ясно и конкретно - двое или трое. Четверо и более уже не годятся.\r\n> Если у вас в жизни что-то происходит не так, как в Писании, значит вам нужно задуматься, где Вы находитесь и чью волю выполняете.\r\nЯ уже сказал, что ориентируюсь не на какое-либо Писание, их в мире много. Я ориентируюсь на Бога внутри меня. Это гораздо надежнее.\r\nА чью волю я исполняю узнать очень просто:\r\n\"По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?\" (Мф.7:16)\r\nЯ встал на это путь четверть века назад. 25 лет срок достаточный для того, чтобы увидеть каков плод.\r\n> Ведь ваша позиция несет в себе неразрешимое противоречие. Вы, основываясь на некоторых текстах Писания, ставите под сомнение другие тексты этого же Писания, тех же авторов, тем самым подрывая легитимность всей Библии, а, значит, и тех текстов, на которые опираетесь.\r\nА вы не замечали в Библии абсолютно абсурдных утверждений?\r\nМое мнение таково - к некоторым из авторов Библии действительно было Слово Божие и они записали это Слово словами человеческими так, как сумели. Искажение здесь неизбежно.\r\nЧасть авторов записывали то, что слышали от других. Здесь неизбежен эффект испорченного телефона. Поэтому три синоптических евангелия по-разному описывают одни и те-же события.\r\nА некоторые из авторов вообще ничего не поняли, как, например, мудрейший Соломон завивший под старость лет что не знает зачем прожил свою жизнь.\r\nЯ опираюсь на Библию по той причине, что вы христианин и мне следует беседовать с вами на понятном вам языке.','Мистик','',1441642819,'81.198.213.202','','','',331,0),(58896,58753,58497,'Re[12]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','Стас, а по-моему, ты капитально не прав.\r\nДля меня это вроде как было очевидно, поэтому особо не задумывался, а сейчас задумался. Попробую изложить своё понимание. Повторяю, своё понимание, не больше.\r\n>Духовное тело это преображенное (прославленное или, наоборот, презренное).\r\nПреображённое или нет, но это всё равно тело, только с другими свойствами. Если я вижу примеры подобного преображения даже сейчас вокруг себя, то почему я должен это как-то понимать по другому. Например, я по образованию инженер-механник, я знаю металловедение: Если взять железо, то это мягкий податливый металл, но стоит добавить в него самую малость углерода, провести через огонь и воду (буквально) и мы получим сталь, которая и алмаз может разрушить. А разве изменилась природа этого металла? Да нет. Но как кардинально изменились его свойства. И это всего лишь то, что могут сделать люди с материалом, не меняя его природы. А представляешь что может сделать Бог с телом, оставив его телом, но дав ему другие свойства.\r\n>Апостол Павел сказал что \"плоть и кровь не наследуют Царствия Небесного\".\r\nЯ так понимаю, что ап.Павел говорит о том, что тот кто поставил на \"плоть и кровь\", на их ублажение, для тех для кого они стали главенствующими \"не наследуют Царствия Небесного\".\r\n> Если тело в другом виде, с другими свойствами, (не тленное), то это не плоть. Плоть это теперешнее тленное состояние тела (и души), поэтому Павел называет это состояние \"душевное тело\" - \"Сеется тело душевное, востает тело духовное...\" (1 Кор. 15)\r\nВот здесь не понял - ты пытаешься разделить в некоторых случаях понятия \"тело\" и \"плоть\"? Или что?\r\nА что здесь не понятно? Здесь-то, вроде как, всё однозначно. \r\n>\"Сеется тело душевное, востает тело духовное...\"\r\nИли вопрос поставлен не понятно. Переформулируй.','Игорь','',1441646228,'46.72.140.221','','','',257,0),(58897,58497,58497,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души - Игорь - 07-09-2015 17:17\"</font> Re[13]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','P.S.\r\n>>>https://www.youtube.com/watch?v=ap4Yw2C1qoI\r\n>>>с 48 минуты.\r\n>>-Прослушал, Стас, за несколько раз, но не услышал о чём ты говоришь. О соединении с демонами?\r\n>Осипов говорит что свт. Феофан разделял идеи Декарта, что душа полностью духовна.\r\nНе пойму, может ссылка как-то у меня не правильно работает, но не нахожу и про Декарта.','Игорь','',1441646356,'46.72.140.221','','','',265,0),(58898,58895,58771,'Re[11]:  Товарищ не понимает...','>Да, конечно! Мы водимы разными духами... \r\nЭто точно. Как минимум двое из вас троих (ты, Виталик-ляшкоблуд или Мистик) водимы не тем духом. Это как минимум двое. Это если хотя бы один из вас прав. А то ведь и все трое.\r\n-Вот скажи, почему ты считаешь именно себя водимым Духом Святым? Только давай без цитат из Библии - твои оппоненты сыпят не меньшим количеством цитат. Это никоим образом, как ты понимаешь, не показывает кто из вас прав.','Игорь','',1441646903,'46.72.140.221','','','',349,0),(58899,58895,58771,'Re[11]:  Товарищ не понимает...','>Не от Христа, а от вашей Церкви. В которой, кстати, я никогда не состоял и даже на службах не присутствовал. Все изменения во мне происходили помимо Церкви.\r\n>А Бог (Христос по-вашему) во мне самом. Это мне известно из моего личного опыта.\r\n Я не говорил о моей. Я говорил о Церкви вообще, как о ней говорит Библия.\r\n  Ваш опыт -это не канон. Ну, к примеру- крещены ли Вы Духом Святым со знамением?\r\n>> А Писание они что, из своего ума взяли? Иметь Ум Христов- не значит иметь такую же мощь, как Христос. Это значит мыслить одинаковыми категориями и в таком же направлении. Если христианин мыслит так же, почему его слова должны отличаться от Павловых? \r\n>Да, должны отличаться от Павловых.\r\n>Если вы действительно встретились с Христом, то вы должны знать БОЛЬШЕ того, что записано в Библии.\r\n>Например, Павел говорит:\r\n Большего заблуждения я еще не слыхивал. Приведу один пример. Его приводил очевидец. В библейском институте студенты получили задание - составить проповедь по притче о блудном сыне. Студентов было, если я правильно запомнил, 42чел. Столько было написано и проповедей, причем все на разную тему. Думаете, они исчерпали все темы? А как перечислить все темы, о которых можно получить откровения из библейских текстов? Этот пример говорит о том, что Библия- глубина неисследимая. А это потому, что Сам Бог выразил Себя через нее. И вы говорите, что знаете больше? Не смешите, потому что выглядите весьма убого- как надувной макет танка для обмана аэроразведки.\r\n>\"Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную\" (1 Кор.2:6-7). \r\n>Как видите тайной и сокровенной премудрости, которой владел Павел он учил ТОЛЬКО тех, кого считал совершенными и в своих посланиях ЭТОГО (сокровенной премудрости) он напрямую не изложил. И так поступили ВСЕ, кто писали книги Библии. \r\n>Почему?\r\n>Об этом прямо сказал Христос: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Мф.7:6).\r\nОпять ошибаетесь. В этом стихе Христос говорит совершенно о другом, а именно, о тех, кто не принимает Благой Вести, но насмехается и противодействует. А вы не понимаете этого места потому, что вырываете его из широкого контекста, т.е. из контекста всего Писания. Вот вам, для прояснения:\r\n10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,\r\n11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.\r\n(Тит.3:10,11)\r\n11 И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу.(Мар.6:11)\r\n Ну и есть еще несколько мест. Но вам же не истина нужна, не правда ли?\r\n>Поэтому если вы действительно встретились с Христом, то от Него вы должны были получить то сокровенное и тайное, о чем в открытом источнике (Писании) не сказано. То, чему Павел учил лично. И учил лишь тех, кого считал совершенными.\r\n>Это, кстати, является ОБЪЕКТИВНОЙ проверкой того, действительно ли у вас была встреча с Христом, или это было лишь возвышенное эмоциональное состояние сопровождавшееся религиозными видениями.\r\n На это спрошу еще раз - Вы крещены Духом Святым?\r\n Добавлю- то, что можно получить сокровеного от Бога, не может противоречить тому, что написано в Священном Писании. Раз у вас противоречит, то это не от Бога. Сатана тоже много чего знает, что не открыто обычным людям:\r\n Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени;\r\n(Откр.2:24)\r\n>Меня не ставят в тупик простые вопросы. Задавайте в виде предложения с вопросительным знаком на конце и я отвечу.\r\n>Лишь пару раз за последние лет 10 у меня были ситуации когда я не мог сам найти ответ на очень важные для меня вопросы. В этих случаях я обращался к Господу и в тот-же день получал ответ.\r\n Смотрите вопросы Экспрессу. Они и вам адресованы.\r\n>> Вот ответьте на следующее. Вот вам удалось кого-то убедить в правильности вашего учения\r\n>Учение не мое. Это очень древнее учение как и само человечество. По-русски оно называется \"Вечное учение\". Его базовое утверждение - Бог (Царствие Божие) внутри самого человека. Это утверждение в той или иной форме присутствует во всех мировых религиях. Христос об этом говорит ПРЯМО.\r\n>Да, я не один. У меня много единомышленников.\r\n Заблудших всегда много. Только вы все блудите по разным тропинкам.\r\n>>Что дальше? Ведь он, если продолжит изучать Писание, неизбежно прочтет все послания апостолов, говорящие о том, как должна быть устроена Церковь\r\n>А никто не изучает Писание. И почему следует изучать именно ваше Писание, а не какое-либо другое?\r\n Потму что только оно имеет признаки того, что оно -от Бога. Все другие их не имеют. \r\n>Бог не в Писании, а в жизни. Поэтому мои единомышленники изучают жизнь. То, как божественное проявляется в их жизни и в жизни других людей. Именно с такими вопросам подходят ко мне и я отвечаю.\r\nГлупости. Бог В Писании прежде всего. Что, в жизни алкоголика или проститутки -Бог?\r\n>>в Писании написано, что где двое или трое собираются в имя Иисуса, то там и Он среди них. А ведь это уже Церковь, потому что это слово так и переводится - \"собрание\".\r\n>Прочитайте еще раз и ВНИМАТЕЛЬНО то, что сказал Христос:\r\n>\"Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.\" (Мф.18:19-20)\r\n Не вырывайте из контекста и будете понимать то, что читаете.\r\n20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.\r\n(Матф.18:20)\r\n Так что, прежде чем что -либо критиковать, изучите его, чтобы не попадать впросак. А с Библией все несравненно серьезнее, потому что цена ошибки слишком высока.\r\n>Во-первых здесь Христос говорит не о Церкви, не о религиозном собрании, а о просьбе к Отцу Небесному. Нужны двое (именно двое) для того чтобы связать на земле то, что затем будет связано также на небе и затем произойдет на земле в виде исполненного желания.\r\n>Это описание технологии исполнения желаний. Именно этой технологией я пользовался в тех случаях, когда мне был необходим ответ от Господа на мой вопрос.\r\n>Во-вторых, вы подменяете слова Христа на свои собственные. В вашем исполнении получается, что когда двое или БОЛЕЕ ДВУХ собраны, то там Христос.\r\n>Христос сказал ясно и конкретно - двое или трое. Четверо и более уже не годятся.\r\n>> Если у вас в жизни что-то происходит не так, как в Писании, значит вам нужно задуматься, где Вы находитесь и чью волю выполняете.\r\n>Я уже сказал, что ориентируюсь не на какое-либо Писание, их в мире много. Я ориентируюсь на Бога внутри меня. Это гораздо надежнее.\r\n>А чью волю я исполняю узнать очень просто:\r\n>\"По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?\" (Мф.7:16)\r\n>Я встал на это путь четверть века назад. 25 лет срок достаточный для того, чтобы увидеть каков плод.\r\n>> Ведь ваша позиция несет в себе неразрешимое противоречие. Вы, основываясь на некоторых текстах Писания, ставите под сомнение другие тексты этого же Писания, тех же авторов, тем самым подрывая легитимность всей Библии, а, значит, и тех текстов, на которые опираетесь.\r\n>А вы не замечали в Библии абсолютно абсурдных утверждений?\r\n>Мое мнение таково - к некоторым из авторов Библии действительно было Слово Божие и они записали это Слово словами человеческими так, как сумели. Искажение здесь неизбежно.\r\n>Часть авторов записывали то, что слышали от других. Здесь неизбежен эффект испорченного телефона. Поэтому три синоптических евангелия по-разному описывают одни и те-же события.\r\n>А некоторые из авторов вообще ничего не поняли, как, например, мудрейший Соломон завивший под старость лет что не знает зачем прожил свою жизнь.\r\n>Я опираюсь на Библию по той причине, что вы христианин и мне следует беседовать с вами на понятном вам языке.','Виталий','',1441647314,'46.173.125.44','','','',372,0),(58900,58894,57734,'Re[7]: Война-6','-Так. Россия заявила, что вообще никакую часть долга в 3 млрд. Украине списывать не будет. А платёж-то в декабре. \r\n-А если хохлы в наглую не захотят платить (для хохлов это типично)? Для начала обращение России в МВФ и всё, все кредиты МВФ для Украины заморожены - таковы правила МВФ.\r\n- А дальше кто его знает - Может Россия оценит Одесскую обл. в 3 млрд. и согласиться её взять в виде компенсации. Шутка, хохлы!!! \r\n.\r\nПриднестровье.\r\n Майдан в Кишинёве. Не такой агрессивный, как был у хохлов - так, палаточный городок, выступления. Но чему нас учит история - майданы просто так не возникают, тем более не продолжаются. Нужна поддержка со стороны. Кому выгоден майдан в Молдавии? По-моему однозначно - России. Мы что, начали осваивать новые технологии? \r\n.\r\n-Так. Да и в Брюсселе бунтуют. Беженцы опять-же внезапно. Что-то Европу колбасит как-то. Пока что по-детски.','Игорь','',1441647724,'46.72.140.221','','','',1365,16),(58901,58899,58771,'Re[12]:  Товарищ не понимает...','> На это спрошу еще раз - Вы крещены Духом Святым?\r\nПонятия не имею.\r\nЦерковное водное крещение видимо было. Бабушка была верующей.\r\nА Духом Святым не священник в церкви крестит, а сам Христос:\r\n\"Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем\" (Мф.3:11)\r\n>Смотрите вопросы Экспрессу. Они и вам адресованы.\r\nЕсли вы хотите, чтобы я потратил свое время и силы на ответ ВАМ, то попробуйте проявить некоторое уважение и задать вопрос МНЕ напрямую, а не через экспресса. Ведь это разговор как бы между вами и мной. Не так-ли?\r\n>>Бог не в Писании, а в жизни. Поэтому мои единомышленники изучают жизнь. То, как божественное проявляется в их жизни и в жизни других людей. Именно с такими вопросам подходят ко мне и я отвечаю.\r\n>Глупости. Бог В Писании прежде всего. Что, в жизни алкоголика или проститутки -Бог?\r\nЧто-ж, на этом видимо можно завершить разговор. \r\nВы ищите Бога в книге. Значит найдете книжного бога.\r\nЯ ищу Бога в жизни. Значит найду того, кто является Подателем, источником моей и любой другой жизни.\r\n>Что, в жизни алкоголика или проститутки -Бог?\r\nА разве Иисус гнушался вина?\r\nЕго первое чудо как раз и было связано с тем случаем, когда на гулянке вина не хватило :)\r\nКстати, такими шутками еще до Христа развлекался греческий Дионис.\r\nА самая верная ученица Христа Мария Мангдалена кем была?\r\nВсе мужики (апостолы) разбежались, а она под крестом стояла.\r\n\r\nНо вопрос не в этих частных случаях. А в другом.\r\nКаждый человек, АБСОЛЮТНО каждый, и высокодуховный священник на амвоне и пьяный бомж у мусорного контейнера, каждый ощущает свое бытие. Я есть, я существую. Это чувство присуще каждому.\r\nЧто это такое, ощущение своего бытия?\r\nЕсли по-вашему (и по утверждению экспресса) у людей изначально нет Бога внутри, то откуда возникает ощущение своего бытия?','Мистик','',1441654164,'81.198.224.50','','','',381,0),(58902,58497,58497,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души - Игорь - 07-09-2015 17:17\"</font> Re[13]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','>Стас, а по-моему, ты капитально не прав.\r\n>Для меня это вроде как было очевидно, поэтому особо не задумывался, а сейчас задумался. Попробую изложить своё понимание. Повторяю, своё понимание, не больше.\r\n>>Духовное тело это преображенное (прославленное или, наоборот, презренное).\r\n>Преображённое или нет, но это всё равно тело, только с другими свойствами. Если я вижу примеры подобного преображения даже сейчас вокруг себя, то почему я должен это как-то понимать по другому. \r\nКонечно, тело, но уже не плоть. Плоть это только состояние тела. Например, о Христе говорится:\"...во дни Плоти Своей...\" - хотя он в Теле воскрес, но это уже не плотское Тело, а духовное, подобное Ангельскому телу.\r\n>>Апостол Павел сказал что \"плоть и кровь не наследуют Царствия Небесного\".\r\n>Я так понимаю, что ап.Павел говорит о том, что тот кто поставил на \"плоть и кровь\", на их ублажение, для тех для кого они стали главенствующими \"не наследуют Царствия Небесного\".\r\nНу плоть плотью, а кровь сюда не подходит, если так истолковывать.Как можно ублажать кровь...\r\nЭто 15 гл. 1 Кор. там прямой текст о воскресении тела.\r\n>> Если тело в другом виде, с другими свойствами, (не тленное), то это не плоть. Плоть это теперешнее тленное состояние тела (и души), поэтому Павел называет это состояние \"душевное тело\" - \"Сеется тело душевное, востает тело духовное...\" (1 Кор. 15)\r\n>Вот здесь не понял - ты пытаешься разделить в некоторых случаях понятия \"тело\" и \"плоть\"? Или что?\r\nПлоть это душевное тело, какое у нас сейчас. Это материальное тело.\r\n>А что здесь не понятно? Здесь-то, вроде как, всё однозначно. \r\n>>\"Сеется тело душевное, востает тело духовное...\"\r\n>Или вопрос поставлен не понятно. Переформулируй.\r\nДуховное тело не состоит из плоти и крови, и вообще оно не вещественно, а духовно, но это все же тело, а не дух. \r\nИз чего состоит духовное тело, и есть ли вообще у него составные или оно элементарно (если можно так сказать) - понятия не имею.','Стас','',1441657472,'94.230.198.70','','','',248,0),(58903,58897,58497,'Re[14]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','>P.S.\r\n>>>>https://www.youtube.com/watch?v=ap4Yw2C1qoI\r\n>>>>с 48 минуты.\r\n>>>-Прослушал, Стас, за несколько раз, но не услышал о чём ты говоришь. О соединении с демонами?\r\n>>Осипов говорит что свт. Феофан разделял идеи Декарта, что душа полностью духовна.\r\n>Не пойму, может ссылка как-то у меня не правильно работает, но не нахожу и про Декарта.\r\nПод видео есть красная линия которая идет слева вправо, если навести мышкой на эту линию, то в том месте отображается указатель времени кадра. Найди на этой линии 48 минуту, счелкни и слушай.','Стас','',1441658090,'94.230.198.70','','','',259,0),(58904,58884,57394,'Re[8]: ми переїхали','Для чого все збивати в купу, якщо краще по питаннях? Різні ж теми.\r\nХоча ми з Вами й так нідочого не дійдемо, з такою манерою полеміки.','Стас','',1441658574,'94.230.198.70','','','',471,0),(58905,58900,57734,'Re[8]: Война-6','Ну, значит, в Сирии Вас, Александр, не убьют, что, в общем-то, не так уж и плохо.\r\nА когда повесят вашего карлика, возможно, и мозгом хоть иногда станете пользоваться, что тоже не вредно.','атеист !!!','',1441661755,'178.93.50.36','','','',1352,16),(58906,58905,57734,'Re[9]: Война-6','>Ну, значит, в Сирии Вас, Александр, не убьют, что, в общем-то, не так уж и плохо.\r\n\r\nСпасибо на добром слове. Понимаю, какая ломка у вас была, чтоб произнести это.\r\n\r\n>А когда повесят вашего карлика, возможно, и мозгом хоть иногда станете пользоваться, что тоже не вредно.\r\n\r\nПод пользованием мозгом вы, атеист, видимо подразумеваете организацию майдана, незаконную смену власти в стране, потакание радикалам, гражданскую войну, геноцид населения своей страны, переписывание истории в угоду власть имущим, дебилизация населения. Нет, уж увольте.\r\nКак раз потому, что я, да и другие россияне, мозгом пользуемся, всего этого \"счастья\" Россия избежала.\r\nЧем опускаться до вашего уровня жизни, лучше вас поднять до своего.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441691039,'178.64.180.88','','','',1361,17),(58907,58902,58497,'Re[14]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','-Стас, мне казалось что когда-то мы разговаривали о природе человека, а сейчас мне кажется что нет. Давай тогда я изложу православный взгляд (да и католический) на этот вопрос, а тогда может и на места всё встанет:\r\n-Бог, ангелы (бесы) и человек имеют совершенно разную природу:\r\n1) Ангелы - существа простые. Простые потому-что они только духи, природа их цельна и однообразна - они только духи.\r\n2)А вот человек существо сложное. Сложное потому-что состоит сразу из трёх составляющих, сами по себе имеющих разную природу - это тело(плоть), душа и дух. И только всё вместе делает нас человеком в полном смысле этого слова. Эти три составляющих взаимно влияют друг на друга. Но тело - это всегда тело, это плоть. Оно может иметь разные свойства сейчас и потом после воскресения, но оно всё равно остаётся плотью. После смерти человек теряет свою целостность теряя тело(плоть). Но фундаментальным утверждением христианства является то, что после Воскресения человек будет воскрешён именно как целостное существо, т.е. включая и материальное (плотское) тело, но с другими материальными свойствами.\r\n3)Кстати, а животные тоже сложные существа, но состоящие из двух составляющих - тела(плоти) и души.\r\n.\r\n-Ну а в связи с вышесказанным можно смотреть на те цитаты, которые ты привёл:\r\n> Конечно, тело, но уже не плоть. Плоть это только состояние тела. Например, о Христе говорится:\"...во дни Плоти Своей...\" - хотя он в Теле воскрес, но это уже не плотское Тело, а духовное, подобное Ангельскому телу.\r\n-Я не знаю по какой причине ты начал разделять тело и плоть, но по- православному в этих словах \"...во дни Плоти Своей...\" говориться как раз о том, что Бог пришёл не в своей природе, в духе, а в человеческой природе, включая тело (плоть). А в связи с вышесказанным, выражение \"ангельское тело\" вообще не имеет смысла, т.к. ангелы имеют только духовную природу. И плоть - это не состояние тела, это и есть само тело, материальное.\r\n>>\"Сеется тело душевное, востает тело духовное...\"\r\n>Духовное тело не состоит из плоти и крови, и вообще оно не вещественно, а духовно, но это все же тело, а не дух.\r\n-А мне кажется ты опять немного перепутал понятия. Исходя из трёхсоставности человека мы понимаем, что все части человека влияют друг на друга. Душа человека сама по себе ленива и падша, а тут на неё ещё и ленивое тело влияет. И вот когда третья составляющая часть человека, Дух Божий, отодвигается куда-то в сторону, забывается, то и остаётся только тело и душа. Вот и получается \"душевное тело\".\r\n-А вот \"духовное тело\" - это когда Дух Божий является главенствующим в конкретном человеке, когда и душа и материальное тело человека следуют за устремлениями Духа. \r\n-Вот и получается, что в выражении \"Сеется тело душевное, востает тело духовное...\" говориться о переходе человека занятого своими плотскими мирскими (душевными) заботами к человеку стремящемуся все своим естеством к Богу.\r\n-Это по-православному, да и по-католически.\r\n-Или ты о чём-то другом говорил?','Игорь','',1441698047,'195.34.234.58','','','',250,0),(58908,58904,57394,'Re[9]: ми переїхали','>Для чого все збивати в купу, якщо краще по питаннях? Різні ж теми.\r\n>Хоча ми з Вами й так нідочого не дійдемо, з такою манерою полеміки.\r\n Питання ж все одно розглядаються ті ж самі.','Виталий','',1441698386,'46.173.125.44','','','',472,0),(58909,58888,58771,'Re[10]:  Товарищ не понимает...','> ...Регистрация не мешает проповеди Христа и Евангелии, а наоборот, содействует ей...\r\n\r\nПовторяю, Иисус сказал: \"Если Меня гнали, будут гнать и вас…» (Иоан.15:19,20). Ненавидели, гнали, убивали... Иисуса и Его учеников, в основном:\r\n\r\n1. Цари (\"верующие\");\r\n\r\n2. Первосвященники (главы религиозных правящих партий, подчиняющиеся царям);\r\n\r\n3. Фарисеи, саддукеи... (религиозные правящие партии, признанные государством);\r\n\r\n4. Синедрион (религиозное верховное судилище, учрежденное государством, куда входили представители всех религиозных правящих партий).\r\n\r\nВсё вышесказанное - это \"мир\", находящийся во власти лукавого (1Иоан.5:19; Еф.2:1-3; Лук.4:6-7)! Значит, если этот вышеупомянутый \"мир\" не гонит тебя или твою церковь, а, наоборот, предоставляет официальный статус (регистрацию) в государстве, позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства..., то ты - от мира (дружишь с миром), и, таким образом, находишься во вражде с Богом: \"Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу\" (Иак.4:4).','express','stiv55@inbox.lv',1441699673,'87.226.22.45','','','',345,0),(58910,58894,57734,'Re[7]: Война-6','>> Во всем мире надо на все заработать и за все платить, а не так, как у вас - грабить будущее своих детей.\r\n>\r\n>Увы, но грабит будущее своих детей как раз \"продвинутый\" запад. ЛГБТ там рулит во всю.\r\n Не съезжайте. Мы говорим от том, кто за счет чего живет. Запад работает, а Орда недра выкачичает - забирает ресурсы у потомков.\r\n>https://www.youtube.com/watch?v=a2-aDT-BgBc\r\n>На Украине же вообще оставили детей без будущего. А на юго-востоке Украины еще и убивают детей. Так вам ли, Виталий, судить Россию. Сучок в нашем глазу вы увидели, бревна в своем не замечаете.\r\n На каком юго-востоке? Орда бесчинствует только на трети двух восточных областей. Дальше вас никто не пустит. ВСУ уже не те, да и кислород вам маленько прикрутили.\r\n>https://www.youtube.com/watch?v=lb7RQJHBch8\r\n\r\n>а еще Ирак, Югославия, Ливия, Сирия, Афганистан. Продолжить список?\r\n>Не подскажете, почему после прихода американских войск в Афганистан, наркотрафик оттуда вырос втрое? Наверное чтоб дружба крепче была.\r\nТак и в Германии тоже сначала был Гитлер и в Ю.Корее тоже была диктатура.\r\nНу и у вас сейчас недофюрер. Не переживайте - всех от такого вылечат и вас тоже:\r\nhttps://www.youtube.com/watch?v=-jwL78uWFuc\r\n>Россия страна с которой невозможно не считаться. Обзываетесь, значит сказать вам нечего. Лучше бы молчали - за умного б сошли.\r\n  С обезьяной, у которой в руках граната, тоже считаются. Или ее уважают? А Московия потому и улус, что с времен Орды порядок у вас не изменился, только сам улус захватил территорию всех других улусов Орды. У вас ведь законодательство состоит всего из двух пунктов:\r\nп.1 Хан всегда прав.\r\nп.2 Если хан неправ, см. п.1.\r\n И это известно всему миру.\r\n>\r\n>>Ну и еще о друзьях:\r\n>>http://censoru.net/politika/5592-litva-otkryvaet-amerikanskiy-voentorg-s-dzhevelinami-dlya-ukrainy-video.html\r\n>\r\n>Не навоевались еще? Мало вам уже погибших, новых хотите. Впрочем каковы вы, таковы ваши друзья.\r\n  А что, разве это Украина на вашей территории воюет? Или это вы на нашу вломились и беспредельничаете?','Виталий','',1441699739,'46.173.125.44','','','',1348,16),(58911,0,58911,'Пророчества для вашего сайта, соц. сетей','Мир вам верные во Христе Иисусе, возлюбленная Церковь Божья. \r\n\r\nСообщаю вам, что вы можете пользоваться пророчествами с сайта: \r\n\r\nПортал Пророчеств и размещать их на своих сайтах.\r\n\r\nДанные пророчества - пророчества - юродство от Бога.\r\n\r\nЧитайте, распространяйте, благословит вас Бог. \r\n\r\nСайт: www.hristiane.org | Группа ВК: http://vk.com/prorochestva2014','Портал Пророчеств','bible777@bk.ru',1441704397,'93.185.192.76','www/hristiane.org','Портал Пророчеств','',356,0),(58912,58910,57734,'Re[8]: Война-6','>>> Во всем мире надо на все заработать и за все платить, а не так, как у вас - грабить будущее своих детей.\r\n>>\r\n>>Увы, но грабит будущее своих детей как раз \"продвинутый\" запад. ЛГБТ там рулит во всю.\r\n> Не съезжайте. Мы говорим от том, кто за счет чего живет. Запад работает, а Орда недра выкачичает - забирает ресурсы у потомков.\r\n\r\nНу, Украина живет за счет западных дотаций. Про греков вообще молчу. Брать кредиты, закрывая собственное производство - это такая форма заботы о будущих поколениях.\r\nЧто касательно доходов России - ознакомтесь с этим, глядишь думать начнете:\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=_f5IKTWaFrw\r\n\r\n>>https://www.youtube.com/watch?v=a2-aDT-BgBc\r\n>>На Украине же вообще оставили детей без будущего. А на юго-востоке Украины еще и убивают детей. Так вам ли, Виталий, судить Россию. Сучок в нашем глазу вы увидели, бревна в своем не замечаете.\r\n> На каком юго-востоке? Орда бесчинствует только на трети двух восточных областей. Дальше вас никто не пустит. ВСУ уже не те, да и кислород вам маленько прикрутили.\r\n\r\nПридите в чувство, Виталий. На дворе 21-й век, орды нет уже с 15 века. Или вы все еще в 15 веке живете? Тогда мои вам соболезнования.\r\nДоказательств присутствия российских войск на Украине не было и нет до сих пор. Миссия ОБСЕ по крайней мере их не обнаружила. Вот их сайт:\r\nhttp://www.osce.org/ru/ukraine-smm\r\nВам, Виталий, конечно лучше ОБСЕ известно, что русские войска на Украине есть. Жаль, что они с вами не посоветовались.\r\nВСУ конечно уже не те - после двух котлов знают, что третьего лучше не создавать. Занимаются бандеровским ремеслом - воюют с теми кого могут победить - с женщинами, детьми и стариками. Вот уж кому они точно кислород прикрутили. И не маленько.\r\n\r\n>>https://www.youtube.com/watch?v=lb7RQJHBch8\r\n>\r\n>>а еще Ирак, Югославия, Ливия, Сирия, Афганистан. Продолжить список?\r\n>>Не подскажете, почему после прихода американских войск в Афганистан, наркотрафик оттуда вырос втрое? Наверное чтоб дружба крепче была.\r\n>Так и в Германии тоже сначала был Гитлер и в Ю.Корее тоже была диктатура.\r\n\r\nБыл в Германии Гитлер - СССР его победил. При чем тут США не знаю. \r\nВ Корее США своим вмешательством учинили раскол страны. Кто теперь объединению поможет? США что-то желанием не горят. Как раз наоборот, им выгодно появление большого количества удельных княжеств, которыми можно манипулировать.\r\n\r\n>Ну и у вас сейчас недофюрер. Не переживайте - всех от такого вылечат и вас тоже:\r\n>https://www.youtube.com/watch?v=-jwL78uWFuc\r\n\r\nПросвещу вас - в России президент, законно избранный. А лечить здоровых занятие для идиотов. Но поскольку для вас глупость счастье - для вас сойдет.\r\n\r\n>>Россия страна с которой невозможно не считаться. Обзываетесь, значит сказать вам нечего. Лучше бы молчали - за умного б сошли.\r\n>  С обезьяной, у которой в руках граната, тоже считаются. Или ее уважают?\r\n\r\nЕдинственная ядерная бомбардировка в мире была проведена США. Может России заняться тем же - уважение к ней тогда наверное увеличиться в геометрической прогрессии.\r\nВы, кстати, в друзья себе избрали как раз обезьяну с гранатой в руках. И этой обезьяне на вас глубоко плевать, ей гранату рвануть охота.\r\n\r\n>А Московия потому и улус, что с времен Орды порядок у вас не изменился, только сам улус захватил территорию всех других улусов Орды.\r\n\r\nОт того, что вы Россию назовете улусом, она им не станет. Была и остается независимым государством, Слава Богу. Говорить о России в уничижительной форме вы можете, хоть вас это не красит. Но вся эта ситуация описывается просто: собака лает, караван идет.\r\n\r\nУ вас ведь законодательство состоит всего из двух пунктов:\r\n>п.1 Хан всегда прав.\r\n>п.2 Если хан неправ, см. п.1.\r\n> И это известно всему миру.\r\n\r\nВсему миру известно гораздо больше, уверяю вас. Весь мир живет в 21 веке. Это вы в 15 застряли. Почитайте российское законодательство, и глупые вопросы сами отпадут.\r\n\r\n>>>Ну и еще о друзьях:\r\n>>>http://censoru.net/politika/5592-litva-otkryvaet-amerikanskiy-voentorg-s-dzhevelinami-dlya-ukrainy-video.html\r\n>>\r\n>>Не навоевались еще? Мало вам уже погибших, новых хотите. Впрочем каковы вы, таковы ваши друзья.\r\n>  А что, разве это Украина на вашей территории воюет? Или это вы на нашу вломились и беспредельничаете?\r\n\r\nИ кто теперь съезжает? Каким образом оружие поднимет экономику Украины? Кто гарантирует, что от него не будут гибнуть мирные люди? Как с помощью оружия наладить мирный диалог? Ответьте, если знаете.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441704712,'178.64.180.88','','','',1376,17),(58913,0,58913,'Помощь миссионерам','Мир Вам братья и сестры. Мы верующие христиане разных конфессий, обьединились для миссионнерского служения на Юго -Востоке Украины (сейчас находимся там) и очень нуждаемся в Вашей помощи. Имеем нужду в Библиях и Новых заветах, а так же в палатке, для палаточного служения и генератора.Будем рады любой помощи. Наши реквезиты: яндекс деньги 410013022259392,вебмани R169772383895,Z116152847739,к иви кошелек 79618145548(карта 4693957128167751) У нас Есть скидки в издательстве на покупку Библий и литературы. Благословенна рука дающего.','Александр','id31772874@spaces.ru',1441711614,'195.189.120.44','','','',235,1),(58914,0,58914,'Помощь миссионерам','Мир Вам братья и сестры. Мы верующие христиане разных конфессий, обьединились для миссионнерского служения на Юго -Востоке Украины (сейчас находимся там) и очень нуждаемся в Вашей помощи. Имеем нужду в Библиях и Новых заветах, а так же в палатке, для палаточного служения и генератора.Будем рады любой помощи. Наши реквезиты: яндекс деньги 410013022259392,вебмани R169772383895,Z116152847739,к иви кошелек 79618145548(карта 4693957128167751) У нас Есть скидки в издательстве на покупку Библий и литературы. Благословенна рука дающего.','Александр','id31772874@spaces.ru',1441711717,'195.189.120.44','','','',358,1),(58915,58914,58914,'Re: Помощь миссионерам','Мир Вам братья и сестры. Мы верующие христиане разных конфессий, обьединились для миссионнерского служения на Юго -Востоке Украины (сейчас находимся там) и очень нуждаемся в Вашей помощи. Имеем нужду в Библиях и Новых заветах, а так же в палатке, для палаточного служения и генератора.Будем рады любой помощи. Наши реквезиты: яндекс деньги 410013022259392,вебмани R169772383895,Z116152847739,к иви кошелек 79618145548(карта 4693957128167751) У нас Есть скидки в издательстве на покупку Библий и литературы. Благословенна рука дающего.silakresta80@mail.ru','Александр','id31772874@spaces.ru',1441711899,'195.189.120.44','','','',344,0),(58916,58912,57734,'Re[9]: Война-6','Washigton Post:\r\n«Путин хорошо относится к Украине, чем похож на других российских лидеров. Он не не делает ничего нового. Его определение счастья – это славянская Конфедерация в составе России, Белоруссии и Украины…» ... «Путин может терпеть независимую Украину так долго, как долго она “дружит” с российскими национальными интересами...\"\r\n.\r\n-Да, мы все нормально относимся к хохлам. Но контроль обязателен.','Игорь','',1441715973,'195.34.234.58','','','',1355,16),(58917,58907,58497,'Re[15]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','>-Бог, ангелы (бесы) и человек имеют совершенно разную природу:\r\nДа, есть Божественная природа, ангельская и человеческая.\r\n>1) Ангелы - существа простые. Простые потому-что они только духи, природа их цельна и однообразна - они только духи.\r\nА из чего Вы взяли что Ангелы безтелесны? Они безплотны. Безтелесны только бесы, они то только духи, поэтому пытаются найти себе чье-то тело, потому что им \"неуютно\". Христос демонов называл \"род неверный\" - т.е что они рождены (когда сыны Божьи - ангелы не сохранившие своего достоинства (Посл. Ап. Иуды 6)- входили к дочерям человеческим), но утратили свою плоть в водах Потопа. А что касается слова \"неверный\", то это показывает то, что этот \"род\" не видел Бога и не придерживаются веры, хотя \"веруют и трепещут\". Падшие ангелы раньше видели Бога, поэтому веровать в очевидное не могут.\r\n>2)А вот человек существо сложное. Сложное потому-что состоит сразу из трёх составляющих, сами по себе имеющих разную природу - это тело(плоть), душа и дух. И только всё вместе делает нас человеком в полном смысле этого слова. Эти три составляющих взаимно влияют друг на друга. Но тело - это всегда тело, это плоть. Оно может иметь разные свойства сейчас и потом после воскресения, но оно всё равно остаётся плотью. После смерти человек теряет свою целостность теряя тело(плоть). Но фундаментальным утверждением христианства является то, что после Воскресения человек будет воскрешён именно как целостное существо, т.е. включая и материальное (плотское) тело, но с другими материальными свойствами.\r\nЕсли я не ошибаюсь,  Четвертий Константинопольський собор (869) подтвердил двосоставность человека (душа и тело) и отверг трехсоставность человека (дух, душа и тело), сторонники которой посылаются на высказывание Ап. Павла (1Фесс.5, 23)\r\nЯ не встречал в православной и католической литературе словосочетания \"дух, душа и тепо\", но всегда - \"душа и тело\". Вначале не понимал.\r\nДух и душа это одно и то же, просто человеческое немощное, поврежденное грехом тело не может воспринять всю нашу душу, а воспринимает только маленькую часть ее. Даже ученные утверждают что мы используем около 3 - 5% своего потенциала. Поэтому Павел и говорит за всю полноту человека, и то, что мы осознаем, и то, что не осознаэм.\r\n>3)Кстати, а животные тоже сложные существа, но состоящие из двух составляющих - тела(плоти) и души.\r\n>.\r\n>-Ну а в связи с вышесказанным можно смотреть на те цитаты, которые ты привёл:\r\n>> Конечно, тело, но уже не плоть. Плоть это только состояние тела. Например, о Христе говорится:\"...во дни Плоти Своей...\" - хотя он в Теле воскрес, но это уже не плотское Тело, а духовное, подобное Ангельскому телу.\r\n>-Я не знаю по какой причине ты начал разделять тело и плоть, но по- православному в этих словах \"...во дни Плоти Своей...\" говориться как раз о том, что Бог пришёл не в своей природе, в духе, а в человеческой природе, включая тело (плоть). \r\nНо, человеческая природа не характеризуется плотью.\r\n>А в связи с вышесказанным, выражение \"ангельское тело\" вообще не имеет смысла, т.к. ангелы имеют только духовную природу. И плоть - это не состояние тела, это и есть само тело, материальное.\r\nЧто значит \"духовная природа\"? Причем здесь духовность? Человек тоже духовным был создан, может быть, еще более духовным чем ангел.\r\nАнгел имеет ангельскую природу.\r\n\r\n>>>\"Сеется тело душевное, востает тело духовное...\"\r\n>>Духовное тело не состоит из плоти и крови, и вообще оно не вещественно, а духовно, но это все же тело, а не дух.\r\n>-А мне кажется ты опять немного перепутал понятия. Исходя из трёхсоставности человека мы понимаем, что все части человека влияют друг на друга. Душа человека сама по себе ленива и падша, а тут на неё ещё и ленивое тело влияет. И вот когда третья составляющая часть человека, Дух Божий, отодвигается куда-то в сторону, забывается, то и остаётся только тело и душа. Вот и получается \"душевное тело\".\r\nНу, это уже несерьезно. Дух Божий это Бог, а Бог не может быть составной человека.\r\n>-А вот \"духовное тело\" - это когда Дух Божий является главенствующим в конкретном человеке, когда и душа и материальное тело человека следуют за устремлениями Духа. \r\nТогда, почему \"духовное тело\", а не \"духовный человек\"?\r\n>-Вот и получается, что в выражении \"Сеется тело душевное, востает тело духовное...\" говориться о переходе человека занятого своими плотскими мирскими (душевными) заботами к человеку стремящемуся все своим естеством к Богу.\r\n>-Это по-православному, да и по-католически.\r\nО трехсоставности человека учат протестанты.','Стас','',1441718843,'94.230.198.70','','','',295,0),(58918,8867,8867,'Re: В чем проблема христианского знакомства и общения?','','Андрій','talr@plazti.ru',1441725384,'91.196.123.117','top.talr.ru','Христианские знакомства','',292,1),(58919,58908,57394,'Re[10]: ми переїхали','\"Сегодня. И в первое воскресенье каждого месяца.\" Виталий, я искренне рад за вас. Мы, православные, называем богослужение в финале которого происходить причастие, по греческому наследию литургией - общим делом. Ещё эту службу называют  евхаристией - благодарением. Не зная вашей конфессии, не могу утверждать, что присутствовал на подобной службе в вашей конфессии. Расскажите, как у вас происходит это богослужение, или, хотя бы, дайте ссылку. Какое чинопоследование? Какие молитвы читаются, какие места Писания, какие псалмы поются? Как происходит само причастие? Какие благодарственные молитвы поются? Как вы готовитесь к причастию? Сколько дней поститесь? Мне просто интересно. Хочу знать. Сразу отвечу на ваш подобный вопрос. Набираете в поисковике \"чинопоследование литургии\" и читаете, или заходите на Православие.ру и смотрите патриаршее служение сегодня в Стретенском монастыре.','Сергей-55','',1441740340,'31.41.62.91','','','',460,0),(58920,58917,58497,'Re[16]: Матеріальність і духовність душі.  Вещественность и духовность души','Мне ноавятся жутко такие вот уверенные рассуждения про ангелов и бесов. Типа, кто-то их щупал и беседовал с ними.','атеист !!!','',1441745941,'178.95.20.7','','','',268,0),(58921,58919,57394,'Re[11]: ми переїхали','> Мы, православные, называем богослужение в финале которого происходить причастие, по греческому наследию литургией - общим делом. Ещё эту службу называют  евхаристией - благодарением. Не зная вашей конфессии, не могу утверждать, что присутствовал на подобной службе в вашей конфессии. Расскажите, как у вас происходит это богослужение, или, хотя бы, дайте ссылку. Какое чинопоследование? Какие молитвы читаются, какие места Писания, какие псалмы поются? Как происходит само причастие? Какие благодарственные молитвы поются? Как вы готовитесь к причастию? Сколько дней поститесь? Мне просто интересно. Хочу знать. Сразу отвечу на ваш подобный вопрос. Набираете в поисковике \"чинопоследование литургии\" и читаете, или заходите на Православие.ру и смотрите патриаршее служение сегодня в Стретенском монастыре.\r\n Собрание начинается, как обычно- с молитвы, которой просим Бога о благословении и присутствии, потому что христиане никакого деле не делают не испросив благословения, тем более это относится к богослужению. Молитва стоя, общая, произвольной формы, потому что мы обращаемся к Отцу, а не к роботу, поэтому и разговаривать нужно, как с живым, а не озвучивать какие-то заученные стихи. Ведь ни с кем из живых людей мы не разговариваем заученными текстами, не правда ли? То же и с Богом, ведь Он живой. Что такое чинопоследование, не знаю. Ересь, наверное, какая-то.\r\n После первой молитвы -вступительная проповедь, где-то на минут 20-25, произносимая кем-либо из числа служителей или проповедников.\r\nПроповедь тоже произвольной формы, но, как правило, Бог ложит на сердце проповеднику что-либо, касающееся очищения христиан или страданий и смерти Христа. Потом опять молитва, на коленях, кому трудно-стоя, тоже, как и все молитвы, произвольной формы. Между проповедями поются псалмы общим пением, после общих- хором, как правило, на те же темы.\r\n Как проповедуется, можете примеры послушать здесь:\r\n://iscelen.org/1224-dmitrij-bespalov-podborka-propovedej.html\r\n Псалмы исполняются примерно такие:http://vse-vam.com/2012/%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0_mp3_online/%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%85%D0%BE%D1%80-%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC-mp3-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0-%D0%BC%D1%8B/#more-17121\r\n См. №18.\r\n Молитвы не поются. Это ересь. Они произносятся. Напоминаю Бог- жив.\r\n Поются псалмы. \r\n После псалма еще одна короткая проповедь, оканчивающаяся предложением помолиться за тех, кто еще видит себя неготовым принимать Тело и Кровь. Таковые поднимаются и исповедуют грех, который их держит. Само собой, основная масса, готовясь к причастию, исповедуется, кому надо, накануне. То же и с постом. Подготовкой к причастию есть и собрание в четверг, а также в пятницу- молитвенное.\r\n После общей молитвы за согрешивших еще одна молитва -за опресноки. Служители, под пение хора о Теле, разламывают опресноки, оглашают, кто\r\n имеет право принимать Тело и двое из них разносят по рядам. После этого аналогично проходит принятие и Крови. Только за согрешивших больше не молятся. Во время совершения причастия хор поет соответствующие псалмы, кто-то из верующих может рассказать стих или спеть псалом на эту же тему. После совершения причастия молитва благодарения, потом молитва за нужды народа - по запискам или по устным просьбам, оканчивающаяся молитвой \"Отче наш\". Еще один псалом, после которого принимаются приветы, передаваемые гостями из других общин и оканчиваем \"Благодатью\".\r\n Места из Евангелии читаются соответствующие.','Виталий','',1441746530,'46.173.125.44','','','',483,0),(58922,58916,57734,'Re[10]: Война-6','Под пользованием мозгами, Александр, я понимаю исключительно пользование мозгами, а не попугайское цитирование своих геббельсов, один из которых - Димка Киселёв - нынче через суд пытается прорваться в бездуховную гейропу. \r\nВ настоящее время украинский Твиттер хохочет над Бастрыкиным, который заявил, что Яценюк в 94-м участвовал в пытках и расстрелах российских солдат. \r\nНадо понимать, что Арсений теперь получит звание героя России, как и Кадыров.\r\n\r\nЕсли вдруг все украинцы разом заболеют ватной чумкой и тоже станут идиотами, то, конечно, мы уверуем в то, что на Донбассе Северный Габон воюет с пиндосами, а Крым тут вообще не при чём, и именно друзья и братья вторгаются в твою страну, оккупируют территории, убивают людей; а те, кто этого не делают - и есть враги.\r\n\r\nНе мы одни такие. Братушки-болгары отказались предоставить воздушное пространство для переброски ваших детей и стариков, трактористов и шахтёров в Сирию. \r\nА молдаване почёркали визы вашему самому правдивому в мире каналу гавньюз.\r\n\r\nВот чутка копирну онолитега:\r\n>Шутки в сторону. На месте Арсения Яценюка я бы не стал отрицать абсурдность обвинений со стороны Следственного комитета РФ. В случае с явным бредом оперировать логическими рассуждениями, очевидными для здоровых людей, бессмысленно. Российское общество давно превращено в общество овощей, которым можно успешно скормить любой информационный бред. Соответственно, прибегать к очевидной абсурдности заявлений Бастрыкина будет означать поддерживать информационную войну. Здесь полезен опыт Турчинова, который ни разу не пытался отмыться от данного ему прозвища Кровавый Пастор.\r\n\r\n>И что, стало ему от этого хуже? Скореё, наоборот. Так вот, это символично, что в пару к Кровавому Пастырю добавился Кровавый Викинг (по названию подразделения, куда СК РФ зачислил Яценюка). Надо воспользоваться маразмом пропаганды и довести её до конца. У россиян должны трястись коленки и идти пена изо рта при упоминании фамилий украинских лидеров.\r\n \r\nПодписываюсь под каждым словом.','атеист !!!','',1441747662,'178.95.20.7','','','',1328,16),(58923,58911,58911,'Re: Пророчества для вашего сайта, соц. сетей','Охренеть, какие точные и высокодуховные пророчества.\r\nЩа распространю.','атеист !!!','',1441748483,'178.95.20.7','','','',357,0),(58924,58922,57734,'Re[11]: Война-6','>Под пользованием мозгами, Александр, я понимаю исключительно пользование мозгами, а не попугайское цитирование своих геббельсов, один из которых - Димка Киселёв - нынче через суд пытается прорваться в бездуховную гейропу. \r\n\r\nНу да, мозгами вы пользуетесь как в том анекдоте: \"Решил пораскинуть мозгами и забрызгал ими все комнату\". Поаккуратнее с этим, а то веселый кролик Арсений налог на зарплату 100% сделает.\r\n\r\n>В настоящее время украинский Твиттер хохочет над Бастрыкиным, который заявил, что Яценюк в 94-м участвовал в пытках и расстрелах российских солдат. \r\n\r\nПусть хохочет. Хорошо смеется тот, кто смеется последним.\r\n\r\n>Надо понимать, что Арсений теперь получит звание героя России, как и Кадыров.\r\n\r\nКонечно получит. Как и Кадыров, который руководит Чечнёй В СОСТАВЕ РОССИИ.\r\n\r\n>Если вдруг все украинцы разом заболеют ватной чумкой и тоже станут идиотами, то, конечно, мы уверуем в то, что на Донбассе Северный Габон воюет с пиндосами, а Крым тут вообще не при чём, и именно друзья и братья вторгаются в твою страну, оккупируют территории, убивают людей; а те, кто этого не делают - и есть враги.\r\n\r\nУже больны, причем гораздо серьезнее. Судя по вам - предпоследняя стадия дебилизации. Дальше только невменяемый параноидальный бред.\r\n\r\n>Не мы одни такие. Братушки-болгары отказались предоставить воздушное пространство для переброски ваших детей и стариков, трактористов и шахтёров в Сирию. \r\n\r\nОбиделись, что им газопровод Россия не стала строить. Хотели деньжат за транзит срубить, а их обломали. Вот теперь пакостят по мелочи. Такие же пакостники как и вы, атеист.Братушки. Сделать ничего не могут, только гадят. Ну не пустили они, пустили другие. Полетели другим маршрутом. Делов то.\r\n\r\n>А молдаване почёркали визы вашему самому правдивому в мире каналу гавньюз.\r\n\r\nЭто совсем смешно. Если они не боятся правды, почему не пустить журналистов. Видимо есть что скрывать. А это уже на диктатуру смахивает. Таких в ЕС не берут. \r\n\r\n>Вот чутка копирну онолитега:\r\n>>Шутки в сторону. На месте Арсения Яценюка я бы не стал отрицать абсурдность обвинений со стороны Следственного комитета РФ. В случае с явным бредом оперировать логическими рассуждениями, очевидными для здоровых людей, бессмысленно. Российское общество давно превращено в общество овощей, которым можно успешно скормить любой информационный бред. Соответственно, прибегать к очевидной абсурдности заявлений Бастрыкина будет означать поддерживать информационную войну. Здесь полезен опыт Турчинова, который ни разу не пытался отмыться от данного ему прозвища Кровавый Пастор.\r\n>\r\n>>И что, стало ему от этого хуже? Скореё, наоборот. Так вот, это символично, что в пару к Кровавому Пастырю добавился Кровавый Викинг (по названию подразделения, куда СК РФ зачислил Яценюка). Надо воспользоваться маразмом пропаганды и довести её до конца. У россиян должны трястись коленки и идти пена изо рта при упоминании фамилий украинских лидеров.\r\n> \r\n>Подписываюсь под каждым словом.\r\n\r\nЧисто украинская новость, рассчитанная на людей без мозгов. Мои соболезнования. Все-таки мозгами вы видимо пораскинули.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441765772,'178.64.164.131','','','',1332,17),(58925,58924,57734,'Re[12]: Война-6','Почитайте, атеист. Иное мнение не помешает.\r\n\r\nРоссия активизировала поставки в Сирию оружия и боеприпасов\r\nhttps://news.mail.ru/politics/23241316/?frommail=1','Александр','schuriken777@mail.ru',1441765972,'178.64.164.131','','','',1325,17),(58926,57734,57734,'<font size=1>Ответ на \"Re[12]: Война-6 - Александр - 09-09-2015 02:32\"</font> Re[13]: Война-6','Я нашел как отдельные украинцы пользуются мозгами.\r\n\r\nhttps://www.youtube.com/watch?v=5XWj5PAPj5M\r\n\r\nВы также пользуетесь, атеист?','Александр','schuriken777@mail.ru',1441768181,'178.64.164.131','','','',1349,17),(58927,58921,57394,'Re[12]: ми переїхали','Несколько дополнений. Опресноки разносят диаконы, после того, как все примут по кусочку, принимают и служители. Когда разносятся опресноки, хор поет этот псалом: https://www.youtube.com/watch?v=iOlwzCjr_vM ,\r\n или этот: https://www.youtube.com/watch?v=nqT_CAHGSHw\r\n или этот:https://www.youtube.com/watch?v=q-9QOX-F5n8 или еще какой-нибудь, о том же. А этот хор и вся обстановка очень похожи на нашу церковь и псалом этот мы тоже исполняем:https://www.youtube.com/watch?v=93YTCD2NB70, а также этот: \r\n//www.youtube.com/watch?v=_c6ffw0JhwU\r\n и эти:\r\nhttps://www.youtube.com/watch?v=n11Z4gTLP3U\r\nhttps://www.youtube.com/watch?v=csBuO-rN9Do\r\n Непосредственно перед тем, как преломить опресноки и отдать другим диаконам, чтобы измельчили на мелкие кусочки, пресвитер зачитывает это место:\"Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб\r\n24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.\"\r\n(1Кор.11:23,24)\r\n И предупреждает, что принимать имеют право те, кто вступили в завет с Господом, т.е. крещенные, имеют мир в сердце, не исключенные и не состоящие на замечании. Также могут принимать и гости, которые в том же духовном состоянии.\r\n  Обязательно читается и это место:\"26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.\r\n27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.\r\n28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.\r\n29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.\r\n30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.\r\n31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.\"\r\n(1Кор.11:26-31)\r\n Перед принятием Крови читается это место:\r\n\"25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.\"(1Кор.11:25)\r\n Затем пресвитер наливает вино из кувшина в чаши или в чашу, смотря по численности церкви и диаконы разносят чаши по рядам.\r\nПроповеди выглядят примерно так (там в начале -горькая шутка о футболе):https://www.youtube.com/watch?v=DYa8O-jYVOU\r\n Кстати, эта проповедь очень интересная.\r\n Это служение, видимо, происходит у баптистов. У пятидесятников оно более наполнено Духом. Хотя проповедь, конечно, могла бы и у пятидесятников говориться.\r\n Все проповеди и псалмы, исполняемые хором, слушаются сидя. Общие псалмы исполняются стоя. После последней молитвы перед началом преломления, все остальное богослужение происходит стоя. Садятся только немощные.','Виталий','',1441782097,'46.173.125.44','','','',477,0),(58928,58926,57734,'Re[14]: Война-6','Виталий как то пытался показать мне как нас (российскую аудиторию) якобы обманывают. Покажу и я ему как обманывают его и иже с ним.\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=4U8k1HVBw50\r\nНаслаждайтесь, Виталий. Счастья вам.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441782754,'178.64.164.131','','','',1328,17),(58929,58912,57734,'Re[9]: Война-6','>>>> Во всем мире надо на все заработать и за все платить, а не так, как у вас - грабить будущее своих детей.\r\n>>>\r\n>>>Увы, но грабит будущее своих детей как раз \"продвинутый\" запад. ЛГБТ там рулит во всю.\r\n>> Не съезжайте. Мы говорим от том, кто за счет чего живет. Запад работает, а Орда недра выкачичает - забирает ресурсы у потомков.\r\n>\r\n>Ну, Украина живет за счет западных дотаций. Про греков вообще молчу. Брать кредиты, закрывая собственное производство - это такая форма заботы о будущих поколениях.\r\n>Что касательно доходов России - ознакомтесь с этим, глядишь думать начнете:\r\n>http://www.youtube.com/watch?v=_f5IKTWaFrw\r\n>\r\n>>>https://www.youtube.com/watch?v=a2-aDT-BgBc\r\n>>>На Украине же вообще оставили детей без будущего. А на юго-востоке Украины еще и убивают детей. Так вам ли, Виталий, судить Россию. Сучок в нашем глазу вы увидели, бревна в своем не замечаете.\r\n>> На каком юго-востоке? Орда бесчинствует только на трети двух восточных областей. Дальше вас никто не пустит. ВСУ уже не те, да и кислород вам маленько прикрутили.\r\n>\r\n>Придите в чувство, Виталий. На дворе 21-й век, орды нет уже с 15 века. Или вы все еще в 15 веке живете? Тогда мои вам соболезнования.\r\n>Доказательств присутствия российских войск на Украине не было и нет до сих пор. Миссия ОБСЕ по крайней мере их не обнаружила. Вот их сайт:\r\n>http://www.osce.org/ru/ukraine-smm\r\n>Вам, Виталий, конечно лучше ОБСЕ известно, что русские войска на Украине есть. Жаль, что они с вами не посоветовались.\r\n>ВСУ конечно уже не те - после двух котлов знают, что третьего лучше не создавать. Занимаются бандеровским ремеслом - воюют с теми кого могут победить - с женщинами, детьми и стариками. Вот уж кому они точно кислород прикрутили. И не маленько.\r\n>\r\n>>>https://www.youtube.com/watch?v=lb7RQJHBch8\r\n>>\r\n>>>а еще Ирак, Югославия, Ливия, Сирия, Афганистан. Продолжить список?\r\n>>>Не подскажете, почему после прихода американских войск в Афганистан, наркотрафик оттуда вырос втрое? Наверное чтоб дружба крепче была.\r\n>>Так и в Германии тоже сначала был Гитлер и в Ю.Корее тоже была диктатура.\r\n>\r\n>Был в Германии Гитлер - СССР его победил. При чем тут США не знаю. \r\n>В Корее США своим вмешательством учинили раскол страны. Кто теперь объединению поможет? США что-то желанием не горят. Как раз наоборот, им выгодно появление большого количества удельных княжеств, которыми можно манипулировать.\r\n>\r\n>>Ну и у вас сейчас недофюрер. Не переживайте - всех от такого вылечат и вас тоже:\r\n>>https://www.youtube.com/watch?v=-jwL78uWFuc\r\n>\r\n>Просвещу вас - в России президент, законно избранный. А лечить здоровых занятие для идиотов. Но поскольку для вас глупость счастье - для вас сойдет.\r\n>\r\n>>>Россия страна с которой невозможно не считаться. Обзываетесь, значит сказать вам нечего. Лучше бы молчали - за умного б сошли.\r\n>>  С обезьяной, у которой в руках граната, тоже считаются. Или ее уважают?\r\n>\r\n>Единственная ядерная бомбардировка в мире была проведена США. Может России заняться тем же - уважение к ней тогда наверное увеличиться в геометрической прогрессии.\r\n>Вы, кстати, в друзья себе избрали как раз обезьяну с гранатой в руках. И этой обезьяне на вас глубоко плевать, ей гранату рвануть охота.\r\n>\r\n>>А Московия потому и улус, что с времен Орды порядок у вас не изменился, только сам улус захватил территорию всех других улусов Орды.\r\n>\r\n>От того, что вы Россию назовете улусом, она им не станет. Была и остается независимым государством, Слава Богу. Говорить о России в уничижительной форме вы можете, хоть вас это не красит. Но вся эта ситуация описывается просто: собака лает, караван идет.\r\n>\r\n>У вас ведь законодательство состоит всего из двух пунктов:\r\n>>п.1 Хан всегда прав.\r\n>>п.2 Если хан неправ, см. п.1.\r\n>> И это известно всему миру.\r\n>\r\n>Всему миру известно гораздо больше, уверяю вас. Весь мир живет в 21 веке. Это вы в 15 застряли. Почитайте российское законодательство, и глупые вопросы сами отпадут.\r\n>\r\n>>>>Ну и еще о друзьях:\r\n>>>>http://censoru.net/politika/5592-litva-otkryvaet-amerikanskiy-voentorg-s-dzhevelinami-dlya-ukrainy-video.html\r\n>>>\r\n>>>Не навоевались еще? Мало вам уже погибших, новых хотите. Впрочем каковы вы, таковы ваши друзья.\r\n>>  А что, разве это Украина на вашей территории воюет? Или это вы на нашу вломились и беспредельничаете?\r\n>\r\n>И кто теперь съезжает? Каким образом оружие поднимет экономику Украины? Кто гарантирует, что от него не будут гибнуть мирные люди? Как с помощью оружия наладить мирный диалог? Ответьте, если знаете.\r\n Ну, тут, видимо, доводы, факты и логика бессильны. Тут ответить можно разве что так, как ответил Атеист: https://www.truechristianity.info/forum/messages/?58922\r\n Особенно не в бровь, а в глаз цитата аналитега.','Виталий','',1441782836,'46.173.125.44','','','',1341,16),(58930,58929,57734,'Re[10]: Война-6','> Ну, тут, видимо, доводы, факты и логика бессильны. Тут ответить можно разве что так, как ответил Атеист: https://www.truechristianity.info/forum/messages/?58922\r\n> Особенно не в бровь, а в глаз цитата аналитега.\r\n\r\nТо есть, мозгами вы пользуетесь как и атеист? В таком случае вряд ли я получу ответ на свой вопрос. Кстати фактов и логики в вашем посте нет. Доводов да, до лешего. Вот только все беспочвенные. Счастья я вам уже пожелал.','Александр','schuriken777@mail.ru',1441783246,'178.64.164.131','','','',1319,17),(58931,58930,57734,'Re[11]: Война-6','Возможно, Виталий, вы сможете ответить на вопрос Шария.\r\nhttp://www.youtube.com/watch?v=5ECZk1pnz88','Александр','schuriken777@mail.ru',1441783692,'178.64.164.131','','','',1314,17),