>>Ну а по поводу изцеления, во первых оптьже свидетельства только в одной книге, во вторых во многих случаях явно идёт речь о психических заболеваниях, а они нередко как раз излечиваются внушением или чем то подобным. Вариантов много если подробно объяснять здесь не поместится. Существует например эффект плацебо.
>Скажите ,а вы бы смогли  одним словом исцелить калеку?как это сделал апостол Павел в Листре.
Нет. Но нет достоверных доказательств и того, что Павел это сделал. 
>Не знаю если бы сейчас все калеки исцелялись только одним самовнушением и эффектом  плацебо ,
Некоторые умудряются.
>кстати  врядли простые рыбаки,к примеру Петр ,Андрей или Иоанн  , могли знать про внушение или эффект плацебо.
Что бы пользоваться знать совсем необязательно. Для этого требуется как раз специфический настрой сознания. Слепая вера, особенно исцеляемого, как раз подходит. Особенно хорошо это проявляется при психических заболеваниях. Достаточно убедить человека, что это бесы, а потом убедить, что их изгнали. Не при всех конечно заболеваниях, но при некоторых точно можно добиться по крайней мере временного облегчения. Или заменить одержимось чем нибудь, например манию преследования, одержимостью религию. Кстати в психиатрии выделяется даже такое навязчивое состояние как религиозное умопомешательство. Так что ничего удивительного в этом нет, чудесные излечения встречаются во всех религиях. Вот только почему то, серьёзный эффект всегда даёт нормальная медицина. 
>Вы довольно хорошо знаете Библию ,скажите вы агностик или атеист?
Атеист. А что? Вообще то это должно быть уже по моим ответам на форуме видно. :))
>>почему же, было. Но никто вдруг не спасался, просто медицина у нас в стране не совсем сдохла. А я например если вдруг болезнь явно потежелее простуды, без рассуждений двигаю к врачу. Так что никаких исцелений, просто лечение.
>хороший врач значит,я говорю о случаях ,когда люди например безнадежно больны и все же они вылечиваются http://nikola-ygodnik.narod.ru/Chudesa_026.html
И что вы пытались сказать этой ссылкой? Про елей. Ну это смешно. Если речь идёт о собственно экземе, то проявления очень часто зависит от психического состояния больного. Неудивительно, что после красивой церемонии, могло наступить облегчение. Вторая часть вообще что то. :)) Там же ребёнка в реанимацию увезли! Какая разница реаниматологам, что там думали врачи на скорой, захлебнулся он там или аллерический отёк дышать не даёт. Всёравно будуть делать исскуственную вентиляцию лёгких. Поможет и в том и в другом случае, а там уж разбируться, что это аллергия и примут соответсвующие меры.
Так что никаких чудес, вовремя до реанимации довезли. Хотя существуют средства позволяющие до реанимации, как правило, не доводить. Но тут конечно извиняет немного, что человек этого никогда не видел. Но может стоило вместо молитв побольше узнать об окружающем мире. У меня например, как прочитал первые слова об отёке сразу появилось предположение, что аллергия. Точнее анафилактический шок.
Лучше бы деньги не на свечки собирали, а на нормальное лечение ребёнка, на аллергиеские анализы и соответствующие препараты.
>мы говорим на разных языках к сожалению )))вы ставите под сомнение все мои гипотезы я -все ваши)))
>
>
>>Вообще то сейчас что никто не делает перечисленного вами?
>это уже личный выбор каждого ,заметьте мы не машины как нистранно ,у нас есть право выбора.
И самое странное власти часто пытаются этой свободы лишить, особенно в этом стараются когда власть совмещена или близка к религии. Но и церковь в отдельности тоже старается изовсех сил.
>
>И мне не нужен намордник ,так как я считаю себя свободным человеком ,как бы странно и смешно это для вас не было.
А чтож вы на остальных то его надеть мечтаете? С чего такая уверенность, что без религии прямо все будут убивать, грабить и насиловать? Проходили, ничего подобного не происходит. Очень быстро вырабатывается система правил поведения. Человек в одиночку выжить не может, потому приходится придумывать каким образом жить вместе и не поубивать друг друга. В этом же один и смыслов и назначения религии. Но это на то время пока в этом не разбирались. 
>Скажу кратко вера в Бога делает людей сильнее и чище душой .если они действительно верят.
Ой ли! А кто сказал, что хороший человек он только в рамках религии хороший человек? Скорее всего и без религии всё было бы тоже самое. Ну или с другой религией. Например древнеримский врач Гален, вылечил народу намного больше чем Иисус с апостолами, ввел карантинные мероприятия при эпидемиях, и систему полевых госпиталей для армии. На его достижениях медицина действовала до конца средневековья! А он однако был язычником, да и то не слишком верующим. По крайней мере до наших дней дошли некоторые источники, где его порицают за неверие в богов. 
>Читали ли вы когда-нибудь жития святых ?
Скажем так, пытался. В серьёз это читать? Этож зачастую такое..... Ну не могу я к этому серьёзно относится. 
>половина из них умерла мученической смертью и при том они не боялись идти на смерть.Вы знаете сейчас людей не боящихся смерти?
Это смотря в каком смысле. Если смерти вообще, тоесть когдалибо почему либо, то знаю. Если вот здесь и сейчас в результате боя и прочих экстремальных случаев, той же казни, то нет. И такой случай это вообще психическое отклонение, если не заболевание! Человеку, как и любому животному, положено боятся смерти и увечий. Но есть ситуации в которых даже животные жертвуют своей жизнью, ради потомства, ради выживание стаи и т.д. Человек отличается только тем, что данные механизмы завязаны на сознание. Тоесть можно убедить, что данная идея того стоит.
>Конечно ,вы можете считать это промывкой мозгов и так далее типа задурили голову народу и все ,
Именно так! 
>но коммунизм уже строил светлое будущее без Бога .И как построили?
Не без бога, они просто заменили одну религию другой, постоянные упоминания Маркса, Энгельса и Ленина ничего не напоминают? И как можно чего то построить не имея никакого плана как строить, а часто и представления о том чего хочется построить.
Да кстати. Подвигов вроде того, что совершил Матросов было много, а верующих, реально мало. Так что как видите не только религия ведёт к самопожертвованию, или по крайней мере не только хистианство.
А "подвиги" большинства святых очень часто абсолютно безсмысленны, а ещё чаще данные люди в современном мире очень быстро бы оказались в соответсвующем лечебном учреждении.
>не ли  напрашивается вывод ,что все тленно и изменятеся в этой жизни?и что не ничего вечного
А зачем данному выводу напрашиваться? Если так оно и есть. Ничто не вечно, в том числе и религии. Единственное, что является достаточно долго играющим. Это сумма человеческих знаний. Да случаются выпадения, но в общем идём по пути постепенного накопления информации и опыта. Вот и надо придерживать варианты вроде христианства и ислама, которые нередко пытаются стереть и сами эти знания и память о тех кто нас ими обеспечил. По крайней мере когда и те и другие имели достаточно власти именно это они и сделали. И западная цивилизация оказалась отброшенной в своём развитии на полтысячелетия назад, и почти тысячу лет пребывала в таком состоянии.